| Misa | •
 |
(27.1.2006 21:08:36)
Silvo,
uvedom si laskave ze tu knizku zrejme nekdo prekladal a ze to neni original tudiz se spoustu veci mohlo napsat jinak nez ve skutecnosti bylo mysleno. Mam za to ze by to meli cist lidi kteri maji vsech 5 pohromade a ne jen nekdo kdo to prelitne a nepremysli u toho.
Tyto metody se pouzivaji samozrejme na diteti ktere je prebalene, najezene, neni nemocne a neni mu zima.........a ne na detech o kterych jsi psala ty!!!
Udivuje me fakt to ze pises ze ti odbornici rekli ze to je nebezpecna kniha........a zajimalo by me kteri odbornici a jestli tu knihu taky cetli nebo to rekli jen po tvem hororovem vypraveni!!!!!!
Videla jsem DVD na kterem to Dr. Karp predvadi vsechno na novorozenatech a takovou formou jak jsi to ty popsala tak to neni ani nahodou. Vsechno to naprosto funguje, fungovalo to i na meho syna...........neni nijak zabrzdeny ani dopredu ve vyvoji, budou mu 2.5 za 3 mesice a je naprosto v poradku.
Nevim jak by asi mohlo diteti skodit zavinovani kdyz spi a stejne se nehybe. Samozrejme ze se to nedela na cely den diteti ale jen v okamziku kdy uz jsem fakt zoufala a nevim co bych........ale ty jsi asi zoufala cely den.
A ty tvoje prirovnani k tomu ze mu budu davat k uchu motorovou pilu a podobne...to snad nemyslis vazne???
Kdyby sis precetla nekde nejakou odbornou literaturu tak by jsi opravdu zjistila ze tlukot matcina srdce je tak hlasity asi jako kdyz stojis u koleji a kolem tebe prave projizdi vlak........tudiz...95 decibel...a to nemam od nej.
Ono jde totiz hlavne o to aby u te knizky clovek taky trochu premyslel a ne jen myslel na to ze to napsal nejaky dokrot z USA a ze to je teda zarucene nejaky americky nesmysl tudiz to odsoudim.
Prala bych ti aby si zhledla to DVD a verim tomu ze bys otocila o 180 stupnu!!
Misa
|
| Sylva | •
|
(27.1.2006 23:11:16)
Ahoj Miso,
myslim si, ze knizku jsem precetla velice poctive a muj mozek u toho ba i premyslel :-). Nevidim nikde, ze bych psala neco o neprebalenych , nenajezenych nebo nemocnych detech. Tuto vetu jsem nejak nepochopila. Samozrejme, ze aby bylo dite spokojene musi byt najezene, prebalene a nesmi mu byt zima presne jak pises. S tim s tebou naprosto souhlasim. Knihu jsem dala lekarum precist. Konkretne svemu detskemu Dr., neurologovi, psychologovi, pak se dostala do rukou logopedce a pouze jsem je poprosila o jejich nazor. Neurolog uz s touto knihou mel co docineni, takze vedel o cem je. Cili opravdu to nemeli z meho hororoveho vypraveni.
Doktori se vyjadrili pouze co by to MOHLO s ditetem udelat nikoliv, ze kazde dite na ktere se toto praktikuje bude s vyvojem pozadu ci dopredu. Je to pouze upozorneni.
Jak jsem odpovidala jiz vyse, sve mimco jsem take zavinovala a nevidim na tom nic spatneho. Pouze se mi nelibi metoda tesneho zavinuti na dlouhou dobu. To je pouze muj nazor.
Vim velice dobre, ze dite v deloze vnima velmi
hlasity hluk to nam rikali i v porodnici.
Mas pravdu, ze DVD jsem nemela tu moznost videt, ale myslim, ze na jeho zaklade bych sve mineni nezmenila. Proste me jeho metody dle sveho rozumu odsuzuji, stejne jako ty je doporucujes. Obe mame svuj vlastni nazor :-)
Jsem si vedoma, ze tuto knihu nekdo prekladal, ale mi ji cteme cesky, ne? Nebo dokazeme predpokladat, ze autor to myslel jinak nez pani prekladatelka?
Zoufala cely den nejsem, protoze dokazi sve miminko utisit jinak a myslim si, ze nemam doma zadneho andilka. Proste se mu snazim venovat cely cely den a na usnuti mame pouze jine metody nez fen a vetrak a deku...
Clanek jsem napsala az na zaklade diskuze na rodince na kterou jsem narazila nahodou, kde maminky popisovali, ze i pul rocni miminka takto tesne zavinuji na zhruba polovinu dne a na celou noc a fen ci vetrak maji pusteny vzdy kdyz chteji aby dite usnulo. Po te jsem si knizku pujcila zhodnotila, udela jsem si svuj vlastni usudek a podelila se o nej s ostatnima. Samozrejme jsem pocitala i s priznivci teto metody :-)
Tak se mej hezky a at jste s prckem stale zdravi a rostete jak z vody.
Sylva
|
| IvaPe (Antonie *26.11.04) | 
|
(27.1.2006 23:44:35)
Sylvo, tento tvůj komentář vyznívá poněkud jinak mnž hlavní článek. Asi by bylo třeba to přehodnotit, nemyslíš? nebo si stále stojíš za vším včetně výkřiků "Ježišmarjá"?
Vážně si myslíš, že je ta kniha nebezpečná? Je na ní napsáno: "Tato kniha obsahuje rady a informace pro péči o batolata. Není míněna jako náhrada lékařských rad a měla by být používána spíše jako doplněk pravidelné péče dětského lékaře. Každé dítě je jiné, proto se obracejte s otázkami, které se týkají specificky vašeho dítěte, na svého dětského lékaře."
