| Kudla2 | 
 |
(15.5.2018 11:31:40)
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/542453/adam-13-zemrel-v-potrubi-bazenu-jeden-obzalovany-ostatni-uniknou.html
Co si o tom myslíte?
Já se přiznám (paradoxně a asi je to ode mě i hnusný), že se mi ulevilo, že to ti kluci udělali aktivně (respektive že bylo potřeba tu mříž odmontovat) - kdyby to bylo nešťastnou náhodou, tak bych se mnohem víc bála o svoje děti, protože by to znamenalo, že se to může stát komukoli.
Ale obvinit plavčíka, že si ničeho nevšim - podle mě by bylo blbý, kdyby si nevšim, že mu tam plave pod vodou tělo, ale pokud tohle bylo tak, že jich tam napřed byl hlouček (když to odmontovávali), pak tam jeden vlezl a ostatní se rozprchli, tak ve vodě nemohlo být vidět nic a přece se nedá vůbec předpokládat, že by měl mít podezření, že se něco děje v rouře, která je normálně zakrytá mříží?
A taky jsem si říkala, že co je to za "kamarády", kteří opustí kamaráda v takovéhle situaci? Přece ve 13 letech už člověk aspoň trochu rozumu pobral?
|
| susu. |
|
(15.5.2018 11:51:07)
Plavčíka je mi líto, ale fakt je tam od toho, aby když tam někde něco kutí hlouček kluků, tak se tam šel podívat. Je mi ho líto, je to blbé, že to tak dopadlo.
Já mám třeba v bazénech ráda tu atrakci bazén s proudem. Je celkově oblíbená, vždycky se tam nahrne spousta lidí a vždycky se tam najde někdo, kdo dělá pytloviny a tady v ČR jsem nikdy nezažila, že by plavčíci zasáhli. V zahraničí ano, kdo dělal hlouposti byl okamžitě vypískán a umravněn.
|
| Karkulkaaa | 
|
(15.5.2018 11:57:49)
Já to zažila v ČR několikrát. Zákaz potápění v divoké řece, umravňování atd. Jenže v bazénu je x takových skupinek, jak má plavčík všechno stihnout ohlídat? Ti kluci by měli mít rozum a už vůbec nechápu, že je někdo ochotný dobrovolně vlézt do odtokové roury. Ve škole nám kdysi říkali, že kluků se rodí víc než holek, ale do určitého věku se to vyrovná z důvodu, že mají daleko více nehod a smrtelných úrazů, více riskují. Ono jo, když vidíte, co je všechno napadne.
|
| Bberi | 
|
(15.5.2018 12:01:09)
No nevím,vinit z toho plavčíka?...Kolik tam bylo v té době lidí? Bylo to vůbec v jeho silách to uhlídat?
Ovšem ti ostatní kluci,že utekli a nic neřekli to je strašný! 
|
| Karkulkaaa |
|
(15.5.2018 12:07:27)
Bberi, je to strašný, že utekli, ale on už stejně neměl šanci. Vždyť to tělo vyprošťovali několik hodin. V okamžik, kdy ho to nasálo, bylo po něm.
Nechápu, jak si mohli myslet, že proplavou do jiného bazénu, vždyť to neměli ověřené, kam to vůbec vede (nejspíš někam do filtrace) a na konci by taky stejně byla nejspíš mříž, to chtěli dát na jeden nádech? Že to napadne jednoho, ale chytí se toho celá skupina?
|
|
|
| susu. |
|
(15.5.2018 12:01:36)
Karkulko, co chodíme tady v Brně, tak jsem umravňování prakticky nezažila.
No a v zahraničí, pravda ta atrakce tam byla větší, ale bylo jen na ní asi 5 plavčíků vždy, když ji sputili - jeden v každém rohu takového velkého oválu a jeden nebo i dva uprostřed. U nás se pustí proud a plavčík na této atrakci není ani jeden.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(15.5.2018 12:16:48)
susu. , tak teda u nás pokud je zaplá divoká řeka(jestli je to to co myslím). Plavčík má rychlé stop tlačítko a stojí tam dva...jeden u něj(3 kroky od vody,ale nevidí zahranu) a druhý u vody má přehled všude....a zažila jsem, že se vypíná a kdo blbne musí ven. Pak se teprve zapíná znova.
|
| susu. |
|
(15.5.2018 12:23:55)
Lído, tady v Brně v Kohoutovicích jsem to nezažila ani jednou. Žádný plavčík v dohledu, spousta dětí i dospělých, kteří blbnou (staví se proti proudu) i se potápějí, prostě pomelte se, jak chcete. A ve wellnesu v Kuřimi taktéž nic.
