| Muna | •
 |
(15.3.2012 9:26:37)
Lidi s Downovym syndromem uz se neoznacuji slovem ""mongoloidni"" deti s postizenim uz nejsou retardovane ale maji handicap, tak proc proboha deti, kterym jde uceni trochu pomaleji, dostanou nalepku ze maji ""dysfunkcni mozek"" byt jen lehce :(((((((((((((((( jinak clanek je hezky
|
| Markéta, kluci 10 a 3 | •
|
(15.3.2012 9:37:59)
Lidi s Downovým syndromem, lidi s fyzickým postižením, lidi s mozkovou dysfunkcí - z hlediska češtiny mi to zní stejně, v čem vidíš problém?
|
| Binturongg | 
|
(15.3.2012 11:04:44)
Markéto - z hlediska etického je to teď jakýsi předpis.
Něco na způsob toho, že se v USA nejprve nesmělo říkat negr a teď už se nesmí ani černoch, musí být afroameričan.
U nás jsou zakázaní cikáni (ač s tím mnozí z nich nesouhlasí) a musí být Romové.
Prostě časem začnou být některé výrazy víc pejorativní a hanlivé, než upřesňující.
Pro mentálně retardované se ještě nedávno používalo odlišení 3 stupňů retardace debil, imbecil a idiot.
Nevím, jak se k tomu postavit - slovo černoch ani cikán mi nijak hanlivé nepřijdou, je to totéž jako třeba indián, ale abych přemýšlela, zda budu o svém synovi říkat, že je imbecil, s trochou kliky jen debil...to se mi moc nezdá.
Už kvůli okolí bych ho radši představovala jak chlapečka s mentální retardací zatím neidentifikovatelného stupně 
|
| Markéta, kluci 10 a 3 | •
|
(15.3.2012 13:48:40)
No, a já furt nevidím ten rozdíl ( z hlediska češtiny) mezi chlapečkem s mentální retardací a s lehkou mozkovou dysfunkcí. Jako že hanlivá je ta mozková dysfunkce?
|
| Binturongg |
|
(15.3.2012 15:26:47)
Markéto - jde dost o jazykový a sociálně etický cit, ne čistě o češtinu přece.
Každý má tu hranici jinde.
Já nepovažuju za hanlivé slovo cikán nebo slepý, ani lehká mozková dysfunkce, ale už cítím rozdíl mezi debil/mentálně postižený/ s mentálním postižením.
Někomu se ježí chlupy už u hluchého a dyslektika, někomu nevadí ani ten debil (pokud ho nemá doma)
Ale Amíci to v rámci antidiskriminační hysterie rozsekli nejlíp a my se toho hned chytli - za ADHD se skryje idiot, apatický cikán, bílý dyskalkulik, černoch neovládající jazyk dané země, dyslektik, někdy i různé duševní poruchy...
|
|
|
| Vladka a Mishell | 
|
(15.3.2012 13:51:26)
Ja si myslim,ze jde spise o to,jakym zpusobem se to slovo ujme.Debil nebo imbecil pouzivame bezne jako hanlive slovo pro lidi,kteri treba zadne prokazatelne postizeni nemaji 
Za to cikan je hanlive samo o sobe,ale to si rasa pusobila sama,pokud se rekne cigan nikomu se nemusi uz nic priblizovat.A pokud se ujme,ze se jim zacne rikat romove,i toto slovo budou oni vnimat jako hanlive....Negroidni rasa je pro me negroidni rasa tedy negr,nebo v prekladu cerny na tom mi nepripada nic zleho.Jak se potom bude rikat bilym?Mlicnaci?Nebo belicky,aby nas pravy nazev barvy neurazil?Ja rasy rozdeluji na bilou,zlutou hnedou a cernou.Bila je pro bile,zluta je pro asiaty,hneda je pro Maroko,turecko... a cerna je pro vylozene cerne lidi,jako jsou z Afriky atd.Na tom prece neni nic zleho.Proc se proboha lidi snazi zakryt se za neco lepsiho,nez jsou?Cim dale,tim vic vidim,ze se ruzne rasy snazi prizpusobit evropanum,chteji mit stejna prava a vyhlidky,ale vzivote nepristoupi na stejny rezim jakym evropane ziji.Samozrejme jsou vyjimky,ale jen z ridka.Proc chce africanka,ktera sedi s detma doma mit stejny standard a vyhody jako jina evropanka,ktera po 6 mesicni materske se musi odloucit od ditete a nastoupit znovu na plny pracovni uvazek?Obetuje ten drahocenny cas ktery mohla stravit s ditetem za praci,aby mu mohla pak casem doprat studia,dovolene,krouzky atd a bude mit stejne vyhlidky jako maminka,ktera ten bolestivy krok nemusela nikdy udelat a detstvi vsech svych potomku stravi v pohodli domova?
|
| Markéta, kluci 10 a 3 | •
|
(15.3.2012 14:12:23)
Afričanka sedící s dětmi doma v Africe chce mít stejný standard jako Evropanka pádící v půl roce dítěte do práce? Jak jsi na to přišla?
