| Adda6a |
 |
(14.8.2018 9:24:18)
Historicky melo vyznam predevsim financni, a dlouho pouze ten. Casem nabralo ruzne romanticke prichute. Dnes myslim ze taky jeste pro hodne lidi jde o ten financni aspekt.
Pro mne osobne nema vyznam zadny. Resp vadi mi na tom ta stadovost - tj kazdy podle stejnyho mustru, na kazdeho stejny zakon, to neni nic pro mne. Romantik sice trochu jsem, ale ne dost na potlaceni meho odporu vuci stadovosti.
|
| Rozállie | 
|
(14.8.2018 9:45:54)
Adriano, stádovost ... Preferuješ nestádnost i v jiných záležitostech? Jak to vypadá v praxi?
Svatba mi v současnosti přijde spíš proti proudu:
"V populaci celkově přibývá osob rodinného stavu svobodný/svobodná a ubývá osob ženatých/vdaných. Osoby žijící v manželství jsou sice stále nejpočetnější, nicméně jejich podíl v obyvatelstvu se již snížil pod jednu polovinu a dále klesá." (ze zpr ČSÚ)
|
| boží žena | 
|
(14.8.2018 9:54:06)
nevim jestli proti proudu
každopádně ano být nesezdaný je normální, a tudíž žádné komplikace u lékařů, škol , úřadů nepocituji
ano 30 let nesezdaná tchýně v nemocnici u nemocného partnera
|
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:08:43)
Koukam ze jsem spoustu lidi pobavila, to je fajn ne?
Stadovosti myslim fakt, ze se mi nelibi, aby moje financni aranzma s clovekem, se kterym ziju se ridilo jednim zakonem kterym se ridi dalsich x milionu lidi. Stejne tak jine majetkove aranzma, pece o deti atd atd je mi proto srsti, pokud bych mela podlehat obecnemu zakonu platnemu pro vsechny.
|
| Kudla2 | 
|
(14.8.2018 11:10:41)
Adriano,
aniž bych chtěla šťourat, ale to, že se na Tebe vztahují všechny ostatní zákony této země, Ti nevadí?
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:11:42)
Kudlo, ne, ostatni nejsom tak soukrome. A taky, ostatni zakony jsou vetsinou pro fungovani spolecnosti a zachovani poradku - ty naprosto uznavam. Tady ten o manzelstvi mi dost vadi, takze davam prednost memu vlastnimu aranzma (pravnimu, samozrejme).
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 11:16:49)
Adriano,
jestli to bude moc osobní, tak neodpovídej, ale které konkrétní právní ustanovení považuješ za problém?
Já to považuju za vcelku spravedlivé uspořádání (stejně jako ty ostatní zákony), takže když už do toho člověk "praští", tak nemám dojem, že by na tom byl někdo z nás výrazně bit.
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:22:24)
Kudlo, je toho vic, to ted nenapisu vsechno, ale v prvni rade spolecne finance - to bych nezkousla. Proste ne.
|
|
|
| Grainne | 
|
(14.8.2018 11:20:42)
Na tahle individualni aranzma existuji predmanzelske smlouvy, ne?
Kdyz tedy nekdo ma tu potrebu.
Co se tyce deti, pokud je rodic jako rodic zapsan v RL, jeho prav ho muze zbavit, nebo omezit jen soud, ta jsou dana obecnymi zakony.
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:25:17)
No presne :) kdyz uz mam dohodu s muzem a pak i ty obecne zakony tak k cemu mi je jeste i manzelstvi? No ja vim k cemu - mne k nicemu. Ale at mne tady nekdo spatne nechape - ja to nikomu nechci odpirat :) jenom proste ja pro sebe smysl nevidim.
|
| K_at |
|
(14.8.2018 11:29:36)
Adriano, to je prece v pohode. Mate vyreseno tak, jak to vyhovuje vam dvema.
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 13:10:33)
Vzdyt jo, Kat. Ja se s nikym nehadam ani nikomu nevnucuju muj model. Ovsem z nejakeho duvodu je tady par lidi co jich moje nenasledovani jejich modelu drazdi a pokladaji ho za vzpouru, vymezovani se, a smesny pristup. Ok. Mne to fakt nevadi, ja se taky dobre bavim 😎
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 13:17:37)
taky sem si všimla, že někoho skoro vytočí, když má někdo dítě s přítelem
dohledala bych
|
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 13:19:29)
tak může to bý tím, že lidi jsou přesvědčeni, že tak jak žijí / to mají oni je idelál
a nechápu, jak to ostatní můžou mít jinak
taková netolerance no
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 13:39:37)
Nemyslim, ze netolerance, spis nepochopeni se.
Ono se to tezko vysvetluje. 14 let jsme zili "na hromadce" a nemela jsem z toho zadne pocity, ze by manzelstvi bylo jistejsi.
Takze jedine, ze manzelku lze daleko hur vypakovat z nejakeho jednani, nez pritelkyni a naopak. Pritelkyne je z hlediska zakona "cizi" a formalne nema zadny spolecny zajem. S vyjimkou deti, pochopitelne.
Castecne se to da osetrit nejakymi dohodami a prohlasenimi, ale ne vzdycjy a vsechno.
