| Monty | 
 |
(4.12.2017 17:21:11)
Sedmi,
však se nemusí přesouvat s věcmi. Syn si fakt převáží jen učebnice, nic víc.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 17:22:59)
MOnty, ano, tento Tvuj prispevek o ucebnicich jsem presne cekala, protoze ho pises vzdy....a ja na to zase vzdy pisu, ze my v zime jezdime lyzovat i o vikendu...zalezi, jak rodina travi vikendy
|
| Monty |
|
(4.12.2017 17:25:12)
Sedmi,
píšu ho vždycky, protože tu vždycky někdo napíše, jak si dítě musí "všechno" převážet. 
A pokud jde o víkendy na lyžích, přijde mi nesmysl převážet lyže, daleko jednodušší je mít lyže na jednom místě a vždy na to lyžování odjíždět z něj.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 17:27:48)
no, Monty, treba moje holka je dost paradnice, ta by musela jet na stridavku s kufrem......kdyz nepocitam ty lyze...ale to je jedno, veci jsou spis technikalie, kdyz je vule, tak se daji sbalit a prevezt
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 17:28:17)
my bychom tedy museli mit i dve piana, ale to je taky technikalie
|
|
| Drop | 
|
(4.12.2017 17:34:37)
je pravda, že holčičky to mají těžký se stěhovat, moje dcera potřebuje kombinovat mikiny s kalhotama a sukněma a se vším, ta by taky musela cestovat s kufrem
|
| Z+2 | 
|
(4.12.2017 17:44:00)
Proč by proboha musela cestovat s kuframa. Normálně bude mít oblečení u obou rodičů. Nic složitého. Já to roky žiju a technické problémy jsou to nejmenší. Vždy řešitelné.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 17:51:00)
Zetko, to neznáš parádivé holčičky, když chce zrovna růžovou mikinu, protože se na tom s holkama domluvily, že jdou všechny v růžové a zjistila by, že ji má v druhém domově, tak by bylo zle
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 17:57:52)
Znám parádivé holčičky a nepochybně si dokážou najít alternativu. Tohle je vůbec nejhloupější výmluva co jsme kdy na téma střídavka slyšel. A řekl bych,že rodič co něčemu podobnému podléhá je mizerný rodič. Takového rodiče mít je tragedie sama o sobě a je jedno zda ve střídavce nebo jinak.
|
| Bouřka | 
|
(4.12.2017 18:07:53)
Z, hodně dětí lpí na konkrétních věcech a alternativou je nenahradíš. To není žádný výmluva, ale fakt který by se rozhodně neměl ignorovat. To že tomu musí čelit rozhodně nepřispívá k jejich pohodě.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:12:11)
Všechny děti co znám vymění čas s rodičem za čas s oblíbeným autíčkem.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(4.12.2017 18:21:28)
Až se budeš ty sám týden co týden stěhovat nejméně rok, tak pak vyprávěj o mizerných rodičích.
Naprosté minimum dospělých to dá dlouhodobě. Ale dětma klidně házej jak balíkama sem tam. 
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:22:45)
Marko,
ale ty děti se nikam NESTĚHUJÍ.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 18:23:33)
jisteze stehuji.
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 18:24:30)
Monty, to je jen terminologie, stehuji nebo nestehuji....tak treba "přecházejí" nebo jak tomu chces rikat
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 18:26:46)
mne je to sumak, pro mne je to stejne jen akademicka debata, memu diteti zbyva do zletilosti pet a pul roku.....hypoteticky nez by mu soud naridil stridavku, tak uplyne rok a pul, to je 14 let a to uz dite prezije ty 4 roky do 18 let
|
| Liliana O | 
|
(4.12.2017 18:29:41)
Byla bych také ráda vedla akademickou debatu....
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:30:14)
77 ony to přežijí i mladší. Ale jde jen o to přežití, nebo o klid a pohodu domova?
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 18:32:45)
Marko, jde o klid a pohodu, kterou ja si neumim predstavit na vic mistech
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:33:46)
Marko,
a klid a pohoda domova je vázaná na jeden konkrétní byt/barák?
Pohodu domova dělají lidi, co v něm bydlí.
Když budeš mít vztahy na draka, nebudeš mít pohodu domova, i kdyby ses z jednoho bytu nehnula od narození do smrti.
Mně přijde absurdní, že v národě chatařů a chalupářů někdo může myslet vážně to, že je pro někoho NEJDŮLEŽITĚJŠÍ mít jednu postel v jednom kvartýru.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:39:09)
Monty je to vázané někdy na konkrétní místo (někde se člověk cítí dobře, někde ne), ale především na jedno NEMĚNNÉ místo. Já nejsem z rodiny chatařů a i ti si o tom přesunu rozhodují sami. Oni chtějí, ti dospělí. A jak je to s dětmi (puberťáky) a ne/chutí jezdit na chaty, je jen další argument proti nucení dětí do přesouvání se sem a tam při střídavce.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:43:06)
Marko,
OK, jinak. Děti, který NECHTĚJÍ být s oběma rodiči a dají přednost svýmu pokojíčku jsou buď naočkovaný druhým rodičem nebo nějak citově deformovaný.
Mluvím o normálních rodičích, ne o smažkách, alkolicích, násilnících apod.
Myslet si o tom můžeš co chceš. Já si myslím tohle a nikdo mi to nevymluví. Mít silnější vztah k bytu než k milujícímu rodiči je nenormální.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:46:16)
Monty, moji NORMÁLNÍ rodiče se nikdy nerozvedli, naočkovaná rozhodně nejsem. Stěhovat bych se v případě jejich rozvodu sem tam nechtěla ani omylem. Stačily by mi výlety a setkávání s tátou, ale bydlet bych chtěla doma, u maminky. Asi jsem citově deformovaná. 
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:48:14)
Jseš. O tom snad nemůže nikdo pochybovat.
|
|
| Alena |
|
(4.12.2017 18:49:58)
ano, taky bych si vybrala bydlet s mamou a s tatou chodit po vyletech. Tata je vynikajici, ale vubec si nedovedu predstavit, ze bych bydlela s nim, potrebovala jsem v detstvi proste mamu. Uplne me desila knizka "Velke trapeni" kde si deti rozebrali a jeste jim vycitali, ze se s tim nesrovnavaj. Z predstavy, ze bych byla na miste hlavni hrdinky, se mi chtelo zvracet. Asi jsem taky deformovana.