Kdyby byl té Evropance čas s dítětem tak drahocenný, do práce by prostě v jeho půl roce nešla, může si klidně sedět v pohodlí domova.
|
| Vladka a Mishell |
|
(15.3.2012 14:24:59)
Ne,ja jsem myslela,ze Africanka zijici v Evrope (kde je placena materska treba jen 4-6 mesicu) jde po materske na socialku a ztezuje si,ze nemuze diteti zaplatit potom lepsi skolu ani krouzky.Zatimco evropska maminka po tech 4-6 mesicich padi do prace aby si ty krouzky a studia mohla pro sve dite dovolit a pak je na ni poukazovano,ze ona muze vse a ,,neevropanky,, nic.Tak jsem to myslela.Ruku na srdce,detstvi mych deti je pro me velice dulezite,ale v tehle dobe je pro me jeste dulezitejsi co jim mohu dat do startu do zivota a pokud jsou deti sikovne,investice do vzdelani je pro me dulezita,takze bohuzel si odreknu vecery s detma a pujdu nekam makat abych jim mohla zaplatit skolne.
|
|
| Vladka a Mishell |
|
(15.3.2012 14:35:12)
Market,zapomela jsem dodat,ze zrovna Cesko ma tu vymozenost,ze muzete zustat s ditetem doma az 4 roky,ale prvni dite jsem mela v Irsku-placena materska 6 mesicu,pak nic a druhe mame v Holandsku,placena materska 16 tydnu dohromady,ktere si musim rozlozit na obdobi pred a po porodu.Takze 4 tydny pred porodem a 12 tydnu po porodu muzu zustat doma.Pokud potom nemam zadne zavazne duvody k tomu abych nenastoupila do prace padne mi pracovni smlouva a ja si muzu jit tak akorat klouzat a pak v televizi posloucham ubekavani maminek,ktere do prace proste nenastoupily,ze chteji zvysit davky a ze jsou diskriminovane.......
|
| Vladka a Mishell |
|
(15.3.2012 14:38:26)
Nechci aby to vyznelo,ze mam neco proti neevropskym maminkam,to vubec ne,vadi mi vseobecne kdokoli kdo muze jit do prace,nejde a pak si stezuje.
|
| Markéta, kluci 10 a 3 | •
|
(15.3.2012 15:13:11)
Tak nedivím se matkám, že si stěžují, že nemůžou zůstat doma déle než pár týdnů, aniž by přišly o práci.
Jinak všechno má svoje pro a proti - tříletá rodičovská dovolená v ČR zase znevýhodňuje ženské při hledání zaměstnání - zaměstnavatel se otřásá při představě, že mu ženská za chvíli na tři roky frnkne. A mnoho ženských se po těch třech letech nemá kam vrátit.
|
|
| Binturongg |
|
(15.3.2012 15:14:31)
Nenapadlo by mě stěžovat si, jelikož je třeba respektovat pravidla daného státu, ale dělala bych vše proto, abych mohla být s dětmi - a to ty Afričanky holt tak mají.
To jen u nás je výsledek 60tileté masáže u menšin - hl. u Romů, že s lehkým srdcem opouští děti nebo je strkají do děcáků - ještě v 60. letech by cikánská máma dítě nedala, ani kdyby bylo hluchoslepé se třema rukama.
A ve výsledku je fuk, jestli jde od dítěte do práce nebo od dítěte utíká, když pracovat nehodlá, státní trend má být jaksi "baby friendly", ne propagovat matky údernice s dětma ideálně v týdenních jeslích a matky, které s dětmi být chtějí, označovat za líné a zbytečné povaleče...
|
| Vladka a Mishell |
|
(15.3.2012 19:03:15)
Ja si prave nemyslim,ze matky ktere chteji byt s detma doma jsou povaleci,ale pak si nesmi ztezovat.Pokud chci nekde zit musim taky respektovat pravidla dane zeme.A je jasne,ze pokud manzel nevydelava nadprumer,tak muzu zustat s diteem doma,ale budeme si muset jo odrikat mnoho veci.Ale to si musim vybrat a brat svuj vyber se vsim vsudy.