Mám tu atrakci ráda, ale je trochu nebezpečná, pokud se člověk nechová rozumně.
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:29:01)
susu, u nás jsou hodiny každý ví kdy to bude.....a pak se to vypne.
A postup je jasný z minulého příspěvku. velké červené stop tlačítko.
A stejně tak nám nebublá celou dobu vířivky....ty zase bublají, když nejde řeka. Neohlídali by to....a je to tam tak skoro 17let...stejně.
TAkže žádné opatření poslední roky.
|
| susu. |
|
(15.5.2018 12:31:24)
Jsem ráda, že někde to funguje a mrzí mě, že zrovna já žiju v místě, kde to tak není.
|
| MM, 2 kluci | 
|
(17.5.2018 9:55:54)
... tedy "stěžovala si" (slušně samozřejmě!) na ten chybějící dozor a případné umravňování ze strany plavčíků.
Normálně napsat tam email, popsat pro srovnání postřehy odjinud - zahraničí, ale i to co píše Lída i další (tedy důkaz, že to jde i jinak) - a schválně, co oni na to.¨
Ja s tím mám dobré zkušenosti, psala jsem takto kvli různým věcem, většinou jsem dostala kvalifikovanou odpověď a mnohdy jsou i rádi za ten podnět, protože jim to dává možnost řešit něco, co třeba i jim samotným vadí, ale řeší se to až na intervenci zákazníků... Za pokus nic nedáš! 
Jinak to s tím chlapcem je opravdu hrozné a taky vůbec nechápu, co je to napadlo a hlavně, že ostatní utekli...  
Těžko říct, jestli to plavčík mohl uhlídat... taky je mi ho líto.
|
|
|
|
| erika,2 děti | 
|
(15.5.2018 12:34:48)
No v Kohoutovicích tam plavčík sedí a kouká, ale zasáhnout jsem viděla snad jednou, to když někdo vylezl doprostřed na tu zídku...
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:39:51)
erika,2 děti u nás se třeba ještě vyhazují ty děti s tím pásečkem co se zapíná na břicho (s těma segmentama-ostnama)...pokud rodiče napadne, že by si s tím mohlo jít skočit do 4m z prkna.....okamžitě je žene do dětského. A stejně tak se nesmí s páskem do řeky.....klidně se vypne, dítko se vyloví. Postojí u plavčíka. A pak se předá rodiči, pokud chce atrakci využít....a nevyleze taky ven.
Asi to teda koukám, máme přísnější než jinde.....,ale jsme zvyklý, nepříjde nám to.
A taky jak tam léta půjčují ty pomůcky, u plavčíka si lze půjčit cokoliv. TAk jsem tam neviděla rukávky, kruhy a podobné blbosti an dětech.
|
|
| Bberi |
|
(15.5.2018 12:41:27)
Noo, nevím,my jezdili sami na koupák tak od desíti let, na kole 5 km...
Nevím,jestli je řešeí někoho furt vodit za ručičku...
Spíš by s nimi rodiče měli víc mluvit a probírat,co vše se může stát.
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:46:58)
Bberi, jenže rodiče to neudělají......
Děti neposlouchají. Když vidím tu ignoraci rodičů u 7-10letých...strašný.....
Moje sestra vyděsila synovce tak, že se bojí vody....dala mu kázání. Mladší má zase noční děsy s klíšťatama jak dům.....(to je jen zážitek měsíc starý). Dote´d jsem to nerozdýchala.....
|
| Bberi |
|
(15.5.2018 12:54:18)
Lída: děti neposlouchají, protože je rodiče nevychovávají...
Když vidím tříleté dítě ve školce,které bije matku a ona mu nic neřekne, říkám si ,co bude za 5 let?
|
| Citronove koliesko | 
|
(15.5.2018 13:48:33)
"...Když vidím tříleté dítě ve školce,které bije matku a ona mu nic neřekne, říkám si,co bude za 5 let?..."
Spomínam na syna. Ono v tej chvíli je lepšie len rýchlo obliekať, narvať do autosedačky a ísť. Vychovávať 3r. decko, ktoré je v amoku je nanič. Tam žiadna logika ani vychovne dohovaranie nepomahalo. Akýkoľvek pokus len vyvolal ďalší amok. O 5 rokov (ani o 2) ma už teda nebil, proste mal v 3r. také obdobie. Prešlo to.
