| Martin | •
 |
(23.9.2005 12:00:10)
Je hezké, že je chlapec všímavý. Ale pro soudného člověka (pokud to je pravda) je to signál, že u vás doma asi něco neklape úplně správně.
|
| LUcie, 2 děti | •
|
(23.9.2005 12:57:05)
souhlasím.
Můj muž pracuje také, ale prostě jinak. To že neluxuje a nevytírá neznamená, že se válí. Bydlíme na vesnici a možná právě proto máme doma dost klasicky rozdělené práce na ženské a mužské. Ovšemže ne nijak striktně- někdy spolu vaříme (ženská práce), jindy natírám s manželem střechu(to je zas spíš mužská práce)...A mimoto nás manžel živí, já zase víc vychovávám naše děti. Oba si jeden druhého proto vážíme. Ve vztahu se zkrátka nedá příliš počítat kdo dává a dělá víc a kdo míň. Podle mě je to pak začátek konce.
|
| 10.5Libik12 | 
|
(23.9.2005 15:03:45)
To není chyba rodiny, to je obraz společnosti, nakonec i na té vesnici se daleko častěji myje nádobí, uklízí a žehlí než se opravuje střecha či plot nebo řeže dřevo, takže trochu množstevní nepoměr ženských a mužských prací. Je naprosto běžný, že ženská kmitá a chlap sedí na zadku. V rodinách kancelářských zaměstnání to vypadá tak, že většina prací, které si manželka navykla obstarat během MD, jelikož tehdy nevydělávala a měla na to víc času, obstarává dál, i když má posléze srovnatelný příjem s manželem a i srovnatelný časový zápřah.
Tatínek možná vyzvedne děcka ze škol a když je dobrej tak vynese smetí a jednou týdně se nějak pochlapí a třeba vysaje(a je slavnej) . Já neříkám, že za to můžou ty mužský. Ženská má nějakou potřebu udržování hnízda a ten bordel jí obvykle vadí dřív. Ve slovníku má takový ty parazity:Pomoz mi něco(proč by pomáhal jí, je to snad jejich domácnost), raduje se ze své nové myčky(taky je snad jejich) a ve finále založí diskusi Uklizená domácnost:). Znám jednu výjimku, je to moje tchýně s tchánem. Ty to mají spravedlivě rozdělený a tchán třeba mimojiné už léta myje po obědě nádobí.Když je v akci, tak to dělá tak zvláštně a chlapsky, že by 95 % ženskejch vyletělo z kůže nebo by mu ten hadr vyrvalo z ruky. Tchýně je pohodář, sedí, čte noviny a nehne to s ní.Myslím že je to ideál,ale moje maminka by to vydržela tak sedm sekund a já(na úklid velmi volnomyšlenkářská) tak jednu minutu.
Takže makáme víc a kdoví čí je to chyba:)
|
| Pavla3 | 
|
(23.9.2005 15:36:07)
No Libiku, jasně, že minimálně z 90% chyba žen. Ženy se přece nejvíce podílí na výchově a výchova = formování osobnosti. Naprostá většina matek vede dcery k tomu aby se chovaly pečovatelsky a syny k tomu aby to byli především chlapy. Tuto výchovnou politiku já ve své rodině absolutně odmítám a věřím, že se mi to podaří zlomit. Mám 2 dcery a syna (7,4,9M) škoda, že se nemůžem na této diskusi sejít za 25 let řekla bych ti výsledky :-)))) Začít musíme my ženy právě změnou výchovy.
|
| Olina | •
|
(24.9.2005 16:05:36)
že je to chyba především žen, protože se více podílejí na výchově. :o)) Všechny defekty lidstva, které mají kořeny ve výchově jsou tedy také chyba žen? Ha! Viník je odhalen! A šlo to skoro samo! :o))
|
| cizinka | •
|
(26.9.2005 20:59:50)
Olino,:-))))))
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(23.9.2005 15:43:11)
Libiku, to je strašně individuální. My např. bydlíme na vesnici a manžel stráví děláním dřeva docela dost času, protože topíme jen dřevem a ohříváme jím i vodu. Je fakt, že špinavý nádobí je skoro každej den, ale umeje se řekněme za půl hodiny, zatimco když manžel jede na dřevo, tak zase jede třeba celou víkend v kuse minimálně jednou do měsíce. Podobně je to s vytíráním versus péčí o auto - to první je častěji, to druhé zabere víc času v kuse.
|
|
| Apolena. |
|
(23.9.2005 16:10:04)
To pokřivené vnímání (chlap odpočívá, ženská nemůže - je tu přece na práci) je důsledek pár set let trvajícího patriarchátu. A zatím to nevypadá, že by se na tom cokoliv změnilo.
Protože pokud budou o všem rozhodovat v drtivé většině chlapi (obecní zastupitelstva, vláda, parlament, senát...), tak se holt peníze budou cpát do hokejových hal a fotbalových stadiónů, aby měli pánové tvorstva kde relaxovat, a ženské dál budou brblat doma u plotny (maximálně u internetu).
Nejsem jiná. Ale taky se snažím alespoň u svých dětí něco změnit.
|
| PajaMM | 
|
(23.9.2005 16:27:01)
Holky, tohle mi dnes prislo mailem. Myslim, ze se to k tematu celkem hodi:-))) Ale predem rikam, berte to, prosim, jako VTIP!!!! :-)Predem se omlouvam, ze je to delsi...
Stárnutí žen
Jmenuji se Ron... Rád bych vám povyprávěl, jak jsem se vypořádal s tímto problémem u své ženy Julie. Když jsem se loni rozhodl pro předčasný odchod do důchodu, bylo nevyhnutelné, aby Julie začala pracovat na plný úvazek, kvůli penězům, a abychom si udrželi určitou životní úroveň. Zakrátko poté, co nastoupila, jsem si začal všímat toho, že stárne. Obvykle se vracím domů z golfového hřiště ve stejnou dobu jako ona z práce,a i přesto, že ví, jaký mám hlad, skoro pokaždé mi řekne, že si musí alespoň půl hodiny odpočinout, předtím než udělá večeři. Já na ni ale nezakřičím. Místo toho jí řeknu, aby mě vzbudila, až bude večeře na stole. Většinou obědvám v Grillu v pánském klubu, takže večeřet venku není přijatelné.
Potřebuji přeci nějaké pořádné, doma vařené jídlo, když přijdu. Dříve myla nádobí hned, jak jsme dojedli, ale nyní ho často nechá ležet na stole ještě několik hodin po večeři. Snažím se jí co nejzdvořileji
připomenout, každý večer několikrát, že se samo neumyje. Vím, že si toho velmi cení a je to pro ni motivující, protože ho vždy nakonec umyje, než
jde spát.Myslím, že další symptom stárnutí je stěžování. Například si stále stěžuje, že je to těžké, platit složenky během přestávky na oběd. Ale, chlapci, bereme si je přeci v dobrém i zlém, takže se na ni jen usměju a nabídnu jí trochu povzbuzení. Řeknu jí, ať si to rozloží mezi dva nebo tři dny, a tím pádem nebude muset tolik spěchat. Také jí připomenu, že to, že občas úplně vynechá oběd, ji zase až tak neublíží, jestli víte, co tím myslím. Myslím, že taktnost je jedna z mých velkých předností. Zdá se, že při vykonávání jednodušších prací si myslí, že si potřebuje několikrát odpočinout. Musela odpočívat, i když posekala pouze půlku trávníku.Snažil jsem se neudělat scénu. Jsem férový muž. Řekl jsem jí, ať si vymačká sklenici čerstvých pomerančů a na chvíli si sedne. A když už si dělá jednu pro sebe, ať mi taky udělá jednu.Vím, že pravděpodobně vypadám jako svatý, tím jak Julii podporuji.Neříkám, že taková ohleduplnost je lehká. Pro mnoho mužů by to bylo pravděpodobně velmi těžké a pro některé snad i nemožné. Nikdo neví lépe než já, jak otravná může být stárnoucí žena. Nicméně, chlapi, jestliže použijete
trochu víc taktu a méně kritiky u stárnoucí ženy, budu považovat čas strávený psaním tohoto článku za hodnotný. Přece si máme všichni pomáhat ...
Podepsán Ron
Poznámka šefrédaktora: Ron zemřel náhlou smrtí ve čtvrtek 26. června. Byl nalezen s extra dlouhým 50palcovým šroubovákem Big Bertha zaraženým do
jeho pozadí. Byly vidět pouze 2 palce rukojetě.... Jeho žena Julie byla zatčena, ale porota složená pouze z žen, akceptovala její obhajobu, že si na něj
Ron naneštěstí velmi prudce sedl.
|
| Ivana Procházková | 
|
(23.9.2005 22:51:41)
Danielo, asi mi něco uniká, ale já to nějak NECHÁPU..
(myslím, nazapadají mi do sebe ty skryté narážky)
|
| PajaMM |
|
(24.9.2005 8:09:45)
Ivule,
ja nenapsala jedinou narazku:-))) Jen cizinka mi napsala, ze mit radost z toho, ze uz se v porodnicich neholi, je ted pozde, protoze uz je to zastarale a nedela se to...Ale ja nic nemyslela spatne, ani jsem nenapsala zadnou - ani skrytou - narazku...vazne:-)
|
|
| PajaMM |
|
(24.9.2005 8:16:08)
Ivule,
PROMIN!!!! Ja myslela, ze reagujes na jiny prispevek, mam v tom nejaky bordel takhle poranu:-))) Takze jsem ti odpovedela v jine diskusi a na uplne jiny prispevek...ja uz na te MD blbnu:-))))
Cemu nerozumis? Mne to prislo docela vtipny.-)))
|
|
|
| Gerberka | 
|
(26.9.2005 8:40:42)
Ahoj Danielo,
ten vtip je celkem dobrý a povedený, i když trošku drsný :-)). Snad to není vize, jak to bude u nás vypadat na x let ...:-)). Jo jo, dobře, žeš to poslala pro odlehčení situace.