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(15.3.2012 15:08:15)
V Holandsku je to horší než u nás v 50. letech a považovala bych za velkou smůlu povít tam potomka - ano, možná nemají všechny Holanďanky možnost zůstat s dětmi doma a do práce musí, ale rozhodně to není nic, čím by se ta země mohla chlubit a matky soupeřit, která šla od dítěte dřív 
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 23:21:29)
Bin, ale tady v padesatych letech sedely vsechny vdane zeny doma. Jinak dost zen, se pripravy na to, ze chce zusta doma z detma. Moje tri svagrove byly v prumeru doma okolo 12 let. Moje kamaradka pravnicka se rozhodla byt zenou v domacnosti. ted ma tri deti skolou povine o doma vyrabu nabytek.  Blby to maji zeny mene majetny, ty proste musi.. Ale treba kamaradka sice pracuje od trech mesicu ditete, ale ona pracuje tri dny v tydnu a jeji manzel ctyri dny v tydnu. Babicka si taky zkratila uvazek a jeden den deti hlida ona. A jeden den v tydnu sly deti bud do jesli ted uz chodi do skoly a rodice v rezimu pokracuju..
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 0:59:47)
Je mi to jasné, ale pro mě osobně nepřijatelné.
Nemoci být výhledově s dětmi doma tak dlouho, jak je potřeba, nejméně však 3 roky, by pro mě bylo důvodem k rozchodu s člověkem, který by mi toto nebyl schopen umožnit...
|
|
|
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 23:10:55)
pak v televizi posloucham ubekavani maminek,ktere do prace proste nenastoupily,ze chteji zvysit davky a ze jsou diskriminovane........
vladko, v jaky Holandsky televizi tohle poslouchas? Myslis, ze se nekdo neceho domuze nejakym pobrekavanim na socialce.. Jinak v mem okoli vsechny puvodem z Afriky pracuji.. a proc to vubec motas,pod tento clanek..
|
|
|
|
|
| Hanka 75 | 
|
(15.3.2012 21:35:58)
nepoužila bych již pěknou řádku let pro Romy označení cigán (jako kdybych vyslovila negr)...
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 0:37:15)
Hanko - mezi cikán a cigán vidím taky rozdíl, ale to je věc subjektivní.
Negr? To už je fuj, ale divím se, že ještě nevymizely z odborných slovníků "negroidní rysy" 
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(15.3.2012 10:55:07)
A já si zas myslím, že i termín LMD a SPU byly natolik všeobecné, že se v tom mohlo skrývat cokoli, ovšem dalo se s tím pracovat a nějak to zpřehlednit - obojí má můj otec i sestra, oba mají víc než nadprlměrné IQ a oba se živí čtením a psaním a dnes už i žák pomocné školy ví, že cokoli "dys" je výzva, ne omluva a nemá nic společného s inteligencí.
Co je však do nebe volající šlendrián a hrůza, je termín ADHD! 
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 11:09:18)
Co je špatného na ADHD?
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 16:42:34)
Tak nic.
|
|
| Binturongg |
|
(15.3.2012 19:15:59)
Pawlo - špatného?
Je to zhruba natolik odborný termín, zahrnující takové patologie, jako když řeknu DIVNÝ.
Prostě je to nic neříkající, o ničem nevypovídající ptákovina, která v rámci zjednodušování všeho, co jen zjednodušit jde, nálepkuje děti přezdívkou DIVNÝ, bez jakékoli specifikace a je to velmi snadno zneužitelné.
ADHD má hyperaktivní dyslektik, agresivní autista, nebezpečný schizoid, apatický dyskalkulik, dítě geniální, dítě retardované, dítě sociálně slabé bílé, dítě sociálně slabé černé...vymysli si cokoli, všechno se dá ukrýt za ADHD. ADHD má každé druhé dítě.
Mně jako rodiči, ani jako učiteli, by tato diagnóza nikdy nestačila a trvala bych na odbornějším zpracování.
Právě proto, že se za ADHD dá ukrýt skoro všechno, je to snadno zneužitelné - jako omluva pro všechno, jako diagnóza pro psychoodborníky, kteří jsou líní se dítětem blíže zabývat - zkrátka je to šlendrián!