"...děti neposlouchají, protože je rodiče nevychovávají..."
Teraz je taká móda že rodičia sa spoliehajú, že sa o ich deti stará napr. plavčík, je tam plavčík=nech sa stará veď je za to platený. Akoby nechávali zodpovednosť na tých druhých. Na ihrisku decko sedí na preliezke a bráni iným aby vyliezli, matka o 5m ďalej "nevidí nepočuje" veď nech sa ozvú keď im to vadí. Alebo v reštaurácii to isté, decká behajú, otravujú stravníkov ale rodičia nič, spoliehajú sa že sa ozve ten druhý alebo personál.
A sú takí rozcapení alebo ako to napísať...nedávno bolo video ako rodičia s deťmi zastavili na safari auto a zobrali deti von aby si pohladkali zvieratá...ved si zaplatili a deti chcú a veď to musí byť nejako zabezpečené keď sa dá zastaviť a vyjsť z auta von...a potom utekali o život pred nejakou šelmou.
|
| Bberi |
|
(15.5.2018 13:59:37)
citronové koliesko:to děcko tříleté nemělo amok,bylo naštavené,že matka s ním nechce jít na hřiště
|
| Hanka 75 | 
|
(15.5.2018 22:54:03)
hele i tak, matka kolikrát nejlíp ví, co na její dítě platí a že je třeba v tomto věku nechat být... a také nevíš co dítě zažilo den předtím a proč to matka třeba toleruje... to je lepší nevidět jen pod zorným úhledm svého dítěte a svého výchovného přístupu
|
| Hanka 75 |
|
(15.5.2018 22:54:38)
že třeba jejímu dítěti v tomto věku nejvíce prospěje ho nechat být..
|
| Citronove koliesko |
|
(16.5.2018 7:42:29)
Presne tak.
Trebars moj syn keby som ho zacala vychovavat a upozornovat na nevhodne chovanie by sa v tej satni "zacyklil" a robil by to este dlho potom (dni, tyzdne...). Keby som ho len obliekla a odviedla tak bućhne 2-3x a uz si na to ani nespomenie. Takto by som ho este viac vydrazdila. Po celom dni v skolke moze byt decko unavene, pretazene, obuchane od ostatnych 3r. deti...proste nestabilne "nervicky".
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 13:00:11)
Tak zase někoho vyděsit k smrti taky asi není nejlepší nápad.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 12:59:38)
Tak to je fakt, my jsme jezdili/chodili k rybníku taky sami, někdy i v noci, kdyby se tam něco stalo, tak bychom neměli šanci.
Nejvíc nepochopitelnej je pro mě ten útěk těch ostatních kluků a že nikomu nic neřekli. Vždyť ve 13 snad už si lidi některý věci musej uvědomovat?
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:19:46)
No byla to klukovina......
divný je, že 13letý a kde byl dospělý rodič či někdo....
U nás to je přísné....do 15let hezky s dospělým.
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 12:27:59)
Tak to jsem si taky říkala, na druhou stranu jsme naše starší dítě pustili už taky cca ve 13 samotné se spolužákem plavat, a naštěstí se nestalo nic. Ale teda u nás nemáme "divokou řeku" ani žádný takový atrakce, kde by se daly dělat nějaký moc vylomeniny.
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:32:29)
Kudla2, u nás jsou atrakce tobogán i řeka.....2 plavčíci na rozlehlý komplex se zákoutíma. Vůbec se nedivím tomu nařízení. Nejde se někde usadit a prohlédnout vše....
A zažila jsem několikrát vykázání z vody, řeky a kdo blbnul v tobogánu(jet dřív, než bude zelená), letěl ven....uklízečka nad ním stála, než se ustrojil.
a co předělali koupaliště s atrakcemi, zavedli tam věk jen 13let, ale taky zpřísnili. Odtud jsem teda neviděla nikoho vyhodit.
|
|
|
| magrata1 | 
|
(15.5.2018 12:28:02)
U nás je v doprovodu do 10 let. My jsme jezdili sami na koupák tak od 8 let. Doprovod do 15 let mi připadá ujetý, co z těch děcek vyroste za neschopná telata?
|
| magrata1 |
|
(15.5.2018 12:29:18)
A to jsme jezdili celá tlupa do vedlejší vsi na kole.
|
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 12:30:05)
magrata1, to je sice pravda, ale kdyby je třeba někdo hlídal.....tak by se to nestalo.....
