| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Spaní v posteli rodičů - ano nebo ne?

Jako stromPodle času
 Celkem 118 názorů.
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 9:20:00)
Ve vší úctě k UNICEF - pořád nemůžu přijmout myšlenku, že střízlivý rodič zalehne miminko v posteli. Mladší tam s námi spal takřka každou noc, to byla marná snaha nechat ho spát v postýlce, a zas to miminko není tak minimalistické, aby šlo jen tak zalehnout.
Odpovědět
 Františka85 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 9:22:06)
Dokážu si představit, že i střízlivý člověk by mohl zalehnout dítě. Spím s pětikilových psem a mnohokrát se probudím, že něco pode mnou tlačí.
Odpovědět
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 9:24:26)
No právě že si myslím, že se probudíš.
Odpovědět
 jentak 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 12:11:55)
Jenže pes není dítě. Moje děti se mnou spaly v posteli, když byly větší a měly třeba rýmu, tak jsem si je brala automaticky do postele, protože jsem se ihned vzbudila, jakmile měly problém. Do postele jsem si je nebrala jen ve výjimečných případech - pokud jsem sama byla nemocná, to jsem se bála, že bych se nemusela vzbudit. Ale že bych ležela na dítěti? Spíš jakmile se zavrněly, tak jsem byla vzhůru, ale to mi nevadilo - pořád lepší než neustále vstávat a zkoumat, jestli je vše OK.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 14:11:11)
pes není dítě. Všechna savčí mláďata spí u matky, právě proto, že je to nejbezpečnější. Problém v lidské posteli jsou podle mě samozřejmě kromě alkoholu a podobně) hlavně naducané polštáře. To si ale lze ohlídat. Já jsem si dávala roh polštáře pod hlavu, zbytek byl na druhé straně za mnou a dítě přede mnou.
te´d čekáme každým dnem narození druhého potomka a mám u své postele přiraženou dětskou postýlku se sundanou bočnicí. Myslím, že je to daleko nejlepší řešení, dokonce už i odborníci to sem tam doporučují.
Odpovědět
 Jitulda1 


Re: Zalehnutí dítěte 

(16.8.2014 15:31:10)
Také jsem měla postýlku bez bočnice přiraženou k posteli a můžu to vřele doporučit. Děti měli svůj prostor a přitom jsme byli v blízkém kontaktu.
Odpovědět
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 15:29:31)
On ten clanek pise hlavne i o zvysenem riziku SIDS (nahle umrti kojence), ne jen o zalehnuti. Coz nechapu, protoze jsem naopak nekde tusim cetla, ze spolecne spani riziko SIDS snizuje, nebot dite slysi pravidelny dech rodicu a tak "nezapomene samo dychat". Mozna blbost, ale proc by melo byt to riziko zvysene nechapu...~d~
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 15:35:59)
" jsem naopak nekde tusim cetla, ze spolecne spani riziko SIDS snizuje""

ano, jde o vyšší risiko SIDS (což nezahrnuje risiko zalehnutí/udušení). Neexistuje žádný důkaz že společné spaní (sdílení lože ve spánku) snižuje risiko SIDS.
Odpovědět
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 16:11:24)
A v cem tedy spociva vyssi riziko SIDS pri spani s rodici nez pri spani v postylce? (Neprudim, fakt to nevim, ani ve clanku to neni uvedene.)
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 15:44:58)
Tohle jsem taky četla. Docela tomu věřím, i mně se líp spí, když slyším, jak všichni kolem spokojeně odfukují :-).
Odpovědět
 jana 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(16.8.2014 14:08:46)
Riziko SIDS je podle mých informací hloupost, naopak, společné spaní riziko snižuje. Jediné, co mě napadá, že by mohlo způsobit SIDS při spani ditěte v posteli je přehřátí - že by rodič přes dítě přetáhl svou přikrývku a tím ho přehřál. Vyšší teploty v místnosti je vyšší pravděpodobnosti SIDS, jedno z rizik.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(16.8.2014 14:34:25)
- "Riziko SIDS je podle mých informací hloupost,"

inu, to je zřejmě věc těch informací

- "společné spaní riziko snižuje."

a ro jste jak spočetla ? Ti, kteří vyhodnotili okolnosti provzející SIDS něolika isíc dětí došli k jinému výsledku. Možná byste je tedy mohla poopravit.


- "by mohlo způsobit SIDS při spani ditěte v posteli je přehřátí "

z této věty je zřejmé, že nejspíše netušíte co je SIDS
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 16:59:24)
Já jsem prvních cca 8 měsíců ukládala děti do postýlky hlavně kvůli monitoru dechu. Jsem si naprosto jistá, že bych dítě nezalehla, ale manžel by to jistě dokázal i ve zcela střízlivém stavu - chlapi prostě mají spánek jiný. Ještě teď mě spolehlivě vzbudí i jenom dech a tiché ťapkání nožiček, když se dítě vydá za mnou do postele, mám spánek zaječice.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 17:06:11)
- " kvůli monitoru dechu."

monitory dechu nemají jak ochránit před SIDS

- "Jsem si naprosto jistá, že bych dítě nezalehla, "

to je možné (byť jisté je jen to, ře vše je nejisté) ale tu jde o vyšší risiko SIDS, ne p vyšší risiko zalehnutí (udušení)
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 23:16:07)
Takže monitory dechu jsou "šméčko na lidi"?
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(14.8.2014 7:14:48)
"monitory dechu jsou "šméčko na lidi"? "

ne tak docela, ale prevencí SIDS nejsou a ani by neměly být jako prevence SIDS dooporčučovány, mrkněte se na odkaz, který jsem tu dal
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(14.8.2014 7:17:16)
http://pediatrics.aappublications.org/content/128/5/e1341.full
Odpovědět
 suldinka 


Re: Zalehnutí dítěte 

(14.8.2014 13:30:07)
A čím je teda to vyšší riziko způsobeno?
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(13.8.2014 20:49:30)
Deti vzdy spaly u me v posteli a spi vicemene dodnes.
Zatim jsem je nezalehla.
Odpovědět
 karel 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(14.8.2014 23:47:11)
Později diagnostikovaný ADHD syn se v cca 8m naučil přelézt šprycle postýlky a šup po hlavě na zem. Poprvé jsme ho chytli, pak obložili postýlku peřinami. Ani tak nebyl v bezpečí, tak jsme ho museli vzít do postele a držet v náručí dokud neusnul. Jinak by utekl. Cca do 4 let. I tak potřeboval (spolu s ml. sestrou) uspávat cca do 8 let.
Odpovědět
 lucka 3 děti 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(19.8.2014 7:51:41)
Nikdy se mi nestalo, že bych zalehla dítě.Střízlivé matce se nic takového stát nemůže!Když se mi narodili dvojčata,ještě v porodnici jsem s jedním z nich usnula v náručí v posteli bez bočnic a když jsem se vzbudila držela jsem malou ve stejné poloze,jako když jsem usnula.Ani jsem jí nezalehla ani sem jí neupustila. I ve spánku je člověk obdařen zodpovědností...
Odpovědět
 lucka 3 děti 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(19.8.2014 7:51:41)
Nikdy se mi nestalo, že bych zalehla dítě.Střízlivé matce se nic takového stát nemůže!Když se mi narodili dvojčata,ještě v porodnici jsem s jedním z nich usnula v náručí v posteli bez bočnic a když jsem se vzbudila držela jsem malou ve stejné poloze,jako když jsem usnula.Ani jsem jí nezalehla ani sem jí neupustila. I ve spánku je člověk obdařen zodpovědností...
Odpovědět
 gábina 3 děti 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte 

(22.6.2015 8:38:22)
Zajímalo by mě,kolik zakehnutých dětí bylo registrováno? Jako by se nepočítalo s instinktem matky, která většinou podvědomě dokáže v noci naprosto citlivě reagovat na každý signál svého dítěte.Tak jako kočka většinou nezalehne svá kotátka a nechá je spát u sebe tak dlouho, jak kotátka potřebují.Doporučuji knihu britské autorky, bohužel jméno ted nevybavím,ale kniha se jměnuje Věda rodičovství, kde jedna z kapitol se jmenuje Děti by měly spát s rodiči nejměně do pěti let a vysvětluje, co vše to dítěti dává včetně pocitů jistoty bezpečí ap......
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte 

(23.6.2015 10:19:13)
- "Zajímalo by mě,kolik zakehnutých dětí bylo registrováno? Jako by se nepočítalo s instinktem matky, která většinou podvědomě dokáže v noci naprosto citlivě reagovat na každý signál svého dítěte."

předně ale tu nejde o "zalehnutí", kdežto o SIDS (sudden infant death syndrome - syndrom náhlého úmrtí kojence).

