| Jana, zatim žádné dítě | •
 |
(6.1.2000)
Mili rodicove,
nejsem ani lekarka, ani nemam zkusenosti s vychovou vlastnich deti. Avsak dost ctu.
Ve vetsine pripadu se v knihach objevuje nazor, ze ultrazvuk je neskodny.
Verim na velkou inteligenci deti a na jejich daleko intenzivnejsi dusevni citeni. V knize "Hovory s nenarozenym ditetem" jsou zapsany vypovedi jeste nenarozeneho syna, ktere pomoci meditace zapisovala jeho maminka. Budouci potomek se zde vyjadruje, ze mu bylo zareni ultrazvuku velice neprijemne. To same citil i kdyz se maminka divala na televizi.
Myslim vsak, ze fyzicky ultrazvuk dite neposkozuje.
Preji Vam hodne stesti, spokojenosti a klidu a myslete na to, jak jste spokojeni a stastni a ze Vase dite bude zdrave a vesele.
|
| Elen Eldridge, 16 tyden tehotenstvi | •
|
(16.6.2000)
Rada bych prispela do diskuze:
Ctu predevsim zahranicni literaturu a vyhladavam informace na
internetu a vice nez zazite nazory (jako napr. ze ultrazvuk je absolutne
neskodny) me zajimaji podrobnosti o novych vyzkumech na toto i jine
tema. Pro ty, kteri jsou schopni precist si literaturu v anglictine,
doporucuji takove knihy jako je napr. kontraverzni "What Doctors Don't Tell You"
od Lynne McTaggart nebo na sebe navazujici "The Natural Way to Better Babies"
a "The Natural Way to a Better Pragnancy" od autorskeho tymu Naish-Roberts
(vsechny by mely byt objednatelne na www.amazon.com). Pro ostatni takove
male rychle shrnuti:
1/ Navykli jsme si pasivne vkladat zivoty do rukou lekaru a verit
bez pochyb v "pokroky" mediciny. Bohuzel rada lekarskych postupu
nebyla nikdy vazne overena jako ucinna a lekari je pouzivaji, protoze
jim byli vyucovani ve skolach. Velmi malo lekaru se po opusteni skoly
nadale aktivne vzdelava a informuje o novych poznatcich nebo jsou ochotni tyto
prijmout a zmenit na jejich zakladech svoje postupy.
2/ Medicina je business jako kazdy jiny. Lekari tedy napr. radeji predepisi
2 prohlidky nez jen jednu, test, ktery za ne "muze" provest stroj, radeji nez
"zdlouhavou" prohlidku manualni nebo radeji 3 ultrazvukove testy radeji nez
zadny (cimz se jim drive zaplati investice do pristroje a vyrobci ultrazvukovych
pristroju se tesi vysokym zyskum z prodeje).
3/ Ultrazvukovy pristroj byl vyvinut behem II.svet.valky na detekci nepratelskych
ponorek, v 70.letech se zacal pouzivat v medicine na ruzne diagnosticke testy
a pozdeji teprve v tehotenstvi.
4/ Rada zen povazuje ultravuk za bezpecny, protoze "...jejich znama si ho take
nechala udelat, ma z neho krasne obrazky roztomileho tvorecka a pozdeji se ji
narodilo krasne zdrave miminko". (To prece musim mit take! - Navic uz se pouziva
vice nez deset let, to musi byt bezpecne!) Pripomina to trochu co se delo v USA v
50.letech s DES (diethylstilbestrol), zazracnym lekem proti potratum. Teprve v posledni dobe
se zacinaji projevovat nejake nasledky (problemy rozmnozovaci a rakovina) techto
drog u potomku matek, ktere ho tak nadsene uzivaly. Byl prece "prokazan" neskodny!
Skutecnosti je, ze kazda zena, ktera podstoupi ultrazvukovy test, se ucastni jednoho
z nejvetsiho laboratorniho experimentu v historii mediciny. Jak v USA, tak v Britanii
povolily prislusne organy pouzivani ultrazvuku, aniz by provedly jakykoli dlouhodoby
vyzkum, a lidovem nazoru je tedy zanesen jako neskodny.