A s mladším chodím plavat dodneška, protože on má trénink a já si to plavu s ním.
permice se válí volně, lze jít kdykoliv a kdokoliv, nikomu doma v plavání nebráním....jít samostatně.
|
| magrata1 |
|
(15.5.2018 12:34:31)
No jo, třeba by se to nestalo, třeba by se to stalo. Pokud si to hoši naplánovali, počkali by, až půjde doprovod třeba na záchod. Jediná prevence je na to důrazně upozorňovat předem, já jsem o podobném nebezpečí netušila, dokud o tom nepsala Cimbur. No a pak po těch tragédiích. Ale lidská blbost vede i přes informace, pro některé blbouny je zákaz roven výzvě k vyzkoušení.
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 13:02:44)
"Jediná prevence je na to důrazně upozorňovat předem, já jsem o podobném nebezpečí netušila, dokud o tom nepsala Cimbur."
Já se pamatuju, že mě jako poměrně malou holku k smrti vyděsilo, když jsem vyslechla hovor dospělých o podobném incidentu (že někoho vcuclo potrubí v bazénu)
|
|
|
|
|
|
| Z+2 | 
|
(15.5.2018 12:43:44)
Pro mně nepochopitelné obvinění, za kriminální jednání někoho jiného. Tak skupinka co s rozutekla má být stíhána a že jsou nezletilí sice může vést k odpuštění trestu, ale vina jim má být prokázána. Systém je špatně nastavený.
Naprosto nechápu, že tohle tak nechali a kamaráda opustili a nic nikomu neřekli.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(16.5.2018 12:40:56)
Vyjímečně s tebou souhlasím se Zetkem, taky nechápu, že nebyli nějak potrestání ti "kamarádi" ano nemohli nic moc dělat, ale mohli zavolat pomoc a ne zdrhnout!
|
|
|
| Cimbur | 
|
(15.5.2018 13:01:28)
Jako bývalý plavčík vidím, jak na svou práci někteří plavčíci kašlou. Na druhou stranu právě v tomto případě to mohl plavčík těžko uhlídat.
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 13:06:02)
Cimbur,
pohled plavčíka (z hlediska toho, jestli mohl něco dělat) by mě zajímal.
Já jsem laik a nevím, nakolik je to správná úvaha, ale připadá mi, že pokud by v jednu chvíli viděl hlouček kluků (u té mříže, když se ji snažili odstranit) a ve druhou chvíli už nic (protože ten jeden už byl vlezlej v tý rouře a ti ostatní se rozprchli) tak neměl šanci si něčeho všimnout.
|
| Cimbur |
|
(15.5.2018 13:55:22)
Kudlo, já jsem dělávala plavčíka na obyčejným vesnickým koupališti. U takových kluků není žádná aktivita neobvyklá, já jsem jen hlídala, aby se vynořili, když plavali pod vodou, resp. hleděla obcházejíc koupaliště, jestli někdo neleží na dně.
Mladí kluci jsou strašně problematická skupina, často přímo programově dělají bordel, jsou vulgární, agresivní, plivou na zem. Spíš je ale riziko v tom, že odvedou pozornost od jiných - slabých plavců a dětí.
Mříže a trubky na dně jsou vždycky hrozbou. Děti od mala poučuju, že se k nim nesmějí ani přiblížit!
Jinak plavčík má moc práce. Musí sledovat lidi na břehu i ve vodě, všímat si hlavně potenciálně slabých plavců v hluboké vodě, nedovolit jim, aby s sebou tahali do hloubky ještě malé děti atd.
|
| ...j.a.s... |
|
(15.5.2018 13:59:24)
Ještě, že to pak nevcuclo někoho dalšího, když to bylo otevřené.
|
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(15.5.2018 13:13:42)
 Někoho potrestat, to se asi holt musí.
Jako třeba ta vedoucí vlaku u nedovřených dveří, taky je tam myslím spousta otazníků.
U Studénky nupotrestali nikoho?
Tohle se stalo u nás, řeka je venku, plavčíci koukají zevnitř, nevím, zda si mohli všimnout, když se něco děje u dna. Kluci hráli myslím na schovku, jeden se teda schoval pořádně. Myslím, že to byl jedináček , maminka tenkrát v šoku psala na FB...je to obrovská tragédie pro všechny...i pro ty kamarády kluky - myslím, že si to v sobě ponesou celý život, jak se zachovali.