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:51:03)
Marko,
především jsi v té situaci nebyla. Takže nemůžeš vědět, co bys chtěla nebo nechtěla.
Ale samozřejmě je možný, že jsi citově deformovaná a toho tátu bys za pokojíček u mámy vyměnila.
Neznám moc dětí z rozvedených rodin (dnes už dospělých), kterým by ztráta možnosti být s jedním z rodičů nevadila. A dvěma víkendy za měsíc prosím neargumentuj, to je pro dítě i rodiče naprosto nedostačující.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 18:54:28)
A ty jsi v ni snad byla?
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:57:32)
Monty, tys v situaci, kdys lítala ve střídavce jako dítě sem tam, taky nebyla. Tak to nemůžeš taky vědět.
Tátu bych za nic neměnila, to není buď a nebo. Viděla bych ho, když by měl zájem. Co by bylo a nebylo dostačující by se vidělo. Co mi bylo jasné vždy (a zkušeností v dospělosti se mi to jen potvrdilo), že domov chci mít jeden, který se nemění podle rozhodnutí soudu každý týden.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:03:59)
Marko,
jenže on by měl zájem být tvůj rodič, ne návštěva pro zábavu. A ty bys mu řekla "sorry, tati, ale já s tebou doma být nechci, mně je milejší mít jednu postel". Pro mě nepředstavitelný. Jsem fakt ráda, že to v reálu neznám a že moje dítě z rozvedenýho manželství vyrůstá v prostředí, kde jsou vztahy na prvním místě a domov je místo, kde jsou lidé, který má rád, a ne nějaký blbý pořád stejný fotel.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:11:13)
Monty, neumím si představit, že by mě milující otec nutil bydlet někde jinde jen kvůli tomu, že se rozhodl rozvést. Zřejmě by mu záleželo více na pohodě a klidu jeho dítěte, než na prosazení si své vůle. V to pevně doufám, můžu se plést.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:13:18)
Marko,
obávám se, že to nemůžeš pochopit, takže se ti to nebudu pokoušet vysvětlit.
Máš naprosto jiný priority než já, nemůžeme se shodnout.
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:16:23)
Marko smir se s tim, ze kdo ma dite porad normalne u sebe, je divnej 
spravny je mit dite ve stridavce a neustale byt sam na cestach jako kolotočář s maringotkou...jinak jsi beznadejne zaprděná a trapná zápecnice
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:18:10)
Marko, oprava: jinak si zaprděná a trapná zápecnice v jiným vesmíru
fakt zboznuju, kdyz se nejaka anomalie dava za vzor normalnim lidem
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:20:27)
Sedmi,
chtít trávit čas s oběma rodiči je ANOMÁLIE???
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:24:01)
"chtít trávit čas s oběma rodiči je ANOMÁLIE??" ne je to prirozena potreba. Mit oba rodice na jednom miste, tj. travit cas s obema rodici. Pokud to nejde, pak je asi fajn aby dite melo co mluvit do toho, kolik casu chces travit s kterym rodicem. Jenze si vetsinou vybrat nemuze. Strida se po tydnu nebo po ctrnacti dnech, to eni zadne chteni, to je povinnost.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:28:02)
Aleno,
ujišťuji tě, že jsme se dítěte ptali mnohokrát a nikdo mu do toho nekecá proti jeho vůli. Už v té první třídě nechtěl přijít o jednoho rodiče.
Má klíče od obou bytů a je hlavně na něm, kde bude nebo nebude.
Ale jak už jsem psala Kat, je vychovaný k tomu, aby vztahy upřednostňoval nad věcmi, takže necítí žádnou újmu z toho, že má dva pokojíčky, protože ke každýmu tomu pokojíčku patří někdo, koho má rád a kdo má rád jeho.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:30:57)
"je vychovaný k tomu, aby vztahy upřednostňoval nad věcmi, takže necítí žádnou újmu z toho, že má dva pokojíčky"
Tak to je na nobelovku, kdyby se za vychovu udelovala.
Samozrejme ma vas syn nemalou vyhodu, ze se do jiste miry mohl rozhodovat, kde bude a kam pujde. TO je ale dost ojedinele.
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:31:11)
Monty, taky jsme se dětí ptaly a kdykoliv si to mohou podle sebe přizpůsobit. A tváří se, že jim to tak vyhovuje, jen občas chtějí být někde samy, což jim samozřejmě dopřejeme. Jsem přesvědčený, že děti respektuju daleko víc než je u nás zvykem.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:38:20)
Z+2,
my se průběžně ptali celou dobu, co střídavku provozujeme. Nikdy nic měnit nechtěl. A to si mohl vybrat bez jakéhokoli nátlaku; kdyby chtěl být u táty, bude u táty a nikdo by mu nebránil. A dokud jsem mu tlumočila některé místní názory na střídavku, tak jen nevěřícně kroutil hlavou.
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:41:39)
Monty, kolik let zil v beznem modelu rodiny? Tak, aby to vnimal? Ma s cim srovnavat? Pokud vlastne nezna nic jineho, tak co bys chtela? S cim ma srovnavat? Je to vam dospelym ke cti. Jako fakt. Ale neni to pouze o tom, ze vy jste to dobre vychovne zvladli.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:51:42)
Nevím, pokud ho teda pouštějí do školy a S. umí mluvit, tak třeba s rodinama spolužáků. Dcera holčičku co je u maminky a k tátovi jezdí občas na víkend lituje a rozhodně ji nezávidí. Na druhou stranu ve třídě má kamarádku co má střídavku po týdnu a to taky nechce. Takže srovnání děti rozhodně mají. Slepý a ani hloupý nejsou.
|
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:49:02)
Moje děti taky mají právo do toho jak to bude mluvit a jsem bytostně přesvědčený, že by se muselo stát něco šíleného, aby chtěly změnit zrovna tohle. Ale ani já, ani manželka je nepřesvědčujeme, že u nás je jim lépe. A zcela na rovinu, na děti co budou radši ve vlastní posteli než s tatínkem nevěřím. Možná existují, ale je to výsledek velmi nezdravé situace v dané rodině a z mého pohledu dost tragedie.
