| jakztakz |
 |
(12.1.2010 15:00:35)
Co děláte, když víte, že vám partner v určité konkrétní věci lže. Není to nic zásadního, přesto úplně nevinné to taky není a týká se to jiné ženy. Hodně energie jsem strávila nad tím, abych navodila situaci, ve které by se mi mohl, poměrně bezbolestně, přiznat. Neudělal to a ať se k tomu přibližuji ze všech možných stran, stojí si na svém. Partner neví, že vím. Dost jsem se tím vyčerpala (jsem normálně přehnaně žárlivá a tohle mě hodně vyvedlo z míry) a už v tom nechci pokračovat. Přesto se k tomu pořád vracím a opakuji situaci, která mi ubližuje - nutím ho, aby mi znovu opakoval tu lež a dívám se, jak klidně a sebejistě u toho vypadá. Potom přemýšlím, v čem všem mi ještě může lhát. Ano, jsem blázen, ale raději bych byla trochu menší.
|
| Mapi | 
|
(12.1.2010 15:03:39)
A co mu zkrátka a jednoduše říct, že víš...?
|
| Boriska- | 
|
(12.1.2010 15:31:44)
řešit a normálně říct, že víš, že lže. Jestli je vztah v pořádku ustojí to.
Já mu třeba koukla do mobilu , pochopil, že jsem se bála...
Normálně to nedělám. Ale dost často vyprávěl o jedné kolegyni a já našla takovou nevinou lež, v podstatě blbost. Užírala jsem se týden, až mi od nervů vylítla teplota. Ptal se co je a já to na něj vybalila. V podstatě nechtěl lhát, ale nechtěl přiznat, že se kolegyni pochlubil s motorkou hned když si ji koupil. Mně tvrdil, že se nikomu nepochlubil. Přitom sms byla v telefonu . No víckrát už tam nelezu. Ale žárlivost je  . Taky jsem zjistila, že jsem více žárlivá v obdobích když kojím dítko. Nekojíš náhodou??
|
|
|
| Mamča + 4 ♥ | 
|
(12.1.2010 15:04:06)
A co třeba mu říct, že víš....
|
|
| Eecta | 
|
(12.1.2010 15:06:07)
no přesně, když tě to tak žere, tak si nech ještě jednou zopakovat tu lež a pak mu řekni, že ty ale víš, že je to jinak a že tě jen mrzí, že ti to on nedokáže říct - že pak máš problém mu věřit jiné věci.
ale třeba ti to neříká, abys z jeho hlediska zbytečně nežárlila
|
| jakztakz |
|
(12.1.2010 15:08:34)
Nemůžu mu říct, že to vím, kvůli způsobu, jakým jsem se to dozvěděla. Ten by se mu hodně nelíbil. Měla jsem náhodně možnost udělat něco nečestného a udělala jsem to.
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(12.1.2010 15:09:42)
a měla jsi k tomu důvod udělat to, co jsi udělala a jak jsi to udělala??? Pokud ano, tak bych mu ten důvod řekla...prostě že mu nevěříš......šak co je na tom k nepochopení???
|
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:10:23)
šmejdila kde neměla to se nevyplaci
a nemuzes to nejak zaobalit a rict, ze nekdo videl... slysel...
tezko radit, kdyz nevime ramcove oc jde
|
| jakztakz |
|
(12.1.2010 15:11:05)
Jo, přesně.
Nemůžu. Nad tím jsem přemýšlela už taky ze všech stran.
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:13:03)
tak jsi v loji
a je to fakt tak zásadní, že se přes to nemůžeš přenést?
|
| jakztakz |
|
(12.1.2010 15:15:32)
Není! Je to v podstatě blbost, ta událost (prostě byl třeba v kině nebo tak s nějakou ženou, ale říká, že nikdy, nikdy, nikdy). To mě nežere. Žere mě, že mi lže a nabobtnalo mi to do obludných rozměrů.
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(12.1.2010 15:16:56)
Tak se v tom nepitvej, pokud to je blbost...jak se říká, dělat z komára velblouda se nevyplácí...........
|
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:17:37)
se na to vyprdni, neřekl ti to, protože asi ví, že jsi žárlivá - a nechce ti ublížit - pokud mu teda jinak věříš a víš, že s dotyšnou opravdu nic nemá
|
|
| zuni | 
|
(12.1.2010 15:20:34)
To mi teda moc jako blbost nepřijde. Jde o princip. Co když jí lže i v dalších věcech, které prostě zrovna náhodou nezjistila, jak jsou skutečně...? To by hlodalo mně...
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:23:30)
to je těžký, záleží na celém jejich vztahu, jak to mají - když sama píše, že je žárlivá, tak třeba on to neřekl jen proto, aby zbytečně nežárlila - pro něj to kino s nějakou nemělo žádný význam, tak proč si kvůli tomu dělat doma dusno
chlapi jsou v tomhle pohodlní, mě jeden bývalej tvrdil, že se neschází s milenkou, i když jsem je osobně viděla, jak se líbají v tramvaji (stála jsem na zastávce) a myslím, že mě oni viděli taky, protože hned zalezli za lidi
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 | 
|
(12.1.2010 15:25:00)
Jakztakz, pokud je to blbost, tak ti to povím takhle:
Podívej se na to z pozice manžela. Ví, že žárlíš. Chce si někam vyjít s nějakou ženou, pouze kamarádkou (do kina, na koncert, na kafe). Ví, že by ses vyptávala, jaké to bylo, co si povídali, co dělali, ví, že bys žárlila, že by se ti to nelíbilo, možná bys do toho šťourala, možná bys i řekla, že si to nepřeješ (neznám tě, mluvím obecně o žárlivkách).
Třeba je to kamarádka, se kterou si rozumí a chce s ní občas trávit čas. To neznamená, že ji miluje. To neznamená, že tebe nemiluje.
A teď: On tě miluje, nechce ti ubližovat, proto ti řekne, že byl např. s Frantou. Nemyslí to zle, ví, že o nic nešlo, že je jedno, zda-li byl s Frantou nebo Marií. Doma budete v pohodě, žádný žárlení, klid.
A nebo: Řekne ti pravdu, ty se vyptáváš, žárlíš. On to cítí, ví, že žárlíš, cítí se nepříjemně. Přesto by ale rád s kamarádkou občas někam zašel. Ví ale, že se ti to nelíbí.
Být manželem, vyberu si nejspíš taky tu první variantu.
Jedině v případě, že by věděl, že jsi schopná mu uvěřit, že o nic nešlo a jsi schopná vstřebat a tolerovat, že kamarádí i s jinými ženami, by ti mohl říkat všechno narovinu. Což bohužel u mnoha žárlivých nejde :-(.
Chce to vybrat si - chceš vědět pravdu? Tak to ale skousni, že půjde někdy někam s jinou ženou (kamarádkou).
|
| jakztakz |
|
(12.1.2010 15:35:41)
Ale ono je to jinak. Má kamarádky a občas se s nimi vídá a povídáme si o nich. Tohle ale bylo rande. Zřejmě si šel vyzkoušet, jestli se nenajde nějaká lepší. Asi bych normálně zvolila variantu odhalení, byť za cenu toho, že se přiznám k něčemu nečestnému. Komplikuje to fakt, že jsem se o všem dozvěděla s půlročním zpožděním. Takže se už měsíce trápím ojedinělou událostí, starou půl roku, o které mi nic nechce říct (a důvody k tomu jistě má docela dobré, chápu, že třeba i láskyplné, ano, snad i na rande zjistil, že jsem vlastně pořád báječná). Ale.
|
| Čekatel na smazání | 
|
(12.1.2010 15:36:51)
To jsem chtěl napsat, třeba zjistil že jsi ta nejlepší a už žádný další pokus nebude. Což je docela dobrej kšeft po jednom randeti.
|
| Amálie P | 
|
(12.1.2010 20:44:29)
Taky bych to chtěla zjistit
|
|
|
| Inka | •
|
(12.1.2010 15:45:28)
Po půl roce? Tak to si už nejspíš nepamatuje, kde byl.
|
|
|
|
| Inka | •
|
(12.1.2010 15:30:43)
A ten zdroj odkud ses to dozvěděla je spolehlivý? Je jistý, že lže?
|
|
| Veruka | 
|
(12.1.2010 15:54:30)
Pro mě bylo tohle poučení, abych partnerovi už nikdy nikdy nikdy nelezla do mobilu. Dozvěděla jsem se co jsem neměla (ale nic zásadního, v podstatě prkotina) a bylo to jak rána do břicha. Pár dnů jsem se v tom plácala, chodila jak vrtohlavá, a pak jsem se s tím smířila. Je mi líp když nic nevím
|
|
|
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(12.1.2010 15:15:03)
Tak buď se v tom plácej a dělej dál, že nevíš i když víš a nebo jdi narovinu.....jsem druhý typ člověka............
