| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Nedaří se mi vychovávat „cizí“ dítě

 Celkem 40 názorů.
 Jája 
  • 

Divné rady i názory 

(31.10.2011 9:05:45)
Divné rady i názory. Otec i syn jsou počítačově orientovaní - tak se společně věnují svému hobby, ne? Vždyť je to stejné, jako kdyby to byli fandové do motorek, do aut. Dáma by měla být ráda, že otec nesedí v putyce a neleje do sebe jedno pivčo za druhým, ale že otec i syn mají společný koníček!
Já bych se snažila je vytáhnout na nějakou zajímavou akci s tím, že i sport je třeba. IT jako hobby bych klidně tolerovala, pokud by mi pomáhali v domácnosti.
Pokud se ale milé dámě zdá, že to je neúnosné a že má jiné představy, pak jí radím si najít jiného partnera. Myslím ale, že popsaného otce i syna by jiná žena brala všemi deseti.
 Klarisanek 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 9:22:44)
Me se naopak zda, ze dotaz je velice rozumny, je tam velka mira tolerance, a ze chce nejaka zena/matka/nevlastni matka zmenit takovyto stav, ani se nedivim. 10tilete dite by melo behat venku a ne byt zavysle na PC a TV. Resi to spousta mych znamych (at vlastnich ci nevlastnich matek), ze nevedi jak bojovat s touto zavyslosti dnesnich deti. A popisovany stav, kdy liny tatinek v tomto deti jeste podporuje, je taky velmi casty.
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 9:33:35)
Dotaz mi nevadí,co mě vadí jsou rady.Tohle mě dorazilo:
"Naopak můžete biologickou matku přivolávat na pomoc jako svou spojenkyni: „Kdyby žila tvoje máma, tak by tě určitě taky vyháněla od počítače.“ Na případné námitky poukážete, že to dělají všechny rozumné ženy a jeho máma přeci byla rozumná…"

Hnusná manipulace,která by se ji mohla vymstít.~a~:-©
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 10:25:51)
Taky mi při té větě zatrnulo ~7~
 hokkaid 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 11:17:23)
Pawllo, opět se shodujeme, tohle je odporná manipulace - a navíc jitření ran. Desetiletý chlapec si jistě uvědomuje, že jeho maminka zemřela, proč mu to připomínat opkaždé, když si sedne k počítači??!!
A co je to vůbec za článek?
 Tante Ema 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 12:21:36)
Shodou okolností včera v noci byl v tv film o rodině, kde zemřela matka. O tom, jak to prožívá cca desetileté dítě. Film je film, samozřejmě, ale jedna věc je důležitá: poslední, co takové dítě potřebuje, je o matce nemluvit. To, že je to "jitření ran", je velké nepochopení.
Ale v naší společnosti vytěsňující smrt, bolest, smutek... je to obecně rozšířené nepochopení.
Klimeš je chytrej chlap. Každý ho nemusí, protože není vždy "politicky korektní" a neplácá jen obvyklé psychologické fráze. Osobně s ním nesouhlasím vždycky ve všem do puntíku, ale na tom, c píše tady, se mi nelíbí asi jen to oslovení "milá paní". Říct děcku "Ani tvoje máma by to nedovolila.." není žádná odporná manipulace, pokud je to řečeno v situaci, kdy je jasné, že by to máma nedovolila. V takové situaci je to konstatování faktu. Když jde o sezení u počítače do noci, většina matek by asi proti byla, i když kdo ví, třeba mám moc starmédní názory.
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 17:40:38)
Samozřejmě,že je,už proto,že to vůbec nemusí být pravda,je to jen jako kouzelná formulka,aby dítě na něco přistoupilo.Nevím jaký je rozdíl mezi výchovou svých a cizích dětí,ale kdybych já měla takový problém určitě bych se snažila to dítěti vysvětlit tak,aby to pochopilo,bez toho,abych do toho tahala jeho mrtvou matku.~a~Sdílení smutku je něco jiného,o mamince si s ním může povídat kdykoliv dítě chce,ale využívat tragedie dítěte pro výchovné účely považuju za manipulaci.
 Tante Ema 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 18:45:15)
Nojo, akorát, že o žádné využívání tragédie a takovém případě nejde.
Já nevlastní matka nejsem, nemám zkušenost, teoreticky bych asi taky spíš vlastní matkou v takové situaci neargumentovala, ale "odpornou manipulaci" a další hrůzy, co tady uvádíte, v tom nevidím. A na rozdíl od tbe si nemyslím, že osiřelé dítě může vzpomínky na maminku sdílet s macechou, byť by byla sebelepší, protože ona jaxi tu maminku neznala (když už ostatní důvody pomineme).
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 18:50:50)
Ale proboha já netrvrdím,že ho s macechou sdílet musí,ale že v případě,kdy se s ní podělit chce,je ten rozhovor o mamince na místě.Co se týče silných slov já bych dokonce označila tu větu citovým vydíráním,vždyť co může být horšího pro dítě,než pocit,že zklamalo mrtvou maminku,já bych si s tímhle teda nehrála.~a~
 Markéta 
  • 

Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 18:59:24)
Souhlasím, s manipulací prostřednictvím mrtvé matky bych si nezahrávala - ponecháme-li stranou etické důvody, zůstávají ještě praktické. Co je snazšího pro kluka za pár let využít stejnou páku a na výtky macechy odpovídat "maminka by mi to určitě schválila" (tuhle holku, tuhle školu, paření po víkendech), třeba ještě s dodatkem "ta mě totiž měla ráda". A je vymalováno.
 Lubar 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 22:02:59)
Byla jsem dítětem, kterému máma umřela, a na kterého jednou jedinkrát někdo něco takového, jak tady radí pan Klimeš, použil. A bylo vymalováno, toho člověka jsem v sobě totálně odřízla a ještě jsem si střihla jediný skutečně hysterický záchvat ve svém životě. On tam je totiž jeden zásadní moment - pokud jeho maminku neznala, nemůže mluvit o tom, jaká byla. To můžou jen ti, kteří jí znali a, nejlépe, jí taky měli rádi. Tohle může použít táta, může to použít babička, strejček, ale ne ženská, která do rodiny přišla mnoho let po její smrti... to je fakt naprosto zjevná snaha o manipulaci, a děti nejsou hloupé, ty to prokouknou...
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(1.11.2011 6:15:18)
Lubart,jsem ráda,že nejsem tak mimo a potvrzuje to někdo,kdo to zažil,i když je mi líto,že jsi to zažila ~6~Doufám,že si Tvůj příspěvek vezmou k srdci lidi,kteří by to dítěti s klidem vpálili,ač v dobré víře.Nechápu,že to může radit psycholog.~a~
 Vendy a dve holky 


Re: Divné rady i názory 

(1.11.2011 7:00:58)
Jo taky jsem tu vetu nesnasela....jako co by na to rekla maminka a tocilo me to i od lidi u kterych jsem vedela, ze to ze mi mama zemrela nevedi.Urcite by me to nedonutilo se v necem polepsit a byla bych nastvana, ze si nekdo cizi bere maminku do huby.Jinak se mi rady Klimese libily, jen tohle je out.~d~
 Ivulle 