Myslím, že kdo má všech pět pohromadě, nenechá své dítě zavinuté 24 hodin denně. A kdo ho nechá 24 hodin denně zavinuté, ten si o tom rozhodně nemohl nic přečíst v této ani jiné knize, jelikož díky své inteligenci pravděpodobně nikdy žádnou knihu nečetl.
Původní článek je opravdu poněkud hysterický, místo protimetodový je protiamerický, velmi zavádějící a značně nepřesný a probraný, co se týče obsahu publikace.
A pokud jsi nepochopila Míšinu větu o pokakaných dětech, tak je to v pasáži s větrákem za hlavou. Píšeš, že kdybys byla mokrá a maminka ti pustila za hlavou větrák, raději bys byla přístě zticha. No, pokud má dítě hlad nebo potřebuje přebalit nebo cokoli jiného neodkladného, žádný větrák ho neutiší. Takže maminka pozná, že nechce spát. Kór když začne plakat po delším spánku. Pokud to s tou jeho potřebou není tak horké, zkrátka se ještě chvilku prospí nebo uklidní. A o tom taky autor píše.
Odborníci, o kterých píšeš, že knihu četli, a řekli, že metody v ní popsané nejsou vhodné, jsou pro mě dosti imaginární. Zejména proto, že jejich názor tlumočíš ty, jakožto autorka hysterického článku. Navíc nevím, zda mluvili o krajních případech, kdy někdo praktikuje tišící terapii celodenně místo krmení, přebalování atd. Pokud ji zhodnotili negativně i jako používanou pouze při občasném uklidňování dětí, zdá se mi to přinejmenším podezřelé, protože to by museli rodiče dopředu varovat, že nic z toho, co jim poradí starší generace ani z toho, co je samotné instinktivně napadne, tedy z toho, co se běžně praktikuje, není pro miminko vhodné!
Pokud by někdo před tebou své dítě zavinul, položil na bok, houpal, dělal na něj šššš a dával mu dudlík, myslím, že by ses ani nepozastavila. Dělá to totiž převážná většina rodičů, a to bez toho, aby si o tom někde něco přečetli.
|
| Sylva | •
|
(28.1.2006 18:12:13)
Ahoj IvoPE,
stale si stojim za vykriky Jezismarja :-). Reagovala jsem velice podrazdene, jak jsem jiz psala vyse, kvuli diskuzi na tomto webu, kde maminky skutecne mluvili o nekolikahodinovem zavinovani pres den a ze je to pro mimco dobre. Coz i ty jak pises neni normalni a kdo to dela tak podle tebe nema vsech pet pohromade a ze kdo toto dela tak diky sve inteligenci zadnou knihu necetl. V tom s tebou ZCELA souhlasim. Ale maminky se v diskuzi odkazovali, ze to delaji dle teto knihy a moc si ji chvalili. Cili ji cetli a vyvodili z toho zaver, ze cim dele je dite zavinute tim lepe. Tak nevim kde je chyba... Stale si myslim, ze knizka je nebezpecna, kdyz nektere maminky tedy knihu pochopi spatne...
O tom prebaleni mimca uz vim na co jste narazely. Opet jsem cerpala z diskuze, kde jedna maminka rikala, ze ji malej vydrzi i pokadenej, kdyz je zavinutej a nerve, coz by se driv nestalo... To ti prijde v poradku???
Jinak pokud by prede mnou nekdo dite zavinul - rikam - nevadi mi to. Ale normalne do zavinovacky. Taky jsem mela ZAVINOVACKU!
Polozeni na bok - nic proti nemu nemam. Maly spaval na boku temer dva mesice.
Houpani - nevadi mi - v clanku narazim - NA TRESENI S DITETEM, tak aby se hlavicka trasla vice nez cele telo. To opravdu odsuzuji.
ššš mi nevadi - vadi mi spotrebice
dudlik mi nevadi - i kdyz jsme ho zaplatpanbuh pouzivali pouze sporadicky.
Proste jsem knizku precetla a z toho co podle diskuze maminky nejvic praktikuji jsem shrnula do clanku, protoze to jak ja jsem pochopila knihu nehraje roli, ja se podle ni neridim a ani ridit nebudu, ale sokovalo me, ze kniha byla maminkami takto pochopena a ze si z ni neumeji vybrat co je normalni a co ne... Proste ji veri a to ve vsem...
Jeste se nekdo ptal jestli vim, ze vysel dalsi dil. Vim velice dobre: Nejstastnejsi batole v okoli. To jsem jiz psala ve clanku. Zatim jsem dosla k batolestine :-). Takze az ji budu mit prectenou budu moct soudit. Doufam, ze autor nebude radit, ze pokud mate zivejsi batole privazte je na gumicuk ono se pokazde vrati na stejne misto:-) Mysleno z legrace :-).
Takze zaverem ted nebudu druhy dil odsuzovat, protoze jsem ho jeste neprecetla
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 21:17:49)
Sylvo,
jaky je rozdil mezi zavinovackou a bavlnenou latkou ve tvaru ctverce o rozmeru 100x110 cm.........netusim....mozna ze bys mi to mohla objasnit abych vedela proc se tu tak porad ohanis zavinovackou????
Nekdo tu psal ze rozdil mezi zavinovackou a dekou neni zadny..........nicmene ja to nevim zavinovacku z Cech nemam. Takze kde je ten rozdil a proc to tak odsuzujes kdyz nekdo zavinuje do neceho jineho.