A pokud Vás zajímají data, pak zkuste

http://pediatrics.aappublications.org/content/128/5/e1341.full

http://www.sids-network.org/revisedsids.pdf

http://www.aafp.org/afp/2012/0501/p918.html

http://www.cdc.gov/sids/

a vědecko-populárně podané na

https://www.healthychildren.org/English/ages-stages/baby/sleep/Pages/Preventing-SIDS.aspx




- "jedna z kapitol se jmenuje Děti by měly spát s rodiči nejměně do pěti let a vysvětluje, co vše to dítěti dává včetně pocitů jistoty bezpečí ap......"

na straně druhé, oproti těmto intuicím autorky zmíněné knihy, stojí tu metaanalysy
svědčící pro skutečnost, že SIDS je statisticky významně častější u dětí, kteří spí s matkou.
Odpovědět
 ADINA 
  • 

Re: Zalehnutí dítěte, 

(8.7.2015 17:26:41)
Naše malá s námi spí v posteli už 9 měsíců-stále kojím,v noci se hlásí asi 3x.První 3 měsíce nechtěla vůbec spát,proseděla jsem hodiny na posteli s malou u prsu,než konečně usnula.Teď se v noci napije a hned usne.Problém je ale v tom,že přítel vstává do práce o půl čtvrté,nemůžu si tedy dovolit nechat malou pokaždé brečet v postýlce,než ji nakojím,nebo když má špatný sen apod.Když ji mám u sebe,hned ji ztiším.Řekla bych tedy,že je to hodně individuální,každý rodič ví,na co se cítí.Pravda je,že u novorozence jsme také měli strach,abychom ji nezalehli.Navykla jsem si ale pokládat ruku tak,že je prakticky nemožné,abych ji zalehla.
Jestli bude ovšem usínat bez problémů ve své postýlce,až přestanu kojit-je ve hvězdách.Přikláním se tedy k názoru-pokud je to jen trochu možné-nechat spát jen a jen v dětské postýlce
Odpovědět
 .kili. 


Re: Zalehnutí dítěte, 

(10.7.2015 7:07:02)
"je prakticky nemožné,abych ji zalehla."

no, to je Váš názor. Nicméně důvod, pro který má kojenec spát ve své postýlce v místnosti s rodiči, nespočívá na obavě ze zalehnutí, kdežto na prevenci náhlého úmrtí kojence (SIDS). Strategie této prevence je postavena na objektivních důkazech.
Odpovědět
 Františka85 


Spaní v posteli rodičů 

(13.8.2014 9:20:11)
Dítě bych do postele nechtěla. Nejdřív je maličké a bála bych se, že ho my nebo pes zalehne a větší dítě by spadlo, máme postel dost vysokou. Měli jsme postýlku hned vedle a nebyl problém nakojit a šoupnout zpět.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Spaní v posteli rodičů 

(13.8.2014 9:57:50)
Čubu jsem do postele nepouštěla, když byla malá mimino. Zalehnutí, alespoň pro sebe, považuju za blbost :) No, teď je dceři deset, tak už nebezpečí nehrozí :)
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Spaní v posteli rodičů 

(13.8.2014 14:12:26)
Proti pádu jsme měli takovou bočnici - řídkou látku v kovovém rámu. Lze to běžně sehnat na internetu.
Odpovědět
 Františka85 


Re: Spaní v posteli rodičů 

(13.8.2014 16:01:28)
Bočnici jste ale neměli po celém obvodu postele, ne? Syn je cestovatel, proklouznul by mezi námi a šup dolů.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Spaní v posteli rodičů 

(13.8.2014 16:08:30)
No to neměli. Používali jsme ji hlavně v prvním roce, pak spíš ze setrvačnosti do dvou let. Syn zas tolik necestoval, respektive jsem ho v noci usměrňovala - mám lehké spaní. V pozdějším věku, kdy dítě i víc cestuje, už pád z postele není nijak nebezpečný (samozřejmě tím nemyslím palandu).
Odpovědět
 Marcela a 3 


Re: Spaní v posteli rodičů 

(20.8.2014 8:40:40)
Dítě ne a psa jo???
Odpovědět
 Chiwule 


je to blbost 

(13.8.2014 10:03:37)
jak už zaznělo, také si myslím, že normální rodič (nezdrogovaný, střízlivý, nekuřák) svoje dítě rozhodně nemůže zalehnout. Pak nemají být děti neurotici, když je máma hned po porodu z bezpečí dělohy šoupne do od sebe pryč - do postýlky, kde jsou bez doteku, bez možnosti slyšet mámin tep nebo cítit její vůni. Člověk je jediný savec, který svá mláďata od sebe odvrhne - žádná jiná zvířecí matka tohle neudělá.

Jiná je například u nedonošených, co potřebují nějakou zdravotní podporu (vyhřívanou dečku, dýchací přístroj, výživu do žíly apod.), ale o tom tenhle článek není...
Odpovědět
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: je to blbost 

(13.8.2014 10:55:02)
No zrovna zvířecíma matkama bych se neoháněla, nejsou to vždycky ty nejlaskavější maminky.
Odpovědět
 Chiwule 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 11:08:00)
co tím konkrétně myslíte?
Odpovědět
 Františka85 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 11:09:28)
V přírodě někdy samice to mládě sežere ~n~
Odpovědět
 lila +3 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 11:35:30)
No jen pokud je v ohrozeni nebo je mlade poskozene, mrtve, slabe..., ne?
Odpovědět
 lila +3 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 11:39:05)
Ja mam vsechny deti od mala u sebe v posteli a nikdy jsem je teda nezalehla. A muj spanek je teda ohodne lepsii pri castem buzeni mimimina, protoze nemusim vstavat. A staci mi jen okem zkontrolovat nestli je ok nebo ho prikryt , odkryt...