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 22:54:18)
Binturong, teda ja jsem zvykla, ze ADHD je docela specificka diagnoza, rozhodne se pod to nestrci vse.. Z deti kolem syna ma kazde nejakou diagnozu a vsechny jsou opozdene ve vyvoji. Ale ADHD ma jenom par. Jeden spoluzak ma PAS a ADHD, dalsi ma jenom PAS a ADHD mu nezjistily. Muj syn nema ani ADHD ani PAS a presto zaostova ve vyvoji. Fakt nejsem zvykla, ze by se diagnoza ADHD rozdavala kazdemu. Pak jsou samozrejme deti, kteremaji ADHD a pritom nezaostavji vubec v nicem ba naopak..
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 23:03:30)
Syn je samozrejme diky snizenemu IQ impulzivnejsi nebo se hure soustredi a utika od cinosti ke cinosti, ale to neni ADHD. Vidim, ze deti, ktere maji zhruba stejne IQ jako syn jsou daleko impulzivnejsi a maji vetsi problemy s koncentraci.Ja myslim, ze diagnoza ADHD rekne dost, pokud se spravrvne udeli a ty okolo vedi co to znamena..
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 0:51:37)
H&M - to si nemyslím.
Zajímalo by mě, jaké konkrétní potíže či vady mají ti s ADHD.
Viděla jsem dětí s údajným všezpracujícím ADHD mnohokrát - od začátku kariéry úči pracuju s dětmi s LMD a SPU - všechny tyhle děti měly na konci mé kariéry syndrom ADHD, a to ve chvíli, kdy jsem zpracovávala seminárku na téma, jak moc jsou pojmy SPU, res. LMD všeobecné a zavádějící, a že by se měly dále rozpracovat a bum prásk, místo rozpitvání a rozdělení problémů tu máme ADHD 
Jako reakci na to jsem si ADHD zvolila jako hlavné téma k závěrečným zkouškám z angličtiny, mám toho načteno a zpracováno teoreticky i prakticky poměrně dost-
Hele asi takhle - kdyby mi doktoři řekli, že má moje dítě něco třeba se srdcem, těžko se s tím spokojím.
Budu chtít vědět, CO KONKRÉTNĚ má se srdcem.
Pokud mi psychouši řeknou, že budu učit dítě s ADHD, vskutku si NEUMÍM představit, JAKÉ to bude dítě.
Neumím.
Ty ano?
Bude hyperaktivní nebo naopak apatické, bude chytré, průměrné, podprůměrné, retardované? Bude mít SPU a poruchu chování nebo jen jedno z toho?
A jakou konkrétně SPU, a jakou konkrétně poruchu chování?
Bude u toho i porucha pozornosti?
Pokud Ti stačí odborná diagnóza "Má něco s ledvinama" (třeba švagrové podobná konstatování zcela stačí), pak je ovšem ADHD ok
atd. atd.
Prostě ADHD = DIVNÝ nebo ještě spíš JINÝ - ale jak divný nebo jak divný, se z té diagnózy jaksi nedozvím.
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 4:18:45)
"Pokud mi psychouši řeknou, že budu učit dítě s ADHD, vskutku si NEUMÍM představit, JAKÉ to bude dítě.
Neumím.
Ty ano?
Bude hyperaktivní nebo naopak apatické, bude chytré, průměrné, podprůměrné, retardované? Bude mít SPU a poruchu chování nebo jen jedno z toho?
A jakou konkrétně SPU, a jakou konkrétně poruchu chování?
Bude u toho i porucha pozornosti?"
Bin.,Ty jsi teď fakt dost mimo.Dítě s ADHD může mít intelekt nadprůměrný,podprůměrný nebo i průměrný,to je pravda a proto je dg blbost?To mi příjde normální a je to tak u více postižené autismus,DMO např.Zrovna autista může být výjmečně nadaný nebo mít TMR.Za druhé ADHD je porucha pozornosti,takže ptát se,jestli k ní bude přidružena porucha pozornosti je nesmyslné.A porucha chování?No může ji mít nebo nemusí,tak jako ji může nebo nemusí mít autista nebo kdokoliv jiný.Dítě s ADHD má své specifické projevy,ale jako u jiných vad,jsou formy lehčí a těžší,dále je rozdíl v tom,jaké štěstí má dítě na lidi okolo sebe,to taky potom vytváří rozdíly.
|
|
| H&M | •
|
(16.3.2012 6:55:24)
Binturong,
ja nejsem ani pedagog a ani jsem to syna nikdy nemela podezreni na ADHD mozna v lehci forme nic co by nezvladala. Tzn. ze jsem nikdy nezkoumala detaily, alepodle mne ADHD ma docela presnou dignozu a neschova se urcite vse. Jenom treba si najdi co se pise na WIKI, ale urcite najdes i lepsi zdroje. Urcite k tomu musi byt MRI scan..