Zavinovacka nebo to do ceho dite zavinujes se musi poradne utahnout protoze pokud to neudelas tak se z toho dite vyboxuje a je to horsi nez lepsi........to mam vyzkouseno na nasem klukovi. To jen na objasneni ze pises ze se ti nelibi ze pise ze se to ma utahnout.
Pokud te tak strasne rozcililo to ze nekdo bali dite do zavinovacky skoro na cely den tak proc jsi se neozvala v one diskuzi a pises ze to doporucuje ten doktor?????? Ja jsem od nej nic takove neslysela. Metoda zavinovani ma pomahat kdyz dite nemuze usnout a je uplakane az hruza ale to uz jsem probiraly. Po zbytek dne muze dite klidne byt rozbalene aby melo pohyb a zmenu....a to ten pediatr samozrejme vi. Jestlize to nekdo dela na cely den tak je to jeho vec a nemusis kvuli tomu tady odsuzovat knihu ktera s rozhodnuti onech mamin nema NIC spolecneho!!!
S tim tresenim..........Dr. Karp nepredvadi zadne treseni jako s pytlem brambor ale jemnounke treseni s hlavickou na vasi prave dlani kdyz vam dite lezi na predlokti aby si pripomnelo pred usnutim pohyby stejne ktere citilo v deloze!!!!!!!! Nemyslis ze jsi s ditetem v brise trasla taky a mozna nekdy i vic nez si myslis?????????????? Nemyslis si ze mimco bylo v brisku na tyto jemne pohyby zvykle???
Hlavicka se ma trast o neco vic nez telicko......ale on s tim telickem houpe a do toho pridava takovy klimbajici pohyb dlane na kterem lezi ta hlavicka!!!!!!! UZ to chapes ze to neni nejake silene treseni o jakem tady ty porad mluvis????
My mame doma houpacku pro miminka kterou mimochodem i dr. Karp doporucoval a teprve na tom DVD jsem pochopila ze pokud ta houpacka se bude houpat tak malo jak jsme to malemu poustely do te doby nez jsem to zhlidla tak ze je uplne na nic ale jakmile to pustim na plno a bude se houpat na nejvyssi rychlost tak ze teprve to zabere a ze dite se uklidni a kdyz bude chtit usne.........kdyz ne ta me maly vetsinou pozoroval a neplakal. To znamena ze cim rychlejsi pohyb tak tim to dite je klidnejsi.
V podstate ty tomu mimnku jenom pripravis podobne podminky na svete jako melo v deloze...........bude tesne zavinute, uslysi monotonni zvuky, budes s nim hybat (preklad knihy trast), muze si sat a das ho dojeho oblibene polohy na bok...........co je na tom tak nebezpecneho??? Ja tomu porad nerozumim.
Miminko kdyz se narodi skoro nevidi a je odtrzeno z tepla mamcina luna a vsechno na co bylo doposud zvykle je pryc a je pro nej vsechno nove.......opravdu si myslis ze kdyz mu budes jeho prvni 3 mesice dopravat to co citilo doposud nez se rozkouka ze je tak nebezpecne????
Doporucuji te se podivat na jeho stranky a fotky aby sis udelala trochu lepsi obrazek a pokud vladnes AJ tak si to precti!!
www.thehappiestbaby.com
|
| sylva | •
|
(28.1.2006 22:09:32)
Ahoj Miso,
rozdil mezi zavinovackou a dekou neni skutecne zadny pokud se pouzivaji stejne. A je to jak rikas. Me se dite ze zavinovacky vzdycky dostalo ven a bylo spokojene jenom kdyz melo ruce venku, takze jeji ucel se u nas nesplnil a plnila formu pouze pro to teplicko. Zavinovani popsane v knize jsem videla praktikovat maminku u naseho detskeho Dr. A zrovna setrne mi to neprislo. Maminka nakonec posledni roh deky vzala a utahla deku na mimcu takovym zpusobem, ze mi holcicky bylo lito. Mozna ze Karp to dela na DVD jinak nez popisuje kniha..nevim... nemela jsem moznost videt.
Takze rozdil mezi zavinovackou a dekou stejne jako ty nevidim zadny, vidim ho pouze v pouziti.
Na diskuzi jsem v tu dobu neprispela, protoze jsem si chtela danou knihu precist, abych si udelala obrazek. A po precteni mi zase nefunguje archiv pro vyhledavani, abych dane prispevky nasla. Nechodi mi uz asi 3 tydny az mesic. Tak jsem zvolila jinou formu.
Vim, ze jsem s ditetem v pupiku trasla, ale nevim proc bych s nim mela trast jeste v pul roce?
To jak se hlavicka opravdu trese je mozna videt na DVD. Ctenar te knizky si pouze precte: Hlavicka se musi trast vice nez cele telo. Z tohoto ja nevyvodim, ze se jedna o mirne pohupovani na dlani a bojim se, ze ani vetsina jinych.
Myslim si, ze dopravat na pocatku zivota mimcu to co citilo v deloze je v poradku. Ale pokud prectes clanek poradne, tak se hlavne pozastavuji nad temito praktikami u kojencu ve veku cca 4,5 a vice mesicu coz si myslim, ze uz je zbytecne.
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 22:18:18)
Ale Sylvo,
vzdyt ty sama vis moc dobre ze Dr. Karp pise o chybejicim 4 trimestru...........to znamena ze dalsi 3 mesice. Takze toto co on doporucuje tak doporucuje delat hlavne v prvnich 3 mesicich zivota!
