Konzerva |
|
(28.6.2018 12:29:18) Zajímal by mě váš názor na tento rozpor.
Na jedné straně se zdůrazňuje, jak důležitý je pro dítě otec.Že když se rodiče rozejdou a dítě zůstává pouze v péči matky, tak dítěti chybí mužský vzor. A podporuje se po rozvodu styk a výchova a péče dítěte i otcem.
Na druhou stranu říkáme, že na pohlaví a sexuální orientaci nezáleží, hlavně že mají lidi rádi, takže by se mělo povolit rodičovství i osobám stejného pohlaví a umělé oplodnění i samotným ženám.
Já v tom vidím rozpor.
|
Gertruda |
|
(28.6.2018 12:35:20) Spíš než o mužský vzor jde snad o to, že má-li rodič zájem a kapacitu být v životě dítěte, nemělo by se mu bránit jen proto, že se rozešel s druhým rodičem, ne? Když někomu rodič umře, také přijde o jeden ze vzorů, ale nikdo snad nevolá po tom, aby se sirotci distribuovali do úplnějších rodin.
|
Konzerva |
|
(28.6.2018 14:38:31) Gertrudo,
právě že se mluví o tom, že zavedená praxe, kdy se dítě automaticky přenechávalo matce, vedlo k tomu, že dětem chyběly "mužské" vzory.
|
|
Z+2 |
|
(28.6.2018 14:40:27) Gertrudo, v Norsku to k tomu docela jasně směřuje.
|
|
|
Alca |
|
(28.6.2018 13:07:46) Konzervo
"Na jedné straně se zdůrazňuje, jak důležitý je pro dítě otec.Že když se rodiče rozejdou a dítě zůstává pouze v péči matky, tak dítěti chybí mužský vzor. A podporuje se po rozvodu styk a výchova a péče dítěte i otcem.
Na druhou stranu říkáme, že na pohlaví a sexuální orientaci nezáleží, hlavně že mají lidi rádi, takže by se mělo povolit rodičovství i osobám stejného pohlaví a umělé oplodnění i samotným ženám."
U rozvodů jde ale o mužský vzor až v x-té řadě. Primární proč se to řeší je to, že člověk, který má vztah k dítěti a dítě k němu a který je pro to dítě důležitý se z života onoho dítěte defakto odstřihne...... A to je špatné (pokud je zájem ze strany rodiče i dítěte), ať už je dotčený člověk jakéhokoliv pohlaví..... fakt bych nesnižovala otce jen na "mužský vzor".....
Mužský vzor může v pohodě suplovat dědeček, strejda, rodinný přítel...... Stejně tak se ženským vzorem.
|
Konzerva |
|
(28.6.2018 14:49:22) Alco,
šlo většinou o to, že se dítě málo stýkalo s otcem. Takže ten nedostatek "mužských" vzorů byl jakýsi druhotný efekt vyplývající z toho, že otcem je muž.
Jistě, může ho nahradit otčím, dědeček, strejda.
Ale otázka zní: Je pro dítě důležité, aby mělo "mužský" i "ženský" vzor?
Pokud si odpovíme, že ano, otázka druhá zní: Má se stát podílet a podporovat vznik rodičovství tam, kde tento ideální koncept není od počátku naplněn?
Nemluvím o rodinách, kde k tomu dojde přirozenou cestou - rozchodem, úmrtím apod. a o dětech již narozených.
|
Alca |
|
(28.6.2018 15:02:19) Konzervo,
já si myslím, že primárně má dítě žít v milující rodině a bezpečném prostředí. To, jaké je složení této rodiny je už vedlejší. BTW zrovna já jsem ženská s částečně chlapským mozkem, takže bys mohla říct, že v naší rodině bude jednou chybět typicky ženský vzor :D
|
Konzerva |
|
(28.6.2018 16:41:39) Alco,
jistě, všeobecně se říká, že lepší blbá (nikoliv patologická) rodina než dobrej ústav. Čímž rozhodně nemyslím, že homo nebo neúplná je blbá. Takže nemám problém s tím, když dítě žije v neúplné nebo homorodině. Nebo si taková rodině někoho adoptuje.
Jen pokládám dotaz, zda má stát podporovat početí dítěte v takové rodině, když se mluví o tom, že jedním z velkých problémů rozvodovosti je, že takovým dětem chybí mužský vzor. Já nevím.
|
Alca |
|
(28.6.2018 16:59:31) Konzervo
"Jen pokládám dotaz, zda má stát podporovat početí dítěte v takové rodině, když se mluví o tom, že jedním z velkých problémů rozvodovosti je, že takovým dětem chybí mužský vzor. Já nevím. "
Chápu, ale abych pravdu řekla nevím, jak by zrovnoprávnění homosexuálních svazků s heterosexuálními podpořilo plození dětí....... Manželství v ČR zrovna extra výhody nepřináší, jinak by nezůstávalo tolik lidí mimo...... stejně tak lesby toužící po dítěti si cestu ke zplození najdou i teď.
Jinak dle mého tvrzení, že důsledek rozvodovosti je absence mužského vzoru jako hlavní problém je hrozné zjednodušení. tam jde spíše o to, že prostě dítě leckdy přichází o jednoho z rodičů a vztah s níms e strašně nabourává. Je to prostě klasické české zjednodušení, no. Mě se taková tvrzení nelíbí, devalvovat ztrátu vztahu s rodičem jen na absenci mužského vzoru :(
|
Konzerva |
|
(28.6.2018 21:55:51) Alco,
já nepsala, že to je hlavní problém, ale velký.
A pokud to tedy je velký problém, tak jestli podporovat plození dětí tam, kde to tak je od počátku.
|
Alca |
|
(28.6.2018 22:25:48) Konzervo,
já nevím. Já nejvíc registruji řešení mužského/ženského vzoru v souvislosti s případnými adopcemi LGBT párů, nikoliv v souvislosti s rozvody.....
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.6.2018 14:47:02) Já v tom také vidím rozpor. Za sebe bych ale řekla, že nejde primárně o "mužský vzor", ale o vzor párového života. O vzor dvou doplňujících se rolí, o kompletní vzor rodinných vztahů.
|
Konzerva |
|
(28.6.2018 14:52:06) Ropucho,
já myslím, že nejde jen o vztahy. Ano, jde i o ně. Ale ač mně někteří považují za feministku, tak si myslím, že mezi muži a ženami jsou rozdíly.
A v rodině, kde jedno chybí, to prostě může mít na to dítě vliv.
|
|
|
|