| Eva, 3 děti | •
 |
(22.4.2015 16:25:44)
Před několika lety jsme coby učitelé "prodělali" školení manželů Kopřivových na totéž téma. Žádné jiné školení plné samých blábolů jsem už v životě neslyšela. S podivem, že o nich ještě někdo píše.
|
| nordica |
|
(22.4.2015 17:23:19)
Pěkná blbost, syna jsem vychovávala stylem chválení a občas jsem vyjádřila hrdost nad něčím, co udělal, rozhodně motivaci neztrácel, naopak. Tohle je dobrá snůška kydů a většina rodičů se tím snad neřídí. Pro jsou právě trapné fráze to, co tady ti dva chytráci propagují.
|
| alena | •
|
(22.4.2015 22:14:30)
Pochopit a aplikovat tuto metodu při výchově dá dost práce, stojí dost času, vyžaduje sebevýchovu vychovatele. Já si moc vážím všech, kteří se snaží chovat k dětem jako k opravdovým osobnostem, s úctou k Božím stvořením.
|
| nordica |
|
(22.4.2015 22:44:19)
Alena, troufám si tvrdit, že z mého syna vyrostla osobnost i bez těchto nesmyslných kydů. Boží stvoření bych do toho vůbec nemíchala. Je to jen nějaká divná móda, kdo chce, at´si to používá, ale vydávat to za nějaká všeobecná pravidla je nesmysl. At´si každý rodič chválí děti podle svého nejlepšího svědomí a pocitu.
|
|
| nordica |
|
(23.4.2015 13:43:33)
Rojno, až tak pozdě? - už tady tvůj příspěvek chyběl. Nevím, co znamená "stojí to za to" , ale podle toho, jak tady píšeš o tom, jak vychovávš, resp. nevychovávš svoji dceru, tak to opravdu "bude stát za to" - zejména až vyroste.
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA | 
|
(23.4.2015 16:48:54)
Vychováváme... Ne... Spíš učíme se s dcerou navzájem. A stojí to zato už teď. Je samostatná, ochotná, komunikativní, schopná, empatická a pečující. Není problém se s ní dohodnout na čemkoli. Samozřejmě, vyhrožovat se jí nedá. Ani zastrašovat, rozkazovat nebo manipulovat. To je hysterická. Já ostatně taky, když to někdo zkouší na mě. 
já nevím, že to, co si lidi nedovolí k přátelům, známejm, rodičům nebo manželovi, si dovolí k dětem a přijde jim to normální. Teď teda nemluvím o chválení, ale o výchově obecně.
|
| Hanina | •
|
(23.4.2015 18:03:23)
Tak jestli bude jednou v životě zaměstnanec, tak to bude chudák. Protože občas se v práci plní příkazy. Pokud k tomu bude mít odpor, tak potěš koště.
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(23.4.2015 18:51:43)
Jenomže práci si vybíráš, že jo, v práci jsi dobrovolně. Pokud teda něco umíš, což věřím,že Mar umět bude.Jde o dohodu dvou stran a vždycky máš šanci odejít. Kdežto dítě si může těžko vybrat jiný rodiče.
Nehledě na to, že opravdu nepovažuju za životní metu stát se zaměstnancem. :-D Já se v dospělosti taky přizpůsobnuju jmenom tomu, co je pro mě nepřijatelný. Dělá to každej. (Pokud myslíš, že ne, tak mi řekni, jestli bys šla dělat do bordelu nebo se živit jakonájemnej vrah.) JAko dítě jsi tak závislá, že si musíš nechat líbit víceméně všechno.
Já Mar samosebou učím, jak se chovat klidem, jak s nima komunikovat, jak se zapojovat co nejvíc do práce doma... Jenomže to nedělám příkazama. Jdu to prostě sama nadšeně dělat a ona jde se mnou...
|
|
|
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(23.4.2015 16:50:30)
Mimochodem, Váš příspěvek je všechno, jenom ne konstruktivní kritika, sdělení nebo argument.
|
| nordica |
|
(23.4.2015 17:28:35)
Ronjo, ale to je Tvůj problém, že nepoznáš konstruktivní kritiku - myslím, že dítě, které nemá vůbec žádný systém v ničem, od jídla po spánek/odpočinek, jak ses tady několikrát chlubila, bude v dospělosti chudák, protože nebude mít nastavené hranice a přitom se bude muset přizpůsobovat prostředí kolem sebe. A to, že se s maminkou navzájem při nevýchově obohacovaly, jeho šéfy a spolupracovníky opravdu zajímat nebude.