5/ Kazda tehotna zena (lepe jeste - zena pred tehotenstvim) by se mela vazne zamyslet
nad otazkou, jak by postupovala v pripade, ze by zjistila, ze jeji nenarozene miminko
by mohlo mit nejakou vadu. Rozhodla by se dejme tomu ve 24.tydnu tehotenstvi ukoncit
nebo by se rozhodla detatko si nechat, at uz je jakekoli? Pokud by volila druhou moznost,
pak je tedy zcela bezpredmetne podstupovat testy, ktere by ji pred takoveto rozhodnuti stavely.
6/Rada vyzkumu (viz napr. vyse doporucene knihy) svedci o tom, ze doposud se vedcum nepodarilo
dokazat, ze by pouzivani ultrazvuku mohlo "zlepsit" vysledek tehotenstvi (vyznamne poruseny
plod vetsinou do 40.tydne stejne neprezije, prave tak jako se neprijde na kazde "problematicke" miminko). Vysledky tedy byly shrnute tak, ze ultrazvuk by se mel pouzivat pouze v pripadech, kde je dolozeny predpoklad o komplikacich, ne aby se rodice presvedcili, ze jejich miminko "je v poradku" (nebo dokonce ze jejich miminko je holcicka!). Naopak nektere vyzkumy ukazuji, ze ultrazvuk s sebou nese rizika. Napr. vyzkum z Queen Charlotte's &
Chelsea nemocnice v Londyne ukazal, ze zeny, ktere podstoupily Doppleruv test, mely vyssi
procento potratovosti, nez ty, ktere prijaly pouze zakladni peci. Pomer v tomto pripade
byl 17:7 (The Lancet, 1992). Nove vyzkumy vlivu ultrazvuku na plod v ranem delikatnim stadiu vyvoje jsou jeste vice usvedcujici a ukazuji na nasledky v podobach poruchy mozku.
Napr. pri studii z Norsku (provedene v National Center for Foetal Medicine v Trondheimu) bylo sledovano 2000 novorozencu, a z tech, kteri prosli v ranem stadiu tehotenstvi ultrazvukem, bylo ve srovnani s ostatnimi detmi o 30% vice levaku (British Medical Journal, 1993). Kanadsti vedci zase sledovali 72 deti s problemy reci (opozdena rec) a zjistili, ze vetsina
z nich byla vystavena v tehotenstvi ultrazvuku. Tento vysledek je obzvlast varovny
vzato, ze vsechny z matek v tomto vyzkumu podstoupily v tehotenstvi pouze JEDEN ultrazvukovy test! (Canadian Medical Association Journal, 1993). Testy na zviratech
ukazovaly na problemy neuromuscularni, ovlivnene emocni chovani, nizsi porodni vahu
a nervove poruchy. (Ibid) Atd. atd..
7/Co je znamo a co ne: Vime, ze sonografie ma biologicke ucinky dvou druhu: teplo
a kavitaci (tvoreni dutin/ bublin, ktere se stahuji a rozpinaji podle zvuku zvukovych
vln). Take je zname, ze ultrazvuk zpusobuje narazove vlny (shock waves) v tekutine.
Co ale zname neni, je, jestli se takhle chova v lidske tkani a v tomto pripade v plodove
vode. A konecne neni jasne, jestli se tyto nasledky kumuluji, tedy jestli se zvysuji
s vicerym opakovanim nebo s prodlouzenou dobou (jako je tomu napr. v pripade radiace).
Toto by bylo velmi dulezite vedet nyni, kdyz lekari rutinne posilaji zeny na opakovane
testy. Pri elektronickem monitorovani plodu, kdy se pri porodu sleduje tep srdce miminka,
i kdyz jde o nizkou intenzitu ultrazvuku, je ultrazvuk namiren na jedno misto treba po dobu
24 hodin. Ve zname studii americka radiologistka Doreen Liebeskind
vystavila bunky nizke davce ultrazvuku po dobu 30 sekund a po teto dobe byla schopna
rozeznat zmeny v jejich vzhledu a pohyblivosti, v DNA, abnormality v rustu a chromozomech.