Takze prosim nepis ze on pise ze se to ma delat i na pul rocnim diteti. Pokud ja si pamatuju tak on vylozene na tom DVD zminuje pouze to ze pokud DITETI vyhovuje zavinovani a tesnejsi poloha tak se muze zavinovat az do pul roku s tim ze ma rucicky venku ale v zadnem pripade to nerika v te forme ze by se to melo delat............dite je prece jenom uz velike a vyzaduje neco jineho nez na pocatku narozeni a to snad chapes ze on vi........dela tu praci 30 let takze to neni zadny poblazneny american....jak z tveho clanku vyplyva.
|
| Sylva | •
|
(28.1.2006 22:44:04)
Miso,
Ale Sylvo,
ano Karp hovori v knize a to v minimalne cele jeji prvni pulce o chybejicim 4 trimestru. Ze se vlastne miminka rodi nezrala atd.atd, ale v teto prvni pulce knihy se hlavne zaobira tim, ze koliky, bolesti briska apod. neexistujou, ze to je zapricineno prave chybejicim 4 trimestrem. Vyjmenuje vsechno mozne proc deti nemohou trpet bolestmi briska, ale kdyz dojde po desitkach stran k tomu, ze uz by teda mel rict jak pomoct detem, ktere koliky maji a proto placou, tak pouze rekne, ze je to zapricineno chybejicim 4 trimestrem a je smytec.
Bohuzel jak jsem jiz zminovala tu diskuzi, tak tam mamci meli deti prevazne starsi 4 mesicu. Proto upozorneni na PMV atd. a prave to je ono. Nebylo z knizky ctenarkami pochopeno do kdy jsou tyto metody pouzivany. A proto je nebezpecna, protoze je pro nekoho spatne pochopitelna.
Porad zminujete DVD. znovu opakuji nevidela jsem ho a nemohu soudit.
Snad jsem to napsala vystizne. V TV bezi docela pekny strasidelny film, tka to pisu za behu :-)
Sylva
|
| Sylva | •
|
(28.1.2006 22:45:38)
pardon ponechala jsem v predchozi odpovedi pocatek osloveni co mi psala Misa :-)
Sylva
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 23:21:43)
Sylvo,
ja zminuji DVD protoze jsem knihu necetla ale predpokladam ze pokud ji psal stejny clovek jako je ten na DVD tak to nemuze byt nic tak odlisneho jak jsem se docetla z tveho clanku.....totiz pokud bych mela soudit dle tveho vykladu knihy tak bych si musela zakonite rict tak to teda nemohl napsat jeden a ten samy clovek ...to jest DR. KArp jako je na tom DVD.
A proto ti zde pisu od zacatku ze ten preklad muze byt zavadejici!!! A kazdy si muze predstavit pod tim a tim prelozenym slovem neco jineho ale to co jsi tu popsala ty v uvodnim clanku tak to me vazne nastvalo protoze jsi vlastne tu jeho prace totalne zesmesnila.
Znovu bych ti chtela doporucit to video (lec bohuzel mam pocit ze v CR to neni vydane coz je velikanska skoda) protoze to je opravdu nebe a dudy a sama bys mozna byla prekvapena nad tim ze jsi si spoustu veci spatne vylozila.
Nicmene znam holciny ktere to pochopili zcela spravne i po precteni ceskeho prekladu a nebyly z toho nijak pohorsene.
|
|
|
| Misa | •
|
(29.1.2006 0:04:28)
Sylvo,
jeste jsem zapomnela dodat jak pises ze tohleto delali holky deti starsich 4 mesicu tak jak pises chybejici trimestr jsou u me chybejici 3 mesice.........to znamena ze se mluvi o 3 mesicich zivota nasledujicich po narozeni. Ale to uz jsem psala takze ja porad nevim proc to musim omylat dokola ze ta kniha je psana hlavne pro deti do 3 mesicu.
O kolikach vim ze se zminuje ze nejsou tak casto jak si maminky myslim protoze ani sami doktori kolikrat nevedi jestli to dite tu koliku opravdu ma nebo jestli je to jenom trapeni protoze mu prave chybi to mamincino brisko. Ja jsem cetla taky nejake odborne knihy o miminkach i od jinych doktoru a vim ze rozpoznat koliku je hodne tezke. Proto Dr. Karp vydal tuto knihu. Ne proto aby radil co se ma delat kdyz kolika je...to by ti mel poradit a hlavne rozpoznat hlavne tvuj doktor.
Tato kniha je vydana proto aby si novopecena maminka vedela rady s brecicim mimcem kteremu uz vyhovela po vsech strankach a dite presto breci.
A to ze to muze byt nebezpecna kniha tak o tom by se dalo polemizovat............ protoze i jakakoliv dobre myslena vec v rukach blazna se muze stat nebezpecnou zbrani!!!!!!!!!!!
|
|
| Sysyna | 
|
(29.1.2006 2:04:11)
Ac jsem take Sylva , knihu jsem pochopila uplne jinak, protoze jsem ji cetla a ne jen nad ni zalamovala rukama a vytrhavala odstavce a vety z kontextu.A co vic , me by teda nenapadlo napsat takovy clanek, ktery tak akorat vystrasi maminky, ktere cekaji sve prvni dite nebo nemaji zatim moc zkusenosti.To je tak akorat na citat ze zname trilogie Slunce, seno... atd. Kelisove:,,To je do nebe volajici, velebnosti!!"- protoze tenhle clanek teda do nebe volajici je.
Doufam, ze po precteni dlouheho a vysvetlujiciho prispevku Meaculpy se vetsina z Vas probudi a zacne premyslet o tom:,,Co takhle si tu knihu radeji pozorne precist???" Nez ji odsoudite???Ten , kdo si precte nejakou kritiku na neco, co necetl nema pravo neco odsuzovat a posuzovat.Neni totiz objektivni.