Apropo ve Skandinávii je při rozvodu posláno do střídavé péče skoro 90 procent dětí. Evidentně tam na frustraci z dvou postelí moc nevěří. A neřekl bych, že zrovna Skandinávci ignorují zájmy dětí.
|
| Kudla2 | 
|
(4.12.2017 19:51:33)
Jestli ona není ta nezdravá situace v rodině už samotnej rozvod. 
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:52:35)
Dokonce už rozchod. Protože k rozvodu se dokopeme asi až budou děti dospělé.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 19:55:37)
Rozvod i situace, kdy spolu rodiče nějak zásadně nevycházej.
A jakýkoli řešení toho je jen lepší nebo horší flikování něčeho, co je průšvih ze svý samotný podstaty.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:57:48)
Kudlo,
to, že s někým nechceš žít neznamená, že s ním nemůžeš vycházet.
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:56:49)
Kudlo,
i to se odvíjí od vztahů v rodině.
Rozchod/rozvod je málokdy důvod k oslavě, ale vždycky záleží v první řadě na tom, kdo se rozvádí. Jakmile v tom figuruje jediný idiot, bude to vždycky špatně.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 19:58:45)
Monty,
tak samozřejmě, že když se ti lidi už musej rozejít, tak je mnohem lepší, když to udělaj civilizovaně.
Ale furt je to jen civilizovaný řešení velkýho průs.ru.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:00:02)
Kudlo,
to si nemyslím. V čem konkrétně by ten průser měl být?
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:03:52)
Monty,
to si děláš srandu?
Dva jeho nejbližší lidi, máma a táta, spolu nežijou. To ti přijde jako pohoda, klídek, jazz?
Jistě že jsou možný ještě mnohem horší varianty, a těm, kdo spolu dokážou vyjít i po rozvodu (což vy asi jste), za to patří uznání, ale přesto se to nedá srovnat se situací, kdy spolu máma s tátou žijou, maj se rádi a fungujou jako partneři.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:05:24)
Kudlo, ale Monty se S. otcem nemohla za zadnou cenu zit, protoze by musela doma vytirat podlahu, takze radeji zvolila rozvod a stridavku pro dite....to uz vime asi 12 let
|
| K_at |
|
(4.12.2017 20:06:46)
Sedmi, tak vsichni vime, ze duvod rozvodu byl jeste jinej. A tohle je dost hnusna poznamka, zda se mi. Uprimne, Monty asi ani nemela jinou moznost, nez rozvod.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:08:15)
7mi,
"protože by musela vytírat podlahu" je v tomto kontextu dost sprostě zlehčující.
S Monty ne vždy souhlasím, ale tady, jak to popisovala, byly ty příčiny mnohem hlubší a i pro mě, která nejsem příznivec lehkovážných rozchodů, velmi dobře srozumitelný.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:12:24)
Kudlo, fakt nechci travit vecer rozborem pricin, pro ktere se se Monty rozvedla s 2. manzelem, ale vzdycky jsem to chapala tak, ze byly dve: nutnost vykonavat domaci prace a nemoznost chodit "ven"
|
| K_at |
|
(4.12.2017 20:14:40)
Sedmi, nikoliv.
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 20:15:47)
Já si myslím, že se lidi rozchází, protože se přestanou mít rádi. Vše ostatní jsou jen zástupné podružnosti.
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:15:54)
Sedmi,
tak to jsi chápala špatně. Domácí práce jsem nedělala a ven jsem samozřejmě chodit mohla. Důvod, proč jsem se rozvedla byl ten, že se manžel choval jako spolubydlící, nikoli jako partner.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:17:59)
7mi,
já jsem to chápala tak, že to prostě nebyl partner.
A že za to (aspoň zčásti) nemůže, protože je nemocnej, ale žít se s tím nedá.
Za takových okolností se domnívám, že je civilizovanej rozchod mnohem lepší řešení, než spolu zůstat a vytvořit atmosféru dlouhodobýho psycha.
A Monty i jejímu manželovi slouží ke cti, že to dokázali v klidu a nejdou si po krku.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:21:58)
Kudlo,
přesně tak.
Nechoval se jako partner a do jisté míry za to nemůže, ne jen kvůli nemoci, ale i kvůli řekněme povahové nekompatibilitě.
|
|
|
| Ruth | 
|
(4.12.2017 20:21:14)
77, svou první nehoráznou poznámkou jsi šlápla do houna.
Tou druhou jsi to rozmazala.
To jako ze sebe děláš hlupáčka proč?
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:14:37)
Kudlo,
nedělám. To, že spolu dva lidi nežijou neberu jako průser, průser je, když se chovají hnusně. K sobě navzájem nebo k dítěti. Ať už spolu žijou nebo ne.
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:17:38)
Kudlo, nebude to tak úplně jednoduchý. Dětem bude možná jedno, do jaké míry se rodiče milují, ale pokud se respektují a hezky spolu jednají a vycházejí, tak to bude pro ně prima. A nemusí nutně bydlet v jedné ložnici.Jsou tátové co odjíždějí na montáže, řídí kamion, taky nejsou s mámou stále doma.Jsou tátové operní zpěváci neustále po světě. Ti dva nemusí být stále spolu.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 20:00:11)
Monty, jiste. A jiste se najdou soudci, kteri priklepnou stridavku proto, ze ji maji naordinovanou nejakym vnitrnim pokynem. A dite at si skubne....
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:57:19)
Kudlo, spis pred rozvodem. Rozvod uz je ta blba (a nekdy nejhorsi) cast ledovce.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:03:46)
"zrovna Skandinávci ignorují zájmy dětí"
A nejlépe si vedou Norové. Vtip roku.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 20:10:53)
V Norsku nadřazují zájem dětí, zajmu biologických rodičů. Netolerují fyzické nasilí o čemž si u nás můžeme jen nechat zdát.
|
| K_at |
|
(4.12.2017 20:11:45)
No jo, uplne svata zeme!
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:15:07)
A proto děti od těch biologických rodičů raději odtrhnou a nedaj jim šanci se s nima vůbec vídat nebo minimálně, a to často i pro mnohem menší příčiny než fyzické násilí.