Ahoj, Afrikánka
|
|
|
| Pavla3 |
|
(24.9.2005 8:51:38)
Sylvo přečti si co jsem napsala o kousek výš. Nemusíme brblat u plotny. Ty možnosti jak něco změnit tady už jsou, stačí opradu začít u sebe. Jenže problém je, že je stále ještě minimálně 50% žen (hlavně na venkově), kterým toto uspořádání vyhovuje - asi tak jako někomu vyhovali před x lety komunisti. Zkrátka žádná práva = žádná zodpovědnost. A pak ti napíšou "já pro manžela ráda vařím, žehlím, peru, obskakuju ho atd atd". Žádné gendr studies s tím nic neudělají dokud ženy nezačnou samy u sebe a nepřijmou především tu zodpovědnost. Sakra taky přece dokážeme uživit rodinu ne? To je totiž to co ty chlapi berou jako svoji výsadu a pak jim těžko můžeš něčím oponovat. Řešení: obraťme si to já budu živit ty zůstaň an mateřské a uvidí se.
|
|
|
| Koblizek | •
|
(23.9.2005 16:34:35)
hezky clanek.
v nasem pribuzenstvu je to tak, ze chlapci pracujou a pomahaji a holky sedi s babickou a povidaji si. Jako na navsteve. Max. pomuzou umyt nadobi nebo pomahaji u vareni. U nas doma to bylo desny - tata vecne v praci a po praci v hospode a mama z toho zrala na lecebnu. Takze my dcery, kdyz jsme pobraly rozum tak jsme se snazily naucit co se da,a bysme v dome udrzely jakz takz poradek. Bratranci pomahaly s tezsima pracema jako rezat drevo, skladat uhli, pomahat na zahrade atd.
Dneska mam svou domacnost a udrzuju poradek ja, protoze jsem na materske, ale manzel dost pomaha Po porodu byl s nami 14 dni doma astaral se abych mela co jist a delal co jsem si vymyslela, uz od tehotenstvi.
Je to asi tak jak si to kdo udela takovy to ma.
Ale zas neni treba se hadat o to, ze nekdo nechal ponozky na zemi...
Chlapi se nedaj predelat, jen dobre vychovat.
zdravim
|
| Haluška | 
|
(24.9.2005 10:01:37)
Dámy, trochu vás nechápu. Chcete snad říct, že mezi mužem a ženou nejsou žádné rozdíly a že chlapi nic nedělají? Já nevím, jak u vás, ale můj manžel má kromě normálního zaměstnání ještě dva vedlejšáky, že mu zas až tolik času na dům nezbyde, docela chápu, ale když ho má, tak doma taky něco dělá. Kdybych ho měla nechat doma ještě uklízet, tak teda nevím. Krom toho si myslím, že žena má pro péči o domácnost skutečně větší cit, chlap je prostě jiný. Potřebuje jiný druh práce, třeba to dřevo nebo auto nebo prostě něco, co mu jde. Samozřejmě jsou i muži, kterým třeba jde vaření (jako můj otec), ale svého muže bych vařením rozhodně nefrustrovala. On třeba víc pracuje na zahradě (seče trávu, sbírá jabka, instaluje různé vychytávky - třeba automatický zavlažovací systém nebo solární ohřev vody v bazénu), občas zajde někam se starší dcerou. Když je o víkendu doma, většinou pracuje ve smyslu vydělává (tzn. věnuje se vedlejšákům) a k tomu ještě dělá něco na zahradě nebo na domě. Já jsem doma s dětma pořád, úklid, praní apod. je moje práce a nijak mě to nezatěžuje, ještě mám spoustu času na klábosení na netu, tvorbu www stránek, čtení, vedu klub pro školní děti... ne, opravdu se nenudíme ani jeden a každý děláme to, co nám zktátka sedí.
|
| Borča | 
|
(24.9.2005 11:29:45)
Mám kamarádku, která si vzala kluka z domku, hodný kluk to je, ale má vadu jak hrom, doma na nic nešáhne! Proč? Protože do doby než se oženil bylel s rodiči v domku, tatínek makal na zahradě a mamka doma. A když přišel taťka domů sedl k připravené večeři a lehl k tv. A tento obraz si přinesl do manželství. Potíž je v tom, že bydlí v paneláku a tam té práce na zahradě moc není, pravda. A tak přijde domů a...nic.
Můj manžel taky chodí do práce, ještě dělá doma, ale to nádobí po večeři vždycky umyje, sem tam o víkendu udělá schody, vynáší smetí, občas vysaje a teď nedávno dokonce u televize žehlil. Máme dva syny a jsem ráda, že máme na toto stejný názor: když to vidí doma bude jim to připadat normální a doufám, že budou své budoucí ženě taky doma pomáhat.
|
| Boďka | 
|
(24.9.2005 17:51:54)
Ja si osobne myslím, že aj v dospelosti môže človek zmeniť svoje návyky z detstva, aj napríklad čo sa týka domácich prác. Môj priateľ sa narodil ako posledné-štvrté dieťa, mal už dospelých súrodencov. Vyrastal takmer ako jedináčik, len okrem rodičov sa oňho starali aj súrodenci. Ako najmladší žil do svojich 26-tich rokov s mamičkou, tá ho obskakovala. Keď prišiel z diskotéky nadránom domov, mamička ho pred obedom zobudila, nech sa príde najesť, po jedle sa išiel zabaviť von s kamarátmi. V mojej rodine to bolo ináč. Boli sme 3 sestry a spolu s mamou sme obskakovali otca, hoci sme ho neznášali. Celé detstvo som sa napočúvala rečí typu "Každá dobrá gazdiná o 12-tej obed dá", takže som na to už alergická.
Napriek tomu máme s mužom celkom "demokratickú" domácnosť. Obidvaja chodíme do práce, na striedačku sa staráme o deti, keďže mladšia ešte nechodí do škôlky. A k tomu patrí aj starosť o domácnosť. Keď som v práci ja, upratuje on a naopak. Akurát varenie je na mne, pretože jeho pokusy o varenie neboli veľmi "jedateľné". On zase k tomu spraví tie tzv. mužské práce, ktoré ja neovládam (elektrika, vodoištalácia, servis auta).
A len tak na okraj. Nie je nič lepšieho, ako keď má žena muža so zdravým sebavedomím. Takého mám ja, môj muž si až neskutočne verí. Najhoršie sa žije so zakomplexovanými chudákmi, ktorí si stále musia čosi dokazovať.
|
|
| Ivana Procházková |
|
(24.9.2005 20:25:56)
Borčo,
v tom to ale není. Můj manžel byl doma maminčin mazánek (a je stále), nehnul ani prstem a přitom u nás doma se celkem (v mezích možností) zapojuje. Mohlo by to být samozřejmě lepší, ale to by mohlo být vždycky :) Možná je fór v tom, že VŠ trávil na koleji a tam přeci jenom trochu na vlastní pohon jet musel..
|
| Petra, Dominik (3/04) | •
|
(25.9.2005 19:34:47)
U nás je to stejný, akorát manžel nebyl na vejšce. Asi nebyl úplně maminčin mazánek, jinak se to shoduje. Taky nemusel dělat vůbec nic (ani si neodnesl z pokoje sklenici od pití) a teď mi pomáhá doma. Teda 1x za 14 dní vytírá, meje WC a koupelnu. Tak jsme to totiž vymysleli když jsem byla těhotná, protože to jsem dělat nemohla a naštěstí mu tu už zůstalo :-)
|
|
|
| Sisinka | •
|
(26.9.2005 8:23:36)
Holky, přimlouvám se za to - přestaňme říkat to "pomáhat" - nebo vám to snad nerve uši (na netu oči)???
|
|
|
| Pavla3 |
|
(24.9.2005 11:51:48)
Haluško
no tak ti to vyhovuje a proč to sem píšeš? Ta diskuse je o tom, že jsou ženy, kterým to nevyhovuje. A jestli sis nevšimla je o trošku víc rodin, které žijí v bytech (ne v RD), kde té "typicky mužské" práce tolik není, zdáááleka ne tolik jako té "typicky ženské". A některý ti chlapi v těch bytech prostě NIC nedělají, přijdou domů děsně utahaný z práce a pohoda. Mmch jsou tak hrozně unavený, že si sbalej a jdou si zahrát fotbal...., ne všichni si sbalej, dokonce jsou zvyklí houknout na manželku: "kde mám vypraný věci na fotbal" Myslíš, že na sídlišti v panelácích je to výjimka? To se hluboce mýlíš.
|
| LUcie, 2 děti | •
|
(24.9.2005 12:06:36)
zkrátka je to podle mě věc úcty k druhému a komunikaci. 2 roky (jestě před barozením syna) jsme bydleli v paneláku. Bylo v té době normální, že manžel uklízel, dal prádlo do pračky, pověsil ho,... Co bydlíéme na vesnici, tak má jiné povinnosti. A já fakt nikdy nelsyšela větu :Cos´, proboha , celý den dělala !? A já ho i za to miluju.
|
| Klara, 2 kluci | •
|
(24.9.2005 18:21:52)
Tak nad tim tak premyslim...Bydlime v byte, ja jsem s detma doma, manzel pracuje na plny uvazek plus vedlejsaky. Nikdy by me nenapadlo po nem chtit, aby ve volnem case uklizel, krome samozrejmeho sklizeni ze stolu po veceri nebo ustlani postele. Dokud jsme pracovali oba, tak jsme to meli rozdelene na pul, i kdyz vychovavany k tomu urcite nebyl, maminka mu doted dela, co mu na ocich vidi. Ale ja jsem ted daleko radsi, kdyz se po praci jakkoliv venuje detem, treba si je vezme na hriste a ja muzu v klidu uklidit nebo uvarit :o)A potom muzeme travit hezke vecery treba u te televize spolu.
|
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(24.9.2005 20:45:21)
No jo, každý děláte to, jak píšeš, co vám každému sedí.