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 15:15:40)
Jakztakz a je to věc, kvůli které je nutné žárlit? Je to nějaká nevěra, něco, co se nemá, nebo je to jen věc, o které ti neříká pravdu - třeba že zahrát tenis si byl s kolegyní a ne s kolegou?
Pokud ve skutečnosti o nic nejde, tak ti možná opravdu lže jen proto, abys neměla důvod k žárlení. Zná tě a určitě ví, že by pro tebe bylo nepříjemné slyšet, že byl někde s nějakou ženou (ale fakt je důležitý vědět, o co šlo). A je-li to takhle, pak to může dělat z lásky k tobě, nechce ti ublížit.
|
|
| zuni |
|
(12.1.2010 15:16:55)
No, je to sice blbé, ale pak je to jedna:nula.
|
|
|
|
| Bibia | 
|
(12.1.2010 15:10:22)
Asi bych se ho taky ještě jednou zeptala, v klidu a pak mu zase velmi s klidem řekla, že to vím a je mi za něj trapně, že tak lže. A odešla bych. Nechala bych ho o tom přemýšlet.
Pak je ještě jedna věc, která zabíra, ale je to drsný: zeptat se ho, on odpoví a pak se ho zeptat jestli by to dokázal odpřísáhnout na zdraví a život svých dětí. Soudný chlap vyměkne...
|
| Maky, Maťo,Víťa,Štěpi,Emma,Lui | 
|
(12.1.2010 15:12:15)
No a soudná ženská přece nenechá přísahat manžela na zdraví vlastních dětí, proboha, proč?
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:13:22)
Protože chce vědět pravdu. pokud by to odpřísáhl, u mě by šel do háje okamžitě....
Psala jsem, že je to drsný...
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(12.1.2010 16:01:55)
Teda, kdyby po mě bylo žádáno přísahat na zdraví kohokoliv a vůbec přísahat, že nelžu, tak se seknu a neštvu. Ani partner nemá právo nutit ze mě info pod pohrůžkou a tohle dle mě je VELKÁ výhrůžka 
|
| Martina, 2 kluci |
|
(12.1.2010 16:02:30)
seknu a NAŠTVU, mělo být
|
|
| mima09 | 
|
(12.1.2010 16:05:42)
Marti,
souhlasím... brala bych to jako porušení pravidla o důvěře a urazila se...
A to jsem v situaci, kdy bych se ptát mohla byla, ale neudělala jsem to a manžel je dodneška pyšnej, že našel takovou, co se neptala (Jeho bejvalku vykopl přítel a ona se nastěhovala k němu, že nemá kam jít... No a byla emocionálně tak vykořeněná, že by prý pohled na mě nesnesla, tak já šla týden bydlet k sobě )
|
| Martina, 2 kluci |
|
(12.1.2010 16:13:55)
Vidíš, Mimo, a tohle já bych zase nedala
|
|
|
|
|
|
|
| Maky, Maťo,Víťa,Štěpi,Emma,Lui |
|
(12.1.2010 15:10:38)
Tak nevím, s čím chceš poradit Ano, já jsem absolutně nežárlivá. Nikdy jsem na nikoho nežárlila, ale očekávám, že mi manžel říká pravdu, resp. nenutím ho říkat pravdu, jeho život je především jeho život, ale nesnesla bych, kdyby mně lhal.
Pamatuju si jednu malou lež, hned na začátku našeho vztahu, kdy jsem seděla naproti něj v koktejl baru. Zazvonil mu telefon, viděla jsem napsáno "Kačenka". Kačenku jsem trochu znala, byla to jeho bývalá přítelkyně. On s telefonem okamžitě odběhl do kouta a pak se vrátil s tím, že mu volali z práce něco důležitého. Tak jsem se ho narovinu normálně zeptala, proč mi neřekne, že mu volala Katka. Že je to přece jeho věc, kdo mu volá. Byl trochu vykolejený (ona Kačenka byla dost žárlivá), ale myslím, že už se naučil, že mi absolutně nemusí lhát, protože já jsem jeho manželka, nikoliv pedantka, učitelka a ani ta, co ho chce vyslýchat nebo nedejbože vlastnit...
Nerozumím tomu, proč si lidi neříkají věci narovinu. A moc jsem z Tvěho příspěvku nepochopila, o co jde... Nicméně se ho normálně zeptej, navíc, když Ti lhal už několikrát, těžko se jen tak "přizná".
|
|
| Vítr z hor | 
|
(12.1.2010 15:13:03)
Jaký má smysl tlačit ho ke zdi? Není moudřejší naznačit, že víš a dál to nepitvat?
Nedávno jsem v nějakém filmu zaslechla docela použitelnou verzi (v podobné situaci), něco jako:
"Co bys dělal, kdybys věděl, že ti partner lže? Dal bys mu šanci - a on by stejně lhal dál? Jak nezničit vztah, už tak narušený lží a nedůvěrou?"
|
| dadlenka |
|
(12.1.2010 15:46:18)
to bylo v Lásce nebeské, moc hezký film a zrovna tato scéna je hodně pravdivá
|
| Vítr z hor |
|
(12.1.2010 15:57:29)
Jj, to je fakt!
|
|
|
|
| zuni |
|
(12.1.2010 15:13:55)
Tak já bych mu řekla, že vím oč jde.
A pokud hodlá brát vážně vztah s tebou, měl by snad už přijít na to, co dál a jak se má zachovat - třeba pokud nechce dál působit jako lhář, atd.
Líbila se mi rada manželovi, kterému byla manželka nevěrná, ale zůstali spolu. Odborník mu řekl, pokud není doma, měla by vám říkat, kde je. Vyvrátit podezření... pokud o to on má zájem
|
| Mišyčka a Minimišyčka | 
|
(12.1.2010 15:18:45)
Bych mu řekla, že jsem se to dověděla od někoho třetího, myslím, že není problém vyrobit falešnou mailovou adresu a z ní si poslat mail, kde ho jakoby nabonzuješ. Jen pak nezapomeň všude vymazat přihlašovací jméno, nebo jestli máš možnost, tak si to pošli třeba z pc v práci. Mail mu pak klidně ukaž, co ti na to řekne.
|
|
|
| -petra- | 
|
(12.1.2010 15:16:19)
Je to deptající, to je jasné. Ale zkus se nad to povznést a dělat, že ti to nevadí. Třeba se o něj trochu míń zajímej. Možná mu to bude vrtat hlavou. Jestli tě partner bude chtít podvést, nic mu nezabrání. Nejlepší je neslídit, ublížíš jen sama sobě. U nikoho si nemůžeme být jistí věrností. Zaměř se na sebe, svoje zájmy, své známé atd.
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:17:49)
Asi ti lže proto že tě zná a kdyby ti řekl že byl s kamoškou v kině, řádila by si jak tornádo a to asi nechce. Potom nevidím problém v něm, ale v tobě.
|
| jakztakz |
|
(12.1.2010 15:18:55)
Zase takhle nevinné to není.
|
| smila | 
|
(12.1.2010 15:30:36)
Chces aby ti priznal pravdu ale proc? K cemu by ti bylo, aby ti rekl pravdu, ktera te akorat rani. Bude to vest k dalsim hadkam. Ty vis, ze nemluvi pravdu. Tak to nech byt, ale bud ostrazitejsi pro priste. Aby si dosahla priznani intrikama, jak tady popisuji holky, me prijde naprosto nedustojne jak pro tebe tak pro tveho manzela. A navic ty si se nezachovala, jak si sama rekla taky spravne, takze tve svedomi taky neni uplne bez viny.