V kontextu tvých stesků, jak je hnusné připravit dítě o jednoho rodiče, by to bylo k smíchu, kdyby to celý nebylo spíš k pláči.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 20:18:08)
Koukám, že jsi specialistka na Norský systém. Já třeba Michálkové nevěřím ani pozdrav. Ale to je zase o něčem úplně jiném.
|
| K_at |
|
(4.12.2017 20:22:52)
Z, a to, ze uz x mesicu fakt nejde jen o Michalakovi, to jsi postrehl? Ze je v Norsku velky pruser a neni zrejme moc moznosti, jak to utnout?
|
|
| *Hany | 
|
(4.12.2017 20:23:41)
Jaké Michálkové? Nebo ani neumíš napsat správně jméno? Tak hlavně že jí nevěříš. Ono jde o stovky dalších případů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:31:33)
Monty, kazde dite je jine. Navic si myslim, ze treba S nemel s cim srovnavat - v tom modelu jel od malinka. Mozna mam blbou pamet. Nesel z modelu: rodice jsou oba se mnou DOMA a ted uz budou kazdej jinde, ja budu jinde atd. Ja uznavam, ze vam to asi zafungovalo, ale to v globale nic nedokazuje.
|
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:28:32)
U nás po 3 dnech respektive 4 dnech u mně. A mluvit do toho můžou. To ani nemluvím o tom, že občas spí u kamarádů, spolu jsme často na chatě, docela často spí u švagrové, někdy u našich nebo u tchýně. A pořád se tváří spokojeně, ve škole dle učitelů prospívají. Maj spoustu zájmů kamarádů, které si vodí na spaní jak ke mně, tak k manželce.
A na rovinu jsme se toho bál, ale funguje to velmi dobře a děti si nestěžují ani nám a ani nikomu jinému.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:40:39)
77, jo jo připadám si zápecnicky, mám ráda jeden domov, co se nemění podle kalendáře. Jsem málo flexibilní
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:55:07)
Marko, ja mam taky rada jeden domov, ale po nejake dobe mam chut jen nekam do prirody
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 19:56:49)
7mi,
jako že si tam vezmeš spacák a na chvíli se tam odstěhuješ?
Protože jinak mi tahle poznámka v tomhle kontextu připadá úplně mimo.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:58:07)
Kudlo, kdybys sledovala vlakno, tak jsem odpovidala Marce, ktera psala, ze je zapecnice a ma rada svuj domov
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:01:00)
7mi,
ano, právě v tomto kontextu mi to přišlo naprosto mimózní, protože Marka mluvila o tom, že by nerada střídala víc domácností jako děti rozvedených rodičů, a celou dobu je řeč o tom.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:03:45)
Kudlo, my jsme to tady s Markou zopakovaly asi 40krat, ze mame rady svuj domov a ze je pro nas zatezujici jezdit na chatu/chalupu a kamkoliv jinam, narozdil od Monty, ktera uz za komunistu procestovala cely svet a proto je flexibilni a celkove uzasna narozdil od nas....takze jsem se snazila diskusi posunout drobet dal, ze sice doma je fajn, ale po nejake dobe citim nutkani jet do prirody
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:01:09)
Kudlo, Ty sem prijdes, nevis, o cem je rec, a hned mi napises, ze moje poznamka je mimo
tady to je dneska jako v blazinci, napred Vladimir ze sebe dela rozhozku, pak Zetko nadava Marce do krav, mezitim Commer pise, ze nejlepsi je nechat deti bydlet v byte a rodice odstehovat k novym partnerum a mnoho dalsiho
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:13:46)
77krasko, tak jsme v podstatě ve shodě, ne? Nestěhovat děti jako balík, ale když už se rodiče dostanou do problému, tak ať si ho taky "užijí", nikoliv to přehodit na děti.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:18:00)
Commer, byla jsem na nekolika konferencich, kde se o tom mluvilo - v CR to narazi na dva problemy:
1. financni - lidi proste nemaji penize na to drzet si tri byty....padaji navrhy na pouhe dva byty - jeden pro rodice, kde se rodice stridaji, a jeden pro deti, kde bydli deti trvale, ale to zase narazi na to, ze rodice si pak najdou partnery a nemuzou se stridat vsichni ctyri v tech dvou bytech
2. vetsinou zena a muz maji jine pozadavky na uroven uklidu/nakupu/udrzby bytu, ve kterem bydli deti, a brzy zacne dochazet k neshodam
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:31:41)
- no tak to by bylo dobré si na tu konferenci pozvat někoho, kdo to praktikuje v životě, aby se nešířily mylné poznatky, jak to nejde
-pokud se rodina rozvádí, tak z jednoho bytu se stěhuje do dvou / takže to máme 2 byty /
-minimálně jeden z partnerů si najde někoho nového, pokud si ho nenajdou oba, takže ten pak bydlí u něj nebo s ním
-asi je blbost představa, že děti zůstanou v jednom bytě a maminka si koupí nový byt a bude tam sama bydlet a tatínek si koupí nový byt a bude tam sám bydlet / to je samozřejmě poněkud luxus, ale takhle to reálně neprobíhá a proč by taky mělo/
-úroveň vybaVENÍ bytu pro děti zůstává stejná, děti se nikam nestěhují, pokud rodič nezvládá úklid, tak si najme někoho na pomoc /to bych řekla, že je v čr stejně běžné jako v zahr./
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:39:49)
Commer, na moje konference chodi pravnici, kteri to znaji z realnych pripadu svych klientu
- ti rodice si byty nekupuji nybrz pronajimaji....ale malokdy to je v takto ciste podobe, nekdy jeden rodic bydli u svych rodicu nebo na chate apod.