Ale manzel vedle mimca nikdy nespi, boji se a to chapu. Tam uz to tak bezpecne asi neni. Myslim ze na spani s mladetem je vic prizpusobena matka.
Odpovědět
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: je to blbost 

(13.8.2014 12:17:06)
Ne. Klidně ho některé samice zabijou, aby přilákaly jiného samce a měly s ním mláďata. To dělají tygřice nebo lvice, už si nepamatuju.
Odpovědět
 jentak 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 13:40:39)
Ne - lev zabije potomky jiného lva, protože tím donutí lvici se pářit s ním a zajistí si pokračování své linie. Prý se děje to, že některé lvice jsou schopné a ochotné po změně vůdčího samce ve skupině opustit skupinu se svými mláďaty, aby přežily.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:20:47)
ne, dělá to ten nový vůdčí samec, pokud to udělá ta samice sama, jen proto, že ví, že by mláďata smrti neušla.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:19:18)
tady nejde o laskavost. Kdyby něco bylo v tomto bodě špatně, dávno by se společné spaní v evoluci vytratilo.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:16:52)
Plně souhlasím. Navíc se domnívám, že citované názory odborníků jasou nějaké staré. Naopak mě příjemně překvapilo, že na rozdíl od doby před sedmi lety, kdy jsem čekala prvního potomka, se teď všude dočítám, že dítě s rodiči být v posteli může, ba že je to žádoucí,pokud jsou střízliví a zdraví.
Odpovědět
 .kili. 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:24:37)
" citované názory odborníků staré ...se teď všude dočítám, že dítě s rodiči být v posteli může, ba že je to žádoucí,pokud jsou střízliví a zdraví. "

kde se to dočítáte ? Nic proti společnému lůžku při bdění. Spánek je jiná věc.
Kdo má má zájem snížit risiko SIDS, měl by se držet doporučení AAP.

http://pediatrics.aappublications.org/content/128/5/e1341.full
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:28:00)
Nepíšu vědeckou práci s potřebou ukládat si citace, ale prostě si čtu, takže odkazy v rukávu nemám. Dočítám se opakovaně toto v populárně naučné literatuře psané současnými lékaři.
Odpovědět
 .kili. 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:30:43)
" Dočítám se opakovaně toto v populárně naučné literatuře psané současnými lékaři."

rosiko vadného informačnho zdroje, na internetu zvláště.
Oproti tomu je tu nabídka doporučení AAP. Svobodná volba je na každém.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:32:58)
Právě ta doporučení různých komisí organizací atd bývají dost rigidní, tj. pomalu reagují na vývoj.
Mimochodem nečtu pouze internetové zdroje a snažím se vybírat kvalitní literaturu.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:30:49)
Článek, na který odkazujete jsem nečetla, ale každopádně je tři roky starý, to je ve vědě dost.
Odpovědět
 .kili. 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:37:17)
" článek je tři roky starý, to je ve vědě dost. "


madame, AAP aktualisuje svá doporučení a stanoviska při každé jejich změně.
Pokud by Vás zajímala historie prevence SIDS, jistě byste zjistila, že právě v USA přinesla kampaň pro preventivní opatřeí získ 5 000 životů ročně, to je pošet, o který se snížila SIDS. Wx fructu arbor cognoscitur. Nicméně je jistě na každém, zda dá na intuice či na EBM.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:45:17)
Ona existuje taky třetí možnost a tou je tzv. kritické myšlení. Tj. různá doporučení a hlavně pak jejich vysvětlení číst, zajímat se o ně, ale do jejich aplikace zapojit zdravý rozum. Vždyť ta doporučení vydávají také jenom lidé, že. A podívejte se do historie vědy, kolik tam bylo omylů, nemluvě už ani o tom, kolik bylo a je doporučení, která jsou ovlivněna jinými (komerčními, politickými atd.) důvody.
Odpovědět
 .kili. 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:53:04)
"...zapojit zdravý rozum. "

Godd luck.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 15:46:48)
Pokud se v životě řídíte jen směrnicemi a nikoliv zdravým rozumem, pak je mi vás docela líto.
Odpovědět
 .kili. 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 16:02:18)
"Pokud se v životě řídíte jen směrnicemi a nikoliv zdravým rozumem, pak je mi vás docela líto."

madame, diskuse enní o tom čím já se řídím a čeho Vám je líto. Já jsem nabídl informaci a doporučení (nikoli směrnice) seriosního zdroje (od světově nejprestižnější pediatrické instituce), podložené důkazy v metaanalyse. Jak jsem již i psal, každý si může zvolit mezi intuicemi a prokázanými fakty. Good luck.
Odpovědět
 Lída+4 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:21:37)
To ale není tak úplně pravda - třeba srna mládě nakojí, ale pak ho nechá samotný. Má to samozřejmě závažný důvody: mládě samo nemá vlastní pach, takže je míň pravděpodobný, že ho najde a sežere šelma.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 14:29:04)
nechá ho samotný když se jde napást, ne když jdou spát.
Odpovědět
 nordica 


Re: je to blbost 

(13.8.2014 17:32:33)
Chivule - holt jsem podle Tebe asi horší než zvířecí matka, ale syn spal od příchodu z porodnice v postýlce vedle naší postele a ve 3 týdnech - ach ta hrůůza - šel spát do svého pokojíčku. Vyrostlo z něj všechno jiné než neurotik, je velmi společenský a má štastnou povahu. S dítětem - kromě např. nemoci nebo nočních můr - bych v životě v jedné posteli nespala. Tady se zdá, že kdo nemá dítě vedle sebe v posteli do 5 let, je krkavčí matka.
Odpovědět
 kreditka 


Děti se mnou spaly 

(13.8.2014 11:41:29)
Postýlku doslova nenáviděly, manžel si dělá dodnes legraci že pokud bychom měli třetí mimi je naprosto zbytečné montovat postýlku neb se pak na ni stejně práší... Nevím jak bych mohladítě zalehnout, jakmile se jen trochu pohnulo, jakmile si kýchlo nebo jen hnulo rukou v tu ránu jsem byla vzhůru natolik abych dítě zkontrolovala, ale ne tolik abych znovu vklidu neusnula. Kojení probíhalo taky v posteli dítě se přicuclo a já dřímala... ráno jsem pak byla bez problémů vyspalá ~z~
Odpovědět
 .kili. 


Re: Děti se mnou spaly 

(13.8.2014 14:11:56)
" Nevím jak bych mohladítě zalehnout"

Prevencí SIDS je, aby dítko bylo ke spánku uloženo do své postýlky, v polloze na zádech a v místnosti s rodiči. Zalehnutí nepatří do SIDS.
Odpovědět
 Šešule 


Re: Děti se mnou spaly 

(13.8.2014 19:12:33)
Při mladších dětech jsme taky smontovávali postýlku až po několika měsících, kdy hrozilo, že dítě zanechaný v posteli se z ní skutálí. Dodnes lituju, že jsem nespala s nejstarším v posteli dýl. S mladšíma jsem do ca půl roka spala pod jednou dekou~s~ Hrozně ráda vzpomínám, jak sjem dcerce při nočním kojení ohřívala nožky o svoje břicho, jak jsem se vzbudila a zjistila jsem, že jsem ji ve spaní vzala do náruče.
Mám dojem, že děti potřebujou společný spaní PRÁVĚ v raným miminčím věku. Později už jsme se o sebe budily, tak děcka putovaly k sobě. Ale co se týká miminek, tak mám lepší pocit, když spím s nima, protože cítím, že dýchají a mám lepší přehled o tom, co se děje.
Odpovědět
 richesse 


Ziju v NL... 