Re: Divné rady i názory 

(1.11.2011 23:05:33)
Pawllo, pod to citové vydírání bych se podepsala. Cítím to úplně stejně.
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 18:52:59)
Moc Ti nerozumím,povídat si o ní nesmí,ale říkat co by řekla nebo neřekla,kdyby žila,může?
 Tante Ema 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 21:26:08)
Ne, nic z toho. Už jsem to vysvětlila v předchozím.
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 19:21:17)
Ale není manipulace jako manipulace,tohle je manipulace nebezpečná a hlavně strašně nefér.Těžit pro sebe,abych posílila svoji autoritu z něčeho takového.Nevím,pokud to necítíte,tak je to zbytečné vysvětlovat....Kromě toho výrok,že chci pro dítě dobro je pravdivý,říkat co by udělala,řekla žena,kterou jsem neznala a je mrtvá,to není ani domněnka,to je prostě překroucený fakt,tak aby mi vyhovoval abych dosáhla toho co chci~a~
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 19:26:13)
Je nějaká obecná definice rozumné ženy,podle které se řídíme a kdo ne je nerozumný?~5~
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 19:31:49)
A taky se může už potom vykašlat na jakoukoliv výchovu a vysvětlování,proč taky?Tohle se dá aplikovat na všechno,na všechno řekne"to by se Tvoji mamince nelíbilo,to by nechtěla" a je to.S macechou by třeba dítě diskutovalo,ale co má říct na tohle?Jasně,že nekašle na mrtvou maminku.Čím víc nad tím přemýšlím,tím víc je to k zblití.:-©
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 19:41:57)
Ale to dobro může každý vidět v něčem jiném.
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 20:17:22)
Jasně,jen bych zrovna od Tebe takový názor nečekala,když si odmyslíš,že to napsal někdo,koho uznáváš,opravdu bys tu větu dítěti,kterému zemřela maminka řekla?
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 20:38:06)
Hm,ale to nebyla situace,že dítě chtělo,dostala radu,aby tam tu matku vmontovala.Jinak i v případě,že by dítě chtělo,bych se určitě vyvarovala kategorických výroků co by jeho matka chtěla nebo nechtěla,to není přátelský rozhovor.
 MM, 2 kluci 


Pawlli, taky nechápu... 

(31.10.2011 19:34:59)
... jak to že to někdo necítí?! Myslím to, že tento druh "manipulace" (pomocí mrtvé maminky) je nefér, není to prostě OK a může se to obrátit proti nim, jak už tu bylo také řečeno... ~a~~d~
 hokkaid 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 20:23:24)
Tante, no v téhle situaci je to podle mě pro dítě dost nečekaná pecka - navíc mu "vyhrožovat" mrtvou mámou? To je prostě - a že nepoužívám silná slova - debilní rada.
Jinak máš pravdu, že děti mnohdy nemají prostor na mluvení o svých blízkých, kteří je opustili - a nemusí to být jen mrtví. Shodou okolností pracuju pro jednu nadaci pomáhají pěstounům, něco málo o tom vím. Problém je v tom, že, jak jsi trefně napsala, macecha matku neznala, takže k hovoru se nabízejí spíš pozůstalí. Jenže ti právě často vzpomínky potlačují, nechtějí to znovu otvírat atd...
 Pawlla 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 17:41:33)
hokkaid,přesně,vyjádřila jsi to lépe~R^
 Ikara 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 12:01:43)
To mě taky hodně zarazilo, navíc jako rada od odborníka. ~a~ Nedovedu si představit, že by takovou věc někdo opravdu vypustil z pusy, já tedy určitě ne.
 MM, 2 kluci 


Souhlasím, to bych taky nedělala... (+ další úvahy) 

(31.10.2011 17:51:00)
... nezdá se mi OK "instrumentalizovat" mrtvou maminku, zapřahovat ji do nějakéhé výchovného cíle. Ona se už k tomu nemůže vyjádřit, není to fér. Navíc když už, tak by to v krajním případě mohl udělat akorát tatínek, který ji znal a (předpokládám) miloval - takže o tom, co by asi chtěla nebo ne, může jakžtakž "zasvěceně" mluvit. Na rozdíl od nevlastní matky, která ji neznala a nemá to ani právo! ~a~

Myslím že to, co nevlastní matka dělá ve vztahu k dítěti, by mělo jít na její vlastní triko, měla by mluvit za sebe, být s dítětem z vlastní vůle, věnovat se tak, jak chce a umí, prostě "být autentická". Tak si nejspíš k němu vybuduje vztah, v kterém bude snad i možný určitý vliv na vývoj dítěte.

Jinak dotaz mi nepřipadá nijak zcestný, ale celkem rozumný! Počítač jako hobby OK, ale televize???? Tak ta je čistě pasivní, konzumní, netvůrčí a velký zabíják času! Samozřejmě nejsem proti si občas pustit zajímavý film/pořad, ale jestli je to pravidelně a na úkor jiných aktivit, tak bych si dělala starosti taky.
A ten počítač - ono je fajn, když se dítě seznámí s tím, jak a k čemu všemu se dá počítač používat, jak např. efektivně a přitom bezpečně používat internet na hledání informací, jak si získané informace třídit, protože řada z nich je taky zavádějící, reklamní/propagační... apod. A koneckonců i hry na počítači patří ke škále toho, co se na něm dá dělat, takže v rozumné míře, OK. Ale jestli to převládá nad ostatními aktivitami, tak i tam bych se obávala, že je něco špatně.