Proti tomu tady snad nikdo nic nenamítá, ne? Jenže taky třeba ne každé babě "sedí", aby kmitala kolem domácnosti, jen co přijde odpolko nebo navečer z práce. Hm? A o tom ta diskuse je..
|
| Klara, 2 kluci | •
|
(25.9.2005 1:30:38)
Tak potom uz nechapu jenom takovou malickost...Kdy si maj deti vlastne uzit tatinka? On ma prijit z prace, zacit uklizet a varit, ja mam asi odpocivat po celodennim hrani a prochazkach v parku (samozrejme obcas musim taky pres den vyprat nebo neco podobneho) no a pak uz jdou deti spat. A kdy odpociva tatinek? Nechci se tu zastavat jenom chlapu, taky me poradne nestve, kdyz davaj uz nekolikaty strasne dulezity zapas za sebou a on nas ani nevnima, ale ja jsem nastesti mela deti s tim, ze jsem vedela, ze mi v 17:00 nekonci smena. A on taky. Az budeme zase oba delat, tak to samozrejme budu chtit delit, ale ted opravdu nechapu, na co bych teda byla doma.
|
| Mirka | •
|
(25.9.2005 5:48:05)
Ahojky,
Klárko, až půjdeš do práce, tak už budete mít zaběhlý režim, že doma děláš ty a bude těžké na tom něco měnit. Aspoň u ns to tak bylo. A já jsem najednou strašně nestíhala. Myslím si, že důležité je, mít přibližně stejně volného času. Pokud žena nemá žádný čas pro sebe a muž ano, tak to není v pořádku. Problém je, že já si nedám volno, když vidím kolem sebe bordel a nějakou práci, a to je u nás pořád, zatímco manžel si do toho klidně rozloží svého koníčka a celé odpoledne si "hraje". V tom jsou muži jiní než my
m
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(25.9.2005 10:18:31)
Klárko celkem ti závidím,že trávíš den jen vycházkama v parku.já si teda za celej den s dětma na zadek nesednu.Až když kolem 22.hodinu konečně usnou.Asi mám divný děti:-(
|
| Klara, 2 kluci | •
|
(25.9.2005 16:32:07)
Jiro, mozna prave proto se snazim travit co nejvic casu venku, zjistila jsem, ze tam si nejvic odpocinu, deti behaji a ja se nemusim tolik bat, kde co zase v tom nasem malem byte vyvedou. S tim volnym casem naprosto souhlasim a u nas je to asi tak, ze manzel hraje 1 az 2x tydne fotbal, ja jdu jednou za cas s kamaradkou ven, ale hlavne jdeme 1 az 2x tydne s manzelem na "rande", takze to povazuju taky za svuj volny cas. A nejak neverim tomu, ze az zacnu zase chodit do prace, ze on nebude pomahat. Mozna to bude chvilku trvat, ale postupne si urcite zvykne. Ale samozrejme, kazdy jsme jiny. Treba u moji kamaradky je to tak, ze si myslim, ze jeji manzel je hodny a snazivy a i by pomahal, ale ona si nikdy o nic nerekne a pak si stezuje jenom me.
|
| Klara, 2 kluci | •
|
(25.9.2005 16:36:42)
Taky chodim parkrat do tydne behat, coz me sice moc nebavi, ale asi je to taky muj volny cas :o)
|
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(25.9.2005 15:15:55)
Kdy si mají děti užít tatínka??
No to je přece jasné, kdy! Až přijde večer z práce, aby si maminka mohla konečně odfrknout!! Jó, to by se mi líbilo. O půl sedmé večer bych narvala holku manželovi, pak bych ji jen v osm nakojila a víc se nestarala. To by bylo žůžo..
Jenže tak to nebývá, aspoň ne u nás.
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(25.9.2005 19:44:25)
Ano, myslím si, že mezi muži a ženami V TOMTO OHLEDU nejsou žádné rozdíly a pokud jsou, jde o získané vzorce chování, nikoli o biologickou odlišnost. :o)
U nás je to v podstatě naopak, takže to beru z pohledu toho "živitele rodiny". :o) Pracuju minimálně 8 hodin denně, často víc, někdy míň, když třeba nemám hlídání, ale péče o dítě mi přijde jako plnohodnotný a řekla bych i náročnější zaměstnání než třeba sezení v kanclu. Pravda, blbě placený, ale JE to zaměstnání a to na plný úvazek. Muž teď zrovna nepracuje, ale když pracuje, tak MAX. 8 hodin denně. A teď přijde domů a měl by se jako válet, protože on pracuje a já ne? A co asi dělám? Koukám na telenovely a depiluju si nožky? On se jako může svalit na kanape a houby dělat, protože je muž???
Můj manžel, ať je jakej chce, doma normálně luxuje, vytírá, meje nádobí, stírá prach, meje různý věci (okna, dveře), uvaří si jídlo... jediný co nedělá je praní, což zabere minimum času - hodit prádlo do pračky a pak ho vyndat. :o) Ano, jistě, má občas kecy, taky si myslel, že se ožení a budu to dělat já, jenže já to holt nedělám, tudíž to udělat MUSÍ, jinak to prostě NEBUDE. :o) A protože mu bordel vadí (pcha, pořádkumilovné ženy, to je předsudek, největší pedanti na pořádek který znám byli zásadně chlapi), tak to udělá. :o)
|
| PajaMM |
|
(25.9.2005 19:53:22)
Monty,
ja myslim, ze jaky si to udelas, takovy to mas:-))))
Ne, vazne, jak to kdo chce mit v domacnosti zavedene, si musi domluvit ti partneri spolu, ne? Jak to komu vyhovuje a tak...
|
| Kaila | •
|
(25.9.2005 20:43:06)
No nevím, jestli se nepleteš (s tím jaký si to uděláš...)... :-(
Tady to dlouho fungovalo dobře, manžel přišel z práce a přidal se k přípravě večeře a péči o děti. Pak ale přišel o místo a stala se z něj bludná ovce. Ráno dlouho spal, zbytek dne probloumal, pak vysedával před televizí. Nové zaměstnání si hledal, ale samozřejmě ne každý den. Tak jednou za týden vyzvedl děti ze školky, ale přivedl je rovnou domů, nešel s nima na procházku, ven, a opět zasedl před televizi nebo četl noviny. Pak sehnal dočasnou na zkrácený úvazek, vracel se kolem 15h a zase nic. Teď už rok má práci s normální pracovní dobou, ale jeho ochota spolupráce se nevrátila. Přijde z práce kolem 18h a přeje si "mít chvíli klid". V tu dobu dávám dětem večeři, koupu je a dávám spát, po večerníčku je ukládám. To jsou zprávy, pak nějaký film, pak se jde spát. Zkoušela jsem s ním promluvit, ale buď mi odpovídá vztekle nebo vůbec. Občas taky má lítostivou, říká, jak je k ničemu. Už byl i u psychologa, ale zatím žádný výsledek. Nechápu to, vážně to nechápu ! Byl to zlatej chlap, ale teď to stojí za houby. Mám ještě rok na MD.
|
|
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 | 
|
(25.9.2005 22:58:30)
Souhlas. Mívala jsem celkem náročnou práci, ale nikdy jsem neměla takové nervy jako na mateřské. Možná jsem nějaká neschopná ženská, ale péče o dítě je pro mě normální šichta jako každá jiná - docela vzpomínám na to, jak jsem si v té kanceláři dřív hezky dělala, co jsem potřebovala, a nikdo mi nevřískal za uchem jak pavián, nelezl po nábytku, nevytápěl byt, nedevastoval osobní majetek... Takže když přijde manžel z práce, požádám ho, aby se postaral o dítě, zatímco já se začínám věnovat výdělečné činnosti (neboli odpočívat). Někdy pravda trochu bručí, ale vcelku to zvládá. S dítětem si chvíli hraje, potom ho nakrmí, vykoupe, uloží, večer vaří mlíčka, přes víkend se mu věnuje víc než já. Ale vařit stejně neumí a uklízet ho nedonutím.
Z.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 9:52:31)
ZooZo,
třeba bys "donutila", kdybys to prostě přestala dělat. :o) Pokud není extrémní bordelář, tak by musel. :o) U nás je to naopak, bordelář jsem já a manžel je ten pořádkumilovnej, tudíž uklízí - jistě nerad - ale nemá jinou možnost. Nikdo jinej to totiž neudělá. :o)
Je fakt, že si neumím moc představit situaci, kdy manžel pracuje a žena je "jen" na MD, asi hodně záleží na tom, jakou dělá práci. Pokud dře jako mezek a má ještě vedlejšáky, je jasný, že bude unavenej - na druhý straně zase asi vydělá peníze, ze kterých se dá platit paní na úklid. Kamarádka má manžela, kterej má tři zaměstnání a chodí domů tak zničenej (pracuje převážně fyzicky), že by bylo vyloženě odporný po něm chtít, aby ještě dřel doma.
Nicméně v situaci, kdy chlap chodí do jedný práce, na osm hodin, a žena je doma s dětma, není důvod, aby všechno dělala ona a manžel ležel na kanapi. To bych nesnesla.
|
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 10:28:59)
Můj manžel je bohužel bordelář děsnej. Já jsem taky bordelář, ale nesnáším kolem sebe zbytečný krámy, tak se prostě nějak zbavuji věcí – co nepotřebuju, to vyhodím. Ale on není schopen nic vyhodit. Na jeho pracovním stole se hromadí prázdné lahve od piva, papírové obaly od vajíček, dřevěné suvenýry, prázdný sklenice od Uncle Bena, hromady cédéček, papírů... no úplná úchylka. Takže jsem se ho zeptala, jestli se radši bude podílet na úklidu nebo na zaplacení externí síly a řekl, že někoho najmeme. Tak se to řeší. I tak bude mít víc volna než já.
