| Cimbur | 
 |
(26.8.2018 17:43:00)
Můj názor je, že právě pro takové situace si platím a zároveň respektuji instituci zvanou stát. Ženská je možná i trochu blbá a zároveň měla smůlu. Ale já ji nechci soudit, chci aby dopad její hlouposti i smůly stát rozumně zmírnil a ochránil její děti. Oni možná i ti tři slavní otcové makaji, ale protože se na ně prisali obchodníci s chudobou, mají furt holé zadky. Ale nikdo do toho nevidíme, ja teda ani nechci, jenom bych ráda, aby děcka měly do školy pastelky a k narozkam dort. Mnohem méně přeju ty vily s bazénem exekutorum a insolvencnim správcům.
|
| K_at |
|
(26.8.2018 17:45:19)
Cimbur, hezky receno.
|
|
| Kudla2 | 
|
(26.8.2018 17:47:58)
cimbur 
|
| Firenza | 
|
(26.8.2018 18:35:58)
.... jo Cumbur , přesně tak
Soused ve své malé firmě zaměstnává 12 lidí ( svářeči, zámečníci, šikovní lidi .... firmička mu i celkem v rámci možností i prosperuje ) , ale z těch 12 ti lidí, má 11 exekuce , a ne jednu. exekuci mají i všichni jejich plnoletí rodinní příslušníci. Ti lidé dělají celkem těžkou práci v hluku, riziko prac. úrazu vysoké a vědí , že z výplaty si mnoho let domů odnesou pár stovek.
V naší velké firmě má nějakou exekuci 1/4 zaměstnanců ! Udaj , který mii řekla naše mzdová účetní......prostě hnus velebnosti!
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 18:41:57)
Firenzo, proč "hnus velebnosti"?
Není trochu podstatný, PROČ ti lidi ty exekuce maj?
|
| . . |
|
(26.8.2018 18:56:23)
Kudlo, samozřejmě že je podstatné proč, ale právě proto je to jako celek (většina těch lidí v tom není proto, že jsou to nezodpovědní syčáci) hnus.
(Záměrně více reaguji na tvé příspěvky proto, abych tě upozornila na to, kde ti skřípe ta logika.)
|
| . . |
|
(26.8.2018 19:00:19)
Jo Kudlo hnus je to samozřejmě od systému, státu, nikoli od těch lidí (většiny), a to jednoznačně z Firenzy příspěvku plyne.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 19:19:22)
Slupko,
ale já si nemyslím, že samotnej fakt, že ten člověk má exekuce, by znamenal, že se někdo k němu zachoval hnusně nebo sprostě. Ani že on je hajzl, jenom si to třeba blbě spočítal, ale pořád na počátku bylo to, že si něco půjčil a nezvládal to vrátit.
Sprostý byly ty přemrštěný poplatky exekutorům a některý jejich praktiky, ale to, že ten člověk něco dlužil a nesplácel, tam bylo pořád.
Podle mě se jedná o přirozenej vývoj od dob, kdy dluhy byly velmi špatně vymahatelný (což není dobře), tak se přitvrdilo na druhou stranu (a zas se to přešvihlo).
|
| Zasjaj. | 
|
(26.8.2018 19:32:35)
Kudlo, pises "ten člověk něco dlužil a nesplácel, tam bylo pořád." nikoli, ja jsem nedluzila ani korunu. Zaplatila jsem po prokazani toho, ze nedluzim nic, DVA exekucni poplatky, slo o jednu mylnou pohledavku.
Dal pises, ze sprosty byly premrsteny poplatky. Nejen to, jejich nominalni vyse je pro vsechny stejna, realna velmi rozdilna. Nekdo pracuje na zaplaceni poplatku hodinu, nekdo mesic.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 19:36:29)
Zasjaj, a to nešlo zpochybnit (abys to nemusela platit)? Když jsi nic nedlužila a tudíž to byl JEJICH problém, že jim ty náklady vůbec vznikly?
To s tou hodinou a měsícem moc nechápu, co je na tom nespravedlivýho. Za nespravedlivý považuju, že se poplatky za nějakou bagatelní částku vyšplhaj do deseti- až statisíců, ne že ředitel zaplatí tu samou sumu jako skladník ve šroubárně.
|
| Zasjaj. |
|
(26.8.2018 20:47:36)
Suppiku, jo, presne. Navic byly na jedne pohledavce poplatky dva, celkem 16 nebo 17 tisic.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.8.2018 20:55:49)
Přesně tak.
Člověk, který si může dovolit zaplatit tisíce a může si dovolit právní služby, se z toho dostane celkem bez následků.
Člověk, který na to nemá, se dostane do těžkého průšvihu.
|
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:10:58)
Šuplíku,
myslím, že jsem dost jasně napsala, že to neúměrné navyšování považuji za nefér. 
A uznávám, že jistě existují i exekuce, které jsou nespravedlivé, až to volá do nebes, ale ono je to občas prezentováno, že jsou takové skoro všechny, a to si zas při vší úctě nemyslím.
|
| 77kraska |
|
(26.8.2018 21:14:30)
Kudla vcera priletela z Marsu :-(
|
| 77kraska |
|
(26.8.2018 21:15:11)
Kudlo, pardon, ale Ty fakt neznas zadny lidi s exekucema a neslysela jsi jejich pribehy?
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:18:50)
7mi, ne, neznám.
V mojí bublině není zvykem si moc půjčovat, ostatně i já to mám až na řídký výjimky skoro za sprostý slovo. Načerno nikdo nejezdí, když jel kamarád jednou, tak to hned zaplatil. Knížky do knihovny vracíme, popelnice platíme. Nevím, z čeho jinýho by to mohlo povstat.
Podotýkám, že nikdo z mého okolí není žádný boháč.
|
| libik | 
|
(26.8.2018 21:27:42)
Kudlo, bezpečně je proti exekuci chráněn člověk žijící mimo jakékoliv smluvní vztahy, možná jsou v Česku nějací poustevníci. Ale kdokoliv žije v systému, může být obětí exekuce-
|
| 77kraska |
|
(26.8.2018 22:12:14)
libik, kazdy poustevnik ma pravdepodobne dluh na zdravotnim pojisteni
|
|
|
|
|
| libik |
|
(26.8.2018 21:21:41)
Víš co, Sedmi, možná to bude tím, že Kudla je vybíravá v tématech hovoru, nemluví s kamarády nejen o třetích osobách, ale ani o sexu a penězích
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:25:40)
To není vybíravost, ale základní zdvořilost. 
|
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:29:12)
kdyby byl někdo z kamarádů v exekuci, tak bychom se to počítám dověděli, to je přece jenom dost velká starost.
|
| Monty | 
|
(26.8.2018 21:30:34)
Kudlo,
podle toho, jak se tu prezentuješ by se ti asi těžko někdo s něčím takovým svěřil.
|
|
|
| Z+2 | 
|
(26.8.2018 21:32:53)
Já myslím, že je to obráceně, že s Kudlou z bezpečnostních důvodů nikdo o choulostivých věcech nemluví. Jinak vyjádření typu, kamarádi by mi řekli kdyby byli v exekuci a všichni v mé bublině jsou poctiví jen jeden kamarád jel jednou omylem na černo a hned to zaplatil, jsou skvělá. Podobnou naivitu snad ani nejde uvěřit.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:35:30)
to víš, člověk si k sobě vybírá podobný lidi, jako je sám
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.8.2018 21:16:57)
Kudlo, v drtivé většině případů je na začátku nějaké opomenutí.
Výjimečně chyba systému, za niž člověk vůbec nemůže.
Ale exekutorský byznys je zcela účelový, bezskrupulózní a nemravný, nebo alespoň byl, nevím, nakolik se něco změnilo směrem k civilizovaným poměrům.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:25:05)
Ropucho,
kdykoli se mi povedlo něco opomenout, tak se mi ještě nestalo, aby mě ta instituce neupozornila a aby se to nakonec nepodařilo vyřešit.
Párkrát jsme to řešili i docela zdlouhavě a na několikrát, ale vždycky se to povedlo.
Nikdy jsme se teda nezapletli s nějakýma lichvářema, ale to si myslím, že je úplnej základ.
|
| Monty |
|
(26.8.2018 21:28:28)
Kudlo,
ty jsi fakt tak naivní, nebo to jenom hraješ, aby byla legrace?
Neznám asi nikoho, kdo by se dostal do exekuce kvůli tomu, že se zapletl s lichváři. Tím neříkám, že to neexistuje, ale zužovat problém na "když si nepůjčuji od lichváře, nemůže se mi to nikdy stát" je opravdu dost nepochopitelný myšlení.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:32:23)
Monty,
ne, já se jenom zamýšlím, kolik lidí k tomu opravdu přijde jako slepý k houslím, a kolik jich jen trochu poupraví svou verzi toho, co Ti vyprávěj.
U těch lichvářů bych chápala že používaj mafiánský praktiky, ale KAŽDÁ OFICIÁLNÍ INSTITUCE, se kterou jsme měli kdy co do činění, nám VŽDYCKY dala dost prostoru na nějaký řešení.
|
| Monty |
|
(26.8.2018 21:39:52)
Kudlo,
a jaké instituce máš na mysli?
Já třeba díky tomu, že znám velmi dobře praktiky některých "oficiálních institucí" schovávám snad ještě teď doklad o zaplacení pokuty z MHD z roku 1995, protože na rozdíl od tebe naivní nejsem a vím, co všechno je v tomhle státě možný.
|
|
| libik |
|
(26.8.2018 21:39:52)
Jak poupraví historii? Myslíš, že je někdo v exekuci schválně?
Co ty bys vyprávěla svým vzorným přátelům , pokud bys měla exekuci?
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:42:14)
libiku, myslím tím třeba, že dotyčný "zapomene" zmínit, kolikrát ho před tou exekucí kontaktovali a pokusili se to řešit.
|
| libik |
|
(26.8.2018 22:04:45)
bez ohledu na svinské praktiky exekutorů rp. firem prodávající pohledávky, tvé údajné zapírání kontaktu by měnilo na situaci co?
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:10:21)
Libiku, to, že bych vypadala jako 100% oběť, která se do své situace dostala naprosto nevinně a bylo jí ukřivděno, kdežto pravda by byla třeba taková, že kdybych zareagovala okamžitě a pokusila se o dohodu (třeba splátkový kalendář), tak by na ni dotyčná instituce přistoupila, kdežto já jsem se na to vykašlala v naději, že na to třeba zapomenou.
|
| Monty |
|
(26.8.2018 22:15:28)
Kudlo,
a kolikrát jsi o ten splátkový kalendář u oficiální instituce žádala, že jsi si tak jistá tím, že ti ho při spořádané komunikaci povolej?
|
|
| sovice | 
|
(26.8.2018 22:34:55)
Kudlo,
jednou jsem žádala u plynárenské společnosti o splátkový kalendář pro pána, který měl velký nedoplatek (stěhoval se před zimou, vyúčtování bylo někdy koncem topné sezóny, navíc podcenil výši záloh). Pán byl invalidním důchodem pod hranicí životního minima, nedoplatek činil tak cca 6x jeho měsíční částku, která mu po zaplacení nájmu a energií zbývala na jídlo. Plynárny mu "velkoryse" poskytly možnost zaplatit ve 2 splátkách ve dvou po sobě následujících měsících. Sociálka mu nedala nic - proplatili mu to sice (protože tam už byl dlouhodobě), ale asi až dva měsíce po předložení zaplacené složenky. Pokud člověk v podobné situaci nesežene půjčku od někoho z rodiny nebo tak, zbudou mu akorát nebankovní půjčky, které ovšem přeplatí, takže mu skutečně zcela reálně nezůstane ani na jídlo.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:48:40)
sovice,
ano, tady souhlasím, že to jsou přesně případy, kdy by měl "zaskočit" stát a tomu člověku vyjednat nějaký lidštější splátky, případně to zatáhnout za něho a vyjednat si s ním splátky sám.
|
| Grainne | 
|
(26.8.2018 23:10:38)
Kudlo, no mne jednou exekutor poslal exekucni vymer s prilohou soudem zamitnute exekuce.