Jestli v CR dostane tuhle diagnozu opravdu kdokoliv tak je to spatne, ale stejne co si pod tim mas predstavit a jak s tim konkretnim ditetm pracovat bys mela mit preci ve zprave od toho, kdo mu tu diagnozu udelil. Udelenim dignozy by to nemelo koncit. Jeste jsou poruchy ADD to je porucha ciste pozornosti a ADHD je pozornost + plus hyperativita, hodne zjednodusene. ADHD nema vliv na inteligenci, jen to dite dosahuje pravdepodbne horsi vysledky. Ale fakt se pro to vsechno neschova..
K zustavani doma. Ja jsem doma sedum let, manzel ma slevu na dani za vyzivovaneho partnera, plus cast penez, ktere mu strahavaji na duchod jde na muj duchodovy ucet. Vzdyt ani v CR to nefunguje, ze muze mit doma kazdy kdo chce. To ze Vam zamestnavatel drzi x let misto je opravdu luxus. Ale zas co to udela z pracovnim trhem. Ja jsem od 25, kdyz jsem hledala misto trdila, ze deti nikdy..
V Nizozemi procuje hodne lidi na zkraceny uvazek, muzi i zeny. Manzel treba by mohl procovat nektere dny z domova. Ta flexibilita jak si to muzes zaridit je podle mne vyssi v NL nez v CR. Je fakt, ze treba na postizeni meho ditete jsem PnP nikdy nebrala.
Syn mam vzacnou gentickou vadu dedicnou, ja jim taky, ktera se pry podle Gennetu v CR nevyskytuje. V NL je diagnostikovana sedum deti s podonou poruchou na celem svete neco okolo 150..
Hlavni znak je zrcyhleny rust a s tim souvysejici riziko nadorovych onemocneni. Pak jsou casty srdecni vady. Syn nema, spasticita taky nema, nobo jine VVV, syn nejaky mel. Plus charakteristicke znaky v obliceji, stavbe kostry.. treba kratsi prsty a velke dlane..Tim ze vzrek deti je tak maly, tak se ta tezko urcit, co presne to obnasi. Syn ma jeste problemy s motorikou a poruchu komunikace. Ikdyz ted se srovnal, jeho verbalni uroven na uroven jeho IQ. Tohle proste neprekroci. Takze jsem zkoncili z logopedii.
Treba v jednom popisu jsem nasli, ze deti maji casto problemy s komunikaci, ale IQ se pohybuje v mezich normy. Syn ma po nekolika testech IQ mezi 70-50 spis k te dolni hranici. S tim, ze vyrusata v podnetnem prostredi Jine dignozy, jako PAS nebo ADHD nema. Jak jsem psala vcera samozrejmne ze je labilnejsi, a ma porblemy z kocentraci a podstate na nej funguji doporuceni pro deti z ADHD. Ale obecne dite vedle dignazy ma vlastni temperament a povahu a jeste socialni vliv..
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 7:37:54)
Já si nemyslím,že u nás tuhle dg dostane kdokoliv,to je mýtus,který se tady čas od času objevuje.Holt jsme v Čechách a tady si musíme závidět i diagnozy.
|
| .kili. |
|
(16.3.2012 8:22:40)
"Holt jsme v Čechách "
A já jsem myslel, že jste z Moravy.
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 8:24:43)
Měla jsem na mysli českou republiku,ano jsem z moravy.
|
|
|
| H&M | •
|
(16.3.2012 8:26:33)
Pawlo,ja jinak nevim, jak si vysvetli to co ti Bin pise, kdyz podle ni ADHD = divny, pritom staci lehce zagooglit. .
Bin, muj syn ma neco z ledvinama. Ma na ledvinach cysty mel reflux atd. Samozrjeme vim jake rizika to obecne prinasi, ale hl. mne zajima v jakem rosahu to ma muj syn a co to znamena konkretne pro nej a pro nas dalsi zivot
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 8:30:52)
HaM,tady je to prostě častý názor,proč nevím.Diagnostika se mi nezdá tak nekvalitní a nemyslím si,že se dg dává zbytečně.
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 9:53:54)
Pawlo - mám pocit, jako byste byly dvě Pawly - s jednou je celkem normální řeč, jen smysl pro humor trochu pokulhává a s jednou nemá cenu se bavit o čemkoli, protože si vše vztáhne na sebe, se vším je hned hotová a absolutně ji nezajímají zkušenosti či poznatky jiných, jelikož tahle Pawla ví prostě své.