|
|
| cinnamon | 
|
(12.1.2010 16:22:30)
Asi bych už zpětně moc neřešila, co se stalo - nakonec už s tím nic neuděláš, ale spíš bych se zaměřila na to, aby se to nestalo příště znovu. A to, jak jsi na to přišla, je vedlejší - lidi přijdou na všechno a na to, na co nemají, přijdou nejdřív. Nenechej se zahnat do pasti "já nic, ale ty taky" tím, že z rozhovoru o jeho "tajném randeti" sklouznete k rozhovoru o to tom, jak to víš. Kino je veřejný prostor a je x cest, jak ses to mohla dozvědět. A on zrovna není v pozici, aby po tobě mohl vymáhat nějaká doznání, kdo nebo co bylo zdrojem jeho prozrazení. Pokud normální snaha o domluvu nepomůže, možná bych to zkusila s užitím stejné strategie - zašla bych si s milým úsměvem do kina nebo na kafe s kamarádem, postarala se, aby to manžel věděl, trochu okolo toho mlžila a nechala ho lehce vydusit jeho nejistotu a žárlivostí...není to zrovna hezké, ale je to účinné. A asi pak teprve začala znovu s rozhovorem o tom, že pokud bude brát neupřímnost a zatajování jako přijatelné způsoby jednání, pak tomu tak bude z obou stran a budete se trápit oba, a že by možná bylo lepší vzájemně budovat důvěru místo zavdávání si příčin k tomu, abyste důvěru ztráceli. Podvést partnera nebo partnerku je vždycky možné a nezabráníš tomu, aby se to nestalo, musí oba chtít, a aby si mohli věřit, musí vědět, že oba chtějí. Jakékoli alternativy typu "to zatluču" tomu nepomůžou.
|
|
| Limai | 
|
(12.1.2010 17:51:25)
ty chceš aby ti tady někdo poradil s problémem který máš a vyjádřil na něj svůj názor,ale přitom nejsi schopna napsat co konkrétního se stalo a jsi tajemná jak zavalená štola.
|
| šatranka | 
|
(12.1.2010 18:02:15)
hezke prirovnani 
|
|
|
|
| Lassie66 | 
|
(12.1.2010 15:24:40)
Michale, ty chodíš s kámoškama do kina? 
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:28:55)
můj manžel jo
sama ho tam posílám, zejména s jednou, která byla moc smutná, protože se rozváděla. posílala jsem ho obden k ní, aby pokecali a dodal jí odvahu a náladu (dom. násilí v tom bylo) - já sama ji nemám ráda, jinak bych se zapojila taky
a že by s ní něco měl jsem se nebála, protože nežárlím, né že bych ho neměla ráda, ale že žárlivost nemá smysl
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:30:23)
Jasný. Já bych taky nebyla proti, ale mohl by jen s kámoškama, které mu sama vyberu
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:31:13)
Tak víš co v tom kině moc nepokecáš :) Takže něco dalšího moc nehrozí :-D
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:32:34)
Mně stačilo se dozvědět, co dělají lidi ve vířivkách...
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:34:16)
Nechápu souvislost s kinem :) Ale co jinýho ve dvou chceš ve vířivce dělat :-D
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:37:43)
No v kině není vidět a pod bublající vodou taky ne...
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:38:49)
Přece si nebudu kazit tak krásnej film
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:44:35)
naopak, ten kulturní prožitek bys umocnil
|
|
|
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:42:40)
By jsi se divil, co všechno v kině hrozí
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:44:09)
Povídej :)
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:45:11)
To by jsi se červenal, ale dá se tam dělat věcí... jo, i to....
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:46:18)
Bibio, ještě ty začínej. Už teď se mi nechce do vířivek, neříkej, že si mám ještě dávat bacha v kině(do čeho si sedám)...
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:47:23)
Máš nějakou zkušenost s vířivkou? :-D
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:50:12)
Jen tu, co mají normální lidi, co se chodí do vířivky ohřát. Ovšem Vaal mi to znechutila. Tak budu sedět doma u telky, tam si možná sednu do pročůraný matrace, ale to zkousnu.
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:51:09)
Ja myslím že to tak žhavý nebude, i kdyby tak jsou tam filtry :)
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:55:21)
Ne, to prý plavalo na hladině
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:55:54)
A to není možný!!!!
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 16:00:04)
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/prisp.asp?id=12839536
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:05:30)
Jo, dobrá diskuse
|
|
|
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:51:25)
|
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:49:14)
ano, ano
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:46:43)
Popravdě v reálu si to nedokážu moc představit, natřískaný kino, lidi chroupající popcorn. Takže tak maximálně držení za ruku
|
| Inka | •
|
(12.1.2010 15:48:26)
V poslední řadě...
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:48:46)
No, ty kina zas až tak natřískaný nebývají a vždy se najde prázná řada nebo koutek
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:49:42)
Jen mě uniká co z toho, to už je lepší v autě, tam aspoň nebudou řvát zvukové efekty. S pohodlím to bude asi podobný.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:50:52)
No, z tohoto pohledu ano, ale v kině je to adrenalin... aby tě nikdo neviděl (nebo viděl...) a tak
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:52:01)
Tak to už je pak o něčem jiném. Myslím že moji zkušenost v autobuse vzadu už nepřekonám :)
|
| šatranka |
|
(12.1.2010 15:54:05)
Jakztakz si tu dela starost, kde byl jeji manzel a vy jeste takhle rozjitrite jeji fantazii!
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:55:03)
Ježíííííš. Vše beru zpět!!!!!!!
|
| ZuzkaN | 
|
(12.1.2010 21:00:55)
Omlouvám se zakladatelce, ale s tím kinem jste mi připomněly můj super zážitek:
Můj manžel, tehdy ještě přítel šel s kamarádem na koncert, tak jsem se rozhodla, že nebudu trčet sama doma. Našla jsem na teletextu co dávají v kině a vydala se na Prolomit vlny. Bylo to jentaktak, ještě u pokladny zadýchá se tetelím štěstím že jsem to stihla. Kino bylo téměř prázdné. Usedla jsem a oni ne a ne začít ten film dávat. Dávali jakýsi animovaný s mravencema, tak jsem stále seděla v naději, že je to aspon ten co dabuje Woody Allen. Jo houby, shlédla jsem Život brouka a k tomu si to za mnou nějaký pár rozdával Z kina jsem šla ponaučená, že takovouhle akci už radši nikdy více
|
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:54:27)
Jéééééé, Tak tam jsem to ještě nezkoušela
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:56:25)
Nic frčím pro prcka do školky, ahoj.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 15:57:06)
ahoj
|
|
|
|
| Amálie P |
|
(12.1.2010 20:55:40)
A to jel prázdnej nebo s dalšími pasažéry Michale Ty se nezdáš
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zojanda | 
|
(12.1.2010 15:32:04)
Je jen málo lidí, kteří mohou říct, že nejsou žárliví. Spíš neměli ještě důvod k žárlení, tahle emoce dokáže být docela silná, když má příležitost ke vzniku. Záleží na tom, jak důstojně je to schopen člověk zvládnout.
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 15:36:15)
Zojando, je důležitý definovat, co je to "důvod k žárlení".
Podle mě je to dost širokej pojem. Někomu stačí, že např. manžel sedí v kanceláři, kde je žena (ačkoli tam je třeba dalších 5 chlapů), někoho nerozhodí, jede-li manžel s kamarádkou třeba na hory (manželka třeba nelyžuje nebo nemůže).
Myslím, že spíš záleží na vztahu a na tom, jak tomu druhému věříme, než na nějakých důvodech.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 15:46:36)
Žárlivost je emoce, prostě příjde… je to jednoduché (a nebavím se teďkom o chorobných žárlivkách) … Třeba manža/hory/kamarádka - myslím, že málo kterou ženu alespoň nenapadne jak si to asi užívají, jestli něco náhodou (třeba banalita: flirt/ úsměv apod.) … ta která svému muži věří, tyhle chmurné myšlenky zaplaší během chvilky, některé se tím budou trápit půl dne a některé se dokonce zeptají …
A ještě jedna věc, stačí žena, která by nebyla tvá kamarádka a fantazie za tebe uděla svoje, samosebou, že nejlepší je opřít se o důvěru ve svého partnera a nerozvíjet tuhle emoci svými výmysly ... jenom myšlenka je někdy rychlejší než úsudek ...
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 15:50:50)
Zojando, asi mám výhodu, že i kdyby (např. na nějakém školení) manžel s nějakou ženou něco měl, tak by mě to nerozházelo. Je to jen fyzickej prožitek, jako by se opil nebo si cokoli jiného pořádně užil. Začala bych být nervózní ve chvíli, kdy by nechtěl trávit čas se mnou, ale s jinou ženou.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 15:57:37)
Co oko nevidí to srdce nebolí ... promíň, ale nevěřím... myslím, že kdyby ses to dozvěděla (čistě hypoteticky třeba ta služebka a jednorázový sexik), tak první co by na tebe přišlo by byla vlna zloby a žárlivosti ... co by následovalo, třeba odpuštění a uvědomění si, že je to jen fyz. úlet, bez citu, proč ne ...