Jednalo se o vymahani uz zaplacene pohledavky, odvolali jsme se, soud exekuci zamitl. Tri roky jsme se s exekutorem tahali po soudech, stalo to dost, vcetne advokata.
Soud jsme tedy vyhrali, dokonce soud vymeril exekutorovi nahradu za soudni vylohy a castecne i za advokata, dodnes nam je dluzi. Jeste se jaksi "zapomnel" odkyblovat z katastru nemovitosti.
Kdybych byla "blba", mozna si te drzosti ani nevsimnu, on ten pravnicky jazyk neni nic jednoducheho k rozkodovani.
Advokat navic chtel tu castku slozit jako jistinu, pry s tim jinak nehne, ma sve zkusenosti.
Spousta tech exekuci se tahne jeste z dob tehle neomalene drzosti, takze kdo vi, kolik tech polozek je vubec vymahanych opravnene.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(26.8.2018 21:43:06)
Jo, a k tomu "prostoru na řešení".
Když mi před lety přišla exekuce na nějaký nedoplatek u VZP (navýšený cca na pětinásobek pohledávky), tak VZP mi prostor na řešení nedala žádný. Ten mi dal až exekutor, který mi na rozdíl od VZP povolil splátkový kalendář.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 21:46:16)
Monty, ale tam to nebylo opominutí, Tys jim to, pokud se pamatuji, jak jsi tu o tom psala, neplatila delší dobu zcela vědomě (dávajíc přednost nájmu a složenkám), ovšem s tím, že jsi měla krom těchto hluchých míst i momenty, kdy jsi vydělávala nadstandardně, a nebylo tedy nemožné si na to dávat něco stranou.
Pokud to tak bylo, tak bych v tom viděla jednoznačně zavinění z Tvé strany, sorry.
|
| Monty |
|
(26.8.2018 21:56:00)
Kudlo,
já ale nepíšu nic o tom, že bych za to nemohla.
Pouze ti beru tvé iluze o tom, že máš vždy prostor k řešení od oficiální instituce.
Nehledě na to, že platit min. 5x víc než je reálná pohledávka pokládám za nemravné, ale ty zřejmě ne.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:07:21)
Monty,
ty jsi tu diskusi nečetla od začátku, kde píšu:
"Sprostý byly ty přemrštěný poplatky exekutorům a některý jejich praktiky"
"Za nespravedlivý považuju, že se poplatky za nějakou bagatelní částku vyšplhaj do deseti- až statisíců"
Kterou část z toho jde podle tebe vyložit, že "Nehledě na to, že platit min. 5x víc než je reálná pohledávka pokládám za nemravné, ale ty zřejmě ne."?
(Navíc se dle vlastních zkušeností domnívám, že k takovémuto nárůstu této částky nedošlo z čistého nebe, ale že tomu předcházela nějaká komunikace ze strany toho úřadu, kterou jsi pravděpodobně neřešila )
|
| Monty |
|
(26.8.2018 22:11:39)
Kudlo,
ty jsi vážně naivní s tou komunikací. Myslíš si, že tě instituce upozorňují na bagatelní nedoplatek? V drtivé většině případů začnou komunikovat až ve chvíli, kdy se ti nastřádá pořádný ranec.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:16:12)
nevím, mě ty "oficiální" instituce, kterým platím důchodové, zdravotní a daně, upozorňujou i na nedoplatky v řádu stokorun a poměrně brzo.
Navíc, jak jinak se Ti tam ten ranec nastřádá, než že neplatíš, co máš? to Ti přece nenaskáče samo?
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.8.2018 22:29:17)
Kudlo, no a někdo z nějakých důvodů třeba neřeší tu stokorunu (zapomene, neví jak řešit, pošta se k němu nedostane, je nemocný ..) a ze stokoruny narostou tisíce, s nimiž už si nedokáže poradit vůbec.
Čímž jsme opět na začátku celé diskuze - tobě nebo mně to přijde logické a triviální, ale jsou i lidé, pro které je nadlidský úkol se v něčem takovém zorientovat a náležitě jednat.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:44:59)
Ropucho,
a jaký by to mělo mít řešení? Že se to někomu, kdo je jednodušší, odpustí? Že ho budou bombardovat upomínkama, aby na to nemohl jen tak zapomenout?
(osobně bych byla klidně pro ty upomínky plus nějakou pomoc úřadu pro lidi, kteří tomu až tak nerozumí, aby se maximálně předešlo situaci "já bych to řešil, ale nevěděl jsem jak do toho)?
A co s lidma, kteří neplatěj ne z nevědomosti, ale úmyslně (a jistě jich je taky dost)?
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.8.2018 22:54:09)
Kudlo, nejde o řešení, jde o to ilustrovat, že každý člověk s exekucí na krku nemusí být nezodpovědná existence ze společenského dna.
A co se týká řešení, asi by měl striktně fungovat systém včasných upomínek, které by zároveň obsahovaly návrhy, jak lze postupovat, a odměny exekutorů by měly být regulovány na mravnou úroveň. K tomu nějaké to poradenství pro bezprizorné.
Nevím, nakolik to dneska funguje či nefunguje.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 22:58:24)
"jde o to ilustrovat, že každý člověk s exekucí na krku nemusí být nezodpovědná existence ze společenského dna."
tak ale takto to snad nikdo netvrdil?
" co se týká řešení, asi by měl striktně fungovat systém včasných upomínek, které by zároveň obsahovaly návrhy, jak lze postupovat, a odměny exekutorů by měly být regulovány na mravnou úroveň. K tomu nějaké to poradenství pro bezprizorné."
Ano, s tím souhlasím. To by odfiltrovalo lidi, kteří splácet chtějí, ale nevědí si rady, od těch, kteří platit nechtějí (a na jejichž existenci bychom neměli zapomínat)
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.8.2018 23:01:32)
Kudlo, no vyjadřuješ pochyby o tom, že člověk může dospět až k exekuci bez toho, aby vědomě a plánovitě ignoroval své závazky.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 23:17:01)
Ropucho, ale nikde jsem neříkala, že to z něj nutně dělá spodinu.
|
|
|
| Monty |
|
(26.8.2018 23:16:48)
Kudlo,
a to je jako kdo? Podle tebe? Kolik procent lidí si asi tak bere půjčky s tím, že je nechce platit? Já netvrdím, že nikdo takový není, ale že by to byl masový jev, to se mi skutečně nezdá.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 23:21:05)
Monty,
já nevím kolik.
Určitě existujou lidi, co si půjčujou s tím, že to nevrátěj (o jednom takovým jsi sem sama před časem psala), někdo si to blbě spočítá, někdo k tomu má přístup, že "ono to nějak dopadne", někdo si půjčí s tím, že to vrátí, ale pak "se mu to nějak vymkne"...
|
| Grainne |
|
(26.8.2018 23:25:51)
Kudlo, takovi existuji a ti si to paradoxne umi osefovat tak, ze z nich nikdo, nikdy a nic nedostane.
Takze vsechny ty "zbrane" jsou ucinne v pripade tech "hodnych a blbych".
|
| Grainne |
|
(26.8.2018 23:32:03)
Zakon o exekucich byl totiz nastaven tak, ze exekutor "by mel", coz znamena, ze nemusi, pripadne "by nemel", coz v praxi znamena, ze muze.
Take toho notne vyuzivali. Clovek, ktery se neorientuje v pravu, navic nemel vpodstate sanci ani odhalit polozky, ktere byly vymahany neopravnene. Proste se chovali, jako zbojnici.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.8.2018 23:36:43)
Grainne, přesně tak, to mě šokovalo nejvíce, položky úplně nepodložené, nenápadně zamíchané mezi ty oprávněné. A to položky tisícové.
(To tedy mluvím zase o jiných případech, nikoliv o své zdravotní pojišťovně.)
Vůbec nechápu, jak to mohlo procházet.
Ale po čase kolem toho tedy začaly vznikat skandály, naštěstí.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(26.8.2018 23:25:51)
Úmyslně se neplatily úvěry vytunelovaných firem převedených na bílé koně, jenže na to jsou exekutoři krátcí, ti tak s vícenáklady vymáhat tisícovky.
Kudlo, tobě připadá jako základní zdvořilost nemluvit o sexu a penězích. Dobrá, mně připadá jako základní zdvořilost nesoudit lidi.
|
| Kudla2 |
|
(26.8.2018 23:34:15)
libiku,
a kdepak že to ty lidi soudím?
Tím, že konstatuji, že to, že dotyčný musel něco platit, nemusí být vždycky proto, že na něho někdo ušil boudu, ale může to být i tím, že sám něco opomněl nebo se na to vykašlal (což je v jednotlivých případech asi prokazatelné, jak přesně to bylo), to je "soudit"?
|
| Grainne |
|
(26.8.2018 23:41:18)
Kudlo, no ta diskuse vznikla na zaklade nejakeho odsudku, takze je celkem jasne, ze tahle mince ma dve strany a ty tu horsi nejak nechces videt.
Ze se dluhy maji platit je takove oblibene heslo u tech, kdo se nikdy s tou horsi stranou nesetkali, ale tak nejak je to vic otazka stesti v obdobi "Klondike", kdy vymahani dluhu bylo skutecne zlatym dolem a obeti se nepocitaly.
|
|
| libik |
|
(26.8.2018 23:52:14)
Kudlo, pokud opominu kriminální jednání typu úvěrový podvod, je dle mého názoru zcela jedno, kolikrát dostane dlužník upomínku a jestli něco opomněl, jde o lidi, co peníze nemají a nijak se ze svých dluhů neradují, naopak je trápí a často je vytěsňují.
A pak je tu druhá skupina, těch, co nejsou odpovědní z toho důvodu, že o dluhu skutečně nevěděli nebo se stali obětí byrokratické mašinerie nebo přímo exekutorů, co je živí malé pohledávky.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 0:01:18)
" pokud opominu kriminální jednání typu úvěrový podvod, je dle mého názoru zcela jedno, kolikrát dostane dlužník upomínku a jestli něco opomněl, jde o lidi, co peníze nemají a nijak se ze svých dluhů neradují, naopak je trápí a často je vytěsňují."
Libiku, pokud budeme předpokládat, že se nejedná o podvod ani od toho vymáhajícího a že ten dotyčný skutečně něco dluží, tak to si děláš legraci?
Jako že jakmile jsi dlužník, jsi automaticky chudák, kterej nemusí nic (je jedno, kolikrát dostane upomínku a jestli něco opomněl) a všechno by se mu mělo odpustit? 
Tato diskuse začala samoživitelkou, které otec dítěte dluží na alimentech. To je přece taky dlužník a taky z něho budou ty prachy vymáhat. Je to taky chudák, kterýho by měli šanovat, protože "peníze nemá" a litovat, protože "ho to asi taky trápí" a chápat, že "to vytěsňuje"?
A co ty jeho děcka, který kvůli tomu, že on neplatí, maj vysoko do žlabu?
Mám pocit, že tu trochu přetrvává duch Kovářské uličky, kde zákazníci hokynářovi neplatili za zboží, ale za hajzla byl ten hokynář, protože jim nebyl ochoten dávat na dluh neomezeně a dokonce ty dluhy chtěl vracet?
|
| Grainne |
|
(27.8.2018 0:24:45)
Kudlo, jenze ty zamenujes pricinu s nasledky. Nekdo ty tatiky ozebracil a oni ted ozebracuji vlastni deti.
Sveho casu byli tihle lichvari a vymahaci vseho druhu zamereni na urcitou skupinu lidi, ano, tech "blbych", obvykle s nizkymi vydelky, kteri byli snadnou koristi a tri otcove v dluzich nejsou jen nahoda, ale spis "skoro jistota" v urcite spokecenske vrstve.
Paradoxne jeste stesti, ze byli tihle zlatokopove tak nenazrani, ze se pustili i do vyssi tridy, ktera mela lepsi predpoklady se branit i poukazovat na necestne a i nezakonne praktiky, takze to zasahlo i do politiky, takze situace se meni k lepsimu. Ovsem snadna korist uz byla ulovena.