Taky kdo vsechny ty lejstra bude porad tahat v kabelce a opatrovat, aby je v komode nesezraly mysi.
Taky lejstro uz znamena nejaky pravni vztah. Tehdy pritel by se dobrovolbe podepsal pod jakykoliv zavazek, ja taky, tak nac to komplikovat, staci sebrat dva nahodne svedky a dojit na radnici a mam to vsechno v obcance.
|
|
|
| susu. |
|
(14.8.2018 13:50:27)
"Ovsem z nejakeho duvodu je tady par lidi co jich moje nenasledovani jejich modelu drazdi a pokladaji ho za vzpouru, vymezovani se, a smesny pristup."
Ale ne Adriano, jen, podle mě, tady ještě neřeklas nic, co bych brala jako opravdový důvod k odmítnutí stádnosti, tak mi to přijde jako dětinská vzpoura. 
|
| Blanka+Adámek | 
|
(14.8.2018 14:00:24)
Ale ne Adriano, jen, podle mě, tady ještě neřeklas nic, co bych brala jako opravdový důvod k odmítnutí stádnosti, tak mi to přijde jako dětinská vzpoura.
A proc by vůbec Adriana nebo kdokoliv jiny mel uvadet nejake "opravdove duvody" svého jednani? A někdo jiny by mel posuzovat, ze tenhle důvod je dostatecne opravdovy, padny, pochopitelny, rozumny, akceptovatelny, hodonotny… jinak je to detinska vzpoura. Kde to jsme?
A vdala jsem se, protože se to tak dela (= stadnost), tak to je ten opradovy důvod?
|
| susu. |
|
(14.8.2018 14:03:16)
Blanko, o tom je diskuse, ne?
|
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 14:06:37)
Blanko, to bude tim, ze je to tady DISKUSNI, kdyby tu kazdy udelal prohlaseni a nikdo to nekomentoval, tak to tu brzy skonci.
Taky sem neco napisu a doufam, ze to nekoho zajima a nejakou reakci to vyvola.
|
| Blanka+Adámek |
|
(14.8.2018 14:30:37)
Reakci ano, ale typu ja to mam takhle (nenasla jsem duvod k manzelstvi) x ja to vidim takhle (manzelstvi je pro me to a to, vdala jsem se protože...) a ne hodnotit, ze ty to mas spatne, protoze to delas jinak nez ja. Neuvedla jsi zadny opravdovy důvod, tak je tvoje usporadani detinska vzpoura.
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 14:39:22)
Přesně.
Přece stačí "cítím to tak" nebo "ne/chce se mi", tady není soudní dvůr, aby člověk musel dokládat pádné důkazy, proč jo nebo proč ne.
|
| susu. |
|
(14.8.2018 14:45:16)
Kudlo, soudní dvůr tu není, ale když nevysvětlíš svůj názor, tak je diskuse k ničemu.
A rozhodně věci neprospějí řečičky o stádnosti.
Nic, musím jít.
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 14:51:58)
susu,
tak někdy je to vysvětlování poměrně složitý, a někdy člověk nechce zabíhat moc do detailů.
Vyčítat mu, že když to dostatečně nevysvětlí MNĚ, tak to jistě dělá jen z trucu, si myslím není fér.
|
|
|
|
|
|
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 14:08:47)
Susu ale to je presne naopak :)
Normalni je byt samostatny. Vstup do manzelstvi vyzaduje urcitou akci a rozhodnuti. Tj je treba k tomu duvod. A ja proste rikam ze jsem jeste ten duvod nenasla / nevidim v tom smysl. Moje vlastni aranzma mi vyhovuje a nepotrebuje aby se na mne aplikoval kontrakt/zakon stejny jako na miliony jinych spoluzijicich lidi.
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 14:15:59)
Adriano, trochu nechapu, jak muze soucasne manzelstvi ohrozovat samostatnost? Tedy nerozhodne li se k tomu nekdo dobrovolne, s nejakou zivotni vizi. Skoro bych rekla, ze nesamostatnost v manzelstvi bude spise okrajovou zalezitosti, nez naopak.
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 14:21:03)
Grainne,
Omlouvam se za spatnou volbu slova. Mel tam byt opak slova “sezdany”. Takze asi nesezdany?
|
|
|
| susu. |
|
(14.8.2018 14:18:55)
"Normalni je byt samostatny. "
Jistě, ale to s odmítáním manželství souvisí jak? Jsem vdaná a současně samostatná jsem dál.
"Vstup do manzelstvi vyzaduje urcitou akci a rozhodnuti. Tj je treba k tomu duvod. A ja proste rikam ze jsem jeste ten duvod nenasla / nevidim v tom smysl."
No, zkus si představit, že ostatní lidí v tom smysl vidí a důvod mají.
"Moje vlastni aranzma mi vyhovuje"
Může být.
" nepotrebuje aby se na mne aplikoval kontrakt/zakon stejny jako na miliony jinych spoluzijicich lidi."
A to s tím vším souvisí jak, kromě dětinské vzpoury?