Takze damy, zkuste si knihu nekde pujcit, koupit a zkuste si ji precist, cist pozorne a necist mezi radky.
Neni to zadna ,,Satanska" a ani jina prirucka nejakeho americkeho blazniveho doktora, ale je to moc zajimave napsana kniha s vetsinou velmi dobrych rad pro maminky miminka do 1roku od lekare, ktery ma zkusenosti.Ma Sylva zkusenosti v oboru pediatrie????To by me teda fakt zajimalo.
Na vyrok:,,Neni vse dobre, co je 100let stare" rikam jen to, ze vse , co v knize je jsou jen a jen poznatky , sbirane mnoho let.Je to jen a jen zkusenost.A vetsina i v dnesni uspechane dobe, plne ruznych elektronickych houpacek pro deti a podobnych vymyslu jsou stale funkcni, co se uspavani a tiseni deti tyka.
Nejaka porodni asistentka se tu podivovala nad metodou pevneho zavinovani.To jako vsem tady chce namluvit, ze u nich v porodnici na novorozeneckem odd.nebo odd.JIP takto miminka (nemyslim ta v inkubatoru) nebali???Hm, zvlastni porodnice.Kazdy prece vi, ze takto malinkata stvorenicka se citi dobre, kdyz kolem sebe maji neco jako stisneny prostor, v tomto pripade zavinovacku.Ze jim to pripomina delohu, maly prostor.Nechapu, jak muze nekdo odsoudit druheho, kdyz bali miminko do zavinovacky.
A nikde neni psano, ze to dr.Karp doporucuje striktne to a to dobu musite a musite.Ne, on pouze radi.
Moje zkusenost je takova a nemyslim si , ze bych temer ve 35letech a se 3detmi- ze zavinovani mym detem vyhovovalo cca do 3-4mesicu.
Po tuto dobu kdykoliv jsem dala kluky do postylky spat bez zavinovacky nebo zavinute do deky- budili se, byli neklidni, vrteli se, trhali sebou, lekali se, plakali.Stacilo zavinout a spinkali klidne.Ja ale nebalila dovnitr rucicky, ty jsem nechala venku.Proc bych to teda nedoporucila nebo odsoudila??? DOPORUCIT muzu, ale nemusim nutit.Kazde dite je jine, kazdemu vyhovuje neco jineho, tim by se vsechny ctenarky jakekoliv prirucky,,Jak na dite" mely ridit predevsim.
Ditetem ,,tresu" taky.Tak, jak to popisuje a radi dr.Karp.Delala jsem to tak uz s prvnim, delala jsem to tak i s druhym synem.Rytmicke houpani a nadskakovani, u toho hlasite ššššššššš a jak to zabiralo.Kazda maminka snad umi odhadnout, jak moc muze s miminkem ,,trepat"-nadskakovat s nim, houpat jej.Nemyslim si, ze bych deti tyrala nebo jim ublizovala.Oba vypadaji zcela normalne:o))Treti dite, nyni 3mesicni to nepotrebuje, nebot je to klidas od narozeni.
Co se tyka vysavacu, fenu a jinych spotrebicu, neresila jsem nikdy, zda u toho spi proto nebo ono.Spis jsem resila to, ze jsem nechtela kluky naucit spat v naprostem tichu, ale zvykat je i na hluk.Ale vypozorovala jsem, ze u vysavace, mixeru ci fenu kluci do chvilky usinali.Jako tisici prostredek jsem je ja osobne nepouzivala, ale znam takove maminky a nepripada mi to nijak divne.
Mozna az vy nektere budete mit svoje prvni dite nebo druhe ci treti neklidne, vyzkousite cokoliv, abyste jej utisily, uspaly.
Rozhodne se nenechte ovlivnit jednou zenou, ktera knihu cetla, ale zrejme nepochopila tak, jak ji pochopit mela.
Zbytecne mlzeni, straseni.Ta kniha neni horor a ani navod , jak zabit sve dite.Je to kniha, ktera ma napovedet, pomoct, poradit.
Ach jo, 1000x jsem si rikala, nebudu odpovidat na zadny clanek, ale tohle me, matku 3 deti, pouzivajici 99% rad z teto knihy uz pred 14lety desne popudilo a nastvalo.
Nez tu knihu totalne ,,upalite na hranici", tak si ji prectete a pak diskutujte.Az budete vedet, o cem vlastne je.Az si udelate usudek sami.
|
| Katka | •
|
(29.1.2006 9:40:56)
Já jsem ta osoba, kterou docela kritizuješ. Tak bych ti ráda napsala jen to, že když tak vehementně píšeš o tom, že si tu knihu má každý nejdřív přečíst, tak ty když chceš reagovat na nějakou diskusi by sis ji měla přečíst taky celou. Udělala jsi úplně to samé co Sylva. Vytrhla si má slova z kontextu a dala jim úplně jiný význam. Nebudu se opakovat. Jestli chceš, tak si to najdi a přečti celou diskusi s meaculpou
|
| Sysyna |
|
(29.1.2006 11:05:23)
Katko, pokud je ta Tvoje poznamka :o)) na me, nerozhazis me,ja tu diskuzi sleduju od zacatku.Nazory Meaculpy se mi libi,proto jsem to cetla pozorne, ona tu knihu totiz narozdil od nekterych cetla.Svuj nazor jsem napsala, ten nezmenim a neminim uz o tom diskutovat.Na slovickareni jsou tu jini lide.