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(23.4.2015 18:45:09)
Jistě, že má systém. Každejmá systém, pro boha. Jde o to, nenutit dítěti takovej systém, jakej si myslíš, že je pro něj dobrej. Ale nepředpokládám, že bys to pochopila.
|
| nordica |
|
(23.4.2015 22:09:03)
To je pravda, ale chápat styl nevýchovy a podobné pitomosti nemusím, já už mám, naštěstí a na rozdíl od Tebe, vychováno - a veleúspěšně. Jen si myslím, že Tvoje dítě bude v běžném životě chudák a bude to mít těžké. No, matky a jejich nápady si, bohužel, nevybíráme.
|
|
| Lea | •
|
(24.4.2015 8:42:22)
Ronjo, naprostý souhlas  
Ještě bych dodala, že tu údajnou "společnost" ve které budou ty údajně strašně trpět si vytváříme pouze mi sami a tak mi přijde více než úsměvné se na ní odvolávat.
Jenže někteří to prostě nepochopí a vůbec jim nedojde že právě tím udržují společnost ve které budu jak děti, tak dospělí dělat celej život to co je nebaví a podřizovat se autoritám. Hlavně že už mají vychováno, a veleúspěšně! 
|
| nordica |
|
(24.4.2015 10:18:26)
Leo, závidíš? (v synových 29 letech už si fakt mohu hodnocení dovolit). Jinak bych chtěla vidět, jak si "společnost" _ zejména tu pracovní, bude Tvoje dítě vytvářet samo podle svého obrazu - docela zábavná představa, jak si "vytváří" šéfa, pracovní postupy, pracovní prostředí, kolegy, se kterými bude muset spolupracovat apod. To jsou prostě jen fráze, v reálu je to trochu jinak. No,a každý nemůže být OSVČ- ale i ty se musí hodně přizpůsobovat, a kdyby si vytvářely svět a pracovní prostředí kolem sebe jen podle své nevyýchovy, tak by asi brzy umřely hlady. Ale Tobě, Ronje a podobným to asi objasnit nelze, zbývá jen osobní zkušenost dítěte až vyroste a bude se světem kolem konfrontováno, a to může být hodně bolestivý střet.
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(24.4.2015 10:52:39)
Šéfa a kolegy, se kterejma se nemůžeš dohodnout ani od nich odejít a najít si jiný, má člověk jenom ve škole a v kriminále. NA výběr školy budu zatraceně pečlivě dohlížet a do kriminálu se moje dcera doufám nedostane.
|
|
| Lea | •
|
(24.4.2015 16:54:49)
Jenže tobě zřejmě nedochází že ten jeho šéf, kolegové a všichni lidi co budou jednou vytvářet pracovní postupy, pracovní prostředí a celej náš svět jsou v tuto chvíli úplně stejnýma dětma jako on. A pokud je budete všechny vychovávat k tomu, že je třeba žít v autoritářském systému, tak tu takový systém mít pochopitelně budeme. Jestli je tohle to co chceš, tak fajn. Jen mi přijde úsměvné dívat se na náš vlastní systém jako na něco co nás ovládá místo abyste si uvědomili, že není složenej z ničeho jinýho, než z nás samotných.
|
|
| katka+synek2007 | 
|
(26.4.2015 21:58:31)
Lepší bolestivý střet a vnitřní bohatství, než tupá poslušnost a celoživotní sýčkování, které budu přenášet na děti, že do práce se holt musí, protože by jinak nebyly peníze...
|
|
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(24.4.2015 10:49:03)
Nejsmutnější je, že jim zřejmě nedokážeme vysvětlit rozdíl mezi přizpůsobením se a slepým podřizováním, rozdíl mezi schopností se domluvit a poslušností nebo manipulovatelností. A že k životu v alespoň relativně svobodný společnosti je ve výsledku výhodnější to první. Že když se dítě naučí poslouchat autority, nezabráníme mu, aby poslouchalo třeba vůdce pouličního gangu, až pro něj přestaneme bejt autoritou my. Že když půjde spát až unavený, nestane se z něj nutně psychopatickej asociál... Já už fakt nevím, jak na to.
Doporučit jim knihy? To si tady můžu plácat játra o konceptu kontinua a Naomi Aldort, stejně si to nepřečtou. 
|
| nordica |
|
(24.4.2015 12:46:52)
Vidíš a moje dítě Tebou vyjmenované věci rozlišit dokázalo i bez nevýchovy, bláznivé Naomi Aldorf a podobných rádoby osvícených a módních plků. A myslím, že spousta jiných rodičů a dětí to má stejně. Ale v jednom máš pravdu - je to marné, souhlasit spolu nebudeme. Jen bych Tvé nevýchovou odkojené dceři přála, aby střet s realitou dosplělého života nebyl příliš brutální. Jak jsem už psala, za své rodiče děti nemohou.