Emoce jsou fakt rychlé, mimochodem jsem bydlela s přítelovou ex 1,5 na bytě, tohle zase vnímám jako svoji výhodu já. Emoce příjde, důležitější je umět ji zvládat, toť moje praxe ...
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(12.1.2010 16:01:42)
Každý jsme nějaký. Mně třeba vůbec nevadilo dívat se na to, jak si chlap, kterýho mám ráda, "užívá" s jinou. Naopak, byl to hrozně silný emocionální zážitek. Jak už tu padlo - dokud chce čas trávit se mnou, sex mimo není až tak důležitej. Daleko víc by mi vadilo, kdyby s někým romanticky randil bez sexu.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:08:40)
Taky může randit kvůli sexu, jak poznáš že v tom není cit?
|
|
|
|
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:54:29)
manžel chodí rád do kina na filmy, kreté mě neberou - ale má stejný vkus jako jedna kamarádka - sbírám jim kupony, které dostávám za nákup v jednom obchodě . mají pak levnější lístky
když jsem byla těhotná, jel na hory, já to na poslední chvíli odřekla, protože jsem se na to přecijen v 8 měsíci necítila - zverboval jinou kámošku... no a co? kdyby s ní něco chtěl mít, tak má. když říká, že nemá, věřím mu. a culit se na sebe můžou jak chtějí. ani jednou mě za ten týden nenapadlo, jestli si tam neužívají
samozřejmě to samé očekávám u něj, když mu řeknu, že se za mnou stavil doma kamarád, tak je manžel v klidu a nepátrá, jestli snad probůh ten kamarád není něco víc
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 15:59:00)
Eecto,
souhlasím, máme to doma také tak... Manžel mě s kamarádem, co mi šel na svatbě za svědka dokonce pustil na dovču a v životě mi to nepředhodil. Kino se mu tedy moc nezamlouvá, ale to spíš proto, že ho nebaví to pak poslouchat od známích, že nás potkali... Ale když je důvěra, je menší chuť na lumpárny
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:02:41)
To jo, ale nevíš co třeba tvého manžu napadlo/nenapadlo ... to, že nic nevyzvídal neznamená, že ho to třeba chvilku nežralo ... krom toho vycházky s neškodnýma/známýma kamarádama to není žádná výzva ... to je jenom jistota, že asi nic nebylo ... tudiž nad tím není nutné přemýšlet ...
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 16:17:02)
troufám si říct, že na sebe s manželem vzájemně nežárlíme, možná je to tím, že kdyby se náš vztah jakkoliv narušil (nevěrou nebo čímkoliv jiným), tak by to hned bylo znát, oba jsme výbušní a co na srdci, to na jazyku - na žárlivost by asi ani nebyl čas
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:32:32)
Žárlivost je emoce, stejně jako hněv, nenávist apod., příjde, neptá se a v důsledku toho člověk jedná nebo nejedná…
Emoce má každý člověk, jde o to jak je projevuje, projevuje-li je vůbec, to ovšem neznamená, že je neprožívá.
Na čas se nehraje
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 18:03:41)
je to opravdu emoce? není to kombinace emocí a vlastního nesebevědomí, citové závislosti na partnerovi a podobných věcí?
připadá mi, že člověk, který zná svou cenu a nehroutí se, kdyby ho partner opustil, ten nežárlí.
netvrdím, že to tak je, ale že mi to tak připadá - i z vlastní zkušenosti.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 20:53:36)
Žárlivost je skutečně emoce, stejně jako hněv, pýcha, závist apod.
Je vnímána jako slabost, ovšem i ostatní emoce mohou být takto vnímány ... a narovinu, kdo v životě necítil hněv či pýchu? Žárlivost je taková nepopulární a těžko se přiznává, už je lehčí říct, že se sem tam bezdůvodně člověk rozhněvá, než, že někdy i žárlí (byť v skrytu duše, kdy tím ostatní neobtěžuje a třeba se snaží to nějak rozumově vstřebat – to je myslím ta nejlehčí forma žárlivosti, je zvladatelná, přituhovat nastane, když se člověk sníží k prohlížení mejlů, mobilů, výslechům, vyzvídání, podezírání, sledování atd. ... tím se to jen přiživuje a vyhrocuje).
Může to být kombinace vlastního nesebevědomí, citové závislosti na partnerovi, proč ne ... jaké příčiny má zloba, pýcha, závist? Přesto se kombinace těchto a jiných emocí v každém z nás v určíté míře projevuje, emoce je rychlejší než myšlenka, aby tomu bylo opačně, musel by na sobě člověk velmi pracovat, to znamená 24 hod. denně si hlídat co cítíš, jak myslíš, jak jednáš a chováš se.
Když tě někdo předběhne v řadě, šlápne ti v busu na nohu, na wc není toaleťák apod., málo kdo to s úsměvem ustojí, spíš ti hlavou prolítne: a sakra, už zas + úšklebek na tváři + nepříjemný pocit (a to je zrovna ta emoce: hněv, zloba).
Stejně je to se žárlivosti, ono stačí málo, aby tě tam někde na hrudi píchlo, ale většinou píchne, že si toho nevšímáš nebo si to nějak vysvětlíš (když tomu budeš věnovat ten čas a pár myšlenek a uzavřeš to tím, že je to kravina) tak to není problém a časem tě to snad může nechat chladnou, ale může přijít jiná situace, která tě rozhodí podobně a můžeš začít znova ... je to neustálá práce a někdy se může stát, že to člověk neustojí... vždy je možnost přiznat chybu, omluvit se, přemýšlet nad tím ....
Když není důvod k žárlení (třeba prodavačka bude extra milá na přítele a dalo by se to kvalifikovat jako ostrý flirt), tak to neznamená, že tvoje tělo na to nezareaguje (ten nepříjemný pocit je to), to že tomu bude sekundovat myšlenka np.: „uff tak mám hezkého chlapa, juchuuu“ (a nebudeš se tvářit kysele a nasupeně, ale normálně, tak jak jste do toho krámu vlezli tj. s úsměvem jako spokojený pár) ... to už je jiná, to je jednoduše zvládnutá emoce.
A souhlasím, zachovat si tvář, když člověka opustí partner apod. je asi sebevědomé a silné gesto, ovšem kromě případné žárlivosti musíš potlačit hněv, zlobu a možná i chvilkovou nenávist...
... málokdo uvaří ranní kafe svému milému a jeho „milé“, když je náhodou načapá spolu v posteli. Být takto nad věcí v případě, kdy na danou situaci nejsi připravená a nemáš žádné indície, že se něco hroutí, je velmi těžké.
Myslím, že se dá říct, že není důležité, že se emoce objevují, ale to, jak se zvládají, to je podle mne klíčové nejen vůči sobě samé/mu, ale hlavně vůči ostatním (rodina, přátelé, náhodní kolemjdoucí  ) ...
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 22:28:20)
hm, tak to mam asi nejake divne nastaveni z vyroby, kdyby manzela svlikala ocima treba prodavacka, tak me nikde nepichne (zarlivost) ani si nereknu jakeho mam krasavce jupí )pycha jakeho jsem klofla manzela) - ale řeknu mu něco jako: ta by tě sežrala i s botama, všiml sis? a zasmáli bysme se tomu
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 23:09:47)
Nepochopila jsi mne, to „ jupí aspoň mám hezkého manžu“, to měla být jakoby obranná reakce na případný osten žárlivosti ... v kontexu textu to nebylo jako projev pýchy, ale takový ten postoj třeba i vůči někomu np. se ti nelíbí jak řeší některé věci, ty bys to dělala jinak, ale tak zas má jiné kvality, které třeba nemáš ty ... takže sice mi balí manžu na očích, ale všechno zlé k něčemu dobré, alespoň z toho vyplývá, že je to fešný chlap
Myslím, že tento přístup je důstojnější než poznámky typu: ta by tě sežrala i s botama...
Nechci dráždit, možná to výjde nastejno ...
Já takové np. pokukující prodavačky nekomentuju vůbec, necítím potřebu, mimo jiné jsem to uvedla jako důvod, kdy není žárlivost na místě.