|
| Sysyna |
|
(29.1.2006 11:21:22)
Katko, uznavam chybu , co se reakce na Tvoji osobu tyce, mela byt na jinou maminku.Kaju se a omlouvam se Ti Uz nikdy nebudu psat prispevky ve 2h rano:o)
|
| Katka | •
|
(29.1.2006 11:31:38)
Tak teď bych se měla asi omluvit zase já, protože jsem si to přečetla až po odeslání posledního příspěvku. Tak si potřeseme rukou a všechno dobrý.
|
| Sysyna |
|
(29.1.2006 14:26:36)
Katko, OK, cenim si toho, i kdyz Te neznam.
|
|
|
|
| Katka | •
|
(29.1.2006 11:30:08)
Nejde mi o tvůj názor. Na ten máš právo. Stejně jako já mám právo na svůj. Jen se mi nelíbílo, jak reaguješ na to co jsem psala.Spíš mi příjde, že jsi mě nějak špatně pochopila. Já jsem přece psala, že jsem malou taky zavinovala v porodnici do plínky. Tak proč se ptáš, jestli se u nás v porodnici nezavinuje. A to, že ne všechny názory sto let staré jsou správné jsem psala všeobecně, při čemž jsem psala o názorech mé matky. Nebylo to nic o tom článku. A jestli jsi četla můj dnešní příspěvek pro Meaculpu, tak vůbec nevím, co máš proti mým názorům.
|
|
|
|
| Martina,první dítě | •
|
(8.1.2007 21:10:07)
Já teda nevím, co přesně tak moc rozčertilo předchozí diskutující maminky a četla jsem jen pár přízpěvků z této diskuse. Ale poté, co se mi narodil náš první chlapeček mi tchýně koupila tuto knihu. Pořád jsem si říkala, že nemám čas teď číst nějakou knihu. Ve 4 měsíci měl náš prcek takovou koliku, že po pár dnech jsem už opravdu nevěděla, co mohu ještě pro něj udělat. Kapky nezabíraly, masáže, teplo,....nic. Pořád plakal. Tak jsem si řekla, jestli tam něco o tom není. Knihu jsem pak zhltla jedním dechem u kojení a začala zavinovat, houpat atd. No nevím, jak bych si poradila bez této knihy. Jiní se po mě divně koukali, co mu to provádím, ale malý usnul jen zavinutý. Dnes je mu 8 měsíců,občas bříško zabolí, ale stačí jej jen zbalit v náručí do klubíčka a pohoupat na gymnastickém míči a za chvilku se uklidní a vyprdí. Něco na tom fakt je a koneckonců kdysi maminky nosily miminka v loktuších a houpaly je chůzí celé dny. Takže nic nového.
|
|
|
|
|
|
|
| Ivana Procházková | 
|
(28.1.2006 21:27:07)
Sylvo,
možná by mohla některá z těch maminek, o kterých tvrdíš, že mají zabalené mimi i několik hodin, přispět s informací, o jak staré dítě se jednalo. Pokud se jednalo o novorozeňata tak je to snad úplně normální, ne?
A také mi přijde normální, že pokakané dítě neřve, když je po ostatních stránkách spokojené. Moje dítě také neřvalo, když bylo pokakané (a nezavinovala jsem). Tobě to připadá nenormální?
Pokud jde o rozdíl mezi zavinutím do zavinovačky a do deky, už jsem ti v jednom příspěvku napsala, že některé rychkozavinovačky nejsou nic jiného, než deky. Tak v čem je tak strašný rozdíl, že jedno je pro mimi v hodné a druhé naprosto ne?
Jinak dotaz na závěr: Jaké vydavatelství vydalo to "Nejšťastnější batole v okolí"? Diskuse kolem knížky o mimi mě natolik zaujala, že se tuto druhou knížku ráda přečtu. Dá se objednat někde na Netu?
Díky za odpověď. I.
|
| LAJ | 
|
(28.1.2006 21:33:49)
Sylvo, já tuším že je to nakl. IKAR, pokud si na knihu dobře vzpomínám.....má modrou obálku s fotkou dítěte.....
Míšo, asi máš pravdu, ale proč se pak kniha jmenuje Nejš. batole? No nic, přečtu si ji:o)
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 22:12:12)
Johanesko,
ale ta knizka o ktere tady Sylva pise se jmenuje The happiest baby on the block.........myslim ze to bylo prelozeno jako Nejstastnejsi miminko.
Druhy dil je The happiest toodler...........a to by melo byt prelozeno jako batole........toodler je v podstate batole a dite predskolniho veku tak do 4 -5 let.
|
| LAJ |
|
(28.1.2006 22:20:14)
Chápu, hovoří se o této knize
ale já se mylně domnívala, že existuje jen tato, kterou jsem měla v ruce já.
Ale to nic nemění na tom, co jsem níže psala...
|
| LAJ |
|
(28.1.2006 22:23:33)
Tak odjinud.....
Sylvo, koukala jsem teď přes googl, a v int.knihk. je na skladě, cena okolo 200kč.
|
| Ivana Procházková |
|
(28.1.2006 23:00:35)
Johanesko, na tu knihu jsem se ptala já, ne Sylva.. Ale to neva. Kdes i prosím tě našla na netu? Já jsem objevila jen to mimino, s knihkupectví Kosmas.
Díky, I.
|
| LAJ |
|
(29.1.2006 10:59:00)
Jsem ráda, že vás víc zde napsalo, že článek není věrohodný.........již jsem psala, že si to myslím taky. Připadá mi zmatený, vytrhaný z kontextu, tudíž překroucený..........i když jsem knihu nečetla, nevěřila jsem, že by na trhu něco takového bylo....