Rozumím a respektuji vyjádření, že ti něco vyhovuje. Kecy o stádnosti jsou jen kecy. Zkus respektovat, že těm, co vstoupili do manželství, to vyhovuje.
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 14:22:54)
No tak moment susu.
Ja se svym respektem problem nemam.
Proc mi rikas ze si mam predstavit ze ostatni v manzelstvi smysl vidi? Ja skutecne hluboce a pevne doufam ze vidi, proc by jinak do nej vstupovali? To by museli but docela hloupi, ne?
|
| susu. |
|
(14.8.2018 14:26:24)
No, protože nám říkáš, že jsme stádní, když vstupujeme do manželství. Aspoň jsem tak tvé příspěvky pochopila. Že v tom žádný důvod u nikoho nevidíš, jen tu stádnost.
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 14:29:20)
susu,
já to tak vůbec nevnímám.
Se svým vstupem do manželství nemám problém (ač jsem se toho dlouho bála), takže i kdyby se tomu někdo chtěl vysmívat (což dle mě Adriana nečiní), tak by se mě to nijak nedotklo.
|
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 14:43:49)
"protože nám říkáš, že jsme stádní, když vstupujeme do manželství."
Ne, to nerikam, ani si to nemyslim, ani to nepisu.
|
| susu. |
|
(14.8.2018 14:46:57)
No, napsalas, že ty nejsi stádní a proto manželství ne. Z toho vyplývá, že podle tebe my ostatní stádní jsme.
Pokud jsem to blbě pochopila, tak se omlouvám.
A jdu.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:03:47)
a proč ti vadí, že si o tobě někdo myslí, že jsi stadní?
máš něco proti většině, že ti vadí, že k ní patříš?
|
| sovice | 
|
(14.8.2018 15:36:16)
Stádní ale není totéž, co patřit k většině. Upírá to dotyčným "členům stáda" samostatné myšlení, jako primární motiv jim připisuje chování okolí.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:42:19)
no ale to je otázka definice a výkladu
osobně mě nijak nepohorší, když někdo např. trvrdí, že je stádní jezdit na dovolenou v létě k moři
jedu taky ,,, a do chorvatska ... a ráda
např..
|
| sovice |
|
(14.8.2018 15:48:26)
boží,
ne, tak to není, slova mají určitý význam, abychom se domluvili a nemuseli si každý použitý výraz složitě vysvětlovat.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:52:02)
jen nemají vždy ten význam, který zrovna ty myslíš, že mají
emoce
kontext
zkušenosti
kraj
vzdělání
|
| sovice |
|
(14.8.2018 16:00:24)
jistěže význam slova má nějakou šířku, ale zrovna v tom stádní je důraz jinde než ve většinové. A dovolím si pochybovat, že doložíš, že v některé oblasti ČR jsou to plná synonyma.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 16:11:44)
proč ty nedoložíš, že stádní má jiný důraz ve významu než většinový
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 15:53:33)
tak ono to "stádní" opravdu trochu pejorativní je.
ale pokud to slyším, tak mě to neuráží, pomyslím si něco o tom, že autor má potřebu se prezentovat jako velkej rebel.
(u Adriany mi teda zaskřípalo jen toto slovo, zbytek toho, co napsala, plně chápu a nelíbí se mi insinuace, že by to dělala jen z trucu)
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:59:55)
jo jasný, trošku možná jo
ale nic proti čemu se já musím ohradit
jiné se to dost dotklo... no prostě význam není shoda 100percent
|
|
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(15.8.2018 6:58:32)
"Resp vadi mi na tom ta stadovost - tj kazdy podle stejnyho mustru, na kazdeho stejny zakon, to neni nic pro mne. Romantik sice trochu jsem, ale ne dost na potlaceni meho odporu vuci stadovosti."
Adriano, vadila mi přesně tato formulace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(14.8.2018 11:16:56)
Nechci ti brát iluze, ale v péči o děti podléháš z hlediska zákonů tak nějak témuž, čemu sezdaní, pokud mají děti otce v rodném listu. Rozdíl tam je leda v první chvíli, kdy manžel bude zapsán automaticky.
|
|
| K_at |
|
(14.8.2018 11:21:43)
Adriano, tomu nerozumim. Muzu mit treba rodinny majetek, a nechci jej mit v sjm. Predmanzelska smlouva. Ale jako ze zakony nejsou dost dobre pro me? Nebo neresi veci tak, jak ja potrebuji?
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:26:34)
Ale ja vubez nerikam ze mi zakony nejsou dost dobre. Akorat ze tady ten jeden navyse pro manzelstvi nepotrebuju, nema pro mne vyznam.
|
| susu. |
|
(14.8.2018 11:48:38)
Vzpoura pro vzpouru.
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2018 10:01:42)
Manželství je uzavíráno čím dál míň, tak nevím, jak s tou stádovostí, jestli není stádní naopak psí knížka a manželství už známka punku 
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 10:03:37)
však ještě chvilku a bude se adriana vdávat
|
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 10:08:05)
Zzeno, to je bez debat, moje dite, "pankac", vyhlasuje, ze nejvic punk lidi, co zna, jsme my dva
My to manzelstvi normalne zneuzivame s obcasnych bojuvkach s institucemi. Jinak je fakt, ze pokud nejde o velke majetky, vcelku k nicemu praktickemu neni.