Ono to okrada nas vsechny, takze namisto davek pro potrebne se jimi krmi exekutori, prace na cerno dela z lidi otroky a jejich "pani" okradaji stat na danich a odvodech....
Ti otcove jsou nasledkem, nikoliv pricinou.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 0:30:42)
Grainne,
ale JAK ty "tatíky ožebračil"?
Přišla jim exekuce od společnosti, se kterou neměli nikdy nic společného?
Nebo si přeci jen půjčili od pochybné společnosti, která je odrbala na kost?
Pochybné společnosti a lichváři jsou špína a divím se,že jim to procházelo tak dlouho, ale na počátku přece jen musel udělat aktivní krok ten tatík?
|
| Grainne |
|
(27.8.2018 0:39:54)
Kudlo, vzdyt to sama pises, za jakych podminek udelali ten prvni krok?
Navic to je porad otazka, jestli slo o legitimni pujcku - byli takovi borci, kteri penize ve skutecnosti vubec nepujcili a presto z toho dokazali udelat dluh i se vsemi uroky a sankcemi, nebo to byly ruzne ty podfuky od zamestnavatelu se zivnostenskymi listy a neplatnymi smlouvami, nasledne s dluhy na zdravotnim a socialnim, necekany nedoplatek za plyn, ci elektrinu a sveho casu i hospitalizace....
To se nemelo dit, ale delo a nasledky zasahuji nejen dluzniky, ale celou spolecnost.
|
| Grainne |
|
(27.8.2018 0:42:56)
Jo a jeste se jich dost stihlo prizivit na smejdovskych praktikach u insolvenci, kdy vybrali poplatky, ci udajne splatky, ale nic nezaridili a dostali ty lidi do jeste horsich problemu...taky nejaky cas trvalo, nez se to zatrhlo.
|
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 11:47:16)
Grainne,
přestože nepochybuji, že se v tomto ohledu dělo spoustu špíny, tak si myslím, že kdo je zavalen exekucemi, tak asi primárně bude jako partner rizikový, protože má problém zacházet s penězi (i to, že vůbec pomyslí na to, aby si půjčil od lichvářů, považuji za rizikové, i když to, že ho pak odrbou, je jednoznačně sviňárna z jejich strany).
(Pro jistotu předesílám, kdyby to někdo chtěl použít jako argument, že
- tím nemyslím, že by to nutně musel být špatný člověk, jenom ho považuji za rizikového partnera.
- ZAVALENÍM EXEKUCEMI NEMYSLÍM situaci, kdy na někoho po letech vytáhnou nějaký rest vzniklý administrativní chybou třeba i na straně té instituce, jako třeba psala Zasjaj.) Ale to zpravidla nebývají horentní částky a dá se to s nimi nějak vykomunikovat.
|
| Grainne |
|
(27.8.2018 12:36:32)
Kudlo, no sveho casu taky nebyl internet zavaleny varovanimi, rodice nic takoveho neprozili, aby mohli vychovne varovat, o pojmu, natoz jako soucasti vyuky, financni gramotnost, nebylo ani vidu, ani slechu.
Ty jaksi pomijis, az ignorujes, casy, kdy a jak, v jakych podminkach, tento problem vubec vznikl a ze byl od samych pocatku nastaven jako past.
Spadne li do neceho takoveho dneska, pres vsechna varovani a nove nastavene ochranne mechanismy, pak bych s tebou ciste teoreticky mohla souhlasit.
|
|
|
|
| libik |
|
(27.8.2018 12:41:36)
Kudla, máme svobodu, takže zmanipulovat lze každého beztrestně, zažila jsem invalidní důchodkyni, která si koupila na splátky vysavač Rainbow za 80 tisíc, aby vysávala 30 let starý koberec v garsonce 25 m2 (není v exekuci), pána po mrtvici, co jsi koupil deky z ovčí vlny za 30, atd, atd. Lidi neměli zkušenosti a nebylo obrany.
K čemu chceš dojít? Že tatík byl idiot? Že to udělal schválně? No tak si posluž
V této společnosti byly dluhy velkou bolestí, ale v podnikatelském sektoru, v tom duchu se jevil exekutor jako prima nápad. Jenže ti se zaměřili na ty nejslabší, na stovkové pohledávky s patnáctitisícovými náklady za vymožení.
|
| Vaitea | 
|
(27.8.2018 13:09:32)
"K čemu chceš dojít? "
To by mě Kudlo taky zajímalo.
Už druhej, třetí den píšeš pořád to samý v různých obměnách.
Přibližně:
" Tak já tomu rozumím, ale stejně ten, kdo se dostane do exekuce to prostě PRIMÁRNĚ nezaplatil, že jo,"
Co chceš slyšet?
Ženská v Tvým věku? Sedíš doma za sklem? Nikdy jsi nebyla mezi lidma? Nemáš žádnou zkušenost ? Není třeba aby byla osobní.
|
|
| Blanka+Adámek | 
|
(27.8.2018 13:22:01)
Libiku, ale co s tim, nemuzes všechny jednodussi znesvepravnit.
Na druhou stranu, muj svagr není hloupej ani negramotnej a dluhu mel silene. Neplatil alimenty, najemny, socialni, zdravotni, dane..., co vydelal prolil hrdlem, nahazel do automatu a rozfrcal za kraviny typu playstation. Dluhy mu fakt tezkou hlavu nedelaly, nad tim, jak bude zit, když nebude mit zadny duchod nepremyslel. Nicil tim celou rodinu, muj manzel do nej nasazel desetitisice, rodice spis statisice. Něco podobnyho predvadi svagr moji sestry, ten aspoň nemá deti. U nas v rodine se pro to vzilo oznaceni "každý mame svého bratra". A ještě ta představa, ze ho budeme furt zachranovat,protoze prece rodina .
A svagrova moji sestry? Nadelali milionovy dluhy vyslovene tim, ze zili na vysoky noze - baraky, auta, karavany, dovoleny v Cine. Do práce nechodili, vždycky zalozili firmu,. kterou privedly ke krachu a dluhy za firmy neresili, az je dohnaly ty dluhy osobní. Myslis, ze splatili aspoň korunu? Svagrova zdrhla do ciziny a jeji manzel se ukryl nekde na nakou horskou boudu, kde ofiko nevydelava nic, placenej je ve forme ubytovani a stravy. A to nad nama ještě krotili hlavou, ze jako chodíme do práce, ze to oni by uz nemohli.
Fakt není kazdej nesvepravnej chudacek, na kterého to zli exekutori usili.
|
| Blanka+Adámek |
|
(27.8.2018 13:30:27)
Nebo pripad, co jsme resili v praci. Umrela pani a do aktiv dedictvi po ni spadla pohledávka vuci 2 zlocincum ve vysi milion korun. Uklizecka se skladníkem zalozili něco jako pecovatelsky dům, ale oficialne to bylo ubytovani pro stare lidi, vytipovavali si nemocne osamele bohate duchodce (podle me museli mit komplice v LDN-kach), ty ubytovali v tom zarizeni a obrali je o uspory a sperky. Byl o tom i dokument na CT "Ukradene stari".
Uklizecka dostala 6 let, skladnik podminku, skoda x milionu, prachy nejsou neb je rozfrcali za dovoleny a ruzny požitky. Podle rozsudku měli skodu spolecne a nerozdilne nahradit, haha, splatili z tech milionu celkem 25 tisíc.
Pak uz jim to asi prislo dost, tak se skladnik prihlasil do insolvence a svete div se, byla mu povolena. Takze stařenka, resp. dedici po ni, dostanou, když to dobře dopadne 30% sve pohledávky. Jako, kde to jsme? To mi prijde fakt nehoraznost.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 13:38:43)
Blanko, kdyz Te vidim, muzu se Te zeptat na 2 veci?
jak snadny je ucinit notare podjatym? resim dedictvi, kde je spor o urceni dedice, notar si s nasi protistranou vesele tyka, znaji se zrejme leta, moje klienty vubec nehledal, ti se o smrti pribuzneho dozvedeli nahodou s 2-letym zpozdenim, protistrana je soused pribuzneho, ktery se porad neceho domaha (nechci specifikovat)
a ktery notar dostane odmenu, kdyz by tento notar byl podjatym?
|
| Blanka+Adámek |
|
(27.8.2018 15:48:44)
Sedmi, muzes namítnout námitku podjatosti. To by se mělo udelat na 1. jednani, nebo kdykoliv, když se o mozne podjatosti dozvíš. Ja se s tim nekdy nesetkala, protože jsem fakt nikdy dedice neznala. O námitce by asi rozhodoval nadrizeny soud. Ale myslim, ze by se notar mohl/mel vyloucit i "dobrovolne".
Co se tyka odmeny, tak bych rekla, ze by se asi delila mezi ty 2 notare, prece jen ten 1. uz naky ukony v rizeni provedl (třeba predbezne setreni), mel vydaje spojene s vypisy z katastru, patrani v evidenci zaveti apod. Stejne se to deli, když 1 notar zacne a 2. dokonci, třeba v pripade predani věci z duvodu vhodnoti (kdyz třeba všichni dedici jsou z Opavy a jenom zustavitel z Prahy).
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 15:53:07)
Blanko, moc diky
bylo to takove zmatene, moji klienti prijeli za strejdou na vesnici a on byl 2 roky mrtvej, nasli notare a zjistili, ze jedna se sousedem o dedictvi.....a postupne vyplavaly dalsi veci....klienti uz tomu notari neveri, mohl je podle neobvykleho jmena najit v ruznych verejnych rejstricich
|
|
|
|
| libik |
|
(27.8.2018 13:40:14)
Blanko a jak to, že je nesejmuli exekutoři? Asi protože jsou na to krátcí, nicméně se slušně realizujé na nezaplacených pokutách, fakturkách za operátory, zbytkových dopočtech penále či osobních půjčkách na kraviny.
Podnikatelské spekulace jsou jiná liga, také takové znám, opakovaně zakládají firmy, které tunelují. Nic pro exekutora, který má šablonu a shání drobné pohledávky. A velké firmy se jich s gustem zbavují, mají to bez práce.
Kudla rozjela debatu, jak se může někdo dostat do exekuce, ne jak je možné, že někdo zadlužený jezdí na dovolenou do Číny. Pochybuji, že každý druhý občan Chomutovska jezdí co rok do Asie.
|
| Persepolis | 
|
(27.8.2018 13:52:52)
Taky znám podobnýho případa, jakého popisuje Blanka. Ten si to teda natvrdo odseděl, protože mu bylo prokázáno, že si půjčoval v době, kdy už věděl že peníze nevrátí. Takže to bylo už bráno jako podvod. Jakože třeba podepsal směnku nebo nějakou smlouvu, kde uvedl, že ručí nemovitostí ve které podniká(byl to pronájem), výrobními stroji(byly na leasing), firemní dodávkou(taktéž byla na leasing)..či dokonce podílem ve firmě.
Jinak co vidím kolem sebe, tak finanční gramotnost je něco co se snad dědí. Znám rodiny, kde jsou jak rodiče tak dospělé děti komplet všichni v insolvenci. Finanční gramotnost by se měla vyučovat už od první třídy ZŠ jako samostatný předmět.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:09:51)
Perseopolis,
no jo, ale jak chceš fin. gramotnost ve školách učit tak, aby to mělo efekt?
Ona finanční gramotnost ve skutečnosti je jen z malé části o počítání (procent, RPSN apod.) a z většiny je o CHOVÁNÍ. A to se modeluje hlavně v rodině. Já nevím, jestli škola může vůbec naučit věci typu "umět si odepřít", "nenakupovat impulzivně", "plánovat" atd. Teoreticky to může zmínit, ale coby model chování to asi nepředá.
|
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:10:24)
Perseopolis,
no jo, ale jak chceš fin. gramotnost ve školách učit tak, aby to mělo efekt?