Ale současně mám dojem, že psali, že i kdyby na to přišli dřív, ten podtlak je tam velký, že by ho těžko vytáhli včas.
|
| Renka + 3 | 
|
(15.5.2018 13:28:07)
Pam-pelo, já jsem četla, že si kvůlé té mříži přinesli šroubovák, tedy ne, že si hráli na schovku, ale úmyslně do té roury chtěli vlézt, což je nad moje chápání.
|
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(15.5.2018 13:36:32)
Kudlo, co se na to dá říct?
Strašná tragédie, já když četla v tom článku, že šel otec po pár hodinách do bazénu kluka hledat a jak ho tam asi našli... Brr...
Všichni z toho budou mít trauma na celý život, ti kluci, co utekli, tak to s nimi půjde celý život, ten plavčík, ať to s ním dopadne jakkoli, i kdyby skutečně za to nemohl, tak na to nikdy nezapomene, o rodičích nemluvě...
Takové tragédie se občas stanou, jak jim zabránit těžko říct. Člověk přece nemůže domýšlet všechno a všechno tě taky nenapadne. Zvlášť kluci se občas chovají a asi se i cítí být nesmrtelní...
Přesto moc nefandím tomu, "najít viníka" za každou cenu. Viník je už na pravdě boží. Odtoková roura byla zabezpečená mříží. Kdyby se něco stalo při běžném provozu, mříž chyběla, někdo tam "spadl", neřeknu ani popel, ale kluci odmontují mříž, jeden se tam nacpe a plavčík za to může?
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 13:44:24)
Manko,
právě proto mi přijde hrozný, kdyby se mělo jako na viníka ukázat na toho plavčíka.
Ale nemůžu si pomoct, chápu, že to s tím šroubovákem je daný tím, že ve 13 nejsou schopni domyslet všechny důsledky, ale přijde mi šílený, že POTOM všichni ti kluci utekli (a to i když už by se nebylo dalo nic dělat, to přece nemohli vědět). Že v tom toho kamaráda prostě nechali.
|
| Karkulkaaa |
|
(15.5.2018 14:18:10)
To bylo nejspíš ze šoku, lidi pak jednají různě. Šok a strach z průšvihu. To je jako lidi utečou z místa nehody, zranění někde bloudějí, nebo tenkrát v Blesku proprali spolujezdkyni při smrtelné nehodě, řidič, její druh vylétl za auta byl rozsekanej na kusy a ona seděla v tom autě a vyfotili ji, jak stále sedí na sedadle spolujezdce a maluje si pusu. To ale není bezcitnost, to je šoková reakce, člověk si nechce připustit, co se stalo, popírá tu událost, co se stala.
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(15.5.2018 13:44:42)
A ti kluci nemohou být souzeni nyní, když už jim je 15? Proč plavčík, který tomu patrně nemohl ani zabránit vyfasuje po 2 letech trest a ta děcka, kterým je dnes minimálně 15 nedostanou žádný? Jak psal Zetko, měla jim být prokázána vina a mohli dostat podmínku ap. Mně to celé přijde neskutečně tupé. Že v hloučku kluků nemá ani jeden rozum, aby si uvědomil, že tam bude silný proud a že je to celé kravina? Selský rozum do 15 nepromává nebo co?
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.5.2018 13:54:12)
A ti kluci nemohou být souzeni nyní, když už jim je 15?
Mě se neptej, já je neobhajuju. Naopak, jsem všemi deseti pro snížení trestní odpovědnosti, 14-ti či 13-letí nejsou tak malé děti, aby nebyly schopni nést důsledky svých činů, minimálně za neposkytnutí pomoci, na druhou stranu, pokud jsou "normální", tak jsou vědomím, že se spolupodíleli na něčí smrti vytrestaní do konce života.
Soudit je zpětně asi nelze, mám pocit, že podstatné je, kolik jim je v době spáchání skutku.