Od první Pawly bych očekávala diskusi - třeba jako s H&M, abych se nevzdalovala od přispěvatelů - každá máme nějaký názor (a často odlišný ), ale vysvětlíme si to, nebo alespoň reagujeme na stanovisko té druhé.
Ty diskusi nepřipouštíš - jsi pořád v jakési defenzivě, pořád ublížená, pesimistická, a střílíš i naslepo místo mírových jednání 
Neblbni, zalez a nech vybublat na povrch tu druhou Pawlu, s tou mě diskuse bavívaly a já teď nemám už tolik času se tu vykecávat, takže nebudu ztrácet čas handrkováním, které nikam nevede  
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:05:04)
Bin a co není na mém příspěvku konkrétní?To opravdu nechápu,napsala jsem Ti jak konkrétně dg ADHD vidím já,od toho co píše HaM se to neliší.
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:06:01)
Zatímco ty jsi nenapsala konkrétního nic,kromě toho,že se Ti ta dg nezdá.
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:11:52)
Pawlo - nemám čas slovíčkařit, nechci se dohadovat.
Je fajn mít názor, ale mně se ADHD nezdá ani nejeví, já to studovala a s dětmi s ADHD jsem pracovala 12 let.
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:12:53)
Tedy s ÚDAJNÝM ADHD, abys nejásala
|
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:15:47)
Ale přesto jsi neodpověděla,intelekt i poruchy učení mohou být přidružené nebo ne u více dg,přesto Ti vadí jen ADHD.
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:17:34)
Pawlo - to je marná řeč - vysvtlila jsem to ve dvou poměrně obsáhlých příspěvcích, a ani jako češtinář už nejsem schopná to vysvětlit lépe, asi jsem špatný pedagog
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:18:48)
Možná ještě takhle - vadí mi, že se ADHD začalo používat MÍSTO SPU a LMD, tyto poruchy to jen vcuclo...
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:24:31)
ADHD a SPU není to samé.ADHD je porucha pozornosti s hyperaktivitou.SPU-specifické poruchy učení jsou poruchy dys. a dítě s ADHD žádnou mít nemusí.
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:25:12)
A samozřejmě naopak,nemá každý dyslektik nebo dysgrafik ADHD.
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:39:05)
No tak teď jsi mě ohromila - to jsem vážně nevěděla!
Hele, nemá to cenu, končíme
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:40:33)
Bin.,já vím,že jsi studovala a že to víš,ale proč potom píšeš opak?To že se směšuje ADHD a SPU prostě není pravda a pokud se to tak někde stalo,je to chyba,ale nemůže za to dg samotná.
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:54:13)
Nesměšuju
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 11:06:29)
Ne,ale říkáš,že se to dnes směšuje.
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 11:11:01)
Možná jsem Tě nepochopila,ale z Tvých příspěvků mi přišlo,že považuješ dg ADHD za jednotné označení pro všechno možné,ale tak to není,je to čistě porucha pozornosti,která může nebo nemusí mít něco přidruženého.Pokud si to nemyslíš,tak se omlouvám.Co se týče individuálního přístupu ke každému dítěti,to dneska uznává kde kdo,problém je spíš ta praxe,která za teorii pokulhává.
|
|
|
|
|
|
|
| sarmi | 
|
(16.3.2012 13:46:21)
to neni pravda. dite muze mit jen spu, nepise se obecne adhd.
|
|
| štěpánkaa | 
|
(17.3.2012 22:01:35)
Binturong, promiň, ale co to meleš? Jak jsi na tohle přišla? ADHD má nejrůznější projevy, stejně jako mělo předchozí soznačení LMD, stejně jako mají různé nemoci (třeba epilepsie nebo roztroušená skleróza). Porucha učení je něco úplně jiného. Buď nechápu co jsi chtěla sdělit, nebo jsi mimo
|
| alessandra | 
|
(18.3.2012 5:44:45)
LMD nebo nověji ADHD se velice často právě s poruchami učení vyskytuje současně a je jedním ze symptomů ADHD.
|
| .kili. |
|
(19.3.2012 7:21:13)
" LMD nebo nověji ADHD se velice často právě s poruchami učení vyskytuje současně a je jedním ze symptomů ADHD "
* trochu pletete dohromady dvě věci
** poruchy učení jsou sice i u dětí s ADHD (resp. AD či samotnou hyperaktivitou), ale jsou jinak způsobeny a tak i jinak ovlivnitelné než u dětí s LMD
|
|
|
| alessandra |
|
(18.3.2012 5:45:45)
Poruchy učení jsou často právě projevem LMD nebo ADHD..