Ona finanční gramotnost ve skutečnosti je jen z malé části o počítání (procent, RPSN apod.) a z většiny je o CHOVÁNÍ. A to se modeluje hlavně v rodině. Já nevím, jestli škola může vůbec naučit věci typu "umět si odepřít", "nenakupovat impulzivně", "plánovat" atd. Teoreticky to může zmínit, ale coby model chování to asi nepředá.
|
|
| Persepolis |
|
(27.8.2018 14:27:53)
Ženo, já prostě vidím, že ta neschopnost nějak zacházet s penězi přechází z generace na generaci. Z jedné takové rodiny pochází manželův kolega. Vydělává kolem 50 tis., před výplatou si půjčuje, aby měl na svačiny a jakmile mu ta výplata přijde, tak je schopen si objednat pro sebe a pro manželku erotické pomůcky za desítku. Jeho rodiče jsou v insolvenci, přitom matka dělá někde v továrně a otec jezdí s kamionem. Možná mají nějaké dluhy z minula, ja nevím, ale momentálně mají slušné příjmy. Většina lidí co znám a pochází z těhletěch poměrů, tak jede od výplaty k výplatě i když už třeba několik let mají nadprůměrné příjmy. Rozhodně dost dlouho na to, aby se dokázali vymanit z nějakých dluhů z minulosti, pokud nějaké měli, ale oni to prostě nedokážou. Ano, hlavní vzor je v rodině, taky nedokážu posoudit, jestli by s tím škola něco zmohla.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:30:31)
Perseopolis,
jistě že to přechází z generace na generaci, DĚTI vidí MODEL CHOVÁNÍ u RODIČŮ. To určuje, jak se svými penězk budou nakládat. A to škola nezlomí.
Ti lidi nejsou blbí, spočetli by si cokoli, procenta, rozpočet, vše, ale nemaj prostě vůbec zažitej ten model "při nakládání s penězi zapnout mozek".
|
| Monty |
|
(27.8.2018 14:52:48)
Žženo,
dítě se proti chování rodičů může i vymezit. Nemusí ho vždy bezvýhradně přejímat.
Mmch., osobně mám tu zkušenost, že nejhůř s penězi nakládají lidé vzešlí z chudých poměrů, dost často si tím saturují to chudé dětství. Nebo děti přísných a extrémně šetrných rodičů.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:59:40)
Monty,
saturování chudýho dětství nebo škrtů rodičů jsou další věc, před kterou nikoho školní předmět Finanční gramotnost neochrání.
Je to zas a znovu prostě převládnutí chtění a určitého chování nad finančním přemýšlením.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:02:04)
Si říkám, jestli by spíš nebyla potřeba (poměrně rozšířená) finanční psychoterapie 
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 15:40:52)
Monty, BINGO!
nejhur zachazeji s penezi lidi z chudych pomeru....vidim to taky, furt si neco kupuji....a kdyz jsem delala "do výživného", jeste v 90. letech, tak nejluxusneji oblekane matky mely nejnizsi prijmy, coz nechapu...tehdy nosily kozene bundy, drahe kozacky, luxusni dziny
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 14:13:26)
ja bych to ucila v obcansky nauce
treba rodina ma prijem 40 tis, hypoteku plati 20 tisic, ma si vzit pujcku na dovolenou 70 tis?  co myslite, deti? proc ano, proc ne? jak si ma rodina zvysit prijmy? druhou praci? nebo maji na dovolenou nedejboze usetrit?
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:15:44)
77krasko,
to je šedivá teorie a pak se takovej člověk dostane prostě v reálném životě do situace, kdy PROSTĚ CHCE a racio jde stranou. A pak to celý stojí a padá nikoli na modelu "jak nás to ve škole učili propočítat", ale na tom, jestli umí ovládnout to impulzivní chtění a vůbec ten rozum v dané situaci zapnout.
Navíc ve společnosti založené na tezi, že dlužit je normální. Dluží lidi, firmy (a ty bohatý dluží o to víc!), státy, dluh jako životní styl je de fakto propagován v reklamách... Dneska když někdo řekne "nechci mít žádné dluhy", koukaj na něj všude jak na dvojhlavý tele.
|
|
|
| Monty |
|
(27.8.2018 14:48:05)
Sedmi,
začala bych u toho, jestli si má rodina s příjmem 40 tisíc brát hypotéku ve výši 20 tisíc a jestli je vůbec reálný, aby ji dostala.
|
|
| Zufi. | 
|
(27.8.2018 17:21:21)
Sedmi, to se ale učí v občance.
|
| Zufi. |
|
(27.8.2018 17:35:38)
PSFV_2017_Standard-financni-gramotnosti.pdf
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 18:01:07)
Zufi, ja mam pomerne prehled, co dcera bere ve skole, ale do konce 6. tridy jsem o zadne vyuce financni gramotnosti neslysela.....ale ona ma od 8 let vlastni ucet a kartu na vybery v bankomatu a o penezich se bavime neustale, tak snad neco vi....
|
| Zufi. |
|
(27.8.2018 18:07:39)
Tak to mají v ŠVP jinak nebo na to pečou.
|
|
| K_at |
|
(27.8.2018 19:03:28)
Sedmi, holka mela FG ted v 6.tride.....
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 14:20:26)
Šuplíku,
no mne by zajímalo v praxi, jak by se rodičům líbilo, kdyby jejich bobany škola učila tu fin. gramotnost v reálu, myslím tu praktickoj část, regulovala kupříkladu zacházení s kapesným atd. Ony u těch peněz fakt teorie a praxe jsou si na hony vzdáleny a jak učit ve škole tu praxi tváří v tvář pětikilu ve vlastní šrajtofli, to by mne fakt zajímalo.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:19:53)
Šuplíku,
jo, to mne nepřekvapuje.
Bez toho přesahu k realitě je veškeré školní finanční modelování jen "hra na peníze".
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:22:39)
Šuplíku, já tomu rozumím, že je to pro lidi citlivé.
Holt je třeba najít nějakou zcela neutrální, neadresnou formu.
Hovořit o modelových příkladech, s nimiž se děti mohou ztotožnit v duchu, aniž by ale mluvili o sobě.
Účtenku chápu, že jsi chtěla neadresnou a někdo si to přesto vzal osobně, ale to jde myslím v případě námitek snadno vysvětlit.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:25:50)
Ropucho,
ale s neutrální neadresnou informací se děti neztotožní do té míry, aby jednou modifikovaly svoje chování, ovládaly nutkání a skutečně nějaké principy implementovaly do života.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:39:37)
Žženo, myslím, že forma typu "představte si, že jste truhlář Karel, máte tyto příjmy a chcete si koupit dům" může být dostatečně nazorná.
Nemusí se mluvit o tom, jakou hypotéku mají konkretně rodiče žáka.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:43:15)
Ropucho,
ano, jistě, Tvůj příklad je NÁZORNÝ, ale to je všechno. Názornost nestačí.
|
|
| Monty |
|
(27.8.2018 15:44:08)
Mno, po mém dítěti teda škola 2x v rámci nějakého projektu chtěla vzorový rodinný rozpočet, ale je možný, že nechtěli konkrétní z naší rodiny, byť to tedy tvrdilo. To jsme odmítli, dostal fiktivní čísla.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:48:55)
Po nás zatím nikdo nic takového nechtěl, resp. děti nikdy nepřišly s žádným dotazem na takové téma.
Jestli případně něco navykládaly přímo ve škole, to tedy netuším :-D
Také bych poskytla max. nějaké fiktivní údaje, to asi každý, pokud by vůbec byl ochotný spolupracovat.
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 15:46:24)
myslim, ze by se mohl udelat projekt na cely rok - rodina Novákovi, jake maji prijmy, kolik deti, kolik plati za bydleni a za jidlo, behem roku si sjednaji hypoteku a na jare kupujou dovolenou, pred Vanoci kupuji darky....uplne hypoteticka rodina
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:50:07)
Jo. Akorát se pak nedivit, když to dopadne jako školní výuka na téma "jak se jezdí na koni". Rok se budou děti učit o koních, malovat si na tabuli správné jezdecké pozice, bavit se o površích v jezdeckých arénách a typech jezdeckého vybavení... a schválně, když je po roce na toho koně posadíme, budou z nich Váňové?
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:57:01)
Žženo, myslím, že mi nerozumíš.
Zůstaneme-li u příkladu koně, mně jde čistě o to, že dítě nemusí přivést do školy vlastního koně (aby všichni viděli, jestli je to stará herka nebo luxusní kus), ale použije se školní kůň nebo celá třída zajde někam na jízdárnu si koně pronajmout.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:00:10)
Ropucho,
vždyť je to furt o tom samým, učitelce je fakt fuk, kolik vydělává pan Vomáčka, chápeš? Ona se fakt netřese na výplatnice rodičů svých žáků
|
| Monty |
|
(27.8.2018 16:20:05)
Žženo,
ale tady přece vůbec nejde o to, že by se na ty výplatnice měla učitelka třást. Já vcelku věřím, že je jí to úplně fuk. Jen si prostě myslím, že to není tak úplně vhodný vzhledem k široké škále možností mezi spolužáky. Přijde mi to prostě jako zbytečný píchání do vosího hnízda.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:22:18)
Monty,
já opět připomenu, jak se k tomuto došlo: Šuplík zadal dětem zjištění pravidel stavebního spoření (na netu, u přísluš. instituce, to je fuk kde) a následně byl obviněn, že požaduje něčí soukromé finanční údaje. No a vo tom to je.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 17:12:38)
Žženo, JÁ to chápu velice dobře, že učitelka se netřese na rodinný rozpočet Vomáčků (ačkoliv co my víme, třeba se některá i třese).
Ale pan Vomáčka to chápat nemusí a ani není povinen, protože v principu prostě do jeho rozpočtu nikomu nic není, je to jeho soukromí.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 16:08:26)
Váňové ne, ale budou mít o koních o dost větší páru než na začátku.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:10:47)
Však všichni finanční negramoti u nás matiku na základce absolvovali, finanční počty jednotluvců a domácností o nic složitější než ZŠ matika nejsou... no a přesto v praxi pohoří. Přes všechnu teorii, co znají.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:53:36)
77krasko, přesně toto mám na mysli
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:59:20)
Greto, ano, umím si představit nejrůznější podobně koncipované projekty.
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 15:57:01)
deti milujou priklady ze zivota.....to jsem si vsimla pri priprave na 8G
jakmile jsem dala priklad "kačenka a anička si jdou koupit mikinu a dve Bubbletea do Palladia za sve uspory", tak pocitaly jak zjednane
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(27.8.2018 15:58:49)
77, jj celoroční projekt hypotetické rodiny zní super.
Kdysi dávno jsme ve škole taky měli pár hodin finanční gramotnosti, nic si z toho nepamatuju kromě toho, že mi rodiče odmítli poskytnout i fiktivní částky... Víc než škola mě bohužel ovlivnil přístup rodičů k penězům, který byl hodně šetřivý v otázce jídla, oblečení a volnočasových možností a přitom se skoro pravidelně kupovaly některé věci totálně předražené, aby si rodiče alespoň trochu "dopřáli". Myslím, že takový vzorec škola jen tak nenaruší. Pouze kdyby vyučovala, že je v pořádku dbát i o sebe v rámci koníčků, výletů atd.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:51:39)
Šuplíku, proč?
Můžete si vyhledat reálné příjmy konkrétní profese, reálnou nemovitost, reálný peněžní ústav s reálnými podmínkami ...
Můžete pracovat se zcela konkrétními fakty, jen holt ta osoba nebude konkrétní tatínek XY.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 15:53:29)
Ropucho,
ono nejdd o konkrétního tatínka, ale o to, jak se svými penězi jednou bude v reálu zacházet ten konkrétní Pepíček ze třetí lavice u okna.
Ostatně Šuplík tu psal, že nepožadoval po nikom konkrétní údaje ani soukromé informace.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 17:46:49)
Šuplíku, já vím, však to není myšleno na tebe osobně.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 17:56:00)
Šuplíku,
tak to jsou ti rodiče na palici, pokud tam používáš fiktivní příklady.
Co jim na tom může vadit? (To, že by vadil požadavek na konkrétní info týkající se jejich rodiny bych chápala, ale to neděláš a snad ani nikdo soudnej).
|
|
| Monty |
|
(27.8.2018 18:15:41)
Kudlo,
no já ten požadavek na konkrétní rozpočet zažila dvakrát.