(13.8.2014 12:43:00)
...a se spanim v posteli je to pravda - naprosto to nedoporucuji kvuli SIDS. Ja s tim problem nemela a brat ho do postele na skutecny spanek nas vsech me ani nenapadlo (jako krkavci ci chladna matka jsem se kvuli tomu nikdy necitila, maly byl spokojene, opecovavane a milovane miminko). Na druhou stranu vazne neni pravda, ze nedoporucuji, aby dite nespalo ve svem vlastnim pokoji jak se v clanku uvadi. Spis naopak - prave diky lepsimu okysliceni mistnosti (co rodice nevydychaji), chladu (rodice samozrejme vyrabi teplo), apod. Maly spinkal s nami do sesti tydnu a pak jsme jen nechavali otevrene dvere (samozrejme mame i chuvicku) a spinkal uz ve svem pokojicku. S kojenim problem nebyl, protoze manzel stejne jako tchan kdysi, v noci vstal, prebalil a donesl mi ciste miminko k nakojeni a pak zase odnesl. Tady je role otce tak nejak prirozenejsi a zabira vic oblasti myslim, nez v CR. Bral to jako aspon nejakou moznost byt zapojeny do pece hned od zacatku (myslim, ze kdyby mohl, koji sam ~:-D)...
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 14:24:34)
No to mi zní spíš jak návrat k socializmu. Br.
Odpovědět
 nordica 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 17:36:42)
Katko, no vidíš, syn byl takhle vychováván v tehdy kapitalistické cizin :-). Na rozdíl od dcer kamarádky, které s rodiči spaly do cca 5 let, z něj neurotik ani labil nevyrostl.
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 18:51:05)
Ale jo, pokud to někomu vyhovuje. Spíš mě vyděsilo, že autorka vlákna naznačuje, že se přímo doporučuje, aby dítě spalo jinde, a to se dělo opravdu za socializmu.
Odpovědět
 richesse 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 19:55:41)
Nenaznacuju... ano, u nas se to doporucuje a NL rozhodne neni jedina ze zapadnich zemi, kde je bezne aby i male miminko spalo po par tydnech ve svem vlastnim pokoji. Pokud se nad tim clovek zamysli, tak to logiku dava. Kvuli vyssimu obsahu kysliku, mensimu obsahu vlhkosti, vetsimu klidu na spanek, soukromi jak rodicu, tak ditete... Take tu deti jsou zvykle spat pri nejakych 16st, coz by ceske deti nejspis zmrzly. Vetsina neni tolik nemocna jako v CR, do skoly chodi od ctyr let a vesmes nehlede na pocasi jsou zvykle hrat si venku, jezdi od priblizne pul roku (proste kdyz uz samo sedi) s maminkou ci tatinkem na kole v sedacce... A svete div se, ale zrovna holandske deti jsou dle statistik hodnocene za jedny z nejspokojenejsich na svete. Ja treba za sebe rodicovskou "dovolenou" na 2-3 roky povazuju za totalni nesmysl jak pro dite, tak pro matku. Byla jsem doma pul roku a pak postupne zacala na 1-2 dny chodit na polouvazek. Syn byl zatim u kamaradky, ktera ma soukrome hlidani. Prospelo mu to v ramci socializace s ostatnimi detmi i dospelymi a je mnohem aktivnejsi - ne divocejsi - nez vetsina deti v jeho veku, od mych kamaradek v CR. Proste kdyz clovek chce, tak si vyhody najit umi.. Neni tu vse ruzove a jsou veci co me stvou, ale je jich mnohem mene nez jak to stale chodi v CR. Hlavne ohledne meho tehu a porodu jsem byla stastna, ze nejsem tam. Ale to uz je jine tema... Za socializmu spaly deti prave s rodici. Vim, ze i ja sama jsem byla v loznici rodicu do roka. Alespon tedy ve vlastni postylce ~;)
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 21:36:13)
Teď směšuješ hromadu věcí. Ranou separaci dítěte od matky pokládám osobně za krok proti přírodě, proto se mi nelíbí spaní kojence ve vlastním pokoji. Pokud jde o teplotu, i naše rodina spí při šestnácti stupních, v zimě i při méně, dokud jsme topili v kotli. Naše dítě je také od mala hodně venku. Pokud jde o délku MD, je to už jiné a složitější téma. Co je nejpřínosnější pro dítě, toť otázka, asi zlatá střední cesta, tj. pro mě matka se seberealizací, kterou ale není plný pracovní úvazek.
V tom těhu je to už vůbec jiné téma, ale v tomto bodě mě taky spousta věcí v ČR štve (systém, který dělá z těhotných pacientky), je to pro mě aktuální téma, každým dnem budu rodit. Celkem mi ale stačilo se vnitřně připravit a se systémem se popasovat hlavně ve své hlavě.
Odpovědět
 richesse 


Re: Ziju v NL... 

(13.8.2014 21:43:34)
Ja vim... i jsem to psala, ze to uz je jine tema. Vim, ze kdyz v CR reknu jak nektere veci mam ci vnimam, jak jsem se s nimi naucila zit a treba si i uvedomila, ze jsou nejspis lepsi, tak me spousta kamaradek nepochopi ci primo odsoudi. Ale jsou i takove, ktere to berou a treba si neco z toho i vezmou za sve. Naprosto souhlasim, ze zlata stredni cesta by prospela vsem... vzit si co je dobre pro lidi, od kazdeho neco a kousek... jenze by to nebylo zajimave politicky a tak je vsude neco, co cloveku podkopne nohy a holt se musi smirit. Preju hlavne pohodovy porod a krasne, zdrave miminko :-)
Odpovědět
 jentak 


Re: Ziju v NL... 

(14.8.2014 12:55:45)
No - tak v ložnici se netopí, tudíž je v ní chladněji než v dětských pokojích, protože ty je nutné vytápět kvůli tomu, že tam děti tráví víc času přes den, v ložnici se jen spíš - tudíž miminko u nás spalo vždy v nejchladnější místnosti - v ložnici s námi v posteli, abych věděla hned, když by byl problém.
No a nikdo nikoho nenutí být doma x let s dítětem, ale já beru čtyřletou mateřskou jako super a je blázen každý, kdo proti tomu brojí. Když ji někdo nevyužije a bere to jako zbytečnost, neznamená to, že to je zbytečné pro jiné - někdo je ty 4 roky doma s dítětem rád.
Odpovědět
 richesse 


Re: Ziju v NL... 

(14.8.2014 13:54:54)
Tak to jsem blazen.... ~;) Ono nejde jen co je pohodlnejsi pro matku, ktere se nejspis nechce zpet do prace, ale i co je prinosnejsi pro to dite. Ctyri roky doma s dospelym to pravdepodobne nebudou... ale to je muj nazor. V zadnem pokoji krome obyvaciho prakticky netopime a kdyby si maly mel hrat v pokoji svem, je tam sam - sourozenec mu teprve pribude. Jsme zvykli ho mit v obyvacim pokoji, kde je s nami v kontaktu.
Odpovědět
 jentak 


Re: Ziju v NL... 

(14.8.2014 15:54:18)
Tak sourozenec není na hraní a děti byly vždy s námi, pokud o to stály. Můj starší syn třeba odmítal chodit do školky, vzali jsme ho tam ve 3 letech, jestli se mu tam bude líbit. Nechtěl tam být. Ve čtyřech už ano, ale dle mýho hlavně proto, že se nám narodilo další dítě a bylo složitý skloubit jejich režimy - tak mu přišlo jednodušší jít mezi děti, které mají režim obdobný.
Odpovědět
 dulca 
  • 

Re: Ziju v NL... 

(14.8.2014 18:27:57)
tenhle system jsme uz tady meli, myslim, ze vetsina dnesnich 40 a starsich si tim prosla, dekuji nechci...ne vse co se dela na zapade je rozumne a logicke...
Odpovědět
 Šešule 


Re: Ziju v NL... 

(15.8.2014 18:28:54)
Kojenec opravdu soukromí nepotřebuje.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Ziju v NL... 

(15.8.2014 19:36:28)
"Kojen ec opravdu soukromí nepotřebuje"

Tvrdí kdo ?
Odpovědět
 Eilatt 


Re: Ziju v NL... 

(16.8.2014 9:31:05)
Snažím se nežít podle doporučení nějakých znalců a trendu dané doby ať už to bylo za socíku nebo teď v NL a jiných záp. zemích (jako dát dítě od porodnice do pokojíku, nehoupat :-), nenosit, nechat vyřvat, skoro nekojit, krmit sunarem, šak to známe ~;)), ale podle pocitů, nebo i intuice a používat vlastní rozum.