Z.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 10:34:38)
Tak s tím my problémy nemáme - myslím se zbytečnými krámy, u nás ten bordel spočívá v tom, že se na podlaze válí prach, vlasy, smetí a tak... jinak máme v podstatě uklizeno. :o)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 10:56:32)
Pettino,
znám takovýho, je to můj nejlepší kamarád... ujišťuju tě, že přijít do jeho kanceláře je silný kafe i na mne. Přetékající popelníky, všude papíry, prázdný lahve, obaly od jídla, diskety, CD, a když říkám všude, tak myslím VŠUDE, stoly jsou tím pokrytý, akorát trčí monitor, a podlahy taky, v tom bordelu se tam brodíš.Ve sklenicích plíseň (najel na plastový kelímky, který ovšem nevyhazuje), na lednici rok otevřený zkažený víno... atd. atd. :o)))
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 12:36:09)
Ach jo. Taky to znám. Když si tak pootevřu dveře a podívám se na jeho PRACOVNÍ STŮL v tuto chvíli:
baterka na svícení, žárovka, ortopedická rukavice, prázdná sklenice od okurek, hromady papírů, videokamera, cca 30 tužkových baterek a 4 buřty, několik dřevěných zvířat, 3 x krabice od vajíček, 2 x tatranky, kešu oříšky, nůžky a kleštičky na nehty, náhradní šlapky na jízdní kolo, 4 prázdní lahve od piva, barva univerzální na bázi pryskyřice, velký techničák, na hromadách papíry a časopisy... počítač nevím kde, monitor připíchnutý na hranu postele, myš (bezdrátová) v posteli...
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 12:59:24)
Obaly od vajíček si zřejmě schovává ze strachu, že bych je vyhodila. Jeho rodiče totiž asi tak 1 x za rok přivezou z venkova 5 vajíček. Tak pro jistotu má ty krabice 3. Ještě nikdy jim je předem nedal, protože oni nejsou schopni předem ohlásit, že je přivezou.
Myš v posteli. Můj manžel zjistil, že ho nebaví u počítače sedět a od té doby se u počítače válí v posteli – má takový ten placatý monitor, bezdrátovou klávesnici i myš.
Z.
|
| Petra, Dominik (3/04) | •
|
(26.9.2005 13:33:15)
Kmm, takže když to tak čtu, tak můžu být vlastně ráda, že v manželově pracovním (počítač + k tomu více či méně potřebné věci) koutu v kuchyni jsou "jen" CD, papíry, obálky, DVD, knížky, baterka, nabíječka, diář a různé krabice s čímsi co nikdo nepoužívá + papírové tašky se šrotem, kukuřicí a jinými rybářskými "potřebami" atp.
Měla bych tedy být ráda, že sklenice, kelímky, různý jídlo a pití tam nemá. Že oproti vašim mužům tam má vlastně v podstatě uklizeno mu říkat ale rozhodně nebudu :-) I když jsem si myslela že víc krámů tam být nemůže, tak vidím že může...
|
|
| Olina | •
|
(26.9.2005 13:33:15)
všechno uklidí tak, že to nacpe na nejbližsí volný místo v dosahu. Luxovat přestal v dubnu, bezprostředně po jeho kritické přednášce na téma prach v ložnici. Neboť on je alergický na prach jen do té doby než je třeba ho vysát. Mokrého hadru se doslova štítí, v nejvyšší nouzi použije houbičku, považuje oboje za semeniště ifekce(asi). Moc se těším jak půjdu v lednu zase na fajront do kolbenky a až se vrátím, tak na něj zvednu obočí a řeknu: "Já chodím taky do práce." Jestli to čteš tak promiň, tak to je.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JanaB | •
|
(26.9.2005 12:25:44)
Muj manzel je bordelar jenom kdyz jsem doma (protoze vi,ze ja nesnasim bordel a hned to uklizim,takze na to on asi spoliha) Ale kdyz jsem treba na tyden u rodicu a prijedu domu,tak je uklizeno,dokonce nekdy ma i vyprano.
Takze za to,ze porad jenom chodim po byte a uklizim po diteti i po nem si vlastne muzu sama,protoze kdybych nechala neco treba pul dne lezet,tak on by to po sobe uklidil.Ale co mam delat,kdyz to proste nesnasim :-)
Ale jsem rada,ze po tydennim odpocinku u rodicu neprijedu domu a nemusim zvracet.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 12:58:20)
Pettino,
mám to podobně... :o))) V pořádku mám DŮLEŽITÉ VĚCI. Tzn. soubory v počítači, diskety, CD, knihy, papíry, doklady, fotografie, prádlo atd. atd.
Skvrny, smetí a prach NEJSOU důležité věci. Jsou to neužitečné věci, které nejsou k ničemu dobré a jejich eliminace zabírá čas, kterej se dá využít příjemněji nebo účelněji. Tudíž my máme doma všechno srovnaný, nikde se nic neválí, ale podlaha je jak od prasat, okna se nemejou, dokud je přes ně něco vidět, v lednici jsou fleky od všech možnejch jídel, pračka je uvnitř jak stoletá, i když ji máme rok, šuplíky v kuchyňský lince jsou vevnitř počmáraný, ventilátor v počítači prorostlej prachem... apod. :o)
Moje babička by řekla - navrch huj, vespod fuj... :o)))
|
| Bob | •
|
(26.9.2005 14:06:54)
Monty a Pettino,
už se mi z toho barvitého líčení, jak to u vás doma vypadá, dělá notně špatně od žaludku.
Je to symptom toho, že to u vás doma neklape.
Normální kulturní lidi maj doma přiměřený pořádek, i když ho nepovažují za důležitý.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 14:28:18)
Bobe,
klidně se přiznám, že jsem nenormální a nekulturní člověk. :o)
Prostě nedělám práci, která pro mne osobně nemá žádný smysl a navíc ani není placená. :o)
|
| Bob | •
|
(26.9.2005 15:08:42)
No,
nekulturní taky znamená poněkud odpudivý. Doma máš nehorázný bordel, parfémy nepoužíváš (jak tu často zdůrazňuješ), k tomu ještě kouříš - takže asi trošku smrdíš... Ale sebevědomí máš (jestli ovšem rádobysuverenitou nepřetloukáš mindráky z výšepsaného).
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 15:29:03)
Bobe,
jestli někomu smrdím, je to jeho problém, ne můj. :o)))
|
| Bob | •
|
(26.9.2005 15:31:18)
tak na to už neumím odpovědět.
|
| Katka 2 deti | •
|
(26.9.2005 17:03:07)
Tak to už je vážně na mě moc, takovýhle odpovědi Bobovi, bordel bych doma nesnesla, když se u nás večer paří tak ještě maximum věcí nanosím do kuchyně případně zapnu myčku, nerada vstávám do bordelu, o víkendu jsme doma měli pařbu, kluk tam měl kamaráda a prostě bylo veselo tak že ani po uklizení do myčky pořádek nenastal, vrhli jsme se na to s manželem, on uklízel v patře, já dole a kluk luxoval, 3-letá dcerka si malovala, má ještě imunitu. Za hodinku bylo poklizeno a voňavo, tak to máme doma všichni rádi a cítíme se nejlíp, nesnáším když někam přijdu a štítím se sednout si někam nebo i jen tam chodit, přesto mám ty lidi ráda a občas to chtě nechtě překonám a zajdu a vždycky se leknu. Ono to není o dřině ale o systemtičnosti a vézt k tomu i děti. Ona dotyčná nechá děti drolit piškoty na zem, vylévat nápoje z jupíků, zašlapávat čokoládu do koberce, moje dcerka se na to sama nemůže dívat a jde a sebere to a věř tomu, doma ji ani nenapadne něco podobného udělat, prostě se jí také líbí žít v pořádku a ne v bordelu. Vážne to není dřina udržovat domácnost v čistotě, a to s manželem oba jedeme na poměrně vysokých postech a před 6 večer se domů téměř nevracíme, potom si vážíme toho že jsme všichni spolu, každý se vrhne na něco a potom jsme spolu v pohodě a odpočinku všichni. Jde jen o to rodinu k tomu naučit a vést a to je na ženě ať si říká kdo chce co chce.
|
| Federika | 
|
(26.9.2005 17:10:26)
tak tohle mě pobavilo, zrovna koukám na to, jak moje děti drolí na zem piškoty, vylévají občas pití, mezitím hračky...přijde mi to normální, pokud tedy není dětem třeba deset, že...i já se občas válím na zemi, s kafem nebo vínem, pojídám sušenky a vesele drobím...Nedovedu si představit, že bych za to děti okřikovala, případně že by někdo doma okřikoval mě....
Nepořádek v bytě= šťastné dítě...
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 13:17:24)
Líp se to rýmuje na "bordel v bytě, štastné dítě".. :)
Mě by zajímalo, jestli Katka používá nějaké nedrobivé piškoty nebo jestli se jí drobí jiným směrem než dolů (tedy na zem).. Nějak mi to totiž hlava nebere :))
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 13:31:19)
Ivule,
ja taky nemam rada bordel, drobky a tak.
A moje holcicka za prve do 6 mesicu byla jen kojena, pak hooodne dlouho jedla jen "zdrave" veci, takze piskoty objevila skoro az ve dvou letech. A kdyz treba sama jedla pecivo, tak vetsinou ve sve zidlicce...nebo venku, kdyz bylo krasne nebo proste na miste, kde se to dalo uklidit. Nejedla nikdy pri tom, kdyz si hrala...
A ted, kdyz uz ma dovolene susenky a tak, tak je uz zase natolik velka, aby drobila jen na stul, talir, tac a podobne.