Jenomze manzelstvi se uz tak dobre neda obchazet. Ono se to nepozna, pokud jde vsechno hladce a nic se nedeje, jsou vsichni desne pokrokovi a desne to respektujou, ale jak jde o pru.er, tak nejakou partnerku, druzku, ci pritelkyni vypakujou ze hry raz dva.
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 10:19:43)
Grainne,
zajímavé, Ty to pojímáš jako boj "my dva proti celému světu".
Přiznám se, že i když jsme spolu už zažili leccos, tak tento pocit (že by bylo potřeba se semknout a proti něčemu "zvenku" bojovat, jsem ještě neměla).
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(14.8.2018 11:51:06)
"manželství už známka punku"
Také bych řekla
Normou se stávají přítelové a přítelkyně, expřítelové a expřítelkyně, rodič 1, rodič 2, rodič 3 ...
Celoživotní manželé s pouze vlastními dětmi jsou pomalu exotika
|
| Sam01 | 
|
(14.8.2018 12:02:24)
Ropucho ano,
také mám pocit,že lidí,kteří žijí v dlouhodobém manželství je míň a míň. Nicméně zajímalo by mě,co vede ty holky k tomu,že si pořizují děti do vztahu s nějakým přítelem.
Já bych měla pocit,že si mě ten chlap dost neváží,když chce moje akcie,ale nehodlá investovat svoje.
Do toho bych nešla a důrazně před tím varuji i svou dceru.
Oblíbené přísloví o krávě už jsem jí předala. :-D
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.8.2018 12:05:53)
Já to znám z Holzmama " proč se chce ženit? Když si chce dát sklenici piva, taky si nekoupí pivovar "
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2018 12:11:33)
Sam, já nechci nikoho soudit, každý asi žije tak, jak nejlépe umí a jak se říká, nechodila jsem v jejich botách.
A jsem upřímně ráda za svobodnou společnost, kde si každý může vybrat.
Ale pro me osobně představa, že průběžně rodím děti různým milencům, také není lákavá.
|
| Sam01 |
|
(14.8.2018 12:19:33)
Ropucho,
já to přítelování a přítelkyňování beru tak ve věku náct a lehce přes dvacet. Pak už mi to přijde poněkud zvláštní.
Rodit děti různým tatínkům mě tedy taky neláká. Myslím,že dítě je velký závazek na minimálně 20 let života.
Pro měmá význam slova - je to můj muž a je to můj přítel úplně jinou hodnotu.
Já vím,že Kambala by nesouhlasila,že má příliš blízko ty statistiky a nehezké rozvody,ale pro mě to prostě důležité je.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.8.2018 12:28:34)
Sam, statistiky určitě nelžou.
Ono to musí být v hlavě, samotné "razítko z radnice" nic neznamená.
|
| Sam01 |
|
(14.8.2018 12:35:51)
Ropucho,
to je bez debat. Jenom o razítku to není.
|
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(14.8.2018 12:38:23)
Sam, tohle mi připadá také zvláštní a líbilo by se mi, kdyby nějaká taková dětná "přítelkyně" vysvětlila, proč do něčeho takového jde. Nějak logicky, ne jen otřepané klišé, že papír lásku nezajistí. O lásku tu zas tak nejde. Připadá mi zvláštní, že děti, které jsou závazek na nejméně 20 let, tak ty ano, ale závazek ke druhému rodiči, to už nee...
Připadá mi to, jak už někdo psal o těch akciích, tak je to naprosto trefné. Mít vlastní potomky, "rodinu", připoutat si k sobě ženu, to ano, ale vložit závazek do vztahu taky, to už nee, to není třeba...
Motivace těch mužů je celkem jasná, ale motivaci žen být celoživotní milenkou, přítelkyní s bonusem, tu nechápu.
|
| Senedra | 
|
(14.8.2018 12:40:33)
Manko, třeba doufají, že si muže udrží i "bez papíru"...
Je to těžké, ostatním do hlavy nevidíme..
|
| Blanka+Adámek |
|
(14.8.2018 12:52:20)
Manko, třeba doufají, že si muže udrží i "bez papíru"...
Proc doufaji? Když na to prijde, tak neudrzis ani s papirem ani bez nej. Ja bych ani nechtěla byt s nekym, kde se mnou byt nechce.
Me to prijde tak dehonestujici - ona doufa . Jak kdyby zenska byla naka zoufalkyne, kterou si bud někdo vezme, nebo ne, tak bude delat, co si chlap preje, protože "doufa", ze si ho tim udrzi.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 12:58:26)
jo jako vdané doufají, že si ho udrží s papírem
|
| K_at |
|
(14.8.2018 13:48:45)
Bozi, ne. Papir pro devkare nic neznamena, ale zase by to chlapec neel tak snadny, jdyby chtel vzit roha.
|
|
| Sam01 |
|
(14.8.2018 15:38:54)
Boží,
vdané nedoufají a nedrží.
Držet někoho násilně ve vztahu asi nemá smysl. V tom vztahu musí každý setrvat dobrovolně pokud to má k něčemu vypadat. Otravovat si navzájem život a držet se pod krkem kusem papíru je asi zbytečné.