Nektere z techto zmen se dokonce prenesly i na nasledujici generaci bunek. Tento test
byl se stejnym vysledkem opakovan ve ctyrech nezavislych laboratorich. Dr. Liebeskind
dale teoreticky vyvodila, ze tyto zmeny mohou mit znacny vliv pri vyvoji mozku, vliv na
reflexy, IQ, schopnost koncentrovat se apod.. Ovlivnene mohou byt dalsi oblasti chovani,
krevni bunky, imunita ditete a jeho geneticky "make-up". (International Childbirth Education
Association) Nektere vyzkumy take poukazuji na negativni nasledky ultrazvuku pro matky.
8/ Vsechny prislusne americke vladni agentury (m.j. FDA, American Medical Association, Bureau of Radiological Health) vybizeji lekare, aby zastavili rutinni pouzivani ultrazvuku v tehotenstvi a aby se omezili pouze na vysetrovani mimoradnych pripadu (napr. pri necekanem
krvaceni z pochvy). Tato vyzvu ovsem vetsina lekaru ignoruje. Tyto vyssi organy take
oficialne priznaly, ze zatim nebyl proveden zadny vyzkum, na jehoz zaklade by se uziti
ultrazvuku dalo pouzit za bezpecne.
9/ Krome bezpecnosti je otazkou take presnost. Je sance, ze vysledek vaseho testu bude ukazovat na problem, ktery ve skutecnosti neexistuje, nebo ze neodhali problem existujici
(zalezi napr. na stari techniky, zkusenosti obsluhujiciho personalu, delce jejich sluzeb atd.). V jedne studii vysledky ultrazvuku ukazovaly, ze 17% z testovanych plodu
bylo male na svoje stari, pricemz ve skutecnosti to bylo pouze 6%, v jinem vyzkumu 3 100
vysledku testu v USA bylo 18 miminek chybne oznaceno za abnormalnich a 17 plodu s vadou bylo prehlednuto a dalsi vysledky vyzkumu ze Svycarska ukazaly, ze 2,4% zen (z 1000 testovanych) obdrzelo spatnou diagnozu. (Chybne vysledky jsou caste i u jinych druhu tehotenskych testu, tak pri AFP testu lekari pripousteji, ze napr. z 2000 matek bude 100
mit abnormalni vysledek AFP, ale pouze 1-2 maji skutecne abnormalni plod.)
Pri takto vysokych cislech omylu se opet vraci otazka, kolik z rodicu se v takovem pripade rozhodne pro nepotrebne ukonceni tehotenstvi. Pribehy maminek, ktere se malem rozhodly pro terminaci tehotenstvi, nakonec ale porodily zdrave dite, jsou v zahranicnim tisku bezne. Smutnejsi jsou ale pribehy o matkach, ktere se napr. v 6 mesici na zaklade ultrazvukoveho testu rozhodly tehotenstvi ukoncit a pri cisarskem rezu se objevilo plne zdrave dite, ktere dokonce 45 minut zilo.
10/ Na zaklade techto (a jinych) vyzkumu ma tedy asi ultrazvuk smysl v nejakych krajnich pripadech nebo v pozdnim tehotenstvi pro detekci placenta praevia nebo aby se v teto doba zjistila poloha dvojcat.
PS: Omlouvam se za cestinu, pripadne chyby gramatiky, punktace a lexikonu. Tohle tema mi jde asi lip v anglictine.
|
| Olga, dvojičky,13. týždeň | •
|
(31.7.2000)
Musím sa priznať že na otázku škodlivosti ultrazvuku na nenarodené dieťa ma priviedol môj manžel, dovtedy som nemala žiadne pochybnosti o tom, že pri tomto vyšetrení hrozí nejaké riziko a keď tak len úplne minimálne. Veď to majú pod kontrolou lekári tak čoho sa obávať ?