Takze to neni tak tezke:-)))) A vzdycky jsem ji vedla k poradku, nastesti ji to drzi a uklizi si po sobe. Ne, samozrejme, vzdycky a vsechno, ale domluvou to vzdy vyresime. Nebo pocitame do tri a to zabira temer stoprocentne:-))) Mame maly byt a kdyby tu byl bordel, nehneme se tu. Takze ja se pocitam taky mezi ty "poradkumilovne". Ale nikomu to nevnucuju. Jen to tak je u nas doma - prijal to muz i dcera a vsichni to udrzujeme.
|
| Federika |
|
(28.9.2005 13:57:18)
My teda bordel bohužel máme, pardon...A když mi moje roční dítě jí samo v židličce, tak je jídlo všude v dosahu dvou metrů a to nejen pečivo, ještě neumí jíst tak, aby to tak nebylo...
Tím nechci tvrdit, že se mi to líbí, já jen ten pořádek nějak nedokážu udržet a po pravdě řečeno se o to asi i málo snažím...
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 14:32:17)
Klarka se naucila pomerne brzy jist sama tak, aby to dopadlo dobre:-) Ale ona jidlo miluje, takze ho nikdy nerozhazovala okolo sebe. Naopak ji bylo lito, kdyz neco ukaplo:-) Ale je fakt, ze jidla tekutejsiho charakteru jsem ji nechala jist samotnou, az kdyz jsem videla, ze to zvlada. Jinak jsem ji krmila. Ale nerikam, ze takove jsou vsechny deti. Mela jsem stesti:-))) Treba to dalsi bude jine...:-)
A to, co popisujes ty, cizinko, tak to my nedelame:-) V posteli nejime, pokud nejsme nemocni a i tak mame jidlo na tacu a snazime se nenadelat. Klarka si taky hodne hraje a kdyz si hraje, tak neji. A naopak, kdyz ji, tak si nehraje. A kdyz si hraje, nemusi si nic uklizet, az kdyz hru skonci a jdeme ven nebo jist nebo si chce hrat s necim jinym, musi si po sobe proste uklidit. Stejne tak obleceni, ktere si svlekne a podobne.
Takze jidlo se odbyva prevazne u stolu - bud v jeji sedacce nebo v kuchyni nebo v obyvaku. Ale sedi u stolu. Nic ale proti zpusobum jinych nemam. A je to asi taky tim, co me naucili doma...to mas pravdu.
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 14:49:00)
Danielo, no a co?
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 15:01:29)
No a nic. Jen jsem napsala, jak to delame my, kdyz ty jsi mi psala, co delate vy...jsou to jen rozdilne nazory a postoje. Jinak jsem tim nic nemyslela.
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 15:41:53)
Jo, Danielo, promin, trochu byla jsem zmatena, jak mam pochopit tvoji odpoved. Totiz nasi domacnost popisovala jsem ne jen tak, ale jako priklad domacnosti, kde ziji lide jine (ideologicke) povahy nez ta, ktera se hodi ke konzervativnim mestanskym poradkum. Abych to upresnila, "rozsahle a vasnive hry", to jsou hry, kdy se staveji cela mesta a komunikacni site kolem. Jestli pravidlem by byl uklid kazdy vecer, tak bud mesta nezustali by dostavene, nebo nesli bychom spat. A verim, ze pro rozvoj meho syna tyto hry jsou moc dulezite. Take jsem tak hrala. Tim vubec nechci rict, ze je to jediny zpusob jak dite vychovavat, a tvorivost je jediny smer, kam by mel se vest.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 16:14:42)
Cizinko,
nevim, kolik je tvemu synovi, me dceri jsou 3,5 roku a takovehle hry nehraje. Hraje si s panenkama, jezdi na motorce, kolobezce, lita tu, hopsa, tancuje, stavi si z kostek, maluje, striha, zpiva, tancuje na balonu, vari se mnou, peceme spolu...proste pohodove dite, i kdyz hooodne aktivni. Ale take ji nezabranuju v rozvoji, jen je jina nez tvuj syn.
Tim ovsem zase nechci rict, ze bys to ty delala spatne!!! Kazda mame jinou vychovu a jiny pristup...
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 16:28:22)
Danielo S, ja prave take nechtela jsem naznacit, ze delas nebo ze jsi napsala neco spatne. (Na rozdil od neprijemneho tonu prispevku Katky, ktera servala vsechny, co touzi o spravedlivym usporadani v rodine a dovoluji svym detem drobit). Proto jsem rikala ze deti jsou ruzne stejnym zpusobem, jak ruzne jsou jejich rodice. Samozrejme ze tvaruji sveho syna nasimi knizkami, cilem vyletu, hodnotami a prioritami, ktere prosazujeme svym chovanim. A jsme stastne a pomerne uspesne lide, stejne jako ty se svoji rodinou. Jenom mame ruzne hodnoty a pravdepodobne vychovame ruzne ale stastne a uspesne deti.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 16:34:19)
Tak tak, souhlasim:-) Ale ja vubec nereagovala na prispevek Katky, ale reagovala jsem na prispevek Ivule a Federiky, tusim, ale mozna se pletu...:-)
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 16:40:10)
Aha, tady jsou koreni nedorozumeni:-). Totiz Ivule reagovala na prispevek Katky, a predpokladala jsem, ze jsi ho take cetla. Tak navazovala svym diskusnim prispevkem na tvuj, s tim, ze podstatne je to, ze ty svych rodinnych poradku nekomu nevnucujes:-))). Mej se, musim uz si uzivat statniho svatku s rodinou.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 16:43:25)
Ja ten prispevek Katky cetla, jen jsem na nej nereagovala, protoze mi neprisel normalni a slusny...
A cetla jsem pak prispevek Ivule a na ten jsem zareagovala...ale s tim Katcinym to nemelo zadnou souvislost:-)
Tak hezky den, my cekame navstevu, tak se jdu taky pricinit:-)))
|
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 16:44:34)
Ale jinak svou "poradkumilovnost" vazne nikomu nevnucuju. Vyhovuje to nasi rodine a ostatni at si delaji, co chteji:-) Je to kazdeho vec...
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 17:07:55)
Danielo S, jasny, ani nemela jsem z tebe nikdy pocit, ze nekomu neco vnucujes. Ja vlastne take mam rada poradek, jedine hry meho syna a to jidlo s knizkou vsude mozne tvori vyjimku. A nekolika dobrych konservativcu (pusobis tak konservativne) mam mezi svoji oblibene autory a pratele.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 17:11:56)
Cizinko,
asi jsem konzervativni, ale jak v cem...
Tak hezky den!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 21:09:50)
Federiko,
jak jsi prosím Tě zařídila, aby tvoje dítě jedlo v židličce SAMO?? Já mám totiž problém, moje dítě (a) je v jídle strašná konzerva a jakékoli nové zvyky, chutě, konzistence jídla apod. sabotuje a (b) všechno, co dostane do ruky hází jako zábavu ze židličky na zem.
Takže jíme v židličce tak, že jí krmím lžičkou a přitom jí strkám do rukou různé drobné hračky, které letí hned na zem, a jinak různě obveseluji, aby se nenudila a otvírala pusu. To co jíme, musí být samozřejmě na kaši, protože na to se navykla jako mimino a na hrubší nebo větší kousky přejít nehodlá. Párkrát jsem jí zkusila strčit rohlík a to dopadlo tak, že se poblinkala, protože si uhryzla sice docela malý kousek, ale takový, který byl pro ni nezvyklý a asi jí lechtal v krčku při polykání nebo co. Jednou se dokonce poblinkala, když jedla takové ty kukuřičné "žížalky", které se prodávají ve zdravé výživě a které se rozpustí na jazyku snad ještě dřív, než stačíš polknout (jediné tuhé jídlo, které snese). Takže tak. Díky za každý tip.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 21:30:14)
Ivule,
muzu se zeptat, odkdy jsi zacala s prikrmem?
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 22:20:32)
V 6 měsících, tak jak se to doporučuje. Od té doby jsme změnili složení příkrmů, trochu i konzistenci (malé měkké uvařené kousky snese), ale dál jsme se nehnuli :((
|
|
|
| Federika |
|
(28.9.2005 21:45:24)
Ivule, tak to ti asi neporadím, já mám dva kluky a oba byli od malička nehorázně žraví...V židličce seděli rádi a štěstím bez sebe, protože věděli, že zase dostanou něco k jídlu...Jedli vždycky téměř všechno a kusy jídla přímo milovali, čím větší, tím lepší, čím víc, tím líp...Abych řekla pravdu, někdy mě to až děsí...Zase jsem nikdy nemusela řešit problémy typu" za maminku, za tatínka, vymýšlet si při jídle, jak jede mašinka a otevři pusinku..." Oni do sebe všechno v mžiku naházeli a s řevem snášeli, že jsem je z židličky sundala...
Takže Denis teď třeba v židličce sedí a dokud má přísun jídla, tak je spokojenej, pokud jídlo dojde, začne řev a to i v momentě, kdy by každej soudil, že už to dítě přece musí prasknout...
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 22:25:07)
No tak to ti závidím :) Já nedávno zjistila, že zabírá, když si malá až tak moc nevšimne, že vlastně jí :) Abys rozuměla, když se něčím zabaví, nejlépe tím, když jsme někde mimo barák a ona pozoruje ruch kolem. Třeba u Mekáče nebo v jiné hospodě. Zírá kolem, směje se a jen tak mimochodem spolkně vždycky to, co jí strčím do pusy (musí to být teda rozemleté). Takže jsme se takhle naučily dokonce na smetánek!! :) No uvidím, třeba se to časem zlomí.
|
| Jutka | 
|
(28.9.2005 22:32:02)
Ivule, tip Ti nedám, ale nic nepotěší jako cizí neštěstí, že:-)) Moje holčička 9m taky příkrmy moc nechce, pár lžiček a šlus. Co se týká židličky, krmím raději v poloze "při zemi", kdy ona neustále vylezá na stoleček, nebo prolézá dírou pod stolečkem pryč, případně přepadává pryč přes opěradlo. Ve vysoké poloze se krmit bojím, protože to okamžitě "vystupuje" někam do okolí. Pokud bych ji přikurtovala začne ječet :-( Jak je staré Tvoje dítko?