Ty rady, že si má rozmyslet, co zkousne a co ne, a že partnera už asi výrazně nezmění a venkovní akce bude muset kdyžtak iniciovat sama, mi přijdou celkem OK a realistické. ~R^

A ještě jedna věc - to, jak ona píše, že jí je 30 a nemusela by taky jiného partnera najít, mi rozhodně nepřijde jako dobrý úvaha ~a~, takhle bych o tom nepřemýšlela! Neměla by u partnera zůstávat jen ze strachu, že už nesežene nikoho lepšího a "zůstane na ocet", jak se dřívě říkalo. To není dobrá motivace a důvod pro vztah. (Rozešli jsme se s bývalým přítelem, když mi také bylo přes 30, ale poměrně brzy na to jsem se seznámila s mým mužem a už jsme skoro 8 let šťastná rodina :-)! S bývalým bych rodinu možná neměla dodnes a šťastná bych rozhodně nebyla.)
Měla by se řídit tím, jestli ho má ráda (a on ji!) a jestli i s těmi jeho mouchami chce a dokáže žit (změní se, pokud vůbec, tak jen něco z toho, spíš ty mouchy zůstanou a mohou být i časem horší)... Takže přeji správné rozhodnutí a hodne štěstí ~;((
 Epepe 


strašná věta 

(3.11.2011 12:17:32)
Strašná věta, vážně. ~a~
V takové situaci by nově příchozí žena měla našlapovat po špičkách a ne tam začít dupat po srdcích jako slon v porcelánu.
A divím se, že Klimeš vůbec nezmínil dva důležité aspekty toho všeho:
- syn má teď jenom tátu, je důležité, aby s ním byl táta, co nejvíc, bez ohledu na novou partnerku, to se prostě nedá svítit. Oni potřebují čas pro sebe.
A za druhé, přece výchova puberťáka, kterému zemřel rodič je problematická sama o sobě, to dítě může vše prožívat jinak, hůř, než je ta paní zvyklá ...
 mocall 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 10:01:49)
Dotaz paní mi přijde pochopitelný.

Odpověď pana Klimeše mi ovšem přijde čítankově arogantní - "milá paní, dělejte si, co chcete, ale vším jste si vina sama a pokud s tím blbem zůstanete, tak asi nejste normální". No já bych tedy byla mnohem raději s oním IT otcem než s panem Klimešem.
 Hanka 75 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 11:22:40)
já bych tedy spokojená také nebyla, a že je to cena za pomoc v domácnosti... hmm, spoelčný život si představuju jinak. Začínám si víc vážit toho, že s mužem to máme stejné, být venku a podnikat společné aktivity mi přijde jedna z nejlepších věcí, které jdou jako rodina dělat.
A když se podívám do vlstních vpozmínek na dětství, (také bylo období, kdy hrát hry na PC bylo to nejlepší), tak dodnes si myslím, že toho častu u PC bylo až moc. Nevím, co by mne od toho vytáhlo (protože pobytu na zahrádce PC konkurovat nemohlo), ale kdybys se zapojili rodiče (neměli tehdy možnosti a čas), tak to by mne asi vytáhlo. jenže to není případ autorky, je na to sama. Moc jí to nezávidím. Je na místě, že se nad tím zamýšlí a řeší to. Jen si říkám, že šanci na změnu manžela bych dávala víc, já např. až v dopsělosti zkusila jet vodu atd., a myslím, že to člověka může chytnout i později, no nevím.
 Hanka 75 


Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 11:26:01)
asi bych se pustila do aktivit jen s klučíkem, něco co by ho opravdu mohlo bavit (třeba stromový park, visací lana, skály tipu Slovenský kras apod.) a viděla bych jak reaguje tatínek... jestl by ho ani vlastní syn, kterého by to myslím v 10 letech ještě mohlo chytnout nemotivovat tj. dva lidé, tak se fakt musí rozhodnout zda na to bude sama či ne. Ale zase to má výhodu, že vše může plánovat podle sebe (u nás také plánuju já, dovolené, venkovní aktivity a baví mě to a na konec jsem ráda, že si to mohu rozhodovat a plánovat, baví mě to. SAmozřejmě, že s manželem se domluvíme, ale většina je na mě (asi i proto, že děti jsou malé a já nejlíp vím co a jak je vhodné). Dovolené plánuju s mapou jen já, a jsem ráda, že nemám manžela, který má podobný koníček /plánovat dovolené/ a mohu to dělat já :-) Jenže mám fakt manžela, který je opak toho autorčina.
 Katka a dvě holky 
  • 

Re: Divné rady i názory 

(31.10.2011 19:01:43)
Tak tenhle názor slíchávám často bud ráda že nechodí do hospody a nebo bud ráda že tvé děti neberou drogy ...to je trochu málo co chtít od žvota ,šla bych od válu .Mám Partnera který má stejný názor na výchovu,to je dost důležité .A myslím že vy to myslíte určitě dobře.:-)
 Ivulle 


Re: Divné rady i názory 

(1.11.2011 22:47:39)
Mně se teda moc líbilo, jak si pan Klimeš udělal asi tak ze 2 vět názor na tatínka, že je neflexibilní a málo věcí mu dělá potěšení.. A chlupy mně vstávaly z toho despektu, který jsem cítila z dalších vět - "život mezi bednou s ovladačem a bednou s myší".
Tenhle postoj vůči někomu, kdo má náhodou jiné zájmy než je autoru sympatické fakt nemusím.
 Muna 
  • 

Po vzoru Marge Simpson 

(31.10.2011 10:36:07)
Spousta lidi zije v podobne situaci, a co jsem slysela a co taky fungovalo pro nas, bylo nasledujici:
1) pro dite je nutne si uvedomit ze nejsi biologicky rodic a nesnazis se nahradit mamu. Zijes ale s jeho tatou a tim padem jsi skoro-mama (nemam rada slovo nevlastni). Diteti musis dat najevo ze ti na nem zalezi, ze ho mas rada - kdyz je male, pomazlenim, kdyz je vetsi, pochvalou, ucasti na skolnim koncerte atd. Dulezite je zduraznit tu lasku k diteti, ale ne prehnane a preslazene.
2) vyclenit one-to-one time pro tebe a dite, vezmi dite s sebou napr. kdyz potrebuje k holici, nebo do kina, kamkoliv (pokud mozno ne tydenni nakup) ale bezte jen vy dva.
3) Poloz par zasadnich pravidel a trvej na nich (a la Marge S.) Nemusi jich byt moc a nejlepsi jsou takova ta vseobecne uznavana, vecerka v urcitou hodinu, zadna cokolada ke snidani, domaci ukoly se delaji denne atd. a pres to nejede vlak. Otcova podpora je zasadni, nemuzes po diteti chtit aby si slo delat ukoly kdyz otec rika ale prosimte, tak ho jeste chvili nech. S otcem si sedni a rekni mu jasne a durazne, ze ze syna chces mit poradneho cloveka, a jako takovy se musi naucit respektovat pravidla. Kdo se to nenauci respektovat zasady doma, jak pak po nem chcit aby je dodrzoval venku - pravidla silnicniho provozu, napriklad.
Otec taky musi souhlasit s jednou veci, a to nehadat se pred synem, pokud ma on opacny nazor nez ty, musi ti to rict v soukromi, ne pred ditetem, a to same plati opacne.
Drzim palce, a vytrvej :)))
 Andreany 