Na plavčíka bych vinu neházela v tomto případě.
|
| Muumi |
|
(16.5.2018 0:56:20)
Ale ty děti nejsou nepotrestatelné, i když jim nebylo 15. Soud jim může nějaké výchovné opatření udělit. Jen aby to nevypadalo, že do 15 lze beztrestně třeba vraždit...
https://www.hradeckralove.org/modules/lifesit/index.php?a=detail&id=139&type=u
|
|
|
|
|
| Supermanka |
|
(15.5.2018 13:50:07)
Je to strašné neštěstí a plavčíka je mi líto, je jasné, že ti kluci mu to dělali za zády tak, aby je neviděl. To je mi spíš divné, že si toho nevšiml nějaký jiný dospělý návštěvník...
Jen pro zajímavost - moc se mi líbí výchova k plavání v Holandsku - děti tam chodí od malička na povinné kurzy, 1.fáze je nácvik plavání v plavkách, když už děti plavou opravdu dobře, tak se učí ve 2.fázi plavat v oblečení a botách. Potom dostanou certifikát a až na základě toho certifikátu můžou jít do bazénu bez rukávků.
Ale to by tady tomu hochovi stejně nepomohlo :(
|
| Cimbur |
|
(15.5.2018 13:56:12)
V oblečení a obutí je už plavání opravdu těžké. Trénovali jsme to v montérkách - lahůdka.
|
|
| Lída+2 |
|
(15.5.2018 14:49:49)
Supermanka, když jsem to tu před 12-13lety popsala, že mi batole/ dítko sedí na desce v oblečení(tričko a šortky) a nových teniskách a plavčík ho v nestřežené chvilce oklopí do vody.....a jeho úkolem je doplavat ke břehu, či dospělé osobě.....to by šlo dohledat co jsem si tu přečetla.....a že to je k ničemu, týrání dětí a podobně....., že když spadne v rybníku, že stejně nic neudělá a podobně.....XX lidí mi napsalo, že by to nedovolilo,aby se to jejich potomkovi dělalo.
Květen červen se nácvik různých pádů do vody(z různých břehů, schodů) jak u kojeneckého plavání 1,5letých tak později v každém školkovém zdokonalovacím kurzu.
Ale mluvím o dětech co v tom koj. plavču byli schopný okolo 1-2metrů pod vodou bez problémů uplavat ke břehu....., neustále se přeskupovali podle šikovnosti,aby se s nima mohlo pracovat. Takže polévači s kelímky byli v jiné skupině a tyhle trochu se pohybující zase v jiné. (I když našemu malému vůbec nebránilo nic v tom,aby "plaval" s kelímkem v ruce, nebo se mu sebral a on k němu doplaval, to si myslím, že bylo to co ho hnalo vpřed a plaval)
jestli to dělají nyní netuším. Ale obě moje děti toto měli několikrát.(můj nejstarší patřil mezi prvních 6dětí co v našem městě byli na koj. plavču). Takže vše může být jinak.
Tomu klukovi by to nepomohlo to máš pravdu,ale třeba by se během té doby dověděl, že se nemá blbnout tak a tak....
je to strašně smutný. Já vůbec netušila, že za to po tolika letech budou ještě někoho trestat ...jako by nebyli všichni potrestaný dost.
|
| Supermanka |
|
(15.5.2018 14:56:05)
Lído, v tom Holandsku to tedy dělali až cca 5ti leté děti (když už byly dobrými plavci, jinak později) a nikdo je tam nepřeklápěl, byl to normální výcvik v legínách, bílém tričku a nějakých plátěných botách - plavali tam a zpět, ale udělalo to na mě velký dojem, každý by si to měl zkusit, nejen děti. Jak jsem psala, mně se to moc líbilo. Nechápu, že to někdo kritizoval, je to skvělý nácvik, jak se chovat v nouzové situaci a zbytečně nepanikařit, protože ten rozdíl je opravdu velký, jestli člověk plave v plavkách nebo v nacucaném oblečení...
|
| Mandara | 
|
(15.5.2018 15:04:51)
Plavcika je mi celkem líto, skončit za mřížemi kvůli blbosti několika vyrostku. Ty kluky bych zavřela do polepsovny až by zčernali. Ze v šoku utekli by se dalo pochopit, ale prý pak několik hodin předstírali, ze kamaráda hledají, z toho je mi úplně nanic
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 15:36:58)
Mandaro,
odkud máš tu informaci s tím, že předstírali, že ho hledaj?
Já jsem to nikde nečetla, ale pokud je to pravda, tak mi to přijde taky dost děsivý.