Takže děti mám u sebe, (ne nutně přímo v posteli), ale nablízku, abych je slyšela. Mně to tak přijde přirozené a pro dítě to nejlepší, pomalu se odpoutávat od rodičů. Ale i mezi dětmi jsou asi vyjímky, které se líp vyspí někde samy, každopádně většina asi chce mít mámu nablízku, to je pudové, instinktivní...
Odpovědět
 richesse 


Re: Ziju v NL... 

(19.8.2014 11:16:56)
Muzu se zeptat jak dlouho zijes v nejake zap. zemi, ze to tak dobre znas co se kde doporucuje a co ne...? Nebo "vedet" znamena slyset od nekoho, kdo to slysel od nekoho... a cist na netu, protoze tam je to vzdy zarucene pravda?
Odpovědět
 Šešule 


Re: Ziju v NL... 

(15.8.2014 18:34:05)
Přirozenější role otce podle mě nespočívá v courání s kojencem v noci po bytě.
Přirozený mi přijde v noci spát včetně dítěte, což se dělá blbě, když se pro něj musí chodit.
Přijde mi, že spaní v kojeneckým věku ve svým pokoji akorát přidělává všem zúčastněným práci a nepohodlí jen proto, že se někdo zamyslel a vymyslel, že rodiče vydejchávají moc vzduchu a dělají moc tepla, takže si vlastně dítě přidušujou. Zajímalo by mě, proč, když je to tak skvělý, i rodiče nespí každej ve svý studený cimře.
Odpovědět
 richesse 


Re: Ziju v NL... 

(19.8.2014 11:11:05)
Mozna proto, ze rodici SIDS nehrozi?

Nedelam to kvuli trendum, kvuli tomu "ze zapad", manzel se nikde necoura a nikomu z nas to nevadi ani neprekazi a prirozene by se probudil i kdyby maleho ke me neprinesl on... Proto, ze vy byste to nedelali, neni to automaticky "divne a spatne" ~;) Ja jen napsala, jak to vidi lidi jinde treba... ale evidentne to, co je v CR, je spravne a vsude jinde je to "moda" a dokonce navrat k socialismu. No, ja si opravdu nepamatuju, ze by tolik deti v CR za socialismu melo svuj vlastni pokoj, ale budiz........ ~:-D A tady je "moda" (stale se udrzela) i rodit doma ~8~
Odpovědět
 Šešule 


Re: Ziju v NL... 

(20.8.2014 18:34:41)
Spaní s dětma nemá se socializmem nic společnýho. Společný spaní není věc módy, je to věc přirozených potřeb rodiče a dítěte vyplývající z vývoje lidskýho druhu~d~
Odpovědět
 Tulka. 


Re: Ziju v NL... 

(21.8.2014 17:16:02)
Šešule,šešule,uvědom si,že přirozenými potřebami se tady nemůžeš ohánět.Potvrdila to nějaká metaanalysa?Ne!
Odpovědět
 Šešule 


Re: Ziju v NL... 

(22.8.2014 20:41:09)
?~e~
Nevím, co metaanalysa, ale každý savčí novorozeně chce spát s mámou a máma s ním. V zemích, kde se žije "pritimitivnějším" způsobem života prý ženy nechápou, jak můžou miminka přežít, když spív jiný posteli, nebo dokonce v jiný místnosti.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Ziju v NL... 

(23.8.2014 7:12:03)
- "Nevím, co metaanalysa,.."

to je zřejmé, nicméně dal jsem odkaz a na něm lze nalézt, že sdílení lůžka na spaní je spojeno se signifikantně vyšší incidencí DIDS


- "ale každý savčí novorozeně chce spát s mámou a máma s ním."

domněnka z neznalosti. Co z toho plyne pro prevenci SIDS zřejmé není.


- "V zemích, kde se žije "pritimitivnějším" způsobem života prý ženy nechápou,.."

Na tom "prý" stojí plky neseriosních doporučení. Rozumní upednostní fakta.
Odpovědět
 Tulka. 


Re: Ziju v NL... 

(24.8.2014 10:05:21)
Šešule,klid~6~,to měl být pokus o vtip,nenapadlo mě,že to vezmeš vážně.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Ziju v NL... 

(23.8.2014 7:15:33)
- "přirozenými potřebami se tady nemůžeš ohánět."

ohánět se může čímkoli a čím více to činí, zím zřejmější je, že si vymýšlí. Radit druhžm výmysly je zhůvěřilé.

- "Potvrdila to nějaká metaanalysa"

nepotvrdilo to nic.
Odpovědět
 Lenistefi + Terezka 


mateřský spánek 

(13.8.2014 13:41:12)
Také mám zkušenost, že matka spí spánkem, ve kterém registruje pohyby a vše co je s miminkem děje a je na něj naladěná a ohlídá ho přirozeněji, lidsky s láskou..... Přijde mi naprosto přirozené mít dítě u sebe. Než samotné a pod ním třeba monitor dechu. Což neodsuzuju, určitě to život některým miminkům zachránilo. Také ne každá matka cítí, že by spala takto "bděle".... Píšu, že to jako přirozenost, cítím já osobně. :-)
Odpovědět
 Mandara 


Re: mateřský spánek 

(13.8.2014 15:13:00)
Bude to asi hodně individuální. S dcerou jsem spát chtěla, přišlo mi to přirozené, tak jsem si ji hned po návratu z porodnice vzala do postele. Nevyspala jsem se ani já ani manžel, a co hůř - ani dítě. Byli jsme všichni cca každých 20 minut vzhůru. Když jsem to vzdala a po několika dnech ji uložila do košíku, spala jak dudek a my taky. Když byla starší a občas jsem ji do postele chtěla vzít, řvala a ukazovala na postýlku. Dodnes spát s námi zásadně odmítá, chce svoji postýlku a svůj pokoj. Takže děti jsou evidentně různé, mají rozdílné potřeby a podle toho by se rodiče měli zařídit.
Odpovědět
 .kili. 


Re: mateřský spánek 

(13.8.2014 15:44:47)
"děti jsou evidentně různé, mají rozdílné potřeby a podle toho by se rodiče měli zařídit. "

hm, jen aby ty rave potřeb poznali, že. Aby nebylo přiléhavé ono " its too late to shut the stable door when mare is gone".
Odpovědět
 Šešule 


Ach bože! 

(13.8.2014 19:03:28)
Nejnebezpečnější svému dítěti je co, aha? Vlastní matka~5~
Dítě je jediný rodičema opečovávaný mládě na světě, pro který znamená spánek s rodičema v pelechu ohrožení života~v~
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Ach bože! 

(14.8.2014 18:13:16)
Amen. Přesně tak.
Odpovědět
 Marita 3 děti 
  • 

A co zalehnutá matka? 

(14.8.2014 0:09:14)
A co nebohá matka, která spící v posteli s malými zabijáky je noc co noc zalehnuta? A to ještě ani nekonzumují drogy a alkohol :) Jak zákeřní dovedou být, když se infiltrují do postele rodičů a stane se z nich nebezpečná hvězdice. Tomu říkám teprve nehoráznost!
Odpovědět
 Lena, tři dospělé děti, hodně vnoučat 
  • 

Re: A co zalehnutá matka? 