Ono se řekne,že je to jen razítko a kus papíru,ale pro mě to razítko a kus papíru má prostě hodnotu toho našeho společného závazku. Sami vůči sobě, oba vůči našim dětem a právní vztah vůči nám oběma.
Není to tak dlouho,co se dítě narozené mimo manželství nazývalo bastardem nebo parchantem. Jen dítě narození v manželství smělo dědit a mělo všechna práva. Není to tak dlouho, co se holky musely vdát,ať se dělo,co dělo. Svobodná matka bylo velké stigma. Teď je to naopak a já si nejsem jistá jestli ten status přítel přítelkyně je pro mě dostatečně důstojný,ale to je můj pohled na věc. Někdo jiný je ve vztahu přítel-přítelkyně spokojený. Pro mě by to nebylo. Potřebuji mít jasně nastavená pravidla a chci svého chlapa nazývat svým mužem a ne přítelem. Přítel mi evokuje někoho,koho potkám,pokecám,ale nezakládám s ním rodinu. Potažmo nestřídám jednoho přítele za druhým, nerodím všem děti atd.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:41:00)
a ted ti řeknu tajemství
ani nevdané
|
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:45:01)
svobodná matka byla stigma
a ted je to naopak?
jak to myslíš, že vdaná je stigma
neni to snad dobře, že svobodná matka již není stigma a nemanželské dítě parchant?
|
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 15:46:14)
znám jednu co taky rodí děti jen manželovi
jen už má třetího a pět dětí
|
|
| Eudo | 
|
(14.8.2018 15:59:30)
Mne to vzdycky okamzite privede k porovnavani, jak se lidi na co divaj i jinde.
Tak sem zas hodim, jak to je "u nas".
U nas se tomu nerika pritel/pritelkyne, ale ma to oficialni nazev SAMBO. Takovi sambo maji vztah budovany stejne jako manzele, ale vztahuji se na ne ponekud rozdilne zakony, ktere je mozne osetrit, aby se temer vyrovnaly zakonum, platicim pro manzele. Vdovsky duchod nepoobirame ani po umrti partnera v uzavrenem manzelstvi..
A pak jeste mame SÄRBO - kde partner zije ve svem byte na sve adrese, eventuelne se svymi detmi z jineho partnerstvi, ale povbazuje se za zavazneho partnera nekoho druheho ve stejnych "podminkach". Na rozdil od SAMBO ale musi sve partnerstvi nahlasit (=ne registrovat) s ohledem na vselijake zakony, ktere se vztahuji na nejaky druh partneru.
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(14.8.2018 13:06:17)
"líbilo by se mi, kdyby nějaká taková dětná "přítelkyně" vysvětlila, proč do něčeho takového jde"
třeba má kamarádka vždycky potřebovala celý svět ujistit o své samostatnosti... vždycky se chtěla vdávat, ale potřebovala, aby ji ten chlap jako ukecal, aby ji dobyl, aby nevypadala, že ho "uhnala"... jenže vytrubovala to tak vehementně, že tomu ten její uvěřil a o žádost o ruku se ani nepokusil, ve strachu, že ho pošle do hajzlu... a hlavně, proč, když ona si přece přeje být svobodná... a když přišlo těhotenství, bylo jí blbý přiznat, že by o to manželství i stála, zvlášť když on se jí nezeptal... a tak si dál hlasitě vykřikovala, jak o svatbu nestojí... dokonce neošetřili ani společný majetek - společně hospodaří, ale je jednodušší, když jsou smlouvy jen na jednoho, že jo... takže společně postavili "jemu" dům na "jeho" pozemku, koupili "jemu" auto, syn má jeho příjmení...
zatím jsou teda spolu, ale už se párkrát stalo, že v hádce na ni řval, že jestli ho nasere, odtáhne s holým zadkem...
no navenek je spokojená, protože je nezávislá a ona žádný papír nepotřebuje...
|
| Koulička M | 
|
(14.8.2018 14:00:59)
co jsem stihla postřehnout, tak dětné známé, které mají víc dětí s více otci, ty děti neplánovaly. Tak nějak se prostě zadařilo. Nechtíc. Omylem. Překvapení.
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
|
(14.8.2018 12:18:54)
Sam,
hodně lidí to dělá z vychcanosti.
Bohužel nejen ti sociálně slabí.
Prostě jako fiktivní samoživitelka dosáhne na pomoc od státu, no.
|
| Sam01 |
|
(14.8.2018 12:20:42)
Monty,)
já vím. také takové znám.
|
|
| Koulička M |
|
(14.8.2018 13:58:08)
jako nefiktivní samoživitelka jsem NIKDY na žádnou pomoc od státu nedosáhla. Sakra, může mi už někdo ukázat kDE A JAKOU VÝHODU jako samoživitelka seženu????????????????????