- proc by si meli hledat nekoho noveho? treba nechteji jit ze vztahu do vztahu nebo proste nechteji hned s novou znamosti bydlet, kor kdyz maji tak komplikovanou rodinnou situaci a nemuzou s nim bydlet kazdy tyden pripadne on by mel jit do bytu za detmi s nimi
- nejde jen o uklid spolecneho bytu, ale taky o udrzbu, opravy, naklady na provoz, casto dojde k neshodam.....taky prani, nakupovani do lednice apod. - casto to nefunguje
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:46:51)
tak pokud se manželství rozvádí, tak v naprosté většině případů jeden z nich má již nového partnera nebo ho má velmi brzo po rozvodu, málokdy asi budou rodiče od dětí, kteří se rozvádí a ani jeden z nich nikoho nemá, tedy rozvádí se z podstaty věci /nevím statisticky/
nevím, že by to v ČR někdo praktikoval, ale neznám všechny Čechy, že jo, takže těch zkušeností bude asi pomálu, nevím jestli nejsou problémem nějaké sociální dávky či daňové odpočty, někdy něčemu brání legislativa nebo ne jen brání, ale úplně znemožňuje
ale společná péče jako institut funguje, takže tohle by mělo být dořešené
co mi v čr chybí je to, že se nemůžeš od manžela oddělit oficiálně, ale nerozvádět se, což je typické pro většinově katolické země
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:53:32)
Mandelinko, ne všichni mají partnerství jako plán, ano souhlas. Ale jak dlouho si po rozvodu žila ty osobně sama? Já už žiju sama dva roky, začínám třetí. Ale na rozdíl od tebe mám partnerství jako program. Ale jak vidíš člověk míní a život mění. Reálně ti lidé nezůstanou oba sami. Většinou.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:06:16)
Mandelinko, v létě ne v tomto létě ,ale před si nám psala, jak máš úžasného manžela, který ti otevírá dveře u auta, na podzim ses s ním rozváděla, minulý týden jsi psala, jak ti tvůj nový přítel řekl, že se tvými dětmi báječně zžil, já tam nějak nevidím ty roky tvého samostatného života
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 21:21:31)
mandelinko "Můj přítel se sžil s mými dětmi velmi dobře - ale neznamená to, že spolu bydlíme."
Tak to bych nenazývala sžitím. Jak se mohu sžít s někým, s kým nežiji. 
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 21:46:35)
Moje děti se sžili se svými spolužáky a přitom s nima nebydlí. ˇUplně stejné to může být u chlapa s dětma.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:49:42)
Commer, tak si udelej malou statistiku na rodine, kolik lidi se rozvadelo a melo noveho partnera
ja myslim, ze malokdy maji noveho partnera oba, aby Ti to zapadalo do Tve predstavy, ze rodice deti se odstehuji kazdy k novemu partnerovi a tim se usetri ty dva najmy
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:52:42)
a neumim si predstavit, jak si nabrknu Frantu a reknu mu "Fando, ja budu bydlet u Tebe, ale jen kazdy sudy tyden, protoze v lichy tyden bydlim se svyma detma v nasem starem byte, ale tam za mnou nechod, abychom jim nedelali zmatek v hlave.....a btw najemne si plat nadale sam, protoze ja musim platil pulku najemneho v tom starem byte"
|
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 20:52:42)
Ani já, ani manželka nové partnery nemáme, rozhodně ne takové s kterými bychom hodlali bydlet. Takže tak.
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 20:53:52)
Commer, ale samozřejmě, že rozluka manželství je možná i v ČR. Proč by nebyla?
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:58:55)
Z+2, fakt je rozluka možná a jakým paragrafem je upravená?
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:07:46)
Zetko, co to povidas, zadnou rozluku v zakone nemame, meli jsme ji naposledy v obecnem zakoniku obcanskem, ktery platil od roku 1811 do roku 1950
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:33:12)
77 a za 3. to stěhování nevydrží.
Naši známí to zkusili. Děti nechali v bytě a střídali se. Vydrželi rok, pak si řekli, že představa dalších více než 10 let tohoto nedají. Otec nechal děti matce a vídá je dle dohody, chuti a aktuální situace. Uznal, že domov je lepší jeden, když si to sám vyzkoušel.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:35:11)
No, my to tak dělali dva roky a dokud si bývalý manžel nenastěhoval do bytu přítelkyni s dvěma dětmi, fungovalo to bez problémů. Fakt mi nevadilo bydlet každý týden v jiném bytě, vadilo by mi ty dva byty platit.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:37:12)
tak v tom okamžiku tam Monty byly tři dospělí lidé, nevím proč by si měla platit ten byt jenom ty?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:41:03)
Commer,
jak tři dospělí?
My se střídali v bytě, kde jsme předtím bydleli spolu. Bývalý manžel byl týden s přítelkyní (v jejím bytě), týden se synem ve svém. Já byla týden v jeho bytě se synem a týden v bytě, který jsem si pronajala.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:44:09)
Takže to byly celkem 3 byty, jestli se nepletu?
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:49:20)
Monty, to jsou ale tři dospělí ...ale zpátky k věci, takže na tobě bylo, aby si platila půlku bytu synovi a svůj vlastní byt pro sebe, čímž se ti zvýšily náklady na bydlení o tu půlku, rozumím tomu dobře?
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:50:43)
Monty, "My se střídali v bytě, kde jsme předtím bydleli spolu. Bývalý manžel byl týden s přítelkyní (v jejím bytě), týden se synem ve svém. Já byla týden v jeho bytě se synem a týden v bytě, který jsem si pronajala."
Proč to přestalo fungovat ve chvíli, kdy se objevila na scéně přítelkyně? To mi není jasné. Proč jste se nemohli dál střídat?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:55:13)
Marko,
protože se nastěhovala k exmanželovi i s dětmi. Nevím, kam by s těmi dětmi šla, kdybych v tom bytě měla být týden já. Šlo to, dokud si ona platila svůj byt, kam za ní docházel exmanžel.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:57:17)
Monty, ale psala jsi, že tvůj ex manžel byl v jejím bytě. V jejím vlastním.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 20:59:34)
Commer,
ne v jejím vlastním, v jejím pronajatém. O vlastním jsem nepsala.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:01:21)
no jako jejím, já jsem zvyklá už odsud, že vlastní byt se říká bytu, na který máš buď nájemní smlouvu nebo je ve vlastnictví, ale prostě jejím, máš pravdu, že vlastnické právo jsi nezmiňovala
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:59:57)
Monty já to pořád nechápu, asi nečtu pozorně vše. Byt č. 1, kde je stále syn. Jeden týden jsi tam ty s ním. Kde je otec? V bytě č. 2? Další týden v bytě č. 1 je stále syn a přijde otec. Ty jsi pryč, v bytě č. 3. Proč v tu chvíli se nemůže nastěhovat nová paní do bytu č. 2 a být tam týden sama, když je otec pryč v bytě č. 1?