Jednou jsme zadali fiktivní čísla, podruhé jsme to zadali v procentech.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:42:46)
Šuplíku, já ti rozumím a věřím, ale chápu prostě i citlivost rodičů na finanční témata.
Chce to holt asi mimořádnou opatrnost a diplomacii, jako všechna témata spojená nejak s rodinou a soukromím.
|
| ...j.a.s... |
|
(27.8.2018 15:50:27)
Ropucho, ale do výchovy finanční gramotnosti děcka vůbec nemusí nosit vlastní účtenky. Nic nebrání učitelce, aby nějaké účtenky posbírala spolu s letáky zboží a mohou se věnovat rozboru a počítání všeho možného. Nebo může dát vypracovat úkol, co potřebuje rodina k jídlu na týden a kolik to stojí a nechat děcka, ať něco s pomocí internetu vypracují.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:52:36)
Jas, však přesně tak to myslím
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(27.8.2018 14:43:14)
Tak první třída byla poněkud nadnesená. A rozhodně jsem to nechtěla hodit na hrb škole. Spíš to je taková úvaha, jestli je vůbec možný lidi alespoň trochu naučit zacházet s penězi. Docela by mě zajímalo, jaký je u exekucí poměr mezi lidmi, co se dostali do nějaké existenční krize nebo lidmi co nechtěně zapomněli a lidmi, co dělají finanční kraviny.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:02:37)
Persepolis, tlačit do dětí suchou teorii asi valnou cenu nemá, ale umím si představit třeba dlouhodobé projekty, kdy si děti vyzkoušejí hospodařit "jako doopravdy". Nebo hry pro menší děti, kdy si natrénují plánovitě přemýšlet, odkládat své potřeby apod.. To by jistě zkoncipovat šlo.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(27.8.2018 15:07:59)
Já kromě finanční (ne)gramotnosti vidím velký problém ve zbožštění věcí a zážitků, atak reklam, ustavičná manipulace ke spotřebě. Myslím, že dnešní metody obchodu jsou daleko za hranou takzvané svobody slova.
Vtloukli nám, že luxus je pro každého, není..
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 15:13:51)
Libiku, ano, to vidím jako problém právě zejména pro nižší sociální vrstvy.
Když to zvulgarizuji, chytrý clověk si to snadněji přebere a odolá, hloupý snadno podlehne.
|
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 16:06:28)
libiku, jak "vtloukli"?
Tobě to taky vtloukli? A jestli ne, tak proč ne?
Mně se nelíbí to přesouvání viny v tom smyslu, že za všechno můžou "oškliví oni" a my nic, my muzikanti. Snad máme taky nějaký možnosti, jak sami přemejšlet, a reklama není zas tak silná forma nátlaku, aby se tomu nedalo odolat.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:08:50)
No, reálně reklama je pro mnoho lidí mnohem silnější nátlak, než jakému jsou schopni odolat.
Že u Tebe to tak není (nebo si to aspoň myslíš) celkem nic neznamená.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 16:14:14)
Žženo,
no a co s tím? Zakážeš reklamu, protože někteří lidé jsou jednodušší?
"Že u Tebe to tak není (nebo si to aspoň myslíš) celkem nic neznamená."
Vážně? Já si myslím, že to znamená docela dost. Minimálně to, že si uvědomuješ, co to reklama je a že to neznamená, že si nikdy nekoupíš prací prášek Ariel, protože na něj byla reklama v televizi, ale že se nezadlužíš po uši, protože reklama.
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:19:47)
Kudlo,
já reklamu nezakazuji. Jen poukazuji na to, že každej není tak na výši, a někteří si sice myslí, že jsou, ale taky nejsou.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 16:11:22)
Kudlo, ale neni kazdej dost rozumove vyspelej, treba deti.....ale jasne, jim kupujou veci rodice.....treba na SvP pred par lety byly deti schopny koupit pri rozchodu ve meste vsemozne kraviny
|
| Žžena |
|
(27.8.2018 16:17:01)
77krasko,
jo, efekt urvání se ze řetězu je skvělej případ.
Hele, mně by se v hodině fin. gramotnosti líbil víc jak model rodinného hospodaření kuchaře Svatopluka právě takovejhle příklad: jsi vypuštěn do města s pětikilem v peněžence. A to se teprv budou dít věci. A pak ta sebereflexe v praxi: zbylo ti něco z těch peněz? Proč ne? A jak jsi spokojený se svým nákupem? Jak dlouhé uspokojení ti přinesl? Kdyby bylo nějaké příště, utratil bys ty peníze stejně, nebo bys něco udělal jinak?
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 16:24:56)
Zzeno, ano, dalo by se s tim skvele pohrat, ale to by ucitelka musela mit nadseni a kreativitu....a takovych jsem v dnesnich casech zazila jen malo
nakonec to dopadne tak, ze si nekdo precte nasi diskusi, vytvori "hodinu financni gramotnosti" na klic a bude s ni objizdet skoly za velky penize - nebo na to sezene dotace......a skola/stat nejsou natolik financne gramotny, aby si takovou hodinu vytvorily samy
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 16:31:35)
kdo si tady se mnou zalozite FINANCNI GRAMOTNOST PRO ZAKLADNI SKOLY SPOL. S R.O.?
|
| Monty |
|
(27.8.2018 17:22:51)
Jenže tohle není otázka finanční gramotnosti. Když někdo nemá naději, tak sáhne po půjčce a nebude zodpovědně přemýšlet o tom, že by mu mělo stačit to "jablíčko v batůžku". Speciálně v republice, kde díky 40 letům totality a následnýmu Klondike, jehož čelní představitelé jsou stále u koryt nemá moc smysl apelovat na nějakou morálku. Schody se nezametaji odspodu.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 17:26:00)
Jistěže JE to otázka finanční gramotnosti.
Málokdo začíná s tím, že "nemá naději", pokud je mladej a zdravej, tak je skoro hanba tak uvažovat.
|
| Monty |
|
(27.8.2018 17:27:47)
Kudlo,
no, však on si taky málokdo bere lichvářský půjčky hned v osmnácti, že jo.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 17:27:27)
Mně ten modelovej případ "truhláře Karla" připadá jako super nápad, teď ještě aby to někdo dovedl nezkresleně nasimulovat (aby to aspoň trochu realisticky odráželo "Karlovy" náklady a příjmy.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2018 17:19:45)
Žženo, drtivá většina dětí při rozchodu na výletě utratí peníze za nehorázné nesmysly.
To je vývojové stadium - MOJE peníze, které smím bez dozoru utratit.
Ty jsi to nedelala? Já ano, i mnohý ctihodný občan v mém okolí.
Prostě si to musí vyzkoušet.
Na zcela rozumné návyky v pozdějším věku to nemá žádný vliv.
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 17:25:02)
Ropucho,
přesně.
Je to vývojová fáze.
Já jakožto dítě z chudých poměrů (jak tady říká Monty, že lidi jako já maj problém v dospělosti nerozhazovat) jsem si tím prošla poté, co jsem šla do práce a najednou jsem měla ze svého tehdejšího pohledu strašně moc peněz. Asi dva roky mi trvalo "nežít od výplaty k výplatě", přičemž největší legrace byla, že jsem si vlastně ani nic pořádnýho nekoupila, ty prachy se mi pod rukama rozutekly vlastně "za nic".
|
| ...j.a.s... |
|
(27.8.2018 17:34:52)
Kudlo, máš pravdu, je to vývojová fáze. Ale ne každý je schopen z ní vyrůst. Ne každý má tu sílu, aby vyrostl z toho, co do něj bylo vtlučeno doma. Změnit razatntně v čemkoliv přístup od toho, k čemu byl veden, chce spoustu času a snahy a na to ne každý má. Už jen to připuštění, že něco dělá blbě...
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 17:57:52)
j.a.s., to je sice možný, ale to je jako bys řekla, jak děsně těžký je naučit se plavat.
Možná je, ale kdo se to nenaučí, ten se UTOPÍ (a na hrob mu můžou dát deset věnců s nápisem "já jsem za to nemoh", ale co mu to bude platný, když bude utopenej?)
|
| Grainne |
|
(27.8.2018 18:15:07)
Kudlo, no v jistych dobach jaksi nebyl zajem ucit ty lidi plavat, takze to vyzadovalo nejen osobni snahu a usili, ale take informace a samostatnou praci s nimi a toho kazdy jednoduse neni schopen.
Ti "utopenci" ovsem zbyli z techto dob, dneska uz nejaka cesta ven prece jenom existuje, od omezeni poskytovani pujcek, az po tak nejak dostupne poradny, moznost insolvence, snizeni odmen exekutorum...a dokonce alespon castecna zodpovednost veritele.
|
|
| sovice |
|
(27.8.2018 18:17:23)
Kudlo,
máme prostě příliš lidí v exekucích. Protože národ asi nevyměníme, musíme se zabývat tím, jak ten počet snížit - tedy hledat příčiny, proč má tolik lidí potíže. Když vymáhání drobných dluhů nebude nadměrně výnosná živnost, pomůže to. Když se budou zasílat upomínky, pomůže to. Když budou úřady a banky psát na nahlášenou adresu, pomůže to. (Mimochodem, mému exmanželovi psala OSSZ víc než 5 let na moji adresu, ačkoliv tam změnu hlásil 3x.) Kapka ke kapce...
Vždycky bude pár lidí totálně nezodpovědných, u kterých pádu do dluhů nezabráníš, pár superzodpovědných, co si schovávají bankovní výpisy a útržky složenek 30 let, a pak nějakou tu běžnou populaci, která občas pochybí, nicméně jako společnost nemáme zájem, aby končila v exekucích.
|
| Monty |
|
(27.8.2018 18:25:11)
Sovice,
stát by mohl jít příkladem. Ono posílat upomínky ve chvíli, kdy je nedoplatek 5 tisíc může pomoci spoustě lidí, ve chvíli, kdy je s veškerým penále a soudními poplatky 50 a víc už ne každý sáhne do peněženky a zamázne to naráz.
|
| sovice |
|
(27.8.2018 18:35:23)
Monty,
já mám dojem, že se to z hlediska státu a zdravotních pojišťoven už o dost zlepšilo.
Taky vím, že část těch navýšených dluhů téměř před promlčením nebyla zadávaná tak pozdě schválně - známá v jedné pojišťovně dělala a měli v tom bordel (nejen vinou zdravotních pojišťoven, ale prý byl bordel i v platbách státu za státní pojištěnce), počítačové systémy byly horší a bylo na to málo lidí a snažili se to čistit od nejstarších dluhů (protože za ty, co se promlčely, byly penalizace)... A už dávno se dalo dosáhnout minimálně prominutí části penále, když člověk jednal (nicméně myslím, že spoustu lidí ty vynořivší se velké pravěké dluhy paralyzovaly).
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 18:57:58)
sovice, ja jsem OSVC 24 let a je tam velky posun behem let....driv byl v platbach pomerne binec a vubec se mnou nekomunikovali, jen jednou rocne, kdyz bylo vyuctovani....ted zaplatim omylem o stovku min a uz mi pisou (PSSZ)
|
| Monty |
|
(27.8.2018 19:11:22)
Sedmi,
jsem OSVČ podobně dlouho a je to o něco lepší, ale když jsem naposledy viděla, jak finančák pracuje s programem v MS DOS a sociálka jakbysmet, tak mi z toho úplně veselo nebylo.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2018 19:36:36)
MOnty a taky za tim pocitacem sedi porad ta stejna pani jako pred 20 lety
ale urcite se to zlepsilo, driv to pro mne byl zdroj stresu, kde zase co vyplave....dneska bycha rekla, ze dane, socialni a zdravotni i DPH a kontrolni hlaseni zvladam celkem v pohode a posledni dve dokonce s elektronickym podanim....ale nechci to zakriknout
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(27.8.2018 18:36:52)
A třeba jako OSVČ dostávám každý rok přehled plateb a pohledávek od OSSZ i od ZP, už řadu let.
|
|
|
|
|
|
| Rigel | 
|
(27.8.2018 20:23:02)
já tedy mám jinou zkušenost. Jsem dítě z hodně chudých poměrů , a nikdy jsem neprošla fází, že neumím nerozhazovat. Asi to teprv přijde, ta kompenzace chudoby. I když, pokud jde o knihy, tak je to někdy náročné:)
Je pravda, že už od dětství jsem na brigádách přivydělávala, abych měla své peníze ( roznos novin na ZŠ a později více) - a to , jak jsem zde četla, se tu dnes spíše nepodporuje, s tím,že děti přece tak nějak samy vědí, jakou peníze mají cenu, i bez vlastní zkušenosti s jejich vyděláním třeba i nezábavnou nebo osobnost nerozvíjející prací.
nějaká spořivost se mi asi vcucla v rodině do genů a umím vytvářet úspory i z dost nízkého platu . Připadám si ale mezi přáteli trochu divná, protože doba podporuje trend zážitků a spotřeby hned. tak se za to trochu stydím.