Ivule, aha, ty:o) Tak jestli hledáš miminko, tak třeba tady:
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/ctenari/e_knihkupectvi/katalog/data-tituly-N-NEJ-Nejstastnejsi_miminko_v_okoli.html?cookieCheck=true
http://www.neoluxor.cz/search/?searching=A1&extendedSearch=1&searchStringAutor=Harvey
http://www.knihy.cz/objects/1074419336.html?group_oid=
http://www.kosmas.cz/knihy/128348/nejstastnejsi-miminko-v-okoli/
http://www1.vltava.cz/default.asp?nDepartmentID=513
|
| modrej obláček | 
|
(29.1.2006 11:08:34)
Johanesko, Sysy,
nepřijde mi to, že by Sylva měla prostě jiný názor, ale jak již psaly ostatní, jen vytrhala věty z kontextu a knihu naprosto zkritizovala - to není názor:))))
|
|
| Ivana Procházková |
|
(29.1.2006 20:50:02)
Dík Johanesko! Já sice hledám batole, ale to neva, třeba ho v těch knihkupectví budou mít taky :)
Měj se, I.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| IvaPe (Antonie *26.11.04) |
|
(27.1.2006 23:45:54)
Sylvo, tento tvůj komentář vyznívá poněkud jinak mnž hlavní článek. Asi by bylo třeba to přehodnotit, nemyslíš? nebo si stále stojíš za vším včetně výkřiků "Ježišmarjá"?
Vážně si myslíš, že je ta kniha nebezpečná? Je na ní napsáno: "Tato kniha obsahuje rady a informace pro péči o batolata. Není míněna jako náhrada lékařských rad a měla by být používána spíše jako doplněk pravidelné péče dětského lékaře. Každé dítě je jiné, proto se obracejte s otázkami, které se týkají specificky vašeho dítěte, na svého dětského lékaře."
Myslím, že kdo má všech pět pohromadě, nenechá své dítě zavinuté 24 hodin denně. A kdo ho nechá 24 hodin denně zavinuté, ten si o tom rozhodně nemohl nic přečíst v této ani jiné knize, jelikož díky své inteligenci pravděpodobně nikdy žádnou knihu nečetl.
Původní článek je opravdu poněkud hysterický, místo protimetodový je protiamerický, velmi zavádějící a značně nepřesný a probraný, co se týče obsahu publikace.
A pokud jsi nepochopila Míšinu větu o pokakaných dětech, tak je to v pasáži s větrákem za hlavou. Píšeš, že kdybys byla mokrá a maminka ti pustila za hlavou větrák, raději bys byla přístě zticha. No, pokud má dítě hlad nebo potřebuje přebalit nebo cokoli jiného neodkladného, žádný větrák ho neutiší. Takže maminka pozná, že nechce spát. Kór když začne plakat po delším spánku. Pokud to s tou jeho potřebou není tak horké, zkrátka se ještě chvilku prospí nebo uklidní. A o tom taky autor píše.
Odborníci, o kterých píšeš, že knihu četli, a řekli, že metody v ní popsané nejsou vhodné, jsou pro mě dosti imaginární. Zejména proto, že jejich názor tlumočíš ty, jakožto autorka hysterického článku. Navíc nevím, zda mluvili o krajních případech, kdy někdo praktikuje tišící terapii celodenně místo krmení, přebalování atd. Pokud ji zhodnotili negativně i jako používanou pouze při občasném uklidňování dětí, zdá se mi to přinejmenším podezřelé, protože to by museli rodiče dopředu varovat, že nic z toho, co jim poradí starší generace ani z toho, co je samotné instinktivně napadne, tedy z toho, co se běžně praktikuje, není pro miminko vhodné!
Pokud by někdo před tebou své dítě zavinul, položil na bok, houpal, dělal na něj šššš a dával mu dudlík, myslím, že by ses ani nepozastavila. Dělá to totiž převážná většina rodičů, a to bez toho, aby si o tom někde něco přečetli.
|
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 16:57:07)
Sylvo,
taky si myslim ze tato odpoved je trochu jineho razu nez je puvodni clanek a jsem rada ze to tak vidi i Iva ktera ti v podstate napsala co bych ti napsala i ja.
Ty pises ze dokazes sve dite utisit take coz nepochybne je pravda ale pises taky ze jinak..........no me by teda zajimalo jak????
Taky bych chtela videt na vlastni oci jak dokazi uklidnit treba 5 denni mimco ti tvi doktori a logopedove a psychologove kteri tu knihu tak odsoudili.
AD preklady knih..........ty ji sice ctes v cestine ale ten preklad delal nekdo kdo je napsrosto nezaujaty tematikou...proste jen tupe prekladal jak se to vseobecne dela. Ten kdo cte ve vicero jazycich ti potvrdi ze original je vetsinou jiny a daleko lepsi nez preklad a ze radeji cte original. Proto i ja ti rikam ze ten preklad je udelany horkou niti mozna a v nekterych vecech musis opravdu premyslet hlavou. Neustale se ohanis slovem SVAZOVANI........v anglicitne je to uvadene jako SWADDLE....znamena ale v tomto kontextu samozrejme zavinovani.......jenomze metoda dr. KArpa v AJ se jmenuje FIVE S....to znamena ze 5 metod zacina na pismeno S...POZOR ALE V ANGLICTINE...........a tak se zrejme cesky prekladatel snazit o co nejlepsi preklad ale v podstate nepremyslel nad smyslem toho slova. Ale bohuzel ja necetla ani ceskou ani americkou verzi...takze nevim doslova jak je to tam popisovane.