Pravda, teď už jsem zase jen fiktivní samoživitelka, ale i tak by se pomoc šikla.....
|
| K_at |
|
(14.8.2018 13:59:50)
Koulicko, vid? Jak to mate se splacenim?
|
| Koulička M |
|
(14.8.2018 14:06:59)
Statečně splácíme, statečně žijeme z toho co nám exekuce a insolvence nechá a těšíme se na lepší zítřky. Já už odpočítávám posledních 9 splátek a budu mít po inso, otevře se znovu soud o vypořádání SJM a dopočítá se částka, kterou mi bude ex muset vyplatit.
Pro mne bylo manželství v tomto požehnání, z normálního chlapa se stal parchant.
A můj chlap už měl měsíc pokoj a teď řeší, že ty dvě nové exekuce, co mu naskočily, jsou zaplacené... takže obvolává, obepisuje ale stejně splácí. Snad se to prokáže a vrátí mu to.
Ale jinak, až na můj kotník, jsme zdrávi, máme práci a vše je OK a puberta řádně s dcerou cloumá dle předpokladů....
|
| K_at |
|
(14.8.2018 14:23:05)
Koulicko, uz jen 9 splatek?! Huraaaa! Tak snad budete za rok uplne v pohode a vysmati.
|
| Koulička M |
|
(14.8.2018 14:30:27)
Také doufáme. A doufám, že ten soud o vypořádání SJM nebude na další roky ráda bych ty vysouzené prachy použila pro dceru na studia. Aby mohla na výměnné pobyty a tak. Už jde do osmičky...
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(14.8.2018 14:06:54)
Kouličko, když se kamarádka rozvedla se třemi dětmi, z čehož byly dvě do tří let, v době, kdy byl rodičák nižší než teď a její bývalý pokud dělal, tak za minimálku, tak jí státní sociální podpora opravdu umožnila fungovat jinak než pod mostem. Přídavky na děti, příspěvek na bydlení, doplatek do životního minima. Bez toho by se šla pást.
|
| Koulička M |
|
(14.8.2018 14:09:50)
Děkuji, ráda čtu, že někomu stát skutečně pomohl, když se nezadařilo.
Jen mne to klišé, že ženy schválně zůstávají nesezdané, kvůli sociálním výhodám dost točí...
Spíš by se měl někdo zaměřit na fiktivní přebírání vnoučat do pěstounské péče, oblíbené zejména v komunitách, kde žijí všichni pohromadě. Na tom se dá už vyvařit dost.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2018 14:15:52)
Nevím jestli je to klišé, ale osobně znám takových několik. Jedna ani neuvedla otce do rodného listu. Normálně s ním žije a netají se tím že je to kvůli dávkám.
|
| Koulička M |
|
(14.8.2018 14:22:36)
No tak neuvést otce do RL pokud s ním žiji je velmi krátkozraké, pro pár korun navíc. I když, asi to není až tak pár korun. Ale já bych to neudělala. Okrádá děti do budoucna. A být otcem, který normálně s rodinou žije, tak s tím nesouhlasím.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2018 14:29:24)
Taky to nechápu, jsou praštěný.
|
|
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 12:43:48)
tak já jsem chtěla děti.. a jelikož jsem žádný důvod ke svatbě nenašla, osobně v něm žádný další smysl nevidím, tak je mám tedy s přítelem
jak to mají ostatní netuším, důvody budou růuzné
|
|
| Blanka+Adámek |
|
(14.8.2018 12:44:18)
Ja to mam jinak. Nevidim rozdil v tom, když spolu někdo zije 20 let, poridi si deti a staraji se o ne, tvori rodinu, ale nemaji na to ten manzelsky papir a někdo zije 20 let s manželem, poridi si deti, staraji se o ne, tvori rodinu...
Jinak muzes rodit deti ruznym milencum (pritelum), stejne jako manzelum, v tom to není, zalezi na tech 2 jak k tomu pristoupi. Svoji cenu a akcie neodvozuju od toho, ze "si me někdo vzal".
Pro me jsou dulezite ty deti. Když s nekym zijes a uz s nim zit nechces, tak se rozejdete, stejne jako se s manželem rozvedes a uz se nemusíte nikdy spatrit. Ale když spolu mate deti, tak se sice v nekterych pripadech taky uz nemusíte nikdy spatrit, ale do smrti mate něco spolecnyho, nejaky zavazek, o co se musite nejakych 25 let starat a neodparete si to ani potom.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2018 12:02:40)
My jsme takoví exoti .
|
|
| Ruth | 
|
(14.8.2018 12:08:57)
Myslím, že manželství je dobrá instituce, ale jednotlivci selhávají a tím mu kazí pověst.
|
| K_at |
|
(14.8.2018 13:47:06)
Ruth, tak to je moc pekba myslenka!!!!
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(14.8.2018 10:13:41)
Přiznám se, že takovéto "vymezování vůči stádovosti za každou cenu", mi přijde poněkud srandovní.
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 10:18:55)
Jako manzele muzeme naopak lip stat proti pripadnemu stadu, kdyby se nejake komunitni stadecko chtelo postavit proti nam.
Ono se to jaksi opira o tu institucionalni formu, kdezto partnersky vztah, at je jakkoliv kvalitni sam v sobe, spolecensky je postaveny "na vode", vicemene na libovuli spolecnosti, jestli toho druheho bude tolerovat, jako partnera, nebo ne.