|
| štěpánkaa |
|
(18.3.2012 11:40:56)
poruchy učení MOHOU být součástí, ale mohou taky být samostatně bez ADHD. je to asi tak, jako kdybys řekla, že chřipka a rýma jsou stejná věc
|
|
| Pawlla |
|
(19.3.2012 4:55:26)
Určitě bych neřekla často,nicméně můžou být a jsou,ale to neznamená,že je kvůli tomu ADHD nevěrohodná diagnoza.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| alessandra |
|
(18.3.2012 5:43:02)
Máte naprostou pravdu.
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:05:22)
Pawlo - mám celkem smysl pro černý humor, i když se týká mě - ale někoho jiného by ses mohla opravdu hluboce dotknout.
Nejsi totiž sama, kdo má dítě s postižením a myslím, že s diagnózou mého syna, kterou mají 4 lidé v republice a ještě před 2 lety jen 500 po celém světě, nemáme komu co závidět - autistů a ADHD je moc - my jsme bohužel velmi originální
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:06:36)
Dotknout čím?Vůbec Ti nerozumím.
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:12:18)
Jsme v Čechách, tady už si musíme závidět i diagnózy...
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 10:14:25)
Bin.,ale to je pravda,tady to tak opravdu je,setkala jsem se víckrát s názorem,že si rodiče dg vyběhávají,aby měli děti"úlevy",nikoho nezajímá,že žádné nepříjdou a všechno je s dg složitější.Osobně jsem to nemyslela.
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 9:48:16)
H&M - děkuju za odpověď.
Je dobe, že tu genetiku máte. Psala jsem to proto, že až minulý týden jsem s hrůzou zjistila, že jsme měli při vší smůle kliku na doktory, jelikož to genetické vyšetření, které absolvoval můj syn, je velice drahé a vůbec ne samozřejmé - jen proto, že na tom trval genetik, u nějž jsem byla po obadvakréte na amniocentéze (jaký paradox!), diagnózu máme.
Holka, která bydlí nedaleko odtud a má tříletou holčičku zatím s blíže nespecifikovanou mentální retardací, byla v péči plzeňských genetiků, kteří udělali vyšetření na !!DVA!! syndromy a poslali ji do háje s tím, že další vyšetření jsou drahá a příčina mentální retardace holčičky je neznámá.
Puntík, tečka.
Takže proto, že to mám v čerstvé paměti i to, jak jsem jí radila, aby se obrátili ještě jinam, jsem se ptala...
Musím ještě ohledně ADHD upřesnit, že jsem 4. rok doma a 3. rok nestuduji a ony se tyhle věci r revyvíjejí poměrně rychle, třeba je to už jinak, ale..., ale...
Prostě se mi ta diagnóza nezdá..
Už nevím, jak jinak bych to upřesnila, ale asi jsi to pochopila a je možné, že se to tu diagnostikovalo blbě...
Mně jen přišlo (a nejen mně, abych se nehonosila vlastními názory - i řadě dětských psychologů, s nimiž jsem yla a jsem ve spojení), že místo aby se konečně začalo mluvit o sněženkách, borovicích, hlohu, jabloních,růžích, sedmikráskách, fialkách, maceškách aj., protože mluvit jen o kytkách a stromech je málo, začalo se prostě mluvit o rostlinách, aby se to nepletlo...
|
| H&M | •
|
(16.3.2012 10:24:16)
Binturong, oni tu synovu dignozu hledali rok. Vim, ze jsem byla v soku, a jak mi radostne rikala dr, na neonatologii, no prima to jste radi na cem jste. Po pocatecnim soku mela pravdu. Tim, ze je prokazano, ze ja jsem prenasec, je hodne velka pravpopodobnost, ze si to predavame po genrace. Kdyz vemu rodinny strom, tak v babicine vetvi nejsou moc kluci, kdyz tak "divny". Pritom babicky segra, ktera provdepodne to nema ma asi 7 vnoucat kluku zdravych. Dalsi jeji segra ma jedno "divnyho" toho jsem jeste nevidela. Moje babicka mela same vnucku..