Nebo proč se nezrušil byt 2 a nechodil otec na ten volný týden bez syna k nové přítelkyní do jejího původního bytu (č.4)?
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:03:55)
Marko, normální je to tak, že otec dítěte by bydlel týdne u nové přítelkyně a týden se svým synem. Matka by bydlela týden se synem a týden ve svém bytě.
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:05:38)
Marko,
přítelkyně se dvěma malými dětmi měla pronajatý byt. Tam za ní chodil otec syna. Když pronájem ukončila, nastěhovala se k němu i s dětmi. Do původního bytu č. 1. Pak už byl jen mnou pronajatý byt (č. 2). To se tam měli stěhovat každý týden dva dospělí a dvě děti, jedno z toho dvouletý?
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:07:35)
ale přítelkyně by měla vydržet jeden týden sama, zejména když je to matky od dvou dětí, není nutné se nasáčkovat do bytu k synovi přítele
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:08:43)
Commer,
a kde by byla sama? A kde by měla ty děti?
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 21:09:43)
To by snad byl JEJÍ problém, tady šlo o VAŠE dítě.
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:10:00)
Monty, byla by sama s dětmi ve svém bytě /vlastnictví bytu neřeším/. Ale nemusela ten byt pouštět, ne?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:12:55)
Commer,
no, asi ten byt pustila proto, že pro ně (ji a exmanžela) bylo finančně náročné platit dva byty. Nakonec se stejně odstěhovala k rodičům mimo Prahu, ale aspoň si to vyzkoušeli, to společné bydlení.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 21:13:38)
Tak ale ten byt přece platila normálně, co by dělala, kdyby zůstala sama?
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:15:44)
Monty, platili by jeden a půl bytu. A byli na to 2 dospělí lidí, ještě s alimenty od otce těch jejich dětí. To mi přijde úměrné.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:13:27)
Commer, asi ten jeden byt pustili kvuli penezum, rekla bych
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 21:09:11)
Monty, ale tvůj byt byl č. 3 (Montin pronajatý). Kde je byt č. 2 (otcův), kam odcházel otec na ten týden, kdy ty jsi byla se synem v "synově" bytě č. 1?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:10:49)
Marko,
otec odcházel k přítelkyni, dokud měla pronajatý svůj byt. Když pronájem ukončila, nebylo kam odcházet.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 21:13:04)
A proč ho ukončovala, za těchto okolností?
Když to znamenalo zásah do synova života, kvůli cizí ženský?
|
| K_at |
|
(4.12.2017 21:13:51)
Kudlo, protoze "laaaafka a prasule"???
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:17:19)
Kat, láska je pěkná věc, ale těžko můžeme doufat, že nám všechny naše lásky bude Monty financovat ze svých peněz. Paní to nevyšlo, což je dobře.
|
|
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:13:29)
Monty a ona si myslela, že jí budeš platit bydlení? Tak to je ale chyba v osobách a obsazení ne v systému. Ona snad měla k těm dětem nějakého otce, který se měl na jejich výchově a bydlení podílet.
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 21:13:49)
Monty, takže ona ukončila pronájem nastěhovala se do bytu, který byl domovem tvého syna? Takže kvůli té přítelkyni musí pendlovat syn?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:17:14)
Marko,
ale vždyť píšu, že jsme se dohodli na tom, že se v jednom bytě budeme střídat, dokud syn nenastoupí do školy. Že se tam nastěhovala přítelkyně není až tak podstatný, píšu jen, že to pak už nemohlo fungovat, ne že jsme se takhle chtěli střídat trvale.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:18:04)
no to fungovat nemohlo
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:17:21)
Marko, ta pritelkyne je uz davno historii, jak jsem pochopila
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:19:05)
Sedmi,
jj, oni spolu sice chodili pár let, ale spolubydleli jen krátce, ani ne rok.
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:19:07)
ted byste se stridat mohli, syn by bydlel u otce, lichy tyden Monty u manzela a syn s otcem, sudy tyden Monty u syna a exmanzel u soucasneho manzela
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:20:19)
exmanzel u soucasneho manzela
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:21:24)
navrhuji založit útulek pro manžely a ex manžely a občas si tam podle potřeby některého vyzvednout
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 21:23:53)
"a občas si tam podle potřeby některého vyzvednout"
A volně dojdeme k propojení s diskuzí o volném vztahu.
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:24:16)
ja navrhuji vsechny chlapy nekam internovat, do nejakych jednoduchych ubikaci jako treba strahovske koleje, a vyuzivat je jen na stehovani nabytku a oplodnovani zen, pripadne na obranu statu pred nepritelem
to uz popsal Vladimir Paral v Zemi zen
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:26:23)
no literárně je to už zpracované, teď to ještě uvést do praxe, Danulu už to zkouší na ostro, ono to sem taky příjde, pak to pošleme do Čech
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:28:11)
ja zadne volne vztahy nechci, ty si nechte u Vas na Zapade, kde chodite pravidelne kazdou nedeli do kostela
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:29:14)
77krasko v neděli a ve čtvrtek, jednou týdně nestačí,
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:29:47)
asi si tu zboznost musite kompenzovat volnymi vztahy, my v CR to tak nastesti nemame
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:31:18)
my tu volné vztahy nemáme, bohužel tady nejsou ani rozvody, takže najít tady chlapa je poněkud tragický úkol
maximálně se rozstěhují a tím to končí
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:40:31)
Commer, za vsim hledej penize....rozvod v Nemecku by chlapa zruinoval
tak se prestehuj do nejake zeme s liberalnejsi legislativou, treba do CR....tady se chlap rozvede snadno, jeste predtim si odkloni penize ze SJM na nejaky tajny ucet a je to....a umele si snizi prijmy, takze ani nemusi platit vyzivne na deti z predchozich vztahu.....a vyzivne na rozvedenou manzelku soudy priznavaji vyjimecne
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:43:56)
mandel, no zase to nemyslim uplne vazne, toho Tveho bych Ti nechala
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:22:07)
Sedmi,
exmanžel u současného manžela je sice zábavná představa, ale v patnácti letech dítěte to už fakt není nutný.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:24:17)
přesně podle filmu Líbáš jako ďábel, tam také ex manželé žili dohromady a ženy zůstaly ve svých bytech/domech, zřejmě k tomu lidstvo směřuje
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 21:13:21)
To byl ten pritelkyne! Otcova mila mela pronajem, ktery potom prestala platit a nakvartyrovala se do toho bytu, kde byl malej Montik. Byt byl otcuv - stiham to, Monty?