Divný pocit mám nejdřív v případě, kdy mi někdo nestydatě balí muže před očima jakoby nic ... jooo to to pak zkomentuju většinou slovy: uff ta tedy byla hustá, protože to většinou jsou drsný slečny, kterým nedocházejí širší souvislosti. Pokud slečna není jednostranná a bojovně nastavená, tak se s radostí zapojím do rozhovoru, pokud je to opačně, tak se vzdaluji z trojúhelníku do bezpečné vzdálenosti ... skutečný problém by začal, kdyby se začali olizovat a já stála 2 metry opodál ... tak takové hranice mám já, každý to má jinak, ovšem to neznamená, že je to špatně, jde o to, to ustát a nehysterčit ...
Myslím, že to jsou jen teorie, když má člověk skutečný důvod si myslet, že np. nevěra je a trvá delší čas, tak důvěra je vtahu a „zvládnutá emoce“ v nedohlednu .... ale to tě nechci provokovat, jenom tak přemýšlím, kdyby skutečně nastalo to, kdy jsou žárlivost a jiné emoce nevyhnutelné ....
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 23:57:48)
neprovokujes:) ta poznamka, ze by ho sezrala i s botama, to bylo proste komentovani faktu - jako ty bys rekla: ta je husta, ja bych rekla: ta by te sezrala, videls? jiny styl mluvy, ale asi jde o to same
|
| Eecta |
|
(13.1.2010 0:02:57)
kdybych věděla o dlouhodobé nevěře, tak pro mě to znamená konec vztahu jako takového, nevíra, zoufalství, vztek a pak smíření se "tak už nejsme pár". nevím jak by to prakticky dopadlo, máme děti - ale jako manželé bychom skončili ale zase bych nežárlila, protože to bych se dostala do stavu "ať se třeba pos.ere"
toť praxe z jednoho minulého vztahu - místo dětí jsme měli psa, tak nevím, jestli se to počítá
|
| Tragika | 
|
(13.1.2010 0:29:24)
Eecto, obávám se, že nepočítá.
Never say never.
|
| Eecta |
|
(13.1.2010 0:37:15)
já vím, to byla sranda
nikdy neříkám nikdy, ale že by to náš vztah zničilo, to jsem si jistá
pokud bysme spolu zůstali, muselo by nastoupit něco docela jiného, víc kamarádského, klidně se sexem, ale bez nynějšího pocitu důvěry a sounáležitosti a takové ty věcičky
|
| Tragika |
|
(13.1.2010 0:47:10)
Já ti to nechci vymlouvat, natož přivolávat.
X krát jsem měla jasno, jak se zachovat v té a té situaci. Když pak došlo na lámání chleby, šly všechny mé poučky a předsevzetí do p.....
Už si dávám pozor na slova typu- to já bych nikdy, okamžitě rozchod apod.
Oblíbená věta mého muže je - Chceš-li pobavit boha, řekni mu o svých plánech. Tak, asi tak.
|
| zojanda |
|
(13.1.2010 9:19:17)
Kdybych to zkusila pojmout obecně: myslím, že člověk pociťuje žárlivost v momentě, kdy se cítí být ohrožen (nejčastěji asi ve vztahu partnerském, rodinném ...?), každý má tu hranici, kde se cítí být zranitelným, někde jinde.
Třeba hněv a zloba, docela silné emoce, kdo se jimi nechá ovládat je cholerik, kdo je vůči nim víceméně apatický je flegmatik. Ta škála, která je mezi tímhle min. a max. je docela široká i u žárlivosti a nemusí nutně znamenat citovou závislost na partnerovi, nevyzrálost nebo něco. Sem tam se rozhněvá nebo naštvě každý, neznamená to, že jsme všichni cholerici.
Taky bude asi záviset na charakterové kvalitě protějšků np. vím-li, že partner je povolnějšího druhu, tak mě pak rozhodí, kdejaká flirtující sukně, se dá logicky odhadovat, že by „něco“ mohlo být (osobně bych s takovým člověkem ve vztahu nebyla, mě se vlastně takoví typi vyhýbají ). Když je tam upřímnost, důvěra, prostě to zdravé jádro vztahu, tak nejsou důvody činit něco nepatřičného, takže pravděpodobnost je někde u nuly, pak žárlivost spí jako šípková růženka a kdo má všech 5 pohromadě nebude ji kvůli své bujné fantazii probouzet.
Krom toho ti, na které se často žárlí (třeba ex přítelkyně=stále dobré a blízké kamarádky partnera) by za jiných okolností a podmínek mohly být kvalifikovány jako fajn lidi. To je minimálně matroš k zamýšlení.
S tím co píše Tragika souhlasím, pač emoce se neřídí rozumem, tudiž stanou-li se situace, které neočekáváme, tak jakákoli emoce příjde jako první.
Eecto, pejsek se asi nepočítá, ikdyž já bych ho jako nultý pokus klidně brala
A ten koment prodavačky/slečny vyjde nastejno 
|
| Eecta |
|
(13.1.2010 11:29:29)
já samozřejmě žárlivost znám, mám problémy se vztahem já a moje rodina kontra bratr a jeho rodina a naši rodiče, tam žárlivost pociťuji často a silně a nic s tím nenadělám, i když se snažím
akorát v partnerském vztahu nežárlím
|
| zojanda |
|
(13.1.2010 11:47:42)
Žárlivost(ta nekontrolovaná) ničí vztahy.
A v rodině je to obzvlášť bolestivé, rodinu si člověk nevybírá, asi se s tím nějak smířit a nechat to být ... tuhle zkušenost nemám, nepřímou jo (jakože babička nadržuje svým dvoum dětem na úkor třetího, je to taková nespravedlnost, ale co s tím? ) ...
|
|
|
|
| Eecta |
|
(13.1.2010 11:26:40)
ja taky netvrdim, ze bych se s nim okamzite rozesla, mame deti a tak
jen rikam, ze naz vztah, jak ho mame ted, by vzal za sve a pokud by jsme spolu zustali, prerodil by se v neco jineho, mnohem mene duverneho
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 15:56:03)
Zcela na rovinu - pokud si užívá a pak přijde domů, kde se chová jako dobrej manžel a otec, tak ať si dělá co chce. Pokud dodržuje pravidla bezpečnýho sexu, pochopitelně. Pohlavní radovánky obvykle neohrožujou, horší je, když se do toho namontujou city.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 15:59:31)
Monty, jak zjistíš, že dodržuje pravidla bezpečnýho sexu
|
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:00:36)
Monty,
jenže s tímhle stylem života dřív nebo později emoce přijde, v tom je to nebezpečí...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:03:09)
mimo,
to právě moc nepředpokládám. Chlapi si moc nevážej ženských, které s nimi hned skáčou do postele. Aby se z úletu na jednu noc stala láska na celej život je velmi málo pravděpodobný.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:07:23)
S tím bych souhlasila. Ale jak známo, hodně chlapů myslí přirozením. A ta pravděpodobnost tam je pořád. Je to možná stejný, jako otěhotnět přes antikoncepci, ale někdy se hold zadaří.
Mimo, zdravím tě...
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:09:17)
Bibio moje milá, ahoooj 
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:10:04)
Ahooooooj
|
|
|
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:08:38)
Monty,
někdy se vzbouří hormony a je to... máš pocit, že větší splynutí duší tě ještě nepotkalo já to zažila, našla jsme si v jistém období života pána na jednorázovku a jsme přátelé dodnes, troufám si říct, že výborní  aktivně jsme splývali asi dva roky Prostě mi tenkrát ráno zavolal a zeptal se mě, jak se cítím...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:13:06)
mimo,
myslím, že mám za sebou poměrně bouřlivej život a fakt se mi nikdy nestalo, že by se vzbouřily hormony při sexu na jednu noc. Nevylučuju to, ale nepokládám to za častou variantu.
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:15:28)
Monty,
to souhlasím, bude to dost raritní... Ale prostě mně se to stalo...
|
|
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:14:46)
Zas aby to nevypadalo, že schválně odporuji, ale mě se to zrovna takhle stalo, celý život spolu nejsme (zatím 6 rok), ale chystáme se na něj ... a vzniklo to z úletu
|
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:02:33)
Zojando, asi mám výhodu, že i kdyby (např. na nějakém školení) manžel s nějakou ženou něco měl, tak by mě to nerozházelo. Je to jen fyzickej prožitek, jako by se opil nebo si cokoli jiného pořádně užil. Začala bych být nervózní ve chvíli, kdy by nechtěl trávit čas se mnou, ale s jinou ženou.