|
| Lea | •
|
(24.4.2015 16:59:28)
To je věc názoru. Na mě působí jako nesmyslné plky zase to co sem píšeš ty a další vyznavači mainstreemu, kteří přesně ví jak by to nešlo, byť ten jejich svět je ve skutečnosti tak nesmyslnej, že to až bolí. Ano, myslím, že k dětem se nechováme hezky (když si vzpomenu na dnešní návštěvu asi v 3 obchodech a MHD, kde jsem slyšela celkem asi 5 matek mluvit s dětma tak jsem si představila, jak by se tvářily, kdyby někdo takovým stylem mluvil s něma). Nemám ráda slovo "výchova". Copak jsem něco co ze mě vychovali/vytvořili/vymodelovali mý rodiče? Jak můžeš vědět, že tvůj syn je tak skvěle vychovanej a že to není spíš tím, že on sám se tak "skvělej" prostě narodil?
|
| nordica |
|
(24.4.2015 18:04:12)
Leo- znovu a naposledy - až bude Tvému dítěti skoro 30, tak taky můžeš hodnotit. Nebo to, je mé dítě dobře vychované nemohu posoudit ani do jeho důchodu?? I "skvělé" děti, když se narodí (a jak to vůbec poznáš, že jsou/budou takové), potřebují nějakou výchovu, stanovení hranic, systém v životě a pokud je přenecháš "nevýchově", tak Tě ujištˇuju, že v dospělosti rozhodně "skvělé" nebudou. Chytré třeba ano, ani jinak to bude "pain in ass" pro své okolí.
|
| Lea | •
|
(24.4.2015 20:02:52)
Ty snad někoho takového znáš? Podej jasný důkaz ať víme, že to nejsou jenom řeči do větru.
|
| nordica |
|
(24.4.2015 20:43:32)
Leo, ano, z titulu své profese takové znám dobře, hlavně z jedné severské země. Pokud chceš důkaz, přihlas se, mohu Tě vzít s sebou na pracovní akci s nimi (Praha), třeba si Ti pak rozsvítí. Ale Ty tady radši budeš pořád plkat dokola a dokola. Jen teoretizujš, házíš tu vzletné fráze, ale o opačné straně problému nemáš ani páru.
|
| Lea | •
|
(24.4.2015 22:47:52)
No tak teď vidím, že tvoje nabubřelé vyjadřování mluví za vše 
Pochybuju, že bys takové lidi znala a hlavně věděla proč jsou takový jací jsou. Spíš si jenom namlouváš něco o čem ty nemáš ani páru a myslíš, že jsi zřejmě získala patent na rozum.
|
| nordica |
|
(24.4.2015 23:19:01)
Lea, Ty máš fakt problém s chápáním psaného textu? "No tak teď vidím, že tvoje nabubřelé vyjadřování mluví za vše" - větší frázi jsem tady dlouho neviděla. "Nabubřele" jsem Ti dala konkrétní nabídku, když jsi chtěla důkazy. Ale je vidět, že nevýchova u Tebe už vykonala své.
|
| Lea | •
|
(25.4.2015 7:56:00)
Ty jsi fakt... nemám slov 
|
| nordica |
|
(25.4.2015 11:46:54)
Leo, chápu to správně, že ty držštišky, které sem sázíš místo věcných argumentů a konkrétní reakce na to, co jsem Ti psala, jsou reálným obrazem Tvé mysli? To tak po jo, když to zobecním, tak blbci se některé věci vysvětlit nedají, natož s ním vést diskuzi. Nejlepší je druhého v diskuzi napadnout, nereagovat k věci a pak si ulevit emotikony. No, opět ukazuješ nevýchovu v praxi.
|
| Lea | •
|
(25.4.2015 14:10:25)
Připadá ti tvůj arogantní namachrovanej výstup, kterej tady už od začátku předvádíš v pořádku? Tak to potom potěš kotě.
|
| nordica |
|
(25.4.2015 15:15:53)
Leo, že Tě to baví - diskutovat neumíš, tak že se vůbec namáháš. Arogantní a namachrovaná jsi tady jen Ty, když dojou argumenty, tak tupě útočíš a sázíš ksichtíky. Ještě jsi za poslední 2 dny nepřišla s nějakým konkrétním argumentem proti tomu, co jsem psala, ale jen dokazuješ svoji nevýchovu a totální hloupost tím, že urážíš toho druhého. Holčičko hloupoučká, je mi Tě líto, běž se dovychovat a něčemu naučit. Ještě máš před sebou dlouhou cestu.
|
| ALFF | •
|
(25.4.2015 16:51:43)
nordico, nechci nic říkat, ale arogantně se chováš opravdu Ty. Přečti si svůj vlastní poslední příspěvek.
|
| ALFF | •
|
(25.4.2015 16:52:59)
"Holčičko hloupoučká, je mi Tě líto, běž se dovychovat a něčemu naučit. Ještě máš před sebou dlouhou cestu."