Preto som sa o danú tému začala aj viac zaujímať. Keď som sa minule pýtala sestričky v gynekologickej ambulancii, kam pravidelne chodím na prehliadky, odpovedala mi že aj ultrazvuk ako každé žiarenie má určitý negatívny vplyv ale lekár musí vedieť akú intenzitu má použiť na vyšetrenie a ako dlho má jedno vyšetrenie prebiehať. Vtedy som sa uspokojila s touto odpoveďou. Veď môj lekár to všetko určite vie a bábätkám sa nemôže nič stať.
Až kým som si nenalistovala vašu stránku na internete kde ma priam šokovali zistenia o ktorých písala Elen vo svojom príspevku do diskusie. Priznám sa že odteraz mám v hlave riadeho chrobáka a uvažujem pri najbližšej návšteve odmietnuť vyšetrenie ultrazvukom. (Doteraz som bola na vyšetrení 4-krát (z toho prvý krát to bolo kôli potvrdeniu tehotenstva), bola som toho názoru že pri dvojičkach je potrebná väčšia sledovanosť).
Je vôbec možné odmietnuť takéto vyšetrenie a čím argumentovať, keď doteraz neboli jednoznačne preukázané negatívne vplyvy ultrazvuku na dieťa ?
Za Vaše názory a odpovede ďakujem a prajem všetkým budúcim mamičkám čo najmenej stresu a veľa príjemných chvíľ pri čakaní na ich veľký deň "D".
|
| Elen Eldridge, 24.tyden tehotenstvi | •
|
(5.8.2000)
Nemam lekarske zakroky proplacene ceskou pojistovnou, jsem samoplatcem,
ale kdyz jsem pri prvni navsteve me lekarce oznamila, ze nebudu chtit zadna
ultrazvukova vysetreni, pokyvala hlavou se slovy: "Dobre, mate na to pravo",
takze soudim, ze odmitnuti vysetreni ultrazvukem, aspon v Ceske Republice,
protizakonne neni, at uz je platcem kdokoli.
Preji hodne stesti!
Elen
|
| Martin | •
|
(6.8.2003 13:01:06)
Vím, že jsem chlap a do takových věcí bych ženám neměl mluvit, ale chci se vyjádřit k používání ultrazvuku. Nejsem sice doktor, ale zabyvám se speciální diagnostikou a ony ty fizikální zákony fungují všude stejně. Je jim jedno, jestli to je maminka, nebo Kaplanova turbína. Pokud se k tomuto článku dostane nějaký odborník, jedná se o techniku firmy BRÜEL&KJEAR, což je špička v tomto oboru.A proto si dovolím tvrdit, že vliv cíleného ultrazvuku na lidský organismus nemí nijak podrobně zmapován a jeho nedestruktivní účinky potvrzeny. Podobně jako to je s používáním záření o určité vlnové délce na mikrovlnkách, nebo mobilech. Myslím si ovšem, že lékař není fyzik a proto nemůže tvrdit na sto procent, že ultrazvukové vyšetření během těhotenství co 14 dní, nemá na maminku žádný vliv. Takže když to shrneme, našel se jeden blbeček s červeným diplomem, který chce doktorům zase kecat do toho co oni dělají určitě dobře. Ale musím říct, že já bych si to vyšetření ultrazvukem nechal udělat maximálně 2X za inkriminovaných 9 měsíců.