Uvažovala jsem ještě, nakolik by se člověk moh (navíc ve 13 letech) za sebe zaručit, že by v šoku nezareagoval útěkem, ale to předstírání, pokud bylo, muselo přece být už s chladnější hlavou?
|
| Mandara |
|
(15.5.2018 16:23:43)
Kudlo, psali to, dobře si to pamatuju, určitě se článek dá dohledat. Jen jestli člověk muže věřit tomu, co napíše Blesk, to je otázka. Každopádně udAjne pak meli kluka hledat, dokonce jít za plavcikem, snad i s tím otcem toho utopeneho kluka než zavolal policii.
|
|
|
|
|
|
|
| hbf |
|
(15.5.2018 15:22:53)
Že třináctiletí kluci vymyslí hovadinu asi nikoho nepřekvapí. Ostatně stává se to i dospělým, Sbírka zákonů to jasně dokládá :-(
Ale že nepomůžou, když se to vymkne kontrole, tak to je na zmalování hýždí tím nejroztřepenějším řemenem, jaký se v té které domácnosti najde.
A že z toho chlapce vyseká "prokurátor", je jen názorná ukázka eroze osobní odpovědnosti. Ještě uvidíme, co na to soud.
|
|
| libik | 
|
(15.5.2018 15:43:30)
Kudlo, nerada to říkám, ale zdá se mi, že poslední dobou předvádíš absenci jakékoliv sociální inteligence, možná ji nemáš možná to je záměr.
Blesk se něčím živit musí(a možná varuje ostatní rodiče a plavčíky), ale proč ty se potřebuješ bavit o nešťastně zemřelém dítěti v souvislosti s tím, že plavčík (odsouzený nebo neodsouzený) s vědomím své možné viny bude žít do smrti, to je mi záhadou...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(15.5.2018 15:46:23)
Taky nechápu, co je na tom k diskusi.
|
| MM, 2 kluci |
|
(17.5.2018 10:26:08)
... ale s takovým přístupem bychom taky mohli celé diskusní Forum na Rodině i jinde zavřít!
Diskusní Forum je prostě k diskusím - a opravdu se tady diskutuje úplně o všem, leckdy i totálních "blbostech", dalo by se říct...
Ale to je otázka pohledu, co koho zrovna trápí, zaměstnává...
No a zakladatelka zřejmě narazila na ten článek a zamýšlí se nad tím, zda je v pořádku vinit plavčíka a obecně, jak lze u takových případů vůbec posuzovat vinu... Myslím že jsou rozhodně hloupěkší téama k diskusi - nechápu, proč má někdo potřebu se do ni navážet?!
Kdo chce, otevře zde diskusi - a komu to téma něco říká, odpoví a zapojí se. Komu ne, ať to nechá být. K čemu takové útoky???
|
|
|
| Binturongg | 
|
(15.5.2018 17:53:45)
libik -  
Též mě ta potřeba pást se na cizím neštěstí nějak míjí...
|
| Kudla2 |
|
(15.5.2018 18:03:52)
Binturong,
však se můžeš jít pást někam jinam. 
|
|
|
| MM, 2 kluci |
|
(17.5.2018 10:37:11)
Koukám že tu před necelými dvěma měsíci proběhla diskusi o 15letém trestu vězení pro 19letou mladou ženu, která zavražidla své novorozeně. Tedy tež strašný případ, tragedie, a stejně tak to téma viny a trestu - jak stanovit, co je přiměřené...
To jako bylo také "pasení se na cizím neštěstí" nebo co????
Ty ses té diskuse zúčastnila také... takže tam to nevadilo??? Proč?
Mně to zavání nějakým "vyřizováním si osobních účtů", nemůžu si pomoct, a nelíbí se mi to...
OK mně by to mohlo být jedno, neznám vás tu osobně (tedy z převažující části), ale vadí mi z principu "dvojí metr" a omezování svobody diskuse (samozřejmě při zachování slušnosti a určité dejme tomu piety).
Buď se o případech úmrtí nesmí diskutovat vůbec, právě protože je to vždy "háklivé", citlivé, může se někoho dotknout atd. - nebo se připustí, že tyto případy lidem chroustají v hlavě a mají potřebu o Tom diskutovat - pak se ale nemá na zakladatele diskusí útaočit!
Můj názor.
|
|
|
| Lucie Lexová |
|
(16.5.2018 9:14:19)
Nejhorší na tom je, že ty jeho "kamarádi" věděli, že bazén neopustil, zatímco oni odcházeli pryč. Oni by měli být trestáni, ne plavčík.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)