(14.8.2014 12:19:21)
Přesně tak, s dítětem v posteli jsem se nikdy nevyspala. Takže šupajdy každý do svého.
Odpovědět
 katschka 


vtipné... nebo spíš k pláči 

(16.8.2014 16:05:31)
A smíme podle odborníků dýchat? Mám pocit, že se všechno řídí radami odborníků a na selský rozum a mateřské pocity, city, pudy, nebo jak kdo chce se už vůbec nebere ohled. Odborník řekne a nediskutuje se o tom.
Odpovědět
 Šešule 


Re: vtipné... nebo spíš k pláči 

(17.8.2014 12:24:25)
Dýchat můžeš, ale jen když u tebe nespí mimino.~:-D
Odpovědět
 Iva 
  • 

Re: vtipné... nebo spíš k pláči 

(24.8.2014 19:37:56)
Přesně to mě napadlo..
Odpovědět
 Ivča II 


Iva 

(17.8.2014 7:26:16)
Když už sem někdo něco zkopíruje ze zdrojů, které jsou bulvární, ať si zkusí trošku prošmejdit informace z lepších zdrojů. Tento článek je nepravdivý, zcela zavádějící, vytržený z kontextu celého výzkumu. Chytří si to najdou. A to je obrovské riziko takovýchto serverů. Může se sem dát cokoliv a spousta lidí tomu bude věřit. :-(
Odpovědět
 Pavlína - poradkyně při kojení 
  • 

Společné spaní rodičů s dětmi 

(17.8.2014 8:49:56)
Při společném spaní rodičů s dětmi se významně snižuje riziko SIDS, protože dítě je pod přímou kontrolou maminky a její životní funkce pomáhají řídit tělesné funkce dítěte - správné dýchání, srdeční činnost a tělesnou teplotu. Dítě tak nemůže hluboce usnout, kdy je riziko syndromu největší. Také existují tzv. zásady bezpečného společného spaní - maminka s dítětem tváří v tvář jako při kojení, ideálně v kontaktu kůže na kůži. Maminka ani tatínek nesmí užívat léky na spaní aj., nesmí kouřit, pít alkohol nebo být nadměrně unaveni, na lůžku nesmí být věci, do kterých by dítě zabořilo nosík.Společné spaní významně pomáhá kojení, zvyšuje tvorbu mléka u maminky, děti i maminky mají více spánku - toto všechno potvrzují studie, kterými se také zabývá světový odborník James MC Kenna.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(17.8.2014 9:38:28)
"...všechno potvrzují studie, kterými se také zabývá světový odborník James MC Kenna."

no, nejde o metaanalysu. Nicméně trvzení o sdílení lůžka ve spánku ve vztajhu k SIDS vypovídá skutečnost, že ve vícetisícových souborech je SIDS statistickyvý významně vyšší u dětí, které ve spánku sdílely lůžko s rodiči. I proto AAP doporučuje ukládat dítě ke spánku do samostatné postýlky v místnosti s odiči.

Preventivbní kampaň AAP přinesla v USA pokles SIDS os pět tisíác ročně ( ze sedmi na dva tisíce). To jsou holá fakta a kdo se chce držet výmyslů a spejkulací, má t možnost a je jen věcí jeho svědomí, zda ji využije.
Odpovědět
 Marťa, 2 děti 
  • 

Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(17.8.2014 14:56:12)
Pracuju jako dětská psycholožka. Když se mělo narodit naše první dítě, byla jsem fyzicky i odborně ještě mladá:-) a měla jsem jasno: knížky psaly "každý má mít svoji postel". Brzy jsem ale zjistila, že děti se mají vychovávat hlavně intuicí a srdcem a tak jsem chytré knihy nechala v polici a miminko jsem si nastěhovali do postele (mimochodem: iniciátorem tohoto kroku byl můj manžel). Postýlka pak plnila jen dvě funkce: záhy sloužila jako úschovna kytek, neboť dítko nám z květináčů vyhrabovalo hlínu, a odkladiště vyžehleného prádla:-). K jednomu potomku přibyl brzy druhý a i ten hned spinkal s námi. Na 160 centimetrové posteli jsme byli 4. A vůbec nelituju. Dodnes je mi po těch společných nocích smutno. Ne že by manžel neuměl zahřát, ale to dětské teplo je úplně jiné. Měli jsme moře času na sdílení: kromě klasického večerního čtení jsme si hodně povídali. Samozřejmě: několik let jsem se vůbec nevyspala, neboť děti v noci kopaly, různě se stěhovaly a uzurpovaly nás:-), ale tam někde uvnitř mne převažuje takové to hezké, něžné... Myslím, že na to, jestli děti mají nebo nemají spát s rodiči, bude mít každý svůj pohled a opravdu není možné říci, co je absolutní pravda. Každý z nás má jiné hodnoty, to, co dělá, má podloženo svými vlastními zkušenostmi, a tak i tady by mělo u každého převážit to, čemu věří on sám... Přeji vám všem hodně krásných chvilek s vašimi dětmi.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(18.8.2014 8:43:39)
" by mělo u každého převážit to, čemu věří on sám"

plytké vágní fráze. Kojenec má být odkázán na víru rodičů ? To učí klinická psychologie ? Netuším, jaké jsou kompetence psychologa pro osvětu SIDS a jeho prevence, ale Vy jste toho o věci asi příliš nenastudovala, pravda.
Odpovědět
 Eilin 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(18.8.2014 20:43:46)
Přesně! Přesně takhle jsem to četla v době kdy jsem čekala naše prostřední dítě :-)
Jen je mi líto, že jsem to nečetla už při čekání prvního. Toho jsme chudáka až do čtyř měsíců trápili spaním ve vlastní posteli. Naše noci tak jely podle schématu: V osm kojení, pak dvě hodiny řevu v postýlce, pak opět kojení u kterýho totálně vytuhnul, po dvou hodinách se vzbudil na další kojení, po něm zas dvě hodiny řevu v postýlce, po dalším kojení opět vytuhnul, po dalším zas dvě hodiny řval :-(... zkoušeli jsme různý takový ty rady, že k němu chodite v prodlužujících se intervalech, podle jedněch sme ho asi tři týdny vždycky krátce pochovali, pak sme zas asi tři týdny jeli podle jinejch rad, že ho vyndavat nemáme, jen na něj mluvit:-( všechny ty zaručený rady slibovaly do tydne zlepšení.... houbeles, jen sme trápili jeho i sebe :-( v čtvrtým měsíci jsem si ho nechala po jednom nočním kojení už totálně vyčerpaná v posteli a do rána byl klid, do týdne jsem ho měla v posteli celou noc a změna byla omračující.. a já si dodnes nadávám za ty čtyři měsíce oboustranného utrpení ~q~ jenže to máte rady rodičů nedajících dopustit na studenej odchov, všechny ty rady jak toho spánku ve vlastní posteli docílit, strašení ze dítě zalehnete, strašení, že už se ho v ty posteli nezbavite (oba synové se do vlastní postýlky priražené z boku k naší přestěhovali do týdne po odstavení, tedy v necelých dvou letech, samy, zcela dobrovolně, úplně samozřejmě to vyplynulo, pak měli postel u nás v pokoji a ve třech a pěti letech se společně odstěhovali do vlastního pokoje natěšený na palandu~:-D, teď s námi spí kojená roční holčička),... a do toho vám vaše matka nadšeně a hrdě koupí monitor dechu, totálně omračená novou technologií, která spolehlivě ochrání život jejího prvního vnoučka :-)... a ten ve společný posteli použijete stěží.... No fakt jsem byla ráda, když se ke mně koncem druhého těhotenství dostala výše zmíněná informace, že společné spaní riziko SIDS snižuje, byl to ten poslední argument kterej jsem pri svým zajetí rozumem prostě potřebovala, abych se nebála si to dítě nastěhovat do postele... tentokrát už v porodnici... a nemůžu si svoje rozhodnutí vynachválit, druhej syn byl nesrovnatelně klidnější.. a holčička, tu netrápilo ani bříško, o ty sme skoro nevěděli ze ji máme~:-D
Odpovědět
 katka+synek2007 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(18.8.2014 21:07:14)
Mám úplně stejnou zkušenost se synem. Dokud spal ve své posteli - řev i po kojení, nic nezabíralo, klid nastal,když jsme začali spát spolu. Teď čekáme druhé, a první, na co jsem se ptala ve vybrané porodnici bylo, zda můžu mít dítě v posteli (v té minulé to totiž nepovolovali.
Odpovědět
 Šešule 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(18.8.2014 21:10:10)
Teoreticky si děcko můžeš vzít k sobě všude a nikdo ti v tom nemůže zabránit.
Chápu ale, že se člověku nechce poslouchat ty kecy.
Odpovědět
 Eilin 