|
| SILVIE | •
|
(26.10.2003 23:03:39)
JASNE,ZE SKODI A VARUJI TIMTO VSECHNy MAMINKY PRED ULTRAZVUKEM,ZAPADNI ODBORNA LITERATURA DOPORUCUJE NAVSTEVU NA "UZ" AZ PO 16 MESICI TEHOTENSTVI! ME ALE JIZ UDELALI "UZ" VE 4 MES. A TO 4X..NASTESTI SEM SE VYHNULA DALSIM DO KTERYCH MNE NUTILI NASI PROFESIONALNI LEKARI!! DNES MAM POSKOZENEHO CHLAPECKA A NIKDO SI NEDOKAZE PREDSTAVIT TY NERVY KTERE JA A MUJ MANZEL S NIM PROZIVAME PRI KRMENI. PREPULSID NENI RESENI TEN ZASE POSKOZUJE SRDCE A TO DRASTICKE VYSETRENI(NEVIM PROC,KDYZ DIAGNOZU REFLUX MA,ASI JDE ZASE O PRASULE)V NEMOCNICI NECHCEME ABSOLVOVAT TO HRIZNE VYSETROVANI,TO PROSTE MUSIME NEJAK VYDRZET,JE MU TED 8 MESICU TAK SNAD DO ROKA SE MU TO UPRAVI,TIMTO SE ANI NEPTAM A NECHCI VSECHNY LEKARE HAZET DO JEDNOHO PYTLE,ALE MAM VZTEK A POTREBUJI SE ASI VYPSAT...POKUD TOTO BUDE CIST NEJAKA LEKARKA,RADA BYCH VEDELA JESTLI SE KOJENCUM MUZE DAVAT OMEPRAZOL NAMISTO PREPULSIDU?
|
|
| MStar | •
|
(5.12.2008 1:04:55)
Váš příspěvek můžu komentovat pouze jako "To je slovo chlapa" ... V současné době pracuji na projektu, který je mimo jiné úzce spjat s ultrazvukem. Když jsem dohledával jeho vlivy na organismy, narazil jsem například na tento materiál:
http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_isbn-978-80-7080-676-0/pdf/076.pdf
Je, a spousta další, které jsem četl, vztažený na jednobuněčné organismy, ale vliv na buňky lidské tkáně bude nejspíše velice podobný. Když bych to měl schrnout, ultrazvuk v tekutinách působí akustiskou kavitaci, což za dostatečné intenzity a doby působení vede k protržení buněčné stěny.
Účinky ultrazvuku jsou určené i kmitočtem, bohužel nevím, zda ke kavitaci dochází i na kmitočtech, které používají sondy diagnostických zařízení
|
|
|
|
|
| Ivana, 2 dcery, těhotná 12. týden | •
|
(26.9.2000 14:46:56)
Pozorne jsem si precetla clanek pani Elen k ultrazvuku. Je opet obrazkem toho, kolik se
dela na svete vyzkumu. Myslim, ze autorka
(ne snad schvalne) vybrala ty, ktere byly
jejimu srdci nejblizsi.Nechci nijak bagatelizovat
vliv ultrazvuku na deti, pripadne tehotne zeny,
ale myslim si, že jeho vyhody rozhodne nejsou
zanedbatelene.Obe moje dcery ultrazvukem prosly
(13 let a 8 let) a myslim si, ze na jejich zdravi ma rozhodne vetsi vliv okolni zivotni prostredi
(i v dobe tehotenstvi)nez 3-nasobne vysetreni
ultrazvukem behem tehotenstvi.Take si myslim, ze dane vyzkumy nemohou byt prilis presne, protoze
pokud je dite nejak pozkozene, jak zjistime, ze za to muze ultrazvuk a ne prave napr. setkani
matky s nejakou neprijemnym virem, ktery sama
ani nepostrehla? Nechci polemizovat o tom, ze
tato metoda se pouziva prilis kratce a jeji
nasledky se nedaji zatim dobre odsledovat, ale
muj nazor je, ze neni treba v nicem nic prehanet a 2 ultrazvukova vysetreni behem tehotenstvi
nemohou zase napachat tolik skody. A jinak. Vase dite je Vase dite a je jen na Vas, jak se v tomto pripade rozhodnete. Ja se ultrazvuku rozhodne
vyhybat nebudu.