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 22:35:05)
Je jí jeden rok. Teda my ty příkrmy jíme, ale kromě nich skoro nic!! Což jako roční dítě by moje holka měla jíst "téměř dospěláckou stravu, akorát bez soli, rafinovaného cukru a přepálených tuků" nebo tak nějak. To u nás teda nehrozí ani náhodou.
|
| Pavla3 |
|
(29.9.2005 9:09:07)
Ivule, poradím Ti buď zatím v klidu, moje Káťa byla jedlík, ale vždy s novým druhem jídla byly problémy. S Tinou to bylo horší a tu potravu s kousíčkama jsme přidávaly taky až skoro kolem roku, dodnes jí míň a opravdu musím vymejšlet psí kusy, aby se najedla. Zas buď ráda (jako já u Tíny), že v dospělosti nebude muset řešit problémy s nadváhou, prostě tyhle lidi co nějak přirozeně míň jedí maj v tomhle velkou výhodu :-))) S Martínkem to budu mít asi stejně jako s Káťou, ten stejně jako dcerka Daniely už v půl roce koukal na to co jíme my a očima nám to jedl z vidliček, protože má atopiský ekzém, chtěla jsem ho alespoň do těch 6M kojit plně, ale byla to opravdu horzná fuška.
Mmch moje kámoška byla 5 let v USA jako au-pair - malý amíci jedí mixovaný příkrmy do dvou let pak plynule přecházejí na hamburgery :-))) To Ti ale zas neradím.
|
|
|
|
| Jutka |
|
(28.9.2005 22:33:59)
Jj, nevšímání u nás funguje taky. Dobré je ještě dětské hřiště-kouká na jiné dítě:-)) a taky lépe jí po plavču, kdy je hezky unavená a asi nemá moc sílu se bránit :-))) Nebo to dělá ta úžasná židlička Peg Perego, kterou tam mají? :-O
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 22:37:37)
Jo, po plavání mi tuhle snědla skoro polovinu malé hruškové přesnídávky (úspěch)!! Ale pravda, že u toho koukala na děti a bavila se.
|
| Federika |
|
(28.9.2005 23:08:52)
Ivule a Jájo, já vám na chvilku půjčím moje děti, otesánky...Možná budete ještě rády za to, co máte doma...
|
|
| PajaMM |
|
(29.9.2005 8:01:56)
Ivule,
taky je mi lito, ale radu nemam...ja mam doma obdobneho jedlika jako Federika...
Klarka, kdyz zjistila v 6 mesicich, ze se da jist i neco jineho, nez je mleko od maminky, tak byla naprosto nadsena a v 10,5 mesicich uz kojit nechtela...Naopak otvirala pusinku a halekala vzdycky, kdyz videla, ze my neco jime a ona ne!:-)))
A je to tak doted...
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(28.9.2005 21:47:00)
Ivule, tak to ti asi neporadím, já mám dva kluky a oba byli od malička nehorázně žraví...V židličce seděli rádi a štěstím bez sebe, protože věděli, že zase dostanou něco k jídlu...Jedli vždycky téměř všechno a kusy jídla přímo milovali, čím větší, tím lepší, čím víc, tím líp...Abych řekla pravdu, někdy mě to až děsí...Zase jsem nikdy nemusela řešit problémy typu" za maminku, za tatínka, vymýšlet si při jídle, jak jede mašinka a otevři pusinku..." Oni do sebe všechno v mžiku naházeli a s řevem snášeli, že jsem je z židličky sundala...
Takže Denis teď třeba v židličce sedí a dokud má přísun jídla, tak je spokojenej, pokud jídlo dojde, začne řev a to i v momentě, kdy by každej soudil, že už to dítě přece musí prasknout...
|
|
|
|
| cizinka | •
|
(28.9.2005 14:22:05)
Danielo S, to je to podstatny, ze nekomu to nevnucujes. Prispevkem Katky ctenar muze se pocitit servany, a mezi nimi i ja pocitila jsem provinile, ze neplnim civilizacni misi zeny. Nekomu je dulezitá spravedliva delba domacich praci (a je jedno, jestli se partneri domluvi na spolupodil nebo na uplne rozdeleni roli), nekomu touha po poradku je na prvnim miste a nikdo dobrovolne pebira tu konservativni roli zeny nastalit poradkove zvaklosti - to jsou pochopitelné veci. Jsou to jen rozdilne hodnoty, a ruzne ideologicke postoje nic vic. V zivote nezaujala jsem spontanne jineho postoje, nez ten, co se hodi trochu snobske liberalce s obcasnymi sklony ke krestanskemu humanizmu. Ale snazim se to v sebe reflektovat, a nezapomenout, ze lide jsou ruzne. Kdyz jde o rodinu, nejde o celospolecenske usporadani, neni duvod na politicke souboje, kdo ma nejlepsi reseni pro akutni problemy.
Navic deti jsou podobne na rodice: verim te, kdyz rikas, ze tvoje dcera prebira tvoje nravy. Memu diteti jsou dulezite vasnive a rozsahle hry, znamenalo by to zbytecny konflikt je rusit. Jak pak bych ja zavirala na cely den v pravovne? Jsou dulezite skryse pod stolem, kde si prohlizi knizky, ji, pije a drobi, pohovka, kde se vali a drobi (delam totez i ja - jakpak bych to zakazala). V detstvi milovala jsem ta rozmazlujici gesta, jak jablecny kolac a kakao do postele. Muj syn to take obcas dostava. Stvalo by mne to, jestli bych mela uklizet po tech bordelarskych orgiech. Tak si zaridim po svym, abych nejecela na svoji rodinu, a mela domaci pohodu v pravidelne uklizenym byte. Alespon syn bude vedet, ze za domaci prace skutecne se plati:-))).
Kdyz Katka rika, ze nemame pomlouvat svoji rodinu na netu, ja si ptam, proc pak pomlouva svou znamou?
|
|
| Ivana Procházková |
|
(28.9.2005 20:53:38)
Danielo,
tak to já taky nemám ráda nepořádek a chaos, ani drobky na zemi. A gratuluju (a tiše závidím :) k tvé pořádkumiluvné holčičce. Ale nikdy by mě nenapadlo kritizovat něčí dítě za to, že mu ty piškoty na zem drobí!! (viz příspěvek Katky 2 děti) A už vůbec ne, kdyby to bylo u nich doma!! (U nás bych si toho asi všimla a později bych to uklidila dřív, než by se to rošlapalo po zbytku baráku :) Na druhou stranu, stejně jako píše Federika, si občas sama taky pěkně zadrobím. No tak si to pak uklidím, ne? Od toho je to moje domácnost, abych se tam roztahovala, jak se mi zlíbí :)) Jinak moje dítě je zatím moc malé na to, aby drobilo piškoty nebo jiné jídlo po baráku. Přesto že jí už by rok, je ke všemu, co se jí, silně nedůvěřivá a tak dlabe kromě mlíka ode mě jen masozeleninové příkrmy (ty, co se dávají od půl roku :) a sem tam se mi do ní podaří nacpat nějaké ovoce. Takže nějaké drobení zatím nehrozí. Přesto se budu hooodně moc snažit, abych nějaké to drobení, až k tomu dítě doroste, přecházela s klidem a do určitého věku to prostě tolerovala.
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 20:57:50)
Ivule,
uplne s tebou souhlasim. A ja se k tomu Katcinemu prispevku nechtela vyjadrovat, protoze mi prijde zbytecne reagovat na takovy vyrok... Ona asi neni moc tolerantni clovek a s takovymi ja se dohadovat neminim.
A kdyz tva holcicka zatim nic moc papkat neche, tak uz za chvili bude tak velka, ze drobit nebude, uvidis:-))))
Ale ono se to vsechno da zvladnout....
Tak hodne uspechu a hlavne V KLIDU!!!!
|
|
| PajaMM |
|
(28.9.2005 20:59:09)
A diky za tu gratulaci:-) Klarka e vazne milionova, i kdyz ma strasne svou hlavu a nekdy je to vazne boj...ale pevne verim, ze je to jen obdobi, ktere zase prejde, protoze nevim, co bych s ni pak delala v puberte:-)))
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 17:10:56)
O tom to je. Ty bys to nesnesla, mně je to ukradený. :o)
Každý žije tak, jak mu to vyhovuje. :o)
Můj dědeček říkával - byt mám od toho, aby sloužil mně a ne já jemu. A každej si holt tu službu představuje jinak. :o)
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(26.9.2005 21:38:28)
Ale Katko, klíííídek, ať si uklízí ten, komu bordel vadí. Fakt nevím, proč by rodinu k pořádku měla vést žena - snad spíš ten, komu na pořádku záleží, ne? Ať už je to kdokoli z rodiny...
|
|
| Gooo | •
|
(27.9.2005 14:10:17)
Tomu vážně nemůžu uvěřit, že by celá rodina byla posedlá pořádkem a čistotou. Spíš mám dojem, že posedlá je paní domu a zbytek smečky má tak ochočenej, že se nezmůžou na odpor a radši uklízí i bez vyzvání :-)))
|
| Katka 2 deti | •
|
(27.9.2005 16:10:19)
1. doma nemám smečku ale rodinu, nejsem paní domu, ale všichni si v domě spokojeně žijeme pěkně pohromadě.