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 10:21:33)
Grainne,
moc nerozumím tomu stádečku a té libovůli společnosti, jestli toho druhého bude tolerovat nebo ne.
Ještě jsem se nesetkala se situací, kdy by nějaká část společnosti "šla proti mně", ani s nutností, aby mě tolerovala?
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 10:27:56)
Kudlo, no jo, kdyz zijes poklidny zivot, nevymykajici se obvyklym normam.
Hlavne se to jevi jinak, kdyz se jedna o deti, tam je nutne bez diskusi respektovat oba rodice, bez ohledu na jejich status.
|
|
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 10:23:11)
můžeš uvést třeba konkrétní případ?
nějakou situaci?
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 10:29:07)
Bozi, to fakt nemuzu, nas si vsichni dlouho pamatujou
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 10:33:06)
aha, no škoda
já si fakt neumim představit situaci, kdy jdu s manželem proti někomu/společnosti, stádu,,,, a je důležité , že je to manžel
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2018 10:36:20)
Já taky ne.
|
|
|
| K_at |
|
(14.8.2018 10:33:54)
Grainne, to jste az takovi exoti, nebo co????
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 10:56:56)
Kat, mne to ani tak neprijde, ale asi tedy jo.
My si zijeme svuj poklidny, jednoduchy zivot, ale obcas ho neco narusuje, tak to pak branime zuby nehty.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(14.8.2018 13:29:49)
Grainne: "Ono se to jaksi opira o tu institucionalni formu, kdezto partnersky vztah, at je jakkoliv kvalitni sam v sobe, spolecensky je postaveny "na vode", vicemene na libovuli spolecnosti, jestli toho druheho bude tolerovat, jako partnera, nebo ne"
A uz zas musim vlozit nazor, postaveny na pohledu jinych zemi:
Zakony je mozne prizpusobit, spolecnost jako INSTITUCE (=stat) uzakonit, ze patnerstvi dvou neoddanych lidi ma stejne kvality spoluzit samo o sobe jako manzelstvi - nejaka libovuje zde je uplne mimo a rec o nejake toleranci muze byt pouze na urovni vesnickych pomluv - jako partneri maji do urcite miry uzakoneny stejne vyhody i povinnosti. To co neni pod zakonem je mozne vyrovnat sepsanim smlouvy (=povinnosti k detem v pripade rozchodu - ktery pres vsechny "domnenky" neni nijak jednodussi napr. pro partnery s detmi - proste si nikdo nesebere kuft a sbohem - jinak posledni vule, naroky na majetek ap.).
On se napr taky nikdo nevyptava paru/rodicu, jestli na sebe maji papir.
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 13:43:50)
Eudo, tak to by ses divila, ono to plati, jen kdyz to nic nekomplikuje.
Zvlaste cesti urednici a zastupci ruznych instituci umi byt pekne "vyzivni", kdyz na to prijde.
Pak se s nimi muzes tak mozna soudit, ale to uz taky muze byt pozde.
|
| Eudo |
|
(14.8.2018 13:48:05)
Grainne, ale to ja chapu.
Mne slo spis o to, ze nic neni jednoduchy a nic se samo nemeni, dokud proti tomu nekdo neco nedela.
A mon te "spolecnostni" pohled na partnerstvi (=ten sousedskej jako ze zijou "na hromadce" a nemaj papir) k tomu udrzovani dost "napomaha".
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 13:55:21)
Eudo, tak co si o tom mysli sousedi, je mi ...tam kdesi...na mineni sousedu uz dneska nikdo neni zvedavy. To je myslim to posledni, co by melo ty dva zajimat.
Kazdopadne je manzelstvi nejjednodussi zpusob zajisteni nejakych pravnich a administrativnich zalezitosti vuci partnerovi.
Komu na tom nezalezi, asi nema potrebu to resit. No mozna jak clovek starne, potrebuje ten pocit vnejsi jistoty vuci svetu o trochu vic a "spolu v dobrem i zlem" nabyva trochu jinych rozmeru.
Hlavne v tom zlem, on ten zivot obcas nejede rozkvetlym sadem.
|
| Eudo |
|
(14.8.2018 15:51:44)
" "Ono se to jaksi opira o tu institucionalni formu, kdezto partnersky vztah, at je jakkoliv kvalitni sam v sobe, spolecensky je postaveny "na vode", vicemene na libovuli spolecnosti, jestli toho druheho bude tolerovat, jako partnera, nebo ne""
Kdyz ted ale rikas neco jineho.
Jak to vidim kolem, lidi, kteri spolu ziji, spolu ziji ze stejnych duvodu s papirem i bez. Proste jsou spolu v dobrem i zlem, at to nekde pred nekym slibivali nebo z toho jenom vychazeji. (treba ja ve vlatni rodine mam zrovna 3 pary, v dalsim pribuzenstvu se to spis hemzi temi bezpapirovymi a ziji spolu leta).
|
|
|
|
|
|
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 11:11:03)
To je celkem v poradku. Po svete chodi velmi omezeny pocet lidi, u kterych mi zalezi, aby se na mne nesmali 🙂
|
|
|
| Maťa. | 
|
(14.8.2018 19:18:12)
Mne v dnešnej dobe príde naopak "stádové" to, že mnoho párov s deťmi nie sú svoji a snáď nepoznám ženu nevydatú, čo by narovinu povedala, že by sa vydať chcela. Nebude predsa prichádzať o svoju rádobyhrdosť, ak jej chlap nechce že jo... (a týmto nevylučujem, že je určité, percento žien, matiek, ktoré samé svadbu nechcú - ovšem minoritné percento).