Taky vidím u kamarádek, že i když samy třeba svou spotřebu odloží snadno , tak jakmile přijde na věci pro děti , tak snadno utratí cokoli , protože jako dobré matky nemohou dítěti odepřít a nechat ho na něco si počkat.
|
|
| Kudla2 |
|
(27.8.2018 22:44:07)
Rigel, tak mně to zase "skočilo" zpátky, a teď mám spíš pocit, že už mám vlastně všecko a nic moc nepotřebuju (protože jak byl v úplným dětství ten standard nízkej, tak není takovej problém pociťovat, že teď je vyšší, i kdyby objektivně byl tak v normě, a taky že jsem si během těch prvních let dopřávání víceméně ověřila, že to až zas taková lábuž není a že ty "požitky", který se daj koupit za draho, se daj pořídit mnohem levnějc ve srovnatelný kvalitě).
|
| Monty |
|
(27.8.2018 22:50:26)
Kudlo,
což je ale věc značně individuální.
Nemám problém věřit tomu, že je pro někoho nejlepší salám na světě gothaj, ale pokud ti víc chutná pravej uherák, tak ho tím gothajem nenahradíš.
Poznámka sice OT, nicméně měla jsem za to, že je jí zde zapotřebí.
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 0:19:13)
Monty,
a jak ten člověk přijde na to, že mu chutná uherák, když byl odmalička zvyklej, že když je gothaj, tak je svátek?
Pokud se v životě "zmůže" na to, že oproti svýmu mládí může mít toho gothaje, co hrdlo ráčí, tak bude asi logicky spíš šťastnej, ne? (o uheráku buď nebude vědět vůbec, jak chutná, nebo si ho koupí 10 deka na Vánoce a bude mít pocit, že si žije jak Rotschild)
Podle mě není problém, když se z chudoby dopracuješ řekněme k průměru, větší zrada je, když si buď odmalička zvykneš na ten uherák, nebo se s ním krátkodobě živíš v době nějaký konjunktury, ale nemáš na to, aby sis ho mohla dopřávat v hojný míře celoživotně.
(Pro jistotu dodávám, že "uherák" a "gothaj" jsou symboly, aby to zas někdo nebral úplně doslova)
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.8.2018 6:57:26)
Ještě je tu možnost, že člověk zjistí, že je to jedno, jestli utrácí za drahé věci nebo ne ;-)
Drahé věci si vyzkouší, ale nic trvalého mu to nepřinese.
A shledá je zbytečnými ;-)
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 8:42:01)
mandelinko, přesně, přesně, přesně.
Myslím si ale, že je psychologicky fajn mít možnost si to vyzkoušet (tj. aspoň jednou si moct tu kabelku koupit a zjistit, že na ní vlastně nic tak převratnýho není) a nemuset po ní celej život jen toužit a dělat kvůli ní třeba nějaký kraviny.
Aby bylo jasno, neobhajuju tady chudobu, protože ta je bezesporu nepříjemná a na palici, ale situaci, kdy sám člověk konstatuje, že sice by si ten uherák moh kupovat 5x týdně, ale neudělá to, protože sice je to lábuž, ale zas až taková ne (a místo toho si vytvoří rezervu, která mu mimo jiný umožní, že když jednou za čas dostane na ten uherák fakt nepřekonatelnou chuť, tak může bez mrknutí oka jít a koupit si ho).
A taky to nemá být obhajoba "škrcení za každou cenu", jen trochu přemejšlení.
Lidi, co si z nějakýho důvodu zvykli JEN na uherák a bez něho ani ránu, a pak se jim dramaticky změní situace směrem dolů, to maj pak ovšem špatný.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:04:46)
Kudlo, podle mne trochu problem je, ze odpiranim uheraku si na nic velkeho nenasetris, to je jen iluze....ale to jsme tady pribiraly stokrat
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:09:29)
....kór pri te inflaci
myslet si, ze odpiranim uheraku dvakrat trikrat tydne si vytvorim rezervu na stari, ktere prijde za 20 nebo 30 let, je asi blbost
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 9:11:38)
7mi, takže pokud to nedá na "rezervu ve stáří", tak to nemá cenu?
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:15:42)
Kudlo, v mych pomerech to fakt nema cenu....mam velke prijmy a velke vydaje a absence uheraku to nezachrani....u mne by to resila radikalni zmena prace apod.
musim jit, zatim cau
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(28.8.2018 9:29:09)
77 "myslet si, ze odpiranim uheraku dvakrat trikrat tydne si vytvorim rezervu na stari, ktere prijde za 20 nebo 30 let, je asi blbost"
TO je spíše opačně. Jedením uheráku si tu rezervu projíš. Znám případ, kdy "projedli" vilu, kterou zdědili.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:31:33)
Marko, jen projedli?
nejezdili na dovolene?
nekupovali si drahe obleceni?
projist to jde taky, to ovsem nerozporuju
ja vidim jako velky zasek do rozpoctu ty dovolene + hory + vylety s prespanim a jidlem
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 9:35:45)
77 na dovolené jezdili i před tím. Nezměnili nic moc, jen začali kupovat lahůdky a chodit do restaurací. Tuším, že za 15 let to projedli.
|
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 9:53:38)
" vidim jako velky zasek do rozpoctu ty dovolene + hory + vylety s prespanim a jidlem" = tj. příjemné, ale NAPROSTO ZBYTNÉ věci.
|
| Monty |
|
(28.8.2018 9:56:46)
Kudlo,
na úrovni holého přežití je zbytné skoro všechno.
Nad touto úrovní jde o ryze individuální záležitost.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 9:10:32)
7mi,
ale to nemusí být šetření na nic "velkého", jenom na to, abys nejela na doraz.
A "uherák" je jen symbol, je to celý o životním stylu.
Jako pro spoustu lidí by asi nebyl takovej problém jezdit pravidelně taxíkem a bylo by to i pohodlnější, ale pokud to budou dělat, tak se jim může stát, že až to jednou budou DOOPRAVDY potřebovat (třeba se jim stane úraz a se zlomenou nohou se na autobus nedobelhaj), tak na to nebudou mít, kdežto když tím autobusem budou jezdit za normálních okolností, když jim nic není, protože to sice není tak pohodlný jako ten taxík, ale i tak je to zcela vyhovující, tak pak s tou zlomenou nohou budou moct klidně párkrát popojet.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:13:41)
Kudlo, ja jezdim taxikem minimalne jednou tydne...kdyz tahnu tezke zakoniky na nejakou akci a vidim, ze mi usetri sily a cas se svezt taxikem...nebo prijedu se ctyrmi taskami vlakem na nadrazi a nechci se s nimi mačkat v tramvaji....je to naprosto legitimni a doufam, ze mi nebudou chybet utracene penize, az si zlomim nohu :-(
|
| Monty |
|
(28.8.2018 9:21:11)
Ani odpíráním taxíku si žádnou smysluplnou rezervu na stáří nevytvoříš.
Velký peníze se nedají ušetřit, ty se dají jen vydělat. Event. zdědit nebo vyhrát ve Sportce.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:23:56)
MOnty, velky BINGO!
to mi rikal uz muj otec asi v roce 1990, kdyz videl, jak si vedu sesitek s ucetnictvim ve stylu "Lidove noviny 5 Kc, rohlik 50 hal." (nebo kolik to tehdy stalo)
at jdu radsi delat nekam, kde hodne vydelam....a at se doucim AJ
|
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 9:34:14)
Monty "Velký peníze se nedají ušetřit, ty se dají jen vydělat."
Tím se utěšují lidé, co šetřit neumí.
Není nutný hnát se za velkými penězi. Jde o to, nerozfrcat ty, co mám za zbytečnosti nebo neekonomický způsob nakládání s penězi. A to pro určitou příjmovou skupinu taxíky a uheráky jsou, ač se mohou uklidňovat, že šetřením nic nezískají.
Moji prarodiče byli z velmi chudých poměrů, neměli nic. Šetřením, vlastními výpěstky a pilnou prací vydělali na dům a další nemovitost pro potomky. Ve spořitelně jim sice malá, ale aspoň nějaká, rezerva zbyla.
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:40:25)
Jsou taci, co pracujou, ale fakt nemaji co projidat v uheraku, obcas maji peknou honicku i s tim gothajem.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:42:52)
Grainne, ano, takove znam taky...dokonce si ani gothaj nekoupi, vyrabeji si vlastni salam v sunkovaru
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:47:43)
Sedmi, peclivym badanim jsem zjistila, ze podobnou alchymii moc neusetris...na skutecne skromne ziti si musis vytvorit podminky a vytvoreni tech podminek paradoxne taky dost stoji
|
|
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:44:07)
Sebe v to nepocitam, zeru gothaj, protoze nase kone probydli a prozerou jeden slusny zajezd do exotiky, ale prosim, jednou za to budu pykat, ale...stoji to za to...
To je ovsem ponekud netypicky priklad na kraji "statistiky".
|
|
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 9:54:46)
"Tím se utěšují lidé, co šetřit neumí.
Není nutný hnát se za velkými penězi. Jde o to, nerozfrcat ty, co mám za zbytečnosti nebo neekonomický způsob nakládání s penězi. A to pro určitou příjmovou skupinu taxíky a uheráky jsou, ač se mohou uklidňovat, že šetřením nic nezískají. "
Ano, ano, ano.
|
|
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:36:48)
Monty, svata pravda.
Vytvorit si "rezervu na stari" je vytvorit neco na cca 20 let, tedy pokud nekdo ukaznene umre vcas a nebude svevolne prekracovat prumernou delku doziti.
Coz obnasi pro "prilepseni" cca 5 000 mes. neco pres milion, to se ovsem z tech rezerv nesmi tu zaplatit rozbita pracka, tam oprava auta, ci onde nedoplatek za energie - coz obnasi takovy plat, aby tyhle nahle "pripady" clovek bez potizi zaplatil z bezneho, mesicniho prijmu.
Rezerva na stari je hezka utopie a dobry produkt - pro banky, to zas jo.
|
|
| susu. |
|
(28.8.2018 9:42:12)
"Velký peníze se nedají ušetřit, ty se dají jen vydělat. Event. zdědit nebo vyhrát ve Sportce."
Monty, to se prostě pleteš. Ušetřit se dá fakt dost, když to po troškách nekape jinam.
|
| Monty |
|
(28.8.2018 9:45:24)
Susu,
možná je zakopaný pes v tom, že o "velkých penězích" má jinou představu Sedmikráska, jinou ty a jinou já.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:47:31)
MOnty, asi tak
ja se bavim o jednotkach milionu usetrenych za jednotky let....za ktere se da koupit byt v Praze.....na to fakt gothaj nestaci
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:52:58)
Technicky vzato, , jsou podminky nastavene tak, aby se na barak usetrit nedalo. Malokdo muze platit najem a zaroven stradat castku jen o neco nizsi, nez je splatka hypoteky.