Re: Společné spaní rodičů s dětmi 

(18.8.2014 22:09:10)
Koukám, že ten váš je o rok starší :-), než ten náš trápenej...
Tak doufám, že v porodnici to bude v pohodě :-) drzim palce :-)
Já jsem tehdy u druhého trochu váhala, jak se na to budou sestry tvářit, ale když jsem viděla maminku na vedlejší posteli, co tam byla už dva dny přede mnou, že si holčičku v posteli nechává, tak jsem se v klidu přidala a nikdo nic nenamítal. Dcerku jsem pak rodila jinde, část první noci jsem ji zkoušela dávat do postýlky, jako druhý dvě rodičky na pokoji, a nakonec jsem si ji nechala v posteli a konečně sme obě klidně usnuly...ráno jsem se vzbudila, koukala na ni jak spokojeně spinká, poslouchala ranní randál na chodbě, a přemýšlela, jestli ji nepřendat do postýlky, nakonec jsem ji nechala spát... přišla sestra, taková trochu socialistická (ten den nás postupně sprdla všecky ~:-D ) koukala na moji holčičku v mý posteli a já koukala na ni a bavila se tím, jak se to v ní pere, jestli mi má něco říct, nebo to nechat být... No řekla něco v tom smyslu, že miminku je dobře stočenýmu v bříšku (malá se mi stočila na boku do klubicka, a tulila se ke mně), ale že venku si potřebuje narovnat záda, že na to má tu pevnou postýlku... tak jsem ji to s úsměvem odkejvala, ale stejně spala dcerka v noci se mnou, jen na tuhle sestru sem si dávala majzla~;)
Tak přeju hodně štěstí :-)
Odpovědět
 MiladaL + 3 
  • 

My spime společně 

(18.8.2014 0:33:51)
Moje deti odmalicka poznaji, kdyz jim prestanu funět na hlavu a odejdu vedle. U prvnich deti jsme koupili postylky, ale nepouzily se. Starsi deti maji 5 a 7 let, do dneska se je nepodarilo vykazat na spani do svych pokoju. Mame postel na miru ode zdi ke zdi. Tesim se, az odejdou z nasi loznice sami, nemam silu je vyhnat. Vím, že se jim společné spaní prostě líbí, stejně jako našemu 3 M kojenečkovi. Beru to jako něco, co potřebují a co jim mohu dát, za cenu určitého nepohodlí. Chápu, že to tak nemá každé dítě a že některé chtějí odmala soukromí a ne tělesnou blízkost rodiče. Tohle je osobní rozhodnutí a věc každého.

Dříve jsem četla, že společné spaní riziko sids snižuje. V asii je prý naprosto samozřejmé spát s kojenci v jedné posteli a sids prý neřešií. Z japonských webů vyplývá, že tomu tak skutečně je, potvrdila mi to kamarádka japanoložka.

Když dítě spí samo v postýlce, musí k němu rodiče v noci vstávat, což považuji za únavné. Na druhou stranu rodiče si v jejich pozdějším věku, kdy se už nebudí, lépe odpočinou.

Nejlepší je asi nechat vybrat dítě, ale ne každému se bude to rozhodnutí dítěte pak líbit....
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 8:40:35)
"Dříve jsem četla, že společné spaní riziko sids snižuje"

záleží n tom kde jste to četla. Žádný seriosní informační zdroj nic takového nikdy neuvedl.
Odpovědět
 Veronika Jíchiová, dcerka dva roky 
  • 

Re: My spime společně 

(18.8.2014 17:54:05)
UVEDL. Já to rozhodně četla také! Domnívám se, že to bylo v knize Naše děti, naše světy, i když by mohlo jít také o knihu Kontaktní rodičovství. Přesně si to nepomatuju, měla jsem to půjčené z knihovny (a obě knihy jsem četla přibližně ve stejné době). A šlo o výsledky renomovaného lékařského výzkumu.
Musela bych to vyhledat, ale určitě to tam bylo.
Společné spaní se navíc doporučovalo v obou knihách a v další, Moudrost raného dětství, kterou teď čtu, se doporučuje také. Autoři všech lékařské kapacity. Doporučuji přečíst úplně všem, poučíte se o mnohém.
Osobní zkušenost: dcerka s námi v posteli spí od 4 týdnů života (pod vlivem rady z knihy od Zdeňka Matějčka) a bylo to nejlepší rozhodnutí, co jsem mohla udělat, a lituju, že jsem s ní nespala hned od návratu z porodnice. Do té doby hrozně plakala, pak se uklidnila a zlepšila se i zdravotně. S druhým dítětem budeme spát zase a hned od malička.
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 18:58:23)
" šlo o výsledky renomovaného lékařského výzkumu. "

to jistojistě ne.

- "Autoři všech lékařské kapacity."

jména jste neuvedla, ale nevadí. Nezáleží na autorovi, kdežto na důkazech. A ukažte mi jednu jedinou metaanalysuz, kteoru by sdílení lůžka pro spánek bylo shledáno jako pospěšné¨, či dokonce snižující risiko SIDS:
Odpovědět
 hana, 2 děti 
  • 

Re: My spime společně 

(3.1.2015 16:12:44)
běžte už s tou metaanalýzou k šípku. My co víme si to uděláme po svém :-)
Odpovědět
 Tyna 
  • 

Re: My spime společně 

(18.8.2014 18:29:27)
Mě by zajímalo, kolik dětí má tenhle teoretický zastánce odděleného spaní a všech naprosto jasných a publikovaných teorií "SIDS" :)


Odpovědět
 Tyna 
  • 

Re: My spime společně 

(18.8.2014 18:36:49)
Myslím vás pane .kili.

Ono je důležité si uvědomit, že neexistuje jen "jedna pravda" a "jedna teorie "
Sama mám také děti a ony vůbec člověka posunou o mnoho mil dopředu. Rozhodně podle rozumu i citu. Nemá cenu Vám vyvracet to Vaše, ale je zajímave vidět, jak máte na všechny diskutující názor a jak vše pohotově vyvracíte :) Tak kolik máte vlastních potomků, na kterých jste tyto vaše názory osobně praktikoval ?
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 19:05:08)
- " Nemá cenu Vám vyvracet to Vaše"

já tu žádné své názory nepesentuji, takže mně nemáte co vcyvracet. Dal jsom tu odkaz na AAP doporučení, což je doporučení nejprestižnější pedatrické společnosti světa. Vychází z metaanalys.

Vy se staráte kolik mám dětí, čmž ilustrujete rozdílnost přístupu k důlazu.



Odpovědět
 Tyna 
  • 

Re: My spime společně 

(18.8.2014 19:25:53)
Tak důkazy jste sám napsal, že to nejsou. Jsou to doporučení.

Všechny tyhle výskumy se v opírají o statistiky, což jistě sám víte. Mohu udat i své vzdělání, aby vám bylo jasné, že můj přístup není nijak málo vědecký.
Ovšem neudělám to.