Pro me je dulezite ze jsem videla na vlastni oci na DVD jak DR. suprove zachazi s temi mrnaty a dokaze je utisit a nic z toho co tam s nema dela neni nijak nebezpecne ba naopak. Me osobne vsechny metody zabiraly na maleho a byla jsem mu strasne vdecna ze jsem to mohla videt.
Ty si snad myslis ze by ukazoval svetu neco co by mohlo tem malym detem ublizit a ze by to kor tady v USA nekdo neodsoudil???? Uz davno by se s nim nekdo soudil kdyby jen trochu to melo co docineni s necim nebezpecnym nebo do budoucna se MOHLO neco stat...........ver tom!!!!!!
Ja osobne z toho tveho clanku vyvozuju jedinou vec a to je to ze mas bujnou fantazii.
A co rikas na to ze je vydany i druhy dil ktery je pro batolata od 1 roku nahoru a tam Dr. Karp ukazuje metody jak zachazet s detma a porozumet jim aniz bychom je museli placat po zadku a kricet na ne?????????? To je podle tebe taky nebezpecne?????????
|
| Ivana Procházková |
|
(28.1.2006 17:53:38)
Tak už asi začínám tušit, odkud vítr fouká..
Prostě blbý překlad knihy spojený s doslovným výkladem Sylvy, následně přetlumočený tady na Rodině a je na pobuř zaděláno.. :)
Díky za objasnění, už asi chápu :))
|
| Misa | •
|
(28.1.2006 21:21:24)
Ano Ivule........spravne jsi to pochopila.
|
| Milena + 1 | •
|
(29.1.2006 23:57:18)
Ahoj,
jen bych doplnila, že mi přelad nepřišel nějak zvlašť zkreslený. Že "svazování" je "zavinování" a "třesení" spíš "natřásání" mi přišlo v kontextu jané. To až takhle vytržené a desinterpretované to vypadá podivně. Znám tuhle knížku už pár let v originálu a jsem s ní moc spokojená (a mimi taky)... I když neděláme samozřejmě všechno od A do Z.
Milena
|
| Misa | •
|
(30.1.2006 2:49:41)
Mileno
ono se ani vsechno od A do Z nemusi delat .......zalezi na prckovi ...jsou to rady pokud nezabere jedno muze se udelat neco dalsiho.
|
| Milena | •
|
(30.1.2006 20:55:05)
Čau,
tak jsem to myslela ;-) Ostatně z kuchařky si taky člověk neuvaří najednou všechno, ne?
Jo a nedalo mi to a koukám do knížky - a "a big surprise": žádné "svazování", překladatelka používá "zavinování". Dokonce používá i to "natřásání". Koukám i na jiné pasáže, srovnávám s originálem ... no a zdá se mi, že závada je na (Sylvy) přijímači. ;-)
Překlad se mi prostě líbí, je to sice na můj vkus trochu moc žoviální, ale to je spíš problém můj a Harveyho...
M
|
|
|
|
|
|
|
|
| mirka,2měs.syn | •
|
(28.1.2006 9:44:06)
Konečně rozumné slovo , na mý zlatíčko funguje jak zavinování , tak šum.
|
| šťoural | •
|
(28.1.2006 11:35:24)
Teď to myslím jako nadsázku, aby se někdo nezhrozil... Ale vážně, ty hučící větráky a vysavače, které tak bezvadně fungují na uspávání... Opravdu jste si jisté, že tím dítěti do budoucna nijak neškodíte? Jak můžete mít jistotu? Odvar z makovic taky funguje, a přesto předpokládám,že byste je žádná svému dítěti nedala. No, hlavně že je doma klid, že, a bez námahy a uspáváním...
|
| Jana, dva kluci (1999,2000) | •
|
(28.1.2006 12:09:33)
Štourale, nemyslím se, že by některá z maminek, které zda používání vysavačů, větráků a fénů chválí, prostě zapnula spotřebič při prvním zakňourání a odešla k sousedce na kafe :-). Možná, že když se budeš 2 hodiny snažit uspat do ruda rozeřvaného tvorečka, rád sáhneš po nějaké náhradní technice.....
|
|
|
|
| Darina | •
|
(30.1.2006 12:13:47)
Ahoj Míšo,
máš moje sympatie, autorka toho článku má zřejmě IQ blízké 0, kritizovat ostatní by jí šlo, ale přijít s nějakým řešením už ne. Je vidět, že v životě nezažila uřvané dítě (myslím opravdu uřvané). Knížku považuju za perfektní, tak jako spousta mých známých. Pokud si myslí, že svazováním dítěte se uškodí jeho psychomotorickému vývoji, tak jak vysvětlí nošení dětí v šátcích? (Pokud o něčem podobném vůbec kdy slyšela, pochopitelně.) Přírodní národy nosí děti v šátcích celý den do 2,5-3 let a nejsou absolutně opožděné ani nezdravé (zdroj: Prekopová). Zdravím a přeju každému hodné a spavé miminko a nepotřebnost výše zmíněné knihy!
|
|
|
S tím, že miminka přestávají plakat, když si fénujete vlasy a mimčo máte někde poblíž (v dohledu), má spousta maminek taky dobrou zkušenost, to ovšem neznamená, že máte miminku "přiložit zapnutý fén k hlavě". Konec konců, když utišovaly děťátka naše babičky, prababičky,pra-pra,... všechny k tomu používaly ono (v této knize také popsané) "šššššš" a vsadím se, že i Vy to, Sylvo, na své děťátko děláte 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)