Re: Po vzoru Marge Simpson 

(31.10.2011 11:18:57)
Je to těžké, ale opravdu chce to řád, desetiletý kluk už je poměrně velký a má dost rozumu, proto si myslím, že je těžké se s ním domluvit na kompromisu.
U nás je to také tak, sladkosti jako odměna, úkoly každý den, počítač jenom za odměnu a ještě místo televize.
Sport a pohyb pokud neberu kroužky, tak rodiče (já a manžel) jdeme příkladem, takže přes veškeré protesty dětí mě se dnes nechce vyrážíme na kolo, na tůru, lyže apodobně dle počasí. Nemáme v okolí kamarády, tak si musíme vypomoct sami, ale jde to, jenom se nenechat odradit.
Držím pěsti, kamárádka se také přivdala se dvěma kluky svými k tatínkovi, který má syna ve střídavé péči a je tam co se týká výchovy mnoho sporů.
 Tante Ema 


Re: Po vzoru Marge Simpson 

(31.10.2011 12:24:42)
Jj, tohle funguje velmi dobře i v porozvodových rodinách. A není to zase tak složité.
Bohužel to hodně enských nezvládá a někdy i muži.
 Helena, tři dospělé děti 
  • 

jít od toho 

(31.10.2011 11:21:52)
Pokud už byla překročena míra tolerance a zdá se, že to nezvládnete, tak jděte od toho.
 Karkulína 


Re: jít od toho 

(1.11.2011 8:12:00)
Souhlasím. Já to zažila, ty syny jsem vyvdala dokonce dva. Pak se narodil třetí. Situace podobná jako v článku a nešlo jen o TV a PC. Měla jsem dobrou vůli, snahu, ale k ničemu to nebylo. Dostala jsem se do opozice, exmanžel postupně naprosto programově byl proti mě. Nakonec se manželství rozpadlo. Nejvíc tím trpí nejmladší syn, musela jsem se s ním odstěhovat, přišel o taťku i bráchy. Proto radím i já: jít od toho, lepší to nebude.
 petrachl 


Re: jít od toho 

(6.11.2011 3:48:56)
Ano, taky to z dopisu tak citim. Pokud zde jsou zavazna nedorozumneni uz ted, jen se to casem vystupnuje. Rozesmalo me, ze autorce "uz" je 30 let - paneboze, ve 30ti ma prece clovek jeste vsechno pred sebou! Ja mela deti take az po tricitce a nic jsem nezmeskala. Urcite bych se nebala toho, ze uz si nenajdu partnera a ujede mi vlak... Preji hodne stesti, asi to neni lehke.
 Ovesná vločka 


Jak dostat děti ven 

(4.11.2011 23:53:24)
Ahoj, myslím, že to, jak dostat děti od počítačů a televize ven, řeší spousta rodičů. U nás je to také tak, že tatínek i děti ve volném čase směřují spíše k zábavě u tv nebo počítače. Pokud to jde, snažím se, abychom vyrazili ven všichni společně, ale často se stane, že tatínek zůstane doma a vyrážím s dětmi sama. (Tatínek se dětem hodně věnuje během pracovního týdne, já se z práce vracím většinou až k večeru).
I u nás je každý návrh na jakoukoliv "venkovní" aktivitu zpravidla provázený kyselými obličeji větších dětí (15 a 13), ale zatím se vždycky vyplatilo je přesvědčít a oni se během výletu zpravidla vzpamatovaly a cestou zpátky už se tvářily i spokojeně a po návratu konstatovaly "to bylo ale hezký". Je ale fakt, že to dá práci, nenechat si první půlku výletu zkazit jejich šklebením a kyselými poznámkami.
Co na ně většinou funguje, je "geocaching". Jestli nenáš, zadej do googlu :-) Ve zkratce jde o hledání "pokladů" na většinou zajímavých místech (příroda, památky,...) pomocí GPS souřadnic (fungujeme pomocí mobilu s GPS). Tahle zábava spojuje moderní technologie (a to je něco pro ně :-) s výlety.
Jinak se mnou děti absolvovaly i kratší cyklodovolenou. Na začátku se tvářily, že teda jedou jenom proto, že teda fakt musej - a ve finále byly ve finále taky nadšené. Máme společné zážitky, zvládli jsme společně nepřízeň počasí, záludnosti cyklostezky, nakládání kol na auto i bloudění.
Být tebou, tak bych vytrvala (jestli je jinak partner fajn chlap) - držím palce.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.