A teď to hlavní mám z této diskuze pocit že dosáhnout toho aby manžel pomáhal lze jen tak že nechám hladovět děti - nevim kdo tu psal tento příspěvek, ale vážně mě dostal, takovou hloupost jsem už dlouho neslyšela. Teď zase bude spousta rozhořčených reakcí typu: "pomáhal? Musí se podílet stejnou měrou" nikdo nemusí nic - musíme jen umřít jak říká moje babička, vše je na dohodě a kompromisu dvou lidí, to je přece podstata celého manželství, když jste dámy tak nespokojené tak se na to vykašlete a žijte si samy, ale o tom to asi není co? čistotou nejsem posedlá tak to skutečně necítím, ale prostě mám kolem sebe ráda pořádek a nepočítám jestli on dělá 50% a já 50%, nebo on 25 a já 75. Vše spočívá v tom že se dokážeme dohodnout na všem tedy i na úklidu a o tom to přeci je a ne si stěžovat na manžela v anonymmních internetových diskuzích. Zkusily jste to na co si tu stěžujete taky říct jemu?
|
|
|
|
|
| Olina | •
|
(26.9.2005 16:08:44)
že oni normálně vezmou svoji maminku radši k vodě, než aby ji nechali doma a ona to tam vysmejčila. Rozumíš tomu?
Kulturní, normální a uklizeno jsou pojmy značně relativní. Mám bohužel dost perfektně naklizených známých, co mají míň knih než naše tříleté bejby a styk s nimi je hotový balzám na duši, pokud hodláš skočit hned potom pod rychlík. Jo je to moje vina, každej má známý jaký si zaslouží.
|
| Kubula K. |
|
(27.9.2005 14:23:53)
Olino, a jak jsi k těm známým přišla? To nechci rejpat, jen ve mně hlodá zvědavost - nepůsobíš na mě jako někdo, kdo si o víkendu rád zasmejčí a zaleští a pak jde zkontrolovat ke známejm, jestli maj taky nasmejšeno a naleštěno:-))).
|
| Olina | •
|
(27.9.2005 15:08:38)
Špatně jsem se učila a to mám za to. Musím se stýkat s lidmi, kteří si mě zděšeně prohlížejí, když udělám vtip. Je hrozně zajímavé, jak jsou lidé v hodně věcech stejní a v něčem diametrálně odlišní. Já vím, že je odporné se někomu posmívat, ale moje kolegyně s maturitou říkávala vždycky když si musela vycucat z palce nějakou úřední písemnost: "Musím to nějak sestimulovat." Bylo pro mě velmi těžké soustředit se na práci a nepřestavovat si, jak to dělá.
|
| Kubula K. |
|
(27.9.2005 16:11:25)
No dobře, špatný prospěch je samozřejmě třeba trestat i po letech, ale není ten trest až moc drsný? Nešlo by vymyslet nějaké míň brutální pokání? :-)))
|
| Olina | •
|
(28.9.2005 14:37:35)
Ne, vážně, já ti nějak všude nezapadám. Všechno je na mě mezní, počínaje číslem klobouku a konče jakýmkoli číslem, na které si vzpomeneš. Jen krevní skupinu mám většinovou. Mě by sis zapamatovala, i kdybys se mnou jenom mluvila telefonem. Já třeba miluju scifi a fantasy a protože toužím po socializaci, vypravila jsem se letos na Taurcon(jedno z mnoha setkání fanoušků). A co myslíš - zase exot, tam byli buď veteráni nebo děti. No, uprchla jsem. Příští rok to zkusím znova. Možná mám jen starost, že by se mi tam líbilo moc a to si jako vdaná žena nemůžu dovolit:o)).
|
| Olina | •
|
(28.9.2005 20:20:50)
všech veteránů a ta herečka je Ljuba Krbová a mladě jen z dálky vypadá. Ale ta není pokud vím čistokrevná fanka. No už to, že byli v trní by mi je zařadilo mezi zvláštnosti, kdybych je neznala (od vidění). Já popisuju jen to, co jsem tam viděla v hale. Ale vy mi stačíte, vy ste na mě hodný. Nemáte buráček?
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.9.2005 20:44:55)
No ale myslím, že třeba já zrovna veteránka nejsem, a znám plno fanů ve věku třeba mezi 20 a 30. Čili žádné vykopávky.
|
| Olina | •
|
(29.9.2005 10:49:14)
Trvám si na tom, že jsem tam viděla buď veterány nebo děti, ale to jaksi není jejich chyba, že. Tam si mohl být kdo chtěl. Mě to jen nějak zaskočilo. Tak tam příští rok pojeď se mnou. To je trochu drzá žádost, ale míněná docela vážně.
|
|
|
|
|
| Kubula K. |
|
(28.9.2005 17:46:56)
Olino, trochu mi to připomíná manžela, ten má taky pocit, že si ho zapamatuje každej, a oni si lidi jako na potvoru víc pomatujou mě, která o to ani tolik nestojí...:-) No prostě odříkanej chleba atd. No že chodíš sem, to děláš dobře, tady rozhodně spřízněnou duši vždycky najdeš:-).
|
| Olina | •
|
(28.9.2005 20:23:21)
Tak to je. Stane se mi několikrát týdně, že mě pozdraví člověk, kterého vůbec nepoznávám. Možná bych si měl utřít brejle.
|
| Kubula K. |
|
(28.9.2005 20:30:09)
Já jsem nechtěla rejpat, to byla jen taková volná asociace:-). A nejsi třeba podobná nějaký celebritě?
|
| Olina | •
|
(29.9.2005 10:51:45)
Šrekyni Fioně. Jsem i trochu nazelenalá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 16:01:55)
Tak jsem nakoukla a neodpustím si jednu poznámku. „...doma máš nehorázný bordel...“. Bobe, tobě nějak uniklo, že ve všech těchto rodinách má muž více času než žena, a přesto se domácích prací a úklidu neujme (aby tam ten bordel NEMĚLI (rozuměj oba manželé neměli...). Stále se zde zcela automaticky předpokládá, že uklízet má ženská – a to se mi nelíbí. Zejména tehdy, když normálně pracuje stejný počet hodin jako muž, nosí peníze (není důležité kolik) a ještě se stará o dítě.
Z.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 16:08:08)
ZooZo,
u nás se toho muž ujme, akorát že to nedělá průběžně a uklidí to až tehdy, když už je to do očí bijící. :o) Luxuje, vytírá, ale tak 1x za 14 dní. Mě to úplně stačí a jemu zřejmě taky, jinak by to dělal častěji. :o)
Je fakt, že vlasy z koberce a podlahy sbírám taky, když na nějaký chumáč narazím, my máme oba hodně dlouhý vlasy, tudíž je toho doma po zemi věčně plno. :o)
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 16:28:45)
Když jsou všichni spokojený, tak není co řešit. Můj manžel doma nic dělat nechce, tak se hledá jiné řešení v podobě externí pomocnice. Je úplně jedno, kdo dělá co, ale nesouhlasím s tím, aby ženská měla dvě směny a chlap jen jednu.
Z.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 16:36:51)
ZooZo,
on samozřejmě není moc spokojenej, on by byl radši, kdybych to dělala já, jenže já nebudu.
Jak tu už padlo - nemám zájem na tom mít tři směny (práce, dítě, domácnost) a pan manžel jednu nebo žádnou, když je zrovna nezaměstnanej. Takže se holt musí smířit s tím, že je to uklízení na něm.
Paní na úklid nechce ze stejného důvodu jako manžel Pettiny - nechce doma cizí lidi. :o)
|
| Zuzana + kluk04 + holka06 |
|
(26.9.2005 16:54:51)
To manžel taky zkoušel – že se určitě něco z bytu bude „ztrácet“, až u nás bude někdo uklízet. Když vymyslí jiné řešení, ať navrhne. To bych nesměla nic. Před měsícem nám někdo vrazil do stojícího auta a vysolili jsme dvacet tisíc ani jsme nevěděli za co. Život je jakej je. Určitě jsou i lidi, který nekradou.
Z.
|
| Pavla3 |
|
(26.9.2005 18:03:49)
Holky měla jsem doma podobný problém, teď je vyřešen částečně. Manžel po "dlouhém lítém boji" podlehl a svolil k paní na úklid. Uf ale dalo mi to, musel jsem se zachovat úskočně, přestože je to proti mému přesvědčení :-)
Teď už řeším KDO, KDY a ZA KOLIK? Zatím sháním. Máte nějaké zkušenosti? Vítám i článek na toto téma, myslím, že by se tu na rodině ujal. Určitě to nejsme jen ty, já, Pettina, Monty, Markéta... kdo považuje úklid doma za nudnou a zcela blbě placenou práci. :-)))
|
| cizinka | •
|
(26.9.2005 22:54:19)
Pavlo3, ja mam uklizecku a slecnu na hlidani uz leta. Muj muz je vzorny otec, a vzal si mne i presto, ze vyklopila jsem svoje feministicke nazory druhy den po nasim seznameni. Ale pri nasim pracovnim nasazeni jinak bychom to nezvladali. Firmy na uklid jsou drahe, pred lety jejich sluzby staly kolem 200 kc za hodinu. Jiny zpusob je dat inzerat, nebo jeste lepsi najit si dceru nejakych znamych, ktera by se rada vydelavala. Poptavka po takove praci je velika. V Brne ceny za hlidani a uklid se pohybuje kolem 60 kc za hodinu. Stoji to za to, kdyz prijdu domu, nejecim na syna a netrepaji se mne ruce pri pohledu na podlahu.
|
| Ivana Procházková |
|
(26.9.2005 23:38:54)
Tak 200 Kč na hodinu je dost i v současnoati a i v Praze. Pokud vím, tady jsou ceny za úklid kolem 130 - 150 Kč/hod, pokud máš paní z agentury. Najít si paní přímo bez agentury je trochu problém, protože poptávka po nich převyšuje nabídku :(
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(26.9.2005 23:35:46)
Pavlo,
já mám paní na úklid a žehlení a je to parááááda!! Jestli jsi z Prahy, zkus agenturu www.adoma.cz, já jsem s nimi moc spokojená. (První paní jsme teda musela vyměnit, ale další pokus jsem už vyšel.)