Kuruozni bylo, moje sestrenice prisla o chlapecka v 22tt. Miminko se ztratilo, tzn. nebyla provedam pitva. Kdyz ja jsem se dozvedala nasi diagnozu, tak sestrenice byla znova tehotna. Tak jsem ji nechtela vydesit, tak jsem ji napsala bez blizsi specifikace diagnozu. V Gennetu ji rekli, ze to se prici v CR vubec nevyskytuje. No ja jsem Ceska, jak poleno. Nastesti cekala holcicku..
U syna je taky otazka jestli MR neni nasledek nedonosenosti, ale mozek se mu prokazatelne vyvyji jinak, treba ma nevyhranenou pravou a levou stranu.
Za naseho detstvi se zase vse schovalo za dyslexii. Mne byla diagnostikovana v prvni tride, ja osobne myslim, ze spis mam kombinaci jinych SPU, ale ted uz je to jedno, ale rozhodne nemam ADHD..
Ono taky dost lidi ma tendeci, pokud maji trosku zivejsi dite mu hned dat nalepku hyperaktivni. Bratr moji kamaradky ma kvuli ADHD invalidni duchod on k tomu ma deprese. Ma vystudovany IT, bere podporu a dela dobrovolnou praci v nejaky nezizkovce, ale kdyz zorvna nema svuj den tak tam nemusi..
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 10:51:32)
H&M - šokující větu "Tak jste rádi, že víte, na čem jste" si pamatuju jako dnes - je to vlastně něco přes půl roku.
Hloupé je, že bohužel nevíme, jelikož lidí s touto diagnózou je patrně mnohonásobně víc, nikdo o tom nic neví, a protože celou tu dobu (s pártýdenní dovolenou po porodu ) hledám info, zjistila jsem, že míra retardace se pohybuje od nepohyblivých, apatických ležáků po schopnost zvládnout základku (to jsem objevila nedávno - nějaká maminka ze severu s holčičkou s tžší formou tohoto syndromu).
Takže momentálně jsem ve fázi zmatení a čeká nás znova genetika - mimochodem, taky na to přišli v Gennetu, v Praze.
Zřejmě se taky dozvíme, kdo za to "může", i když zrovna to jsem teda řešit nechtěla - říká se tomu syndrom starých otců (75% případů je otcovského původu), podobně Downovi syndrom starých matek...
SPU a LMD se velmi podrobně zabýval prof. Matějček, který i svou žákyni. mou mámu, naučil, že se ve všem je třeba popitvat individuálně, neb ani dyskalkulie, dyspraxie apod. neexistuje u dvou lidí stejná.
Proto mě míchá zevšeobecňování...
|
| sarmi |
|
(16.3.2012 13:57:18)
tak zadny posudek nesestava z jedne vety typu - vase dite ma ADHD .
spis to vnimam jako zjednoduseni pro nektere rodice, kteri by radi svemu okoli vysvetlili jinakost/problemy sveho ditete, ale neumi to.
v posudku z poradny samozrejme konkretni vymezeni problemu a jejich specifikovani v ramci adhd musi byt. ale o tom vi samozrejme zpravidla jen v ppp, ucitele ditete a rodice.
ael taky jsem z praxe uz 7.rok doma, takze pripoustim moznost, ze je to dnes jinak (ale nepredpokladam ).
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 14:26:06)
No hurá.
|
| sarmi |
|
(16.3.2012 17:27:44)
nad cim jasas?
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(17.3.2012 22:05:05)
no tak to snad je samozřejmé, že každé dítě (dospělý) s ADHD je jiný a je třeba indivindy přístup, proč se rozhořčuješ? Vidíš to nakonec i na diagnóze svého syna, že lidé, kteří mají stejnou na tom jsou různě
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(16.3.2012 0:56:45)
H&M - promiň, že se ptám, nemusíš odpovídat, ale nějak jsem nikdy nevyčetla, zda máš pro syna konkrétní diagnózu.
Když tomu mému zjistili (zatím) vzácný deleční syndrom, dočetla jsem se, že tento syndrom může být patrně příčinou velkého procenta idiopatických mentálních retardací, ale protože se vyšetření provádí jen pár let, bylo zatím diagnostikováno pár stovek lidí. V ČR jsou údajně 3 nebo 4 případy...
|
|
|
| Pawlla |
|
(16.3.2012 4:09:32)
Podle mě je to porucha pozornosti a to je pro mě konkrétní docela dost.To co píšeš,že se pod tuhle dg schová lecos není pravda,je to naopak,některá postižení může ADHD doprovázet,ale to neznamená,že je to součást toho postižení.Např.autista může,ale taky nemusí být hyperaktivní.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)