Jesti Ti tohle nepřijde jako arogantní vystupování, tak vážně nevím.
|
|
|
| A.L.A. | 
|
(27.4.2015 10:03:53)
Přečetla jsem si tuto diskuzi a pokud se mi tu někdo zdá arogantní, tak je to tedy nordica... uráží tu úplně všechny, kteří mají jiný názor než ona, a to dost nevybíravým způsobem. Vůbec nechápu, jak můžete hodnotit děti, které neznáte! Osobně bych tedy nechtěla, abyste byla mým rodičem. Taková neúcta k ostatním lidem, neschopnost diskuze, neschopnost zamyslet se nad názory ostatních - to bych tedy nechtěla dostat do vínku...
|
|
|
|
|
| RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA |
|
(27.4.2015 9:57:13)
To nic, Leo. Ty nechápeš psanej text, já zase nepoznám konstruktivní kritiku typu "Ty jsi tady chyběla." Plkáme, plácáme nesmysly a naše děti jsou chudáci, což Nordica pozná už teď, ačkoli nezná ani nás, ani naše děti a my to poznáme za třicet let. Měly bychom projevit trochu pokory, přestat machrovat a uznat argumenty člověka, kterej dokáže na dálku v čase i prostoru poznat, jak vychováme svoje děti. Takový hloupoučký holčičky, jako jsme my, se s genialitou člověka Nordičina formátu nemůžou rovnat. Konečně to uznejme.
-
-
-
Omlouvám se, chápu, že tohle už není argumentace. Ale ulevilo se mi.
|
|
|
|
|
| katka+synek2007 |
|
(26.4.2015 22:07:56)
Tak nám o té opačné straně problému něco objasni. Klidně, věcně, bez hanění jiných výchovných směrů a osobních invektiv. Aspoň já se ráda poučím.
|
|
|
|
|
|
| katka+synek2007 |
|
(26.4.2015 22:04:15)
Trochu mi z tvého příspěvku čiší, že vše co je nové je nějaká módní pitomost. Ono to ale tak nemusí být, stejně jako vše co je staré, není nutně zkostnatělé. Chtělo by to se nad každou informací (knihou) zamyslet zvlášť, bez ohledu na datum vydání či módu.
|
|
|
|
| katka+synek2007 |
|
(26.4.2015 21:53:57)
|
|
|
|
|
|
|
| Terka | •
|
(24.4.2015 13:24:34)
Ano, souhlasím, opravdu to zato stojí. Ale aby to opravdu fungovalo, musí na sobě pracovat i dospělý. Řekla bych, že na tom se nejvíc troskotá, aspoň pro mě to je jedna z nejtěžších věcí - vychovat sama sebe ).
|
| katka+synek2007 |
|
(26.4.2015 22:11:41)
Přesně. Taky to úplně nedávám. Občas rodičovsky kážu a taky plesknu. S odměnama ale problém nemám. Asi to bude tím, že jsem na nich sama nevyrostla.
|
| Terka | •
|
(27.4.2015 17:22:10)
Je to možná paradox, protože většinou se řeší problémy těch, co výchovu tzv. "nezvládají", aneb rozjívená děcka... Já jsem na tom kurzu pochopila, jaká to může být zátěž, být věčně tím chváleným, šikovným, rozumným dítětem, jaký to je tlak a co si s seboui pak nesu do dospělosti. A to říkám s plným vědomím toho, že rodiče dělali to nejlepší, co tehdy uměli a mohli a máme se dodnes moc rádi. Ale když jsme začli se sestrou s našimi dětmi mluvit a jednat trochu jinak (aniž bychom naše rodiče poučovali a směrovali, jak to s vnuky mají dělat oni), jednak to začali dělat taky, a jednak po čase sami přišli a řekli, jak jsme na to přišli a že jim to připadá mnohem lepší než "za nich". Sestra má dost svéhlavé děti, samostatné, divoké, nechci ani vidět, co by z nich například autoritářská výchova udělala... respektive ve školce takovou učitelku měli a totálně pohořela. Přitom doma spolu všichni vycházejí - ale paní učitelka razila názor, že děti prostě mají poslouchat raz dva a hotovo, jaképak domlouvání. Konec, už v té školce nejsou, nešlo to. Učitelka dodnes nechápe, jaktože rodiče se s nimi v klidu domluví a ona to nedala. Můj syn je přesný opak a funguje to na něj taky.
Prostě je to pár let, syn na druhým stupni, ostatní děti mladší - a nese to své ovoce, rozhodně ano. Jsou to samostatní, spokojení, tvoříví, přátelští lidé, lze se s nimi domluvit. Ale běda, když jim chce někdo rozkazovat, vnucovat svůj názor, manipulovat jimi apod., tak to nepochodí. Že s tím moc nezapadnou do většinové české spooečnosti? Díky bohu a ať je nás víc!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)