P.S.: Mě k tomu manžel naopak dokopal, já jsem nějak nemohla překousnout, že se mi někdo bude pohybovat po baráku, omatlávat mi podlahy hadrou apod. :)), ale jsme ráda, že to udělal :)
|
| Olina | •
|
(28.9.2005 14:42:24)
Tady žádné paní na hlídání nejsou. Uklízečky tu taky nejsou. Nic tady není, jenom ty chrousti. :o((
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Šáry | •
|
(26.9.2005 16:10:48)
Bobe,
lepší by bylo říct "to, co JÁ pokládám za normální, slušné lidi". Nebo se považuješ za absolutního arbitra toho, co je normální a slušné?
JInak se taky hlásím do klubu bordelářů. Hele a Bobe, když se ti nelíbí nepořádek, co kdybys nám, Pettině a Monty přišel domů uklidit? Nebo bys mohl chodit pravidelně, abys tím potvrdil vlastní image normálního člověka :o))
Samozřejmě zdarma. Já se hlásím jako první.
|
| Katka 2 deti | •
|
(26.9.2005 17:10:01)
Bože ženský to se snad ani nedá číst, takový hloupý řeči, hlásím se do klubu bordelářů, to bych se styděla i pomyslet na to. Domácnost dělá ženská o tom ano potom, ale jak si to doma zavede to už je individuální, pokud ze začátku v rámci nějaké zamilovansoti manžílka obskakujete tak se nedivte, je to vaše vina, že teď si lehne ani se nehne, pokud ale od začátku jedete demokraticky ve všem a na začátku se to opravdu lépe přesvědčuje, tak pak už napořád.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(26.9.2005 17:13:20)
Katko,
já manžílka NIKDY neobskakovala. Tak, jak je to teď, to bylo vždycky. On je pořádkumilovnější, tak si ten pořádek dělá.
Asi budu muset jít honem něco nadrobit do koberce, máme ho nějak nechutně čistej. Ale spíš se mi to jenom zdá, s mýma dioptriema zrovna moc dobře nevidím. :o)))
|
|
| Šáry | •
|
(26.9.2005 17:25:58)
Hloupý řeči vedeš z mého pohledu ty. To, že domácnost dělá ženská, je hned jeden hloupý předsudek. Domácnost dělají oba.
A to, že by ses u nás štítila si sednout - no tak to bys k nám asi nemohla chodit. A mně bys ani moc nechyběla, věříš?
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(26.9.2005 23:48:49)
Šáry,
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ke mě by Bob mohl taky skáknout. Já se sice do klubu k vám nehlásím, ale alespoň bych zjistila, jak vypadá "normální kulturní člověk".
|
| Šáry | •
|
(27.9.2005 13:50:41)
Ivule,
neboj, u nás se taky přímo neválíme ve špíně, pravidelně perem a myjem nádobí.
Ale vždycky cítím potřebu se ozvat, když vyrukuje někdo s řečmi typu, že "vždycky musí být uklizeno, vytřeno a vyluxováno sklizené nádobí, vyžehleno, navařeno, a nejlépe že to všechno je starost ženy". V dospívání mě takovými kecy občas krmili a mně se velmi ulevilo, když jsem v dospělosti zjistila, že to tak být NEMUSÍ. Jsou věci, které taky považuju za důležité, ale někdo jiný na nich až zas tak nebazíruje - třeba mít každý den čistě vyprané věci, aby věci ve skříních měly pokud možno svoje stálé místo... čas od času taky vytřeme, vyluxujeme, umyjeme nádobí, okna, uvaříme, ale považuji to spíš za provozní záležitost a ne za hlavní program. Rozhodně bych tomu trvale neobětovávala nějaké příjemnější činnosti, jako je sport a zábava, a rozhodně mě netočí, když někde něco upadne a zůstane to tam ležet třeba 14 dní, tedy když přes to zrovna nezakopávám, že na zemi, v koupelně a na WC není sterilně čisto.
MOc nechápu lidi, kteří si z toho ten životní program udělají a mají pak potřebu shazovat ty, kteří to tak necítí (viz včerejší Výměna manželek a související diskuse).
|
| Kubula K. |
|
(27.9.2005 14:08:53)
Šáry, já jsem Výměny viděla jen kousek, ale nepřipadlo ti taky, že ta tmavovlasá osoba dostala podstatně víc prostoru, aby se vyjádřila, než ta druhá? Přišlo mi to dost nefér (taky proto, že nezazněla žádná obhajoba bordelářství:-), ale nevím, jaký byl dramaturgický záměr (pokud byl vůbec nějaký). Jinak do klubu bordelářů se hlásíme taky (vyprovokují nás vždycky až koule psích chlupů, na druhou stranu pes má chlupů spoustu, tak to netrvá zas tak dlouho, než se udělají nové, tudíž manžel zase vyluxuje... když o tom tak přemýšlím, jsme vlastně docela pořádná rodina ! :-)))))
|
| Šáry | •
|
(27.9.2005 17:01:54)
Hanko,
ano, přišlo, tu druhou společnými silami ukřičeli a přišlo mi to značně nefér.
Jinak vítej do klubu ;o))
|
| Líza | 
|
(27.9.2005 17:41:07)
Taky se hlásím k bordelářům.
Ale až mi bude zbývat na paní na úklid, tak se zase odhlásím, jde to?
|
| cizinka | •
|
(27.9.2005 17:49:46)
Lizo, jako cerstve uvedomela bordelarka varuji, ze pani na uklid muze nestacit. Pravdou je, ze nase uklizeci mlade puvabne slecny motivuji syna se zucastnit na uklidu vice nez ja bych to nikdy dokazala, ale mu staci ta pulhodinka aby se zase rozehral...
|
| Líza |
|
(27.9.2005 17:53:42)
Až tu bude paní na úklid, tak to, co zbude, nepovažuju v podstatě za bordel :-), jen za provozní nepořádek.
|
| cizinka | •
|
(27.9.2005 18:07:29)
Trochu se mne ulevilo, Lizo. Ale v klubu citila bych socialne jistejsi, ted kdyz vim, ze existuji deti, ktere zbiraji po sobe drobky a nikdy nesabotuji uklid. Nebo je to fikce? Vezmete mne i s temi slecnami?
|
| Líza |
|
(27.9.2005 18:49:57)
Ale já fakt věřím, že existujou, jsou pro mě trochu jako z jiné planety, ale fakt jsem už nějaké takové dítě viděla.
Moje matka, si hodně přála, abych byla taky taková - a tady je výsledek - členka klubu bordelářů.
;-)
|
| cizinka | •
|
(27.9.2005 19:03:10)
Moje maminka zase byla stejne prastene zamestnana jako ja. Bylo to ale k nicemu dobry - v utlym veku naucila jsem varit, proto ze mela jsem hlad. Nektere lide tvrdi, ze varim dobre doposud. Vedecke kritiky toto tvrzeni neobstalo by, vetsinou nic jineho do oci se nerika:-))).
|
|
|
|
|
|
| Šáry | •
|
(27.9.2005 19:20:40)
Lízo,
odhlásit se můžeš, ale obávám se, že bordelářství je něco jako životní krédo. Toho se jen tak nezbavíš ;o))))
|
| Líza |
|
(27.9.2005 19:53:20)
Šáry, :-))))))) tak uvidíme, jestli se budu odhlašovat :-)
|
|
|
|
|
|
| cizinka | •
|
(27.9.2005 16:06:10)
Kdyz ctu ty prispevky o vycvicenych triletych detech, ktere se vzorne pohybuji po vzdy uklizenym prostoru, chapu proc na mne tak koukaji ty stehovace pracek, pojistovaky a sousede. Asi kdyz vidi ty rozsahle hraci prostory meho syna, divi se, proc se nestydim. Ach jo, ta liberalni vychova...
|
|
| Ivana Procházková |
|
(27.9.2005 20:53:17)
Tak ta Výměna manželek byla včera DOST drsná..
Já tou poznámmou, že se nehlásím do klubu bordelářů, nechtěla naznačovat nějaký hanlivý postoj vůči těch "bordelářů", to vůbec ne. Já jen, že patřím spíš k tomu druhému táboru, protože mi chaos prostě vadí. Ovšem nikdy by mě nenapadlo někomu vnucovat, že právě tohle moje "vidění světa" je to správné. Ba co, ani nechci ve své domácnosti někoho buzerovat kvůli tomu, že je míň pořádkumilovný než já (no, někdy se mi to úplně nedaří - ale aspoň to vědomně dělat nechci). A na to, abych přílišným úklidem netrávila zbůhdarma svůj čas (nebo abych kvůli pořádku nestresovala své okolí) jsem si pořídila paní na úklid.. :) Takže tak.
|
| Šáry | •
|
(27.9.2005 22:58:25)
Ivule,
já vím, nebo aspoň tuším ;o)))
Mně se taky pořádek líbí, ale doma jsme schopní ho udržovat jen na určité úrovni, když jsme moc unavení, tak rozhodně neuklízíme přes moc.
Taky netvrdím, že náš způsob je jediný správný, jistě by se z něho taky spousta lidí osypala a tu paní z Výměny by trefil šlak hned mezi dveřmi. Jediná věc, která mi na "pořádnících" vadí, je právě to, co Ty neděláš - že tu pořádkumilovnost neberou jako svou vlastnost, ale jako kánon a normu, které kdo se nedrží, nezaslouží si po tom světě chodit ;o))
Tolerantní pořádníky mám ráda a tváří v tvář jim se ze mě stává mě tolerantní bordelář ;o))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)