Jednak vám nepotřebuji nic dokazovat a vy naprosto nerespektujete různé zkušenosti zde prezentované, ověřené v praxi samotnými matkami. Jako muž, uznávám , to v tomto budete mít, co se důkazů týče.... o něco složitější.

S pozdravem příjemného večera
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 19:47:01)
- "Tak důkazy jste sám napsal, že to nejsou. Jsou to doporučení."

napsal jsem jasně a zřetelně, že jde o doporučení, vycházející z metaanalys,
jde tedy o doporučení na základě EBM, tedy postavená na důkazech.


- "Mohu udat i své vzdělání"

to není vůbec nutné a nic to nedokazuje


- "naprosto nerespektujete různé zkušenosti zde prezentované, ověřené v praxi samotnými matkami. "

to se velice mýlíte. Nicméně tyto individuální empirie nejsou důkazem.
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 20:00:07)
"aby vám bylo jasné, že můj přístup není nijak málo vědecký. "

Nevím který přístup máte na mysli, to, co tu presentujete, s vědeckým nemá příliš společného. A mezi námi, buď je vědecký nebo ne, nějaké "málo vědecký" je jen nesmyslné sousloví.
Odpovědět
 MiladaL + 3 
  • 

Re: My spime společně 

(18.8.2014 22:26:12)
Vůbec nechápu, kam pan Kili směřuje. Podle dikce by mě taky dost zajímalo, kolik dětí ve společné domácnosti vychoval. Asi nám to ale neřekne :)

myslím, že je to věc, o kterou nemá cenu se hádat.

O souvislosti sids se společným spaním ve smyslu, že je to prevence, jsem četla v knize 300 rad pro první rok s dítětem, Helena Chvátalová. V Konceptu kontinua je to nepochybně taky.

Ale je to snad jedno, co jaká kapacita doporučuje nebo ne, evidentně se v praxi prosazují oba přístupy, je to podle mě trochu diskuse o ničem. a hlavně to záleží snad na samotných rodičích a dětech, jak si to dohodnou a udělají.

Velice mě ale zaujal rozdílný přístup k dítěti na lůžku v porodnicích, které jsem zažila. Před 5 lety jsem rodila na Bulovce, kde se striktně sledovalo, aby dítě nebylo v posteli matky. Přes řev tam nešlo v noci spát a to mám normálně dost tuhý spánek. V Neratovicích to tolerovali. Na pokoji jsme byly s dětmi 3 a všechny jsme spaly. Ale je třeba říci, že kdyz jsem mudr neonataložku za tento přístup chválila, tak mi řekla, že to netoleruje a že už tam měli přidušené dítě, kreré z důvodu spilečného spaní oživovali. Ale v praxi nic neříkali a nechali nás být.

Já si to tedy moc nedokážu představit v noci vstávat k dítěti do 2 let na kojení, ale rozhodně je to s výhodou v pozdějším věku, když je zvyklé spát samo. Ale i tak můžu říct, že mě to pořád baví mít je všechny u sebe :)

Výzkumům britských a ostatních vědců a doporučením lékařů a zvlášť mužů zdar ;-)
Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(19.8.2014 7:51:24)
- "Vůbec nechápu, kam pan Kili směřuje."

toliko k nabídce informace seriosního zdroje

- " sids se společným spaním ve smyslu, že je to prevence, jsem četla v knize 300 rad pro první rok s dítětem, Helena Chvátalová."

to je mořné. Já jsem zase nabídl seriosní informace.


- " diskuse o ničem."

no, pokud SIS povařujete za nic, pak snad.

- " hlavně to záleží snad na samotných rodičích a dětech, jak si to dohodnou a udělají."

a udělají t podle toho, jaké o věci budou mít informace. Valídní a relevantní informace ( mezi než nepatří kolik dětí má ten, kdo je podává).

- "rozdílný přístup .... "

sdílení lůžka mimo spánek risiko SIDS nemění, jak jsem psal kde o sdílení lůřka ve spánku.

- "tam měli přidušené dítě, kreré z důvodu spilečného spaní oživovali."
¨
no, reprodukujete slov lékažky docela tragikomicky, nicméně udušení není SIDS.

Odpovědět
 .kili. 


Re: My spime společně 

(18.8.2014 19:19:01)
- "tenhle teoretický zastánce odděleného spaní"

tu vůbec nejde o posici zastánce, nabídl jsem informaci, ke které by se mnozí nedostali, informaci jednoho z nejprestižejších informačních zdrojů na světě.

- " a všech naprosto jasných a publikovaných teorií "SIDS" :)"

no o teorii SIDS tu ode mne nepadla ani zmínka. Hýříte bohapustými výmysly - to jen dokresluje seriosnost Vaší presentace.
Odpovědět
 Hana, tři děti 
  • 

blbost 

(19.8.2014 21:17:02)
nikdy by mne ani nenapadlo, že bych si vzala děti do postele na usnutí. to tak leda ráno se přišly pomazlit. jinak každé usínalo ve své posteli s hračkou a vše bylo OK.
Odpovědět
 leon-týna + 4 


teorie x intuice 

(19.8.2014 22:02:18)
V posteli s námi spaly všechny naše děti, teda ten první kvůli radám babiček tam spal jen když už to jinak nešlo, často se budil, plakal, a chtěl často kojit... Mívala jsem pocit viny, když už jsem ho nezvládla po kojení vrátit do postýlky.
U druhého dítěte už zvítězila moje mateřská intuice a nastěhovala jsem ho k nám hned po narození, stejně tak jako další 2 děti. Nebyl problém je pak naučit spát ve své posteli, jak mne varovaly babičky.
Po přečtení knihy Koncept kontinua jsem se jen utvrdila v tom, že moje intuice je správná a malé děti potřebují hlavně být co nejvíc s mámou. Ještě víc jsem pak litovala, že jsem nejstaršího trápila v jeho postýlce a že jsme ho učili spát, když mu bylo 9 měsíců "vybrečením", dodnes mne to mrzí... Je to tak krásné cítit na břiše ty malé kopající nožičky a tulit si k sobě toho malého bezbranného tvorečka, je to tak přirozené, že nechápu, jak se o to může někdo dobrovolně připravit.
Samozřejmě jsem se taky snažila vyvarovat všem faktorům, které by mohly SIDS způsobit - nepiju, nekouřím, neberu léky, spíme v chladné místnosti, pod lehkou přikrývkou..
Nevím jak byly ty vědecké studie zpracovány, ale těžko se lze v tak osobních věcech jako je spaní dobrat objektivních závěrů, když záleží na tolika těžko definovatelných a kontrolovatelných faktorech, které mohou vést k vzniku SIDS. Každý člověk spí v jinak velké a teplé místnosti, ne každý má celou noc otevřené okno, záleží na typu přikrývky, polštáře atd. Nevěřím tomu, že nikdo z těch u kterých probíhal výzkum v jeho průběhu nekouřil a nepil alkohol nebo nebral léky na spaní apod.
Konec konců je to věc každé mámy, kterou cestu si vybere, vědci nám budou každých pár let servírovat nové a nové teorie (nějakou činnost vykazovat musí...). Ale jsem toho názoru, že je škoda ztrácet čas studiem pomíjivých teorií, stačí vzít rozum do hrsti a hlavně se řídit srdcem a nepromarnit ten čas, kdy s námi děti potřebují být nejvíce...
Odpovědět
 .kili. 


Re: teorie x intuice 

(20.8.2014 7:38:08)
- "stačí vzít rozum do hrsti a hlavně se řídit srdcem"

přesto čtete koncept kontinua a nezáleží Vám na skutečnosti - sice nevíte jak se na to či ono přišlo, ale přesto to máte za teorii coby povinnost vědců. Inu, to je asi ten rozum v hrsti,
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.