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:15:20)
Kat,
stíháš.
|
| K_at |
|
(4.12.2017 21:16:46)
Hura!
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 21:17:56)
Monty, takže od začátku otec neměl samostanté bydlení, ale střídavku řešil odchodem k přítelkyni? To mě vůbec nenapadlo.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:20:33)
Marko,
ne, neměl, z čeho by ho platil? V té době ještě ani neměl ten invalidní důchod.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:22:44)
no dospělý člověk, který se rozvádí a nemá naprosto žádný příjem a naprosto žádný byt 
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:24:51)
Commer,
on měl ten byt (resp. nájemní smlouvu), kde jsme se střídali.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 21:28:11)
Monty, aha tak už to chápu, ten byt byl "jeho", tak to zase není takový naivka, jak jsem předpokládala/jsem ho nechtěně označila
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:25:35)
Commer, on mel ten rodinny dum, ve kterem bydlel v jedne jednotce nebo neco takoveho...nebo nevim, komu ten dum patril, asi jeho rodicum
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 21:21:21)
Marko, to je to, co tady davno pisu, ze nemuze fungovat - ze ten jeden rodic bydli v tom zbylem tydnu u noveho partnera....protoze vzdycky se tam vyskytne nejaky problem, napr. ze to bylo zbytecne drahe nebo ze te pani vadilo, ze neni s otcem ditete cely cas, ale jen pulku casu
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(5.12.2017 9:04:48)
ono je to přece fuk, s těma bytama
prostě dospělí, jak si někoho narazí, tak ti už nejsou ochotni se celá nová rodina stěhovat co 14 dní nebo bydlet sami co 14 dní - prostě děcko se odepíše, děcko se přizpůsobí, tak to je
sama jsem rozvedená a taky se dítě muselo přizpůsobit, prostě rozvod je svinstvo a děcko to odsere vždycky, i když se dospělí snaží (mám s ex docela dobré vztahy a stejně mí dítě vyčetlo, že jsem mu zkazila život, a je to v určitém smyslu tak - prostě jsem mu rozmetala dosavadní život na kousky....)
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 21:02:08)
Takže otec dal přednost vlastnímu pohodlí (a cizí ženský) před pohodlím syna.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 21:08:04)
Kudlo,
syn už šel do první třídy, takže byl dost velkej na to, aby mohl mít bez problémů dvě postele ve dvou bytech. Do maturity bychom se v jednom bytě stejně nestřídali, od začátku to bylo myšleno jako dočasný řešení, než syn povyroste.
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 21:03:39)
Tak jsem to pochopila spravne.
|
|
|
|
|
|
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:35:37)
Marko, a ta paní měla nového partnera nebo ne? Ten tedy bydlí s ní a s těmi dětmi?
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 20:41:51)
Commer, prosim Te, proc sem porad pletes ty nove partnery? copak se kazdy rozvadi jen proto, ze si nasel noveho partnera? nebo dokonce oba si nasli noveho partnera?
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:46:28)
No, ale to je docela podstatný.
Protože oba rodiče se můžou střídat v jednom bytě, pokud jde jen o ně 2. Novej partner by ale na to asi těžko přistoupil.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:47:17)
Commer, nejdříve ne. To nebyl důvod rozvodu ani zrušení střídavky. Spíše pán je trochu autista, empatie moc naděleno nedostal. Paní nechtěla střídavku, že děti jsou malé. On na ní trval, tak ho přesvědčila, že se budou střídat oni. No a po roce uznal, že dalších 10 let nemusí lítat sem tam s batůžkem.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:50:43)
Marko, já se neptám kvůli důvodu rozvodu, ale muži většinou nelibě nesou, že jejich dítě vychovává cizí muž, tak jsem se ptala, zda paní měla někoho, v době kdy ti dospělí pendlovali okolo dětí
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 20:54:12)
Commer,
já nevím, ale pokud je to klasický rozdělení po rozvodu (tj. dítě u matky), kterých je většina, tak je to většinový uspořádání, že většinu času s dítětem v domácnosti tráví cizí chlap a ne jejich otec.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 20:16:39)
77 "po nejake dobe mam chut jen nekam do prirody"
Chuť to jo. Ale ne, že to máš nařízení soudně a musíš i když zrovna nemáš náladu, není ti dobře apod. To je právě rozdíl. Když má dítě chuť, ať je jinde, proč ne. Mně přijde nejhorší ta střídačka bez ohledu na cokoli.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:16:39)
Prilepim se sem. Souhlasim. A zajima me jedna vec: jak budou stridavou peci hodnotit ty generace deti, ktere v tom budou zit. Jak se k tomuto postavi v dospelosti jako rodice. Jestli bude prevazovat "v pohode! Supr!" nebo "no, dalo se to prezit" az po "hnus".
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:18:56)
Tak to, že na peči matek samoživitelek si genrace stěžují většinově se asi pochybovat nedá. Že by si to někdo chválil jsem neslyšel.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:22:24)
Z zdroje, zdroje ti chybí. To tě ve škole nenaučili, že máš svá tvrzení doložit relevantními zdroji?
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:24:40)
Ne v debatách fakt nezdrojoju.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:28:44)
To je vlastně fakt, v debatách neobstojíš argumentačně, tak nadáváš. To už je dlouho zřejmé.