Navic proc by to delal, aby krmil najmem cizi lidi a tisnit se v byte u rodicu 20 - 30 let nez nasetrim, jaksi vyslo z mody.
|
|
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(28.8.2018 11:36:48)
Jo, tohle heslo razila babicka taky... leta si utrhavala od pusy, setrila kazdou korunu a ve finale za cely ty roky usetrila tolik, kolik ja ted vydelam za mesic. To se fakt vyplati mela si radeji obcas neco doprat.
|
|
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 9:44:20)
Monty, nesmysl. Velké peníze mají v naprosté většině případů základ v šetření. Stejně jako velké majetky. tak to prostě je.
Velké vydělané nebo vyhrané peníze neznamenají naprosto nic, když je nedokážeš šetřit nebo zhodnocovat. Tak to je. Rozházet se dá cokoliv, stejně jako se dá zajistit se z skoro jakýchkoliv přijmů.
|
| Monty |
|
(28.8.2018 9:46:49)
Z+2,
a kolik tak asi ušetříš z průměrného platu?
Pokud hodně nevyděláváš, nemůžeš hodně ušetřit. Nemáš jaksi z čeho.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(28.8.2018 12:17:26)
Dneska jsou i různý levný taxíky pŕes aplikace.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:23:01)
Mě stojí taxi k dr. 60Kč, lístek by stál 32 a nemusím 2x přestupovat.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:31:27)
,,Nejlevněkší taxi,, - zkus to a uvidíš.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:33:24)
http://www.nejlevnejsi-taxi.cz/
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:38:08)
Tím ale nejezdím
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:51:54)
Tím, co jsi mi psala
http://www.cenytaxi.cz/taxisluzby.html
Jezdím jen ,,Nejlevnějším taxi,,.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 17:44:14)
Nechytám se. Tys mi poslala odkaz na AAA a já na to, že AAA nejezdím....
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 18:00:34)
Už jse rolovala, nenapadlo mě to, Nicméně stále je to levné, ne?
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 18:07:41)
Já se nechci hádat, moje zkušenost za 60 je ta, že přijede, vyveze mě na kopec k doktorce a je to. Na tu chemo to bylo o chlup dále, tak jsme platily 100.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.8.2018 19:09:45)
Tak může někde čumět nebo si vydělat 60 korun za 5 minut.
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 20:43:45)
Tak to nefunguje. Taky musí dojet odněkud, aby ji nabral.
CHtěla bych vidět, jak někdo jede opakovaně pro Zufi, aby ji odvezl ani ne km za 60 Kč. To by byla hned na black listu
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.8.2018 20:47:23)
Jestli se nepletu, tak Zufi bydlí v centru
|
| Alraune | 
|
(28.8.2018 20:51:45)
No, pole toho, co psala, tak v centru úplně ne. Jinak, nástupní taxa do taxíku je myslím třicet korun, to platíš, i kdybys nikam nejela.
|
| K_at |
|
(28.8.2018 20:53:14)
No, tak jeste zbyva zavolat onu taxi sluzbu a zeptat se jich.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 21:05:59)
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 21:19:45)
ja jedu s taskou plnou zakoniku a s notebookem pres reku za 90 Kc, kdyz nechci prijit na jednani zpocena a zadychana....a nikdo mi za roky nerekl ani nenaznacil, ze by se mu to nevyplatilo
|
|
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 21:06:46)
Už mě vezl několikrát za 60.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(29.8.2018 6:58:52)
mandelinko, nemáš pravdu. Taxikáři v současné době jsou normální, je jich spousta a berou co se nabízí. Přes aplikaci nejlevnější taxi jezdí i kamarádka s RS a té pomůžou za těch třeba 50 korun z metra k ní před barák i s věcma nebo s ní k vchodu a výtahu.
|
|
|
| Žžena |
|
(28.8.2018 18:59:56)
Tak my platíme za jednu jízdu taxíkem 500 (vesnice-město), ale při frekvenci "emergency situací" třeba 5* do roka je to furt výrazně levnější, než živit auto. Auto prožere víc jak dítě. PHM, povinné ručení/havarijní, olej, přezouvání, amortizace...
|
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:53:18)
To budou 2 km, ale busem a metrem nebo do kopce ( s bolavými zády to nedáš).
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 15:20:16)
Nejlevnější taxi, jestli to chápu dobře, tak to je jen aplikace a nevíš, která taxislužba pro tebe přijede?
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 17:46:09)
http://www.nejlevnejsi-taxi.cz/
Mám to vyzkoušené, jezdily jsme asi 40x na chemo a když jsem měla horečku nebo ty záda, tak jsem taky jela tímto )jinam).
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:38:57)
Není to jen km, je to do kopce a není tam přímo MHD.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(28.8.2018 21:27:21)
Mandelinko, tak ten vas rodinny taxikar bude nejspis nekdo, kdo si jeste mysli, ze by taxikari meli byt povazovani za elitu jako pred rokem 89. Normalni taxikar te vezme klidne kousek a pokud si mysli neco nelichotiveho, tak to neventiluje. Moje mama jezdi takhle po Praze bezne, kdyz ji dojdou sily, od metra domu nebo od busu k brachovi, je to fakt kousek a jeste nikdy nikdo nepyskoval /naopak ji nekdy odnesou az tasku k vytahu, kdyz vidi, jak se belha/. Ja nejezdim taxikama, ale Uberem a tam je to jeste levnejsi.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 21:31:16)
Pole, jsou mista v Praze, kde mne treba taxikari na "štaflu" pred lety odmitli, kdyz slyseli, ze chci jet jen kousek, treba na Vaclavaku.....ale pres dispecink podle mne nikoho neodmitnou - nebudou riskovat, ze jim priste nezavola
|
| Pole levandulové |
|
(28.8.2018 22:17:24)
Tak to samozrejme nemuzes jezdit ze staflu, tam opravdu, kdyz uz si tu frontu vystoji, ocekavaji, ze pojedou dal. Ale jela jsem parkrat i takhle a nadseni asi nebyli, ale neodmitli, i kdyz si radsi objednam pres telefon nebo ulovim projizdejicicho.
|
|
| Z+2 |
|
(29.8.2018 7:09:26)
Šuplíku, jasně na mávnutí někdo i odmítne. Ale pokud bereš taxík přes aplikaci, tak oba předem víte co čekat. Problém to nebyl nikdy a ani jsem o tom, že by někde nepřijel neslyšel.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 22:26:09)
Tak vzhledem k tomu, že existujou nástupní taxy, tak ten taxikář přeci ani na krátký cestě neprodělá.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 22:56:01)
prodela, pac Te zaveze nekam, kde si ho zadny zakaznik nenajde - a on bude muset popojet jinam
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 22:58:52)
tak ale když je ta cesta krátká, tak přece bude skoro tam, kde začínal, tak jak to, že nenajde?
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 23:02:49)
Kudlo, kdyz potom pojede na svuj štafl, tak se zaradi na konec fronty taxiku a bude cekat na zakaznika kvuli Tve kratke ceste za 60 Kc, to Te radeji vubec nenalozi....pro taxikare je terno nejaky cizinec, ktery jede na letiste nebo na druhy konec mesta, ne zenska, co jede do vedlejsi ulice
Kudlo, nic ve zlem, ale s timhle asi nemas moc zkusenosti...
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 23:07:34)
je to alchymie.....taxikari presne vedi, kde lidi mavaji na taxiky, pred hotelama, nadrazima, muzeama, restauracema, nejlepe cizinci, ze....taky presne vedi, jake jsou nejlepsi casy, kdy prijizdi Euricity z Hamburku apod......
proste ze staflu nebude ochoten jet do vedlejsi ulice, kde zadne frekventovane mavaci misto neni, pac se potom vrati na stafl a pred nim bude stat pet jinych taxiku
ale kdyz zavolas na dispecink, tak to je v klidu, prijedou a nekomentujou
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.8.2018 8:40:41)
Dneska je spousta možností. Různě se načítejí body, pak jsou slevy nebo ty krátký cesty zdarma. Aspoň v Praze.
|
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:37:17)
Cena km 18, nástupni 25.
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 14:39:05)
Nejlevnější taxy. Jasně. Ideální aplikace. Většinou levnější než Uber.
|
| Zufi. |
|
(28.8.2018 14:55:51)
Jo, jednou neměli a já musela s maminkou na chemo, běžně jsme platily 100 a najednou AAA 220.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 14:28:41)
Já bych chtěla vidět, který taxi pojede míň než 1 km.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:16:15)
Kudlo, no dovolim si te upozornit, ze obcas "to nevyslo" nekomu s temi nizkymi prijmy ani na autobus.
Dneska tezko pujdes machat pradlo do potoka a sbirat sisky v lese, aby sis zatopila v panelaku, ci naopak nemuzes nechat deti ze vsi skromne slapat 12 km pesky do skoly, v lete bez bot.
|
|
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 9:34:48)
77 vůbec to iluze není. Odpíráním ukeráku, taxíků... se dá našetřit na spoustu věcí i na důchod i bna barák. Strašná spousta lidí to tak udělala adělá. Je to osvědčená funkční metoda.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:41:57)
Zetko, ano, asi to je taky spravny pristup, ale ja jsem si vydelala na byt v Praze rychleji tim, ze jsem mela velke vydelky ....a k temu patrilo obcas pouziti taxiku za vlastni penize, taky nakup odbornych knih za svoje, ucast na konferenci za svoje, setkani nad veceri s nekym dulezitym za svoje apod. - proste kdyz hodne vydelavam a chci dal hodne vydelavat a udrzet se v nejakem prostredi a setrit casem, tak do toho musim vrazit i svoje penize, to tady snad nekteri chapou
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 9:49:20)
77, ale určitě, ale musí to být v rozumné míře odpovídající příjmům. Já nakonec jinak než autem nebo taxíkem prakticky nejezdím. Zkracuji čas a dělám si život pohodlný. Šetřím v jiných věcech. A veskrze jsem zabezpečený na zbytek života, když se nestane nic naprosto nečekaného.
Investice do vzdělání vždy byla a dá se předpokládat, že bude tou nejlépší možnou investicí do sebe. Skoro na urovní nového poprsí u žen.
A ano každé prostředí má své a jen vyloženě odvážný člověk si dovolí se lišit. o tom žádná. A patřit k partě je prostě žádoucí. I to je svým způsobem investice.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:51:55)
Zetko, mne by teda nove poprsi nic nevydelalo.....rozhodne ted uz ne, mozna pred 30ti lety, ze bych si byvala byla vzala nejakeho bohateho zahranicniho byznysmena, ale takhle jsem tehdy neuvazovala
|
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 9:53:27)
Zetko, samozrejme kontakty jsou mimoradne dulezite.....ted treba vidim, jak skvele klienty ma neprilis vzdelany kolega, ktery ovsem mel a ma spoustu kontaktu ze sportu, s hospody a z cestovani...ja mam sice znalosti, ale kontakty a klienty zadne
|
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:56:26)
Zko, kdyby vsichni byli krasni a vzdelani, nemel by po tobe kdo mejt slapoty ve firme a pict ti rohliky k snidani...to je trochu potiz, kdyz se vznasis ve svych vysinach a nekoukas si pod nohy, co"se deje v trave".
|
|
|
|
| libik |
|
(28.8.2018 9:46:44)
zetko, matika ok?
Pokud ušetříš těch adorovaných 1500 měsíčně a něco přidáš z odměn 3 tisíce na Vánoce, máš pěkných 20 tisíc za rok, barák někde, kde se dá i pracovat, stojí od 5 mil výše. prima, za 250 let máš barák jako víno , když nebudeš jezdit tágem
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 9:55:55)
libíku,
ono je jedno kolik šetří. Osobně si myslím, že 1500 v současné době nejsou žádné peníze. A navíc, že nejsou domy a byty jen v Praze a Brně. Pokud žiješ v Praze tak místo 1500 můžeš šetřit 15 000 a je to vše o něčem jiném. A šetřit se dá spousty způsobů a většina z nich má i nějaké úročení.
|
| Monty |
|
(28.8.2018 10:01:14)
Z+2,
ano, to je úplně o něčem jiném. Když ušetříš 15 000 měsíčně, byt v hodnotě 4 miliony si pořídíš za krásných 22 let.