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:03:07)
pardon, připletl se mi tam minulý příspěvek..
Zojando, nevím, možná to běžný není, ale vzhledem k tomu, že jsem mu už několikrát nabízela, že si klidně může někam "odskočit" za sexem (máme rozdílnou potřebu), tak by mě to fakt nerozhodilo.
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:06:51)
Samozřejmě, tuhle výhodu co máš ty mám i já, cítím to totiž naprosto stejně jako ty, bavím se ale o něčem jiném … bavím se o tom momentu, kdy ta emoce vznikne …
Chápu to tak, že manža nevydrží o jednorázovce ti řekne a ty mu s klidem anglického lorda řekneš np.:
„Ok, dáš si už polívku nebo rovnou druhé? A půjdem odpo na tu procházku, je hezky, dětem se to bude líbit.“
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:12:15)
njn, tak mi to ale připadá, že tvůj přístup k tomuhle pramení z těch rozdílných sex potřeb, to si potom můžete dát vale a není co si vyčítat ... bych měla spíš obavu, aby mi u těch povolených radovánek nanarazil na takovou, která mu sedne i po duševní stránce ...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:15:51)
zojando,
jak si kdo sedne po duševní stránce se při sexu fakt nepozná. Málokdo u soulože cituje Cicera nebo vypráví vlastními slovy obsah Seifertovy básnické sbírky.
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:21:35)
Monty
to jo, ale někdy fakt stačí hlubokej pohled do očí a dobře pronesená větička tam a větička sem... A ptáček je chycený a už se veze... Já bych dnes už nevěru netolerovala a už vůbec bych nešla do nevěry sama, je to prostě extrémně nebezpečné
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:24:17)
mimo,
na mne tohle ale vůbec nefunguje... nějaký hluboký pohledy nebo slovíčka. Jsem na to moc přímočarej člověk. Když jsem si chtěla užít, tak jsem si někde odchytla samečka na jedno použití a čím míň pindal a hluboce zíral, tím líp.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:26:03)
Super
|
|
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:44:55)
Nejde o to, aby ses bála, já se také nebojím
|
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:23:43)
Mýlíš se, kdybych to nezažila, tak by mě to asi ani nenapadlo, není to o básničkách a dvoření, ale o porozumění, bez komunikace není ani sex (tedy u mě ne, nevím jak bych bezeslov přefikla cizího chlapa).
Neznali jsme se, nějak to zaklaplo po všech stránkách a začalo to právě tím bezhlavým přístupem, že teď si jako užiju a čert všechno vem ... u mě vyjímečná situace, pač do podobné skupiny lidí spíš nepatřím, tahle bezhlavost mi není vlastní, ale tehdy byly jiné podmínky (to je na dlouho a není to důležité).
Asi nepříliš časté, ale možné ano.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:26:09)
zojando,
jééémináčku, bouřlivá porevoluční léta, rockové kluby v Praze, semeniště hříchu... Fakt ani nevím, jestli jsme si s těma hošíky stihli něco říct. Někdy se člověk nestačil ani představit.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:28:47)
Ještě bych dodala, že většina lidí, co si prošla podobně bouřlivým obdobím později nemá až takovou potřebu pouštět se do tělesných dobrodružství, protože si poměrně záhy uvědomí, že ten nezávaznej sex je nějak pořád o jednom a tom samým.
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:31:05)
Monty,
s tím souhlasím.
Moje máma je vtipálek a dost netaktně reagovala na to, že jí manžel oznámil, že se budeme brát, řekla jen: No takové byvají nejlepší manželký
Manžel se radši neptal, i když znatelně ztuhl
|
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:34:22)
Každá mince má dvě strany, jinak by nemohla existovat
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:35:09)
Může mít obě stejné. Mezi sběrateli mívají takové nepodařené kousky poměrně velkou hodnotu.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:43:22)
To jo, takové omyly mívají největší cenu
|
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:28:03)
Zojando, ty sis byla jistá, že si s tím chlapem rozumíš, po jednom setkání?
Já teda na takovýhle krátkodobý příjemný pocity nedám. A i kdybych měla pocit, že k někomu něco cítím, jsem soudná. Co oči nevidí, srdce nebolí, takže i kdybych měla nějaký libý pocit, netrval by dlouho.
Je to zase o tom současném vztahu. Je-li v pořádku, nějaký citový vzplanutí ho nemůže narušit.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:42:22)
Nene moje reakce byla na to, že z úletu nemůže vzniknout vztah. A tady z úletu vztah vznikl, prostě jsme se ráno rozešli do svým domovů a šmitec. To, že jsme to pak náhodou po nějaké době zopakovali, a pak zas a zas, až se z toho zrodil klasický vztah (oficiální), tak to bylo no … v těch začátcích se mi ta nevázanost velmi líbila (předtím jsem to nezažila), bylo bez závazků, očekávání, pohodička, ale během toho jsme se stihli trochu poznat a chtěli spolu trávit čas i jinak než v posteli …
Druhou část nerozumím, jak to myslíš?
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:48:16)
Myslím to tak, že pokud jsem v současném vztahu spokojená, miluju svého muže, není nic, co by mi nějak vadilo, co bych chtěla měnit, pak pořád ten vztah má větší hodnotu (tím, že jsme manželé a hlavně tím, že máme spolu děti) než by mohl mít jakýkoli jiný, kde by ten nový partner mohl nabídnout stejnou kvalitu.
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:52:29)
S tím jen a jen souhlasím, hnízdo se neopuští
|
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 16:53:08)
No to jo, ovšem cit se rozumem neřídí ... mnoho spokojených manželství ztroskotalo, to je hold život, ovšem, když je člověk spokojený nemá důvod takhle černě přemýšlet, prostě žije šťastně
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:57:20)
Souhlasím, cit se rozumem neřídí. Ale pokud mám svého manžela ráda (to je též cit), neublížím mu a utnu to, pokud bych měla pocit, že to v něco přerůstá. Nechala bych to dojít dál (a tím ublížila manželovi) jedině ve chvíli, kdy bych si myslela, že mi nový partner může nabídnout něco víc. A to nevím, co by to muselo být .
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 17:39:34)
Taky mě nic nenapadá, co by to jako mělo být ... od žárlivosti k nevěře, uff
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eecta |
|
(12.1.2010 15:42:25)
záleží na povaze, někdo je žárlivý, někdo ne
kdyby mi chtěl manžel zahnout, tak mu v tom žádné podezírání a vyptávání se a kontrolování nezabrání, spíš ho k tomu popostrčí. doopravdy mě ještě nenapadlo ho nikdy z ničeho podezírat, ať byl kde byl a s kým byl
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:30:04)
Jasně, někdy i s kamarádama :) Třeba teď půjdu na avatara, protože mou drahou to nezaujalo z ukázek. A samotnýmu se mi moc nechce.
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 15:33:42)
Bože bože nechceš vzít na avatar mně?
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:34:56)
Tak jestli se můžeš dostavit do olympie v Brně, tak proč ne
|
| zojanda |
|
(12.1.2010 15:36:13)
Ups těsně vedle, každopádně si to užij, supr film
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:37:18)
Dík snad se tam dostanu, je to pořád obsazený.
|
| Lassie66 |
|
(12.1.2010 15:39:31)
Taky bych šla, ale mám to z ruky. Řekla bych doma, že jdu s Michalem z Rodiny, chlap by byl v klidu
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:42:39)
To jsem u vás už tak profláklej jo? No abysme to netestli a pak by se manža divil
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Terinka4444 | 
|
(12.1.2010 21:24:58)
Co má co ženatý chlap chodit do kina s jinou a doma o tom lhát? A vina je manželky? To je tedy síla.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 15:37:19)
Hoď to za hlavu. Mám čtvrtý rok vztah s extrémně žárlivým chlapem. Nikdy předtím jsem nic podobného nezažila a sama nežárlím vůbec. Jakmile před ním řeknu jméno chlapa, už s ním něco mám. Když mi volá a slyší mužský hlasy, okamžitě uraženě pokládá telefon. Nevěří mi, že s nikým nic nemám a zcela upřímně, po těch letech mne to občas nutí aspoň předstírat, že bych "mohla", kdybych "chtěla". Takže tvého muže chápu, že radši lže a dokonce i to, že něco podniká, byť nevinného, protože život se žárlivým člověkem je docela peklo.