|
|
| Ivana, 2 dcery, těhotná 12. týden | •
|
(26.9.2000 14:50:02)
Pozorne jsem si precetla clanek pani Elen k ultrazvuku. Je opet obrazkem toho, kolik se
dela na svete vyzkumu. Myslim, ze autorka
(ne snad schvalne) vybrala ty, ktere byly
jejimu srdci nejblizsi.Nechci nijak bagatelizovat
vliv ultrazvuku na deti, pripadne tehotne zeny,
ale myslim si, že jeho vyhody rozhodne nejsou
zanedbatelene.Obe moje dcery ultrazvukem prosly
(13 let a 8 let) a myslim si, ze na jejich zdravi ma rozhodne vetsi vliv okolni zivotni prostredi
(i v dobe tehotenstvi)nez 3-nasobne vysetreni
ultrazvukem behem tehotenstvi.Take si myslim, ze dane vyzkumy nemohou byt prilis presne, protoze
pokud je dite nejak pozkozene, jak zjistime, ze za to muze ultrazvuk a ne prave napr. setkani
matky s nejakou neprijemnym virem, ktery sama
ani nepostrehla? Nechci polemizovat o tom, ze
tato metoda se pouziva prilis kratce a jeji
nasledky se nedaji zatim dobre odsledovat, ale
muj nazor je, ze neni treba v nicem nic prehanet a 2 ultrazvukova vysetreni behem tehotenstvi
nemohou zase napachat tolik skody. A jinak. Vase dite je Vase dite a je jen na Vas, jak se v tomto pripade rozhodnete. Ja se ultrazvuku rozhodne
vyhybat nebudu.
|
|
| Ivana, 2 dcery, těhotná 12. týden | •
|
(26.9.2000 14:51:03)
Pozorne jsem si precetla clanek pani Elen k ultrazvuku. Je opet obrazkem toho, kolik se
dela na svete vyzkumu. Myslim, ze autorka
(ne snad schvalne) vybrala ty, ktere byly
jejimu srdci nejblizsi.Nechci nijak bagatelizovat
vliv ultrazvuku na deti, pripadne tehotne zeny,
ale myslim si, že jeho vyhody rozhodne nejsou
zanedbatelene.Obe moje dcery ultrazvukem prosly
(13 let a 8 let) a myslim si, ze na jejich zdravi ma rozhodne vetsi vliv okolni zivotni prostredi
(i v dobe tehotenstvi)nez 3-nasobne vysetreni
ultrazvukem behem tehotenstvi.Take si myslim, ze dane vyzkumy nemohou byt prilis presne, protoze
pokud je dite nejak pozkozene, jak zjistime, ze za to muze ultrazvuk a ne prave napr. setkani
matky s nejakou neprijemnym virem, ktery sama
ani nepostrehla? Nechci polemizovat o tom, ze
tato metoda se pouziva prilis kratce a jeji
nasledky se nedaji zatim dobre odsledovat, ale
muj nazor je, ze neni treba v nicem nic prehanet a 2 ultrazvukova vysetreni behem tehotenstvi
nemohou zase napachat tolik skody. A jinak. Vase dite je Vase dite a je jen na Vas, jak se v tomto pripade rozhodnete. Ja se ultrazvuku rozhodne
vyhybat nebudu.
|
|
| Karla 3 děti | •
|
(30.4.2002 13:03:29)
Své dvě první děti jsem porodila před zavedením ultrazvuku do praxe. druhé dítě mělo těžkou vývojovou poruchu a záhy po porodu zemřelo. Pisatelka si nedovede představit, co jsem prožívala a předkládá nám snůšku, eufemisticky řečeno, polopravd. Další těhotenství jsem měla ultrazvukem vyšetřené a velmi mi to v průběhu těhotenství psychicky pomohlo. Zajímala jsem se také a odborně popuilární literaturu, kde jsem se dočetla, že ultrazvukové vlny frekvencí a výkonů používané v lékařství byly mnohokrát vyzkoušeny na tkáňových kulturách i zvířecích modelech. Taky bylo za dobu jeho existence vyšetřeno něco kolem miliardy těhotných. Poškození ultrazvukem nebylo (!!!) ani jednou prokázáno. Naopak frekvence porodů poškozených dětí, nepoznaných dvojčat, s genetickými vadami klesla destei až stonásobně. Jen málokde existují jasnější důkazy přínosnosti nové metody. Jednostrannost názorů pisatelky mi připomíná postoje vymítačů ďábla nejhlubšího středověku. K.
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)