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 10:04:53)
Monty, kdyz v Praze usetris 15 tis mesicne, tak si za 2 nebo 3 roky koupis krasny byt v Teplicich ale pak se musis odstehovat do Teplic s tam uz 15 tis mesicne neusetris
|
| libik |
|
(28.8.2018 10:09:20)
Takhle, asi bychom tu každý měl hodit své příjmy, příběh o ušetřených 15 tisících se mi zdá dost hollywoodský, možná i pro Pražáky. Je mi ctí, pokud jsem mezí samými úspěšnými milionáři, ale dovoluji si podotknout, že průměrný plat v této zemi je kolem 30 tisíc a zahrnuje i příjmy dokonalých Rodinkářek
(napojeno volně, není to rejp do Sedmikrásky)
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 10:13:18)
libik, ja vydelam v prumeru rocne vic nez je prumerny plat, ale 15 tis ted asi mesicne neusetrim, drive jo, i vic
|
| libik |
|
(28.8.2018 10:20:51)
Mně to taky přijde sci-fi, je fakt, že dost ušetřej mí tcháni důchodci, co už se nikam nepouští, nekupujou žádný oblečení, nikoho neživí, jsou ťuk, ťuk zdraví a bydlí na své chalupě, kterou koupili v Sudetech za 6 tisíc.
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(28.8.2018 10:37:01)
Monty, ne klidně si po pár letech pořídíš hypoteku a máš povinný vklad a k tomu rezervu. Proč to dělat složitě, když to jde snáz.
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 10:40:16)
Přesně tak.
Našetřit si na bydlení z čistý ruky by bylo problematický a v současný době asi ani ne moc ekonomický. Ale našetřit si řekněme z lehce nadprůměrnýho platu (klidně třeba na úkor uheráku, hor a restaurací) na základ, kterej pak použiju, abych si na to bydlení mohla vzít hypotéku, to bych považovala za dost rozumnou věc.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.8.2018 10:13:52)
zetko, nerizikové úročení je pořád pod inflaci, on ten domeček za 250 let (nebo byteček za 22 let) taky nebude za stejné prachy.
|
|
| libik |
|
(28.8.2018 14:41:16)
ING konto právě hlásí 2%, už mělo i 2,75. Nicméně je to negarantovaný úrok, až přijde krize, bude mít zase pěkných 0,5 %
|
| libik |
|
(28.8.2018 15:01:38)
To ne, ING není klasická banka, dělá spíš investiční počiny, nějakou dobu byla spojená s pojišťovnou NN.
Ten účet má super výhodu, že k němu není karta, takže když dostaneš chuť na uherák, musíš si nechat zajít a nerozfrcáš to, odkup je do druhého dne na libovolný vlastní běžný účet.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 16:16:17)
Suplik, 1% mi dava na sporicim uctu Airbank......ale mam tam penize, lepsiho nic nenajdu....samozrejme mam stavebni sporeni na sebe a na dceru, tam mame urok 2%, ale penize tam musi 5 let lezet
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(28.8.2018 9:11:21)
Kudlo, ona sveho casu byla potiz s tim, ze dost tech lidi si pujcilo na ten "gothaj".
Minimalni mzda byla ve vysi, ktera neumoznovala ani skromny sanostatny zivot, z toho se moc rezerv nedalo tvorit a stacila jedna "jobovka" a postupne "splachla" celou rodinu.
Jednou jsem to zazila, fakt jsem nemohla koupit ani gumicky za dvacku navic. Docela masakr, to neni chudoba, to je zivoreni na pokraji byti. V nekterych regionech to sveho casu bylo vicemene pravidlo.
Ono se porad zapomina, ze tenhle problem nevznikl vcera, kdy "od vcera" je naraz prace dost a obvykle za jakz takz slusny penize.
|
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 9:25:45)
Kudlo "Lidi, co si z nějakýho důvodu zvykli JEN na uherák a bez něho ani ránu, a pak se jim dramaticky změní situace směrem dolů, to maj pak ovšem špatný."
Tak on to není jen uherák. Taky basmati místo obyč rýže, parmezán místo ajdamu, krevety místo "krabích" tyčinek, Rio mare místo drti, alpská sůl místo obyč. atd. atd.
Musím říct, že jsem zrovna ten člověk, kterému chuť vládne, takže nemoci si koupit jídlo, na které jsem zvyklá, bych jako újmu pociťovala.
Ale není to jen jídlo. Člověk si rád zvykne na lepší.
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 9:51:46)
Marko,
hned na začátku jsem psala, že "uherák" je pouze SYMBOL pro "lepší a dražší věci", samozřejmě že to neskončí u něj.
|
| libik |
|
(28.8.2018 9:59:00)
Kudlo, mně vadí tvůj předpoklad, že lidé s exekucí dostihla především nekázeň a rozežranost. Je to zemanovské pohrdání humanitními vědami, sociologií především.
Pokud je míra exekucí taková jako u nás, je to evidentně systémová vada, nikoliv selhání jednotlivce
A tou vadou je , bohužel, obecná bída platů a možností, nedostatek vzdělání, rozdíl mezi jednotlivými regiony, spousta faktorů. .
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 8:44:17)
mandelinko "Tak jsem nějak před lety "potřebovala" tu drahou kabelku. Tak jsem si ji koupila. No, rozpadla se mi po cca 2 letech stejně, jako ta za litr. "
TO by mě zajímalo, jakou drahou kabelku. Já za 2 roky nezničním k rozpadu ani tu levnou. Tam je jiný problém, že se ošoupe, umělý materiál může degradovat a nevypadá dobře.
Mám kabelek více, střídám je a nechovám se k nim jako k nákupní tašce. Vydrží roky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.8.2018 7:38:30)
Jenže jsou chudí a chudí, pokud je tatínek venkovský učitel, co hraje na housle v kostelním sboru a maminka švadlena, co šije pěkné šaty sousedkám a každé úterý půjčuje v místní knihovně 2 hodiny knížky, je to hezký obraz z televizní inscenace, kde děti získají pěkné hodnoty a umí spořit. Reálnými kulisami dnešní chudoby u lidí, co ponejvíce čelí exekucím, je ale třísměnný provoz těžké monotonní práce, po níž se akorát tak dokážou svalit s pivákem k televizi, kde jim Jarda Jágru ukáže jaký prý má pěkný Huawei a Taclík, kde si na něj mohou půjčit.
Já si myslím, že na zestárlé Rodině je málo lidí, co nevyrostlo v chudých poměrech, ale se současnými chudými poměry se to nedá srovnávat.
Pokud si někdo myslí, že by se měli morálně pochlapit a jít místo říhání u piva na pěknou procházku, protože radovat se člověk může z mála, je šťastný člověk, co to nezažil a ani neviděl. (není to výtka nikomu, kdo se tu vyznal z chudoby v dětství)
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 8:14:43)
libik, jeste bych dodala "s cigarem" k televizi - k tomu pivaku
ano, to je presny postreh....i kdyz si myslim, ze jeste porad jsou rodiny, ktere to maji jinak a ziji skomne, proste a hodnotne, s knihami, tvorenim, zviraty, hezkymi vzajemnymi vztahy....tedy osobne znam spis ty rodiny s pivy-cigary-tetovanim-narocnou praci se smenami, to jsou ti moji znami s exekucemi
a ti hodnotni skromni bez smenneho provozu ziji fakt az moc skromne, na muj vkus, treba ani neposlou deti na SvP ani na hory, v lete jsou doma a chodi na akce ve meste zdarma, maximalne se k nekomu přifaří na chalupu
|
| Rodinová | 
|
(28.8.2018 8:24:43)
Sedmi cau, z tveho prispevku plyne, ze jediny hodnotny zivot je ten skromny, s knihami, zviraty, tvorenim a peknymi vztahy.
To ja si teda uplne nemyslim
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 8:36:34)
Rodinova, samozrejme hodnotny zivot muze byt i ten s lahvacem a cigarem u televize, kdyz ma clovek nekdy volno mezi trismennym provozem
zalezi na vkusu kazdeho obcana a samozrejme nic proti tomu!!!
Kudlo, ja zase vidim, ze deti, ktere nejedou na SvP a hory, holt nemaji spolecne zazitky s temi, kteri jeli (coz samozrejme nemusi byt nestesti).....a pro mne z mesta jsou prazdniny dobou, kdy se jede z mesta pryc, ale je fakt, ze moji vesnicti kamaradi byli o prazdninach porad doma, coz mi tehdy neprislo divne, proste jsme litali po vsi a jezdili na koupaliste, ja se vratila vecer do chalupy a oni domu
|
|
|
| Kudla2 |
|
(28.8.2018 8:30:58)
"a ti hodnotni skromni bez smenneho provozu ziji fakt az moc skromne, na muj vkus, treba ani neposlou deti na SvP ani na hory, v lete jsou doma a chodi na akce ve meste zdarma, maximalne se k nekomu přifaří na chalupu"
hele, a není tohle všechno už trochu daný právě tou zmiňovanou reklamní masírkou, že "se to tak přece dělá" - jezdí se na hory, ŠVP, o prázdninách se je někde jinde než doma a chodí se na nějaký placený akce?
Zažila jsem za svého dětství, že na vesnici nebo malým městě bylo úplně NORMÁLNÍ, že děti byly celý prázdniny doma a musely se tam zabavit (jelikož to byl venkov, tak tam možností koupání a různýho vyžití bylo dost).
A od školy jsou furt nějaký akce a zdaleka na ně nejezdí každej. Naše děti teda jezděj dost, ale kdyby nejezdily, zas taková kulturní rána by to nebyla.
|
|
| libik |
|
(28.8.2018 9:34:27)
Sedmikrásko, my jsme byli asi průměrně situovaní, rodičové byli loajální a žili jsme na vsi, nic nám relativně nechybělo, ale hlavně z důvodu, že nebylo co koupit, takže jsme ani netušili, co bysme tak mohli chtít.
Jinak se hrdě pokládám za skromňocha, děcko sice na švp vyšlu (neb má dost příbuzných soucitných se sirotečkem), ale dnes jsem uvařila ze zbytků brambor šištičky ve strouhance "ála moje mami" a vymyslela skromný výlet na zříceninu Vlčtejn, kde ani pes neštěkne, takže mi nemusí být blbý, že si vezmu to jablíčko (padané) do batůžku.
Nežiju v lokalitě bez dobrých pracovních příležitostí, jakési vzdělání a praxi mám, pracuji a přesto si dost často připadám stran peněz jako idiot, jen jen zavolat do Providentu, zkrátka se exekucím nedivím
|
|
|
| 77kraska |
|
(28.8.2018 8:17:02)
libik, treba ja jsem jako dite nebyla chuda, mela jsem spoustu hadru po pribuznych, kazetak, knihy, jezdili jsme na chalupu a mnohokrat jsme byli u more, dokonce v Jugoslavii, na jidle se nesetrilo vubec.....vlastne na nicem se nesetrilo a taky se nic neusetrilo
|
| Marika Letní |
|
(28.8.2018 8:38:22)
77 " treba ja jsem jako dite nebyla chuda, mela jsem spoustu hadru po pribuznych, kazetak, knihy, jezdili jsme na chalupu a mnohokrat jsme byli u more, dokonce v Jugoslavii, na jidle se nesetrilo vubec.....vlastne na nicem se nesetrilo a taky se nic neusetrilo"
Přesně, až na ty hadry, těch jsem moc pěkných neměla, nebyly k dostání. Maminka mi ale ušila občas něco pěkného. Z cest do Maďarska nebo NDR, jsem si jako zázrak hýčkala pár kousků oblečení, co bylo hezkých.
Chudobu jsem fakt nezažila.
|
|
| Monty |
|
(28.8.2018 9:15:33)
No, já taky nebyla jako dítě "chudá", ale v žádné etapě života jsem nepozorovala, že by někdo furt kupoval nějaké drahé věci, jak se píše zde. Ty drahé věci mají daleko větší cenu pro ty skutečně chudý, nebo pro ty, co se z chudoby vyhrabali a mají dojem, že je to činí lepšími a že tím dávají najevo svůj status.
|
|
|
|
|
|
|
|
, protože ten hokynář z tý knížky byl fakt vydřiduch.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)