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:38:26)
A co tě tedy vede k takovému masochismu, jako je chození s extrémně žárlivým člověkem?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 15:39:11)
Žádnej lepší už na mne nezbyl. Asi je vyzobaly extrémně žárlivé ženy.
|
| Čekatel na smazání |
|
(12.1.2010 15:41:55)
Neboj, nějakej určitě bude. Důležitý je to nezabalit. Mám kolem sebe hodně podobných případů a končí to zatím happyendem, včetně mé kolegyně u které to bylo na pár let (10).
|
|
|
|
| Favo |
|
(12.1.2010 16:21:13)
No vidíš .... a mě by se líbilo, kdyby na mě občas, někdy, jenom třeba malililililinko žárlil..... já to nikdy nezažila
|
|
| malaa | 
|
(12.1.2010 16:21:32)
Víš co, ten tvůj to má asi takhle....on zahýbá manželce, tak podle něho ty zahýbáš jemu, ne? Dle hesla: "Podle sebe soudím tebe". I když, já jsem někdy taky žárlivá a nezahejbám......safra, tady mi to nějak neštymuje
|
|
|
| šatranka |
|
(12.1.2010 15:38:50)
Jakztakz, netrap sama sebe a v klidu mu rekni, ze vis, ze ti lze. (pokud to vis opravdu jiste). Mne osobne lzi dost vadi, byvaly partner mi lhal o stosest a lzi do normalniho fungujiciho vztahu nepatri.
Proste bych se ho zeptala primo.
Nekdo tu psal, ze se nedivi, ze jeden lze, kdyz je ten druhy zarlivy. To se mi nezda, to je vytloukani klinu klinem. Neni lepsi pracovat na te zarlivosti, podporovat duveru, mluvit...?
|
|
| Helin+4lístek | 
|
(12.1.2010 15:38:55)
A co začít debatu trošku obecně o vašem vztahu, lásce, jestli vám je spolu dobře a tak...Vzít to prostě trošku oklikou.
|
|
| mapka | 
|
(12.1.2010 15:45:03)
Mě by celkem zajímalo, kolika ženám by nevadilo kdyby jejich manžel chodil do kina s jinou??? Jinak jsem na tom občas podobně jako zakladatelka, ale já když vím, tak to v sobě neudržím. Nejdřív také zkusím, jestli se přizná a když ne, tak to nakonec řeknu i když zdroj informace je taky jaksi nefér získaný. Zlobím se za to na sebe, ale je to silnější než já. Vždycky poznám, když se něco děje...i když je to vpodstatě stejně "nevinné" jako to píše zakladatelka.
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 15:47:19)
Mapko, proč by mi mělo vadit, že by šel do kina s nějakou ženou? Kdyby to byl film, který bych nechtěla vidět a nějaká kamarádka (kolegyně,..) by ráda šla a neměla by s kým, proč by nemohli jít spolu?
|
| mapka |
|
(12.1.2010 16:03:06)
Ivik, tam je právě to "kdyby" ....kdybych já jít nechtěla....tak by mi to asi nevadilo...
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(12.1.2010 16:06:33)
Mapko, kdybych jít chtěla a on chtěl jít s jinou, pak je to fakt divný .
|
|
|
|
| Inka | •
|
(12.1.2010 15:47:51)
To by záleželo na okolnostech. Pokud by t bylo něco, co bych chtěla vidět, tak by mi to vadilo. Pokud bych to vidět nechtěla a řekl by, že půjde s nějakou kamarádkou, tak by mi to asi nevadilo.
|
| Elois | 
|
(12.1.2010 16:00:04)
mě by spíš zahímalo jak to jakztakz zjistila... a je jedno po jaké době... jak moc nečestné bylo to "zjistit"...
normálně nežárlím, ale v momontě M to taky umím.. zažila jsem a chápu... dokud se nepráskneš a nejde k vysvětlení tak tě žárlení nepřejde, nejde to jen tak vypnout... na druhou stranu při vysvětlování přijmeš jakoukoliv další nehoráznou lež a té klidně uvěříš... je to trochu kolotoč... já bych se na to pokusila vykašlat a pokud to nejde tak bych šla s pravdou ven i kdybych mu prolezla kapsy a mobil a poslala na něj soukromé očko... jiná cesta ven není...
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:09:22)
Zde děvčata vidíte, kam vede váš zopovědný výběr... Hledáte, bloudíte, tápete a né a né nalézt, koho hledáte... Uf, to musí být očistec pořád podezírat - né žárlit, ale podezírat, nevěřit... Mohu vám sloužit za dobrý vzor.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:10:41)
A no, dyť jo, pořád!!! zdravím Jardu..
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:11:42)
Hodina na rotopedu... Ještě sháním veslařský trenažér... Kurnik, já ale dobře vypadám... Trochu vás lituji, že jste měly smůlu na chudáky neduživé, žárlivé...
|
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:12:17)
Mystiku,
nejsugestivnější je osobní příklad, že? Ještě že tě máme
mimochodem, kdo nikdy nezahnul? A né, že mě ukamenujete... Já přiznávám rovnou, že zahla... Teda né manželovi, ale v mládí ano
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:13:14)
Mystik a Jarda ne!
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:18:07)
Richtig, Mystik nikdy, max. myšlenkou a ta nemá právní důsledky... Jsem absolutně true. Za kterou by jsem se hnal??? Teď už jen v pořádku přečkat za pár let "novou mízu" a jsem zachráněn. Je na mě spoleh.
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:13:38)
Jsem dobit... začíná one man show... Já mám snad křídla...
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:15:20)
mezi nožkama, leda! Dokonalost je fakt hnusná vlastnost. Ještě, že nikoho dokonalýho neznám....
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:14:25)
mimo,
nikdy jsem nezahnula. Když jsem měla vztah, tak jsem byla vždycky striktně monogamní. Když jsem žádnej neměla, tak jsem to neřešila.
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:18:55)
zahnula jsem proto, že jsem ten večer přišla hodně blbým způsobem na nevěru tehdejšího přítele a prostě byla ještě ten večer možnost mu to vrátit. nikdy jsem mu neřekla, že vím, co udělala, ani co jsem udělala já. A musím říct, že i když je to blbej a dětinskej způsob (ale bylo mi 22), tak mi to moc pomohlo. Jinak vztah dopadl tak, že mi pak zahnul ještě několikrát a nakonec jsem to vzdala a odešla.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:22:15)
Čéče, já nikdy neměla potřebu se s nevěrou partnera takto vyrovnat. Měla jsem pocit, že by mi to prostě nepomohlo, spíš naopak. Když jsem chtěla být nevěrná, tak jsem prostě byla a důvod nebyl potřeba... Hele, ale to už je taky let.. Hold jsem už stařešina
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:25:41)
Bibio,
hele, jsme dneska byla s malým na rehabce a ta fyzioterapeutka si nevšimla kočárku za rohem, ale byla jsem jí povědomá, jak tam chodíme, tak na mě zavolala: tak se zuj a pojď na to Pak se mi omlouvala, že myslela, že jse mládě neplnoleté, co jde cvičit se skoliozou ve 33, dlouho mi nikdo neudělal takovou radost
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:26:56)
No, ale to ti závidím To je dobrý!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:21:29)
Jsem ušetřen vaší sžírající nejistoty. Děvčata, teď už je pozdě. Všichni Mystici jsou už dávno ženatí...na vás zbývají jen alkoholici, domácí tyrani, parodie na chlapa...
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:23:03)
Ještě, že tak!!!!! O čem bychom tdy pak kecaly, že?!
|
|
|
| X E N A | 
|
(12.1.2010 16:22:16)
A ty si jseš 100% jistá, že to bylo jen jednou?
|
| jakztakz |
|
(13.1.2010 10:17:55)
Ne. Určitě to bylo jednou. Možná to bylo dvakrát (to zdroj nebyl schopen ověřit). Možná to bylo víckrát (to mi našeptává moje žárlivost).
|
| zojanda |
|
(13.1.2010 11:30:28)
Jakztakz, nejdřív jsi psala, že ti jde o to, že ti lže. Jako důvod jsi uvedla, že jde o nepodstatnou věc, blbost, kterou jsi teďkom překvalifikovala na pokus o rande. Takže jde o to, že tím možným randem zpochybnil váš vztah? Lhaní je tedy vedlejší, spíš ten nedůležitý prvek, krom toho možná skutečně lže, aby tě zbytečně nerozčílil.