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:22:52)
Zet, a to jsi vzal kde, prosim? Nejaka zajimava studie?
|
|
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:21:49)
Kat, nevim jestli z toho budou nejake statistiky. tady jsou treba sebrane ty, co si spis mysli, ze neni o co stat, to samozrejme neni nazor vsech stridavkaru, ale neni spatne si precist jejich argumenty http://www.jedendomov.cz/uvod/68-stridava-pece-ocima-deti
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:12:03)
Monty, jenze tohle je i na povaze ditete. Ta zmena treba po tydnu muze byt stresor jako takovej. A to dopredu nevymyslis, nezjistis.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2017 19:12:28)
"Ale samozřejmě je možný, že jsi citově deformovaná a toho tátu bys za pokojíček u mámy vyměnila."
To je teda citový vyděračství jak prase.
Ano, tím, že se rodiče rozvedou nebo spolu nevycházej, to dítě samozřejmě poznamenaj. Je mi jasný, že někdy to jinak nejde, ale připadá mi jako vrchol vyčítat JEMU, že je poznamenaný.
"Neznám moc dětí z rozvedených rodin (dnes už dospělých), kterým by ztráta možnosti být s jedním z rodičů nevadila. A dvěma víkendy za měsíc prosím neargumentuj, to je pro dítě i rodiče naprosto nedostačující."
Ale do takový situace přece to dítě navezli ti rodiče. Na rozdíl od celé řady jiných mezilidských konfliktů zcela bez jeho viny. Přesto chtěj hlavní tíhu tý změny házet na hrb JEMU. .
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:16:14)
Kudlo,
ano, navezli je do té situace tím, že je o jednoho rodiče připravili.
A spoustě lidí to, jak vidím, přijde správné, protože nějaký táta/máma je proti jednomu pokojíčku marginální a snadno postradatelná záležitost.
No tak jo, no. Jinej vesmír, kterýmu nerozumím a upřímně, ani rozumět nechci.
|
| Kafe | 
|
(4.12.2017 19:18:32)
Monty - z mého pohledu (a i mého manžela), je jakékoliv porozvodové vyrovnání nějak defektní. Jediné čisté řešení je nerozvádět se, dokud jsou děti malé či dospívající. Prostě jsme si je pořídili, takže máme určité povinnosti vytvořit jim funkční rodinné zázemí.
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:21:17)
Monty, tak to teda prrrrr. Jednak normalni je se nerozvest a byt spolu, coz samozrejme casto nejde. A potom, za mou osobu, jestli zvladnou dospeli udrzovat vstricne vztahy i po rozluce, neni nutny resit stridavku. A dite by melo mit zatracene velkou moznost si rict, co chce a jak. A kdyz se domluvi, ze bude 2 dny u taty, potom u me, ok. Kdyz rekne, ze chce byt u taty/mamy, ok. Ne ze se z nej stane balik na ceste. A ty mas z prdele kliku, ze je kluk nastavenej tak, jak je.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:24:23)
Kat,
to není z prdele klika. To je do značné míry výchova.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:26:12)
ne, jsem presvedcena, ze neni. Je to porad dokola: mas jedno dite, nevidis jak vychova rozdilne funguje. To, ze ti nevadi stehovani opravdu neni veci vychovy.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:29:41)
"To, ze ti nevadi stehovani opravdu neni veci vychovy."
Samozřejmě, že je to do značné míry věc výchovy.
Kdybych až do osmnácti seděla na zadku v jednom pokoji a nikdy se nikam nepřemisťovala, měla bych s tím daleko větší problém, než když jsem na to byla zvyklá odmalička.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:31:14)
to je nesmysl.
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:34:06)
Monty "Kdybych až do osmnácti seděla na zadku v jednom pokoji a nikdy se nikam nepřemisťovala, měla bych s tím daleko větší problém, než když jsem na to byla zvyklá odmalička."
Anebo je to naopak. Protože ti to nevadí, tak tak funguješ.
Jeden můj bratranec byl odmalička šoupanej do různých přespávaček, táborů, sportovních soustředění, atd. No nezvykl si. Jako dospělej (když si může svobodně vybrat), je "zápecník" úplně ukázkovej.
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:35:13)
Marko, prave.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:27:41)
Monty, vychova ti je k prdu, kdyz se ti prihodi uzkostnejsi dite. Nervacek nezralej a podobne. Takze jde jen o to, ze vam to klaplo jiste kvuli dobrym vztahum. A taky nemalou merou diky tomu, ze mate dite flegmouse. Takze dobry. S jinym typem ditete zase treba takovy borci nebyli. To je vse.
|
|
| Bouřka |
|
(4.12.2017 19:28:06)
Monty, je to z prdele klika, protože prožívání věcí výchovou neovlivníš. Akorát máš určitou pravděpodobnost, že to dítě bude mít obdobné nastavení neb sdílíte slušnou řádku genů.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(4.12.2017 19:15:22)
"Děti, který NECHTĚJÍ být s oběma rodiči a dají přednost svýmu pokojíčku jsou buď naočkovaný druhým rodičem nebo nějak citově deformovaný. "
ne, Monty, jde spíše o založení povahy; někomu nevadí spát každý den v jiné posteli, jiný by nejraději nikam nikdy nejel; buď ráda, že tvůj syn střídavku zvládá bez potíží, ale to neznamená, že by to zvládaly všechny děti; některé jsou opravdu hodně fixované na ten svůj pokojíček a rozdíly jsou i mezi sourozenci.
|
| Bouřka |
|
(4.12.2017 19:22:48)
Ono to není ani o tom pokojíčku jako o zažité atmosféře domova, psaných i nepsaných pravidlech a zvyklostech, kolikrát i nevnímaných, o stereotypech, které dodávají jistotu, věcech, o kterých člověk vlastně vůbec nemusí přemýšlet, protože je má zadřený pod kůží. Prostě místo, kde člověk může uvolněně být. Když nás hlídali doma třeba týden prarodiče, protože naši byli mimo, už to prostě nebyl TEN domov, bylo to jiné.
|
| Drop |
|
(4.12.2017 20:10:59)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:25:43)
Monty, ony nespěj každej tejden jinde? Jenom když si představím, že se vzbudím v noci a nevím kde zrovna jsem, kudy mám jít na wc. No nic, co bych považovala za uklidňující pocit domova.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:27:59)
Marko,
nespěj každej tejden jinde, spí ve dvou domácnostech, kde to znají a záchod tam v noci fakt nehledají. Ony nejezdí každý týden na jiný místo.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:33:31)
Monty, já se