Ale inak, každý svého štěstí strůjcem a ani manželstvo, ani len partnerský vzťah nezaručujú, že nebude prípadný rozvod-rozchod s hádaním sa o deti minimálne...
Ja osobne manželstvo vnímam tak právne ako aj citovo. V dobrém i ve zlém. Preto som sa vydala aj druhý krát a sme spolu tak dlho, že verím, že nafurt. Nebudem predjímať iné očakávania, lepšie je byť pozitívny, potom to prenášaš aj do vzťahu podvedome, to pozitívum
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 19:29:35)
"nepoznám ženu nevydatú, čo by narovinu povedala, že by sa vydať chcela. Nebude predsa prichádzať o svoju rádobyhrdosť, ak jej chlap nechce že jo... (a týmto nevylučujem, že je určité, percento žien, matiek, ktoré samé svadbu nechcú - ovšem minoritné percento)."
tak tohle mě skoro uráží (to tvrzení, ne Maťa), že je takových žen většina, vadí mi představa ženy dychtící po svatbě a chlapa unikajícího.
Nikdy jsem nepovažovala svatbu za něco, po čem je třeba toužit, a o žádné "rádobyhrdosti" nevím.
|
| Eudo |
|
(14.8.2018 20:19:09)
"tak tohle mě skoro uráží (to tvrzení, ne Maťa), že je takových žen většina, vadí mi představa ženy dychtící po svatbě a chlapa unikajícího.
Nikdy jsem nepovažovala svatbu za něco, po čem je třeba toužit, a o žádné "rádobyhrdosti" nevím."
Souhlas, Kudlo.
|
|
| zvířevdíře |
|
(14.8.2018 20:42:21)
Kudlo, já v tomhle s Maťou souhlasím, žen, které by odmítly nabídku k sňatku od toho pravého a ve správnou chvíli je naprosté minimum.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 20:59:26)
jak to víš?
|
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 21:13:07)
zvíře,
tak "odmítly" neznamená, že se po tom samy tak dychtěj.
Ve hře jsou i city toho druhého partnera a vzhledem k tomu,že se nabídka "očekává" od toho muže, tak i on nese riziko, že bude "odmrštěn".
Podobně jako už jsme se tu o tom bavili - pokud to jeden chce a druhýmu to nevadí, tak proč by to pro něj neudělal?
Prostě se mi příčí představa žen jako čekanek na to, až se ten jejich "konečně vyjádří". I ony přece sňatkem nejen získávají, ale i dost riskují.
A vem si třeba Kambalu, ta si myslím, že by hned patřila do té skupiny, kterou jsi jmenovala.
|
| Grainne |
|
(14.8.2018 21:44:25)
Nam se napriklad po urcitou dobu snatek nehodil z pracovnich duvodu, rozhodne jsem nebyla "cekanka", pak byl nejaky cas, kdy to fungovalo, tak proc to menit, pak se situace zmenila a prislo nam vhodne to specetit prave "v tom zlem", ze tomu budeme celit spolecne.
Rozhodne jsem nebyla zadna "cekanka" a nikoho jsem nemusela ani uhanet, ani ukecavat.
Po pravde stacilo rict, ze je cas a slo to beze mne, nestarala jsem se vubec o nic.
|
| boží žena |
|
(14.8.2018 21:50:01)
Já třeba ziju v naivní představě, že se vetsinou lidé dohodnou ze se vemou
Ne ze žena čeká . . A ceka..Až to chlapa napadne a ona pak svoli
V jakem to jsme století. ?
|
| Kudla2 |
|
(14.8.2018 22:12:28)
Tak já taky nevidím důvod, proč by měla žena trpně čekat, až se muž vyjádří, pokud ona o tu svatbu zrovna moc stojí?
To mi opravdu nepřipadá jako v tomto století.
Pokud je to pro ni tak důležité, že má pocit, že "když si ji nechce vzít, tak to s ní vlastně nemyslí vážně" - tak proč to vůči němu neotevře a nevyjasněj si to, a pokud je to pro ni opravdu tak moc důležité a on nebude chtít, tak se s ním nerozejde?
|
|
|
|
|
|
| Adda6a |
|
(14.8.2018 21:07:57)
"nepoznám ženu nevydatú, čo by narovinu povedala, že by sa vydať chcela. Nebude predsa prichádzať o svoju rádobyhrdosť, ak jej chlap nechce že jo."
Ty jo, to jsou strasny konstrukty tohleto, kde na to chodite?
"vadí mi představa ženy dychtící po svatbě a chlapa unikajícího."
Kudlo - souhlas! vzdyt to je ubohe!
|
|
|
|
|
Akorát jsem teda ekumenická katolička. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)