Jestli ti to nedá spát a nejsi schopná to pustit, tak to na něj vybal, je evidentní, že sám se k tomu nepřizná, když už jsi mu k tomu dala x možností.
Nemusíš mu přeci říkat odkud to víš, tady taky píšeš „zdroj“, že je to z půlročním zpoždním je evidentně nepodstatné, když tě to takhle žere …
Záleží jak mu to řekneš, velmi na tom záleží. Přiznala bych svůj možná přehnaně podezřívavý postoj k celé situaci, ale vzhledem k tomu, že ti zalhal tak jsi začala pochybovat. Že nechceš hysterčit, ale je pro tebe důležitá upřímnost atd.
A připravila bych se na to, že se možná dovíš, že to byla jen nějaká nedůležitá schůzka, co pak, budeš mu věřit nebo ne? V tom případě bych se mu omluvila a přitulila ... nic na tom není.
Pokud by to bylo rande, co to pro tebe resp. váš vztah znamená (?), možná to byl jeho omyl, ví to a nechce se přiznat, pač tuší, že bys to nerozdýchala ...
Jo a tyhle rozhovory na férovku se většinou neobejdou bez celkové diskuse o vztahu jako takovém (kdo co očekává), někdo chce třeba upřímnost za každou cenu, pak musí umět na tu nepříjemnou pravdu reagovat a často i odpustit ... mohl udělat chybu on, možná ji děláš ty, že ho podezíráš ...
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:23:43)
Není mně vás ani trochu líto, jsem tvrďák, kterého neobměkčí falešný pláč... Vychutnávám si toto téma, do toho dělám sklapovačky....
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:24:59)
98, 99, 100... tak si dám deset minut relax a potom jedu druhou sérii.
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:26:43)
Hm, dobrá fyzička.....v šedesáti..........pokud teda neklapeš falešnými zuby
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:27:23)
Tak to jsi mě pobavila
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:30:04)
43 a postava jako Jirka Korn před 15 lety... Jsem velmi pevný, břicho krásně vyrýsované... Ale chce to pořád makat na postavě...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2010 16:31:43)
...Jsem mladý, hezký... Abys věděla, já všechno dokážu - za pluhem zdatný jsem a v boji obstojím, znám tančit i pracovat, ryby i zvěř lovím rád...
|
| Bez vypínače | 
|
(12.1.2010 17:42:40)
A hlavně jsem z toho úplně vytřískanej.
|
|
| anemon | 
|
(12.1.2010 18:08:20)
Jóóó, je to on, Tys ho identifikovala
|
|
| Snapeová | 
|
(12.1.2010 19:58:23)
... kdybys nebyl hlupákem, nestal by ses medvědem
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:31:44)
Beru zpět. jsi moc starej... To je zklamání, ale!!!
|
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:33:29)
Jako můj manžel, jako můj manžel...... šmankote, muži můj, nejsi to ty?????
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:35:03)
Ježíííš, a já ti do něj dělám... Promíííííň, to jsem netušila... a starej tak zas není, neboj... On ještě ze sebe něco vymáčkne....
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:39:15)
To víš , že jo......a kdyby už byl vysušenej, tak to ze sebe vysype....takže huš, huš!!!
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:40:09)
sákra
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:40:59)
Hele, byl to on, lekl se a utek
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:42:21)
doma ho čapni a vyřiď to s ním rychle... Takhle se nám nabízet!
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:43:12)
Již třímám váleček na nudle
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:44:06)
Jestli můžu radit, tak pánvička má větší plošku.....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:25:33)
Potřebuješ se trochu zchladit, co?! Já tě fakt chápu, ale mně tě líto zase je...
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:28:09)
Už jsem si zaběhal kolem domu, jen v krátkém sportovním triku s vestičkou a v běžeckých šponkách... Jsem i otužilý... Já jsem Mystik a Velký Jarda... Lidé se choulí do teplých zimníků a já... bomba, super, best Boy...
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:29:15)
mystiku, teď jsem se rozhodla. Končím se svým chlapem... Chci jen tebe a ty zuby mi nevadí....
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:31:59)
Bibio,
takže je volnej? Už to hážu do planovače trazy, z Proseka do Za Vodou
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:33:22)
Ne, Mystik mě zklamal, je před důchodem a já, jakožto děvče, prostě stařešinu nechci. Zůstanu u toho svýho.. Mimo sorry..
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:34:26)
No jo, stejně,komu by se v tom sněhu chtělo, džíp nedžíp
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:35:24)
No, ty jsi lenoška
|
| mima09 |
|
(12.1.2010 16:38:37)
No to víš, dvouměsíční prcek, to člověka vyklidní navíc já vím, že bys mi stejně svého chlapa nedala, tak co zbytečně zapadat v závěji
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:40:35)
nedala a ani neprodala... Je můůůůůůůj!!!!!!!
|
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:35:23)
Jo, do důchodu ještě pěkně dlouhá cesta... Tak, Ty jsi na zajace?
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:36:02)
No, na zajace... aspoň úměrně k mému dívčímu věku!!!!
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:40:26)
V mém věku si nabalují 25. Až mně bude 60, třeba si najdu 3O-35. To je nyní celkem v kurzu. Sice nevím, co na těch vetchých stařících vidí, ale...(Menzel,Šíp, Gott...). Jedině prachy, při tom nejedna zažívá silný orgasmus..
Já to budu hnát přes figuru.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:41:30)
ale bacha, aby se ti neudělal taky sval na mozku!!!! nepřeháněj to s tím cvičením!!!!
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:43:05)
Tam, jak dobře víš, mám labyrint závitů v šedé kůře... Buď v klidu, jsem univerzál...
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:44:49)
Ty jsi voják!!! Univerzální!!!! Robot RUR....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:33:31)
už jsem kdysi psal, že mám všech 32 zubů... A teď se podržte, jen dvě plomby... Ta druhá je stará asi 3/4 roku... Asi dědičnost a hlavně mléko! Co máte doma vy za chcípáky?
|
| Snapeová |
|
(12.1.2010 20:09:36)
Jardo a co tvá povaha? Maminka tě nenaučila nic o tom, že urážení lidí, které vůbec neznáš není hezké? Že namyšlenost a vychloubání není hodno správného muže?
|
|
|
|
|
|
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 16:46:33)
Můžete jít se mnou cvičit... Zde rozhodně nevěry nevyřešíme a nikomu dobře neporadíme.. A jedem... Jedu v čele, ostatní se řadí za mnou do dvojstupu. Na žádnou nečekám... cíl je ve vzdálenosti cca 20. km, jde o krásný zámek.
|
| Bibia |
|
(12.1.2010 16:50:39)
Na to ti prdííím.
|
|
| malaa |
|
(12.1.2010 16:53:35)
A na zámku čekám já s válečkem....překvapeníííí!!!!
|
| Mystik 195 | •
|
(12.1.2010 17:18:13)
Předpokládám, že víc již neujedete... i tak budete funět. Potom vás provedu po zámku, neboť mé znalosti historie jsou velmi vysoké... Vezmu vás do kaple, kde se můžete vyzpovídat ze svých hříchů...
|
| Martina, 2 kluci |
|
(13.1.2010 16:49:20)
Tss, 20 km! To mi nestojí ani za vytažení kola
|
|
|
|
|
|
| irlev | 
|
(12.1.2010 19:24:16)
Jakztakz, jsi v zamotaném kruhu. Buď se přiznáš, že víš a taky, jakým způsobem víš ... anebo musíš mlčet a smířit se s tím. Jiná varianta není.
Ono pro každého je zásadní něco jiného, každý má hranici jinde ... ale skoro bych se nedivila, kdyby už manžel ani nevěděl, o co šlo, když už je to víc jak půl roku ... jestli to teda není něco zásadního.
|
|
| Teraza Horáková |
|
(12.1.2010 21:11:00)
nedočítám a žárlivá jsem tak přiměřeně. Na přímou otázku očekávám přímou odpověď /s rizikem, že ji dostanu a vůbec se mi nebude líbit/. Hůř bych snášela, kdyby ze mně někdo dělal blbce.
|
|
|
V její náručí
Ondrášova valaškaVsetín 
Il canto del SudHodonín 
Řezbářské sympoziumSemily 
Závody dračích lodíTábor 
VědaFest 2024Praha 6 
Ondrášova valaška
Il canto del Sud
Řezbářské sympozium
Závody dračích lodí
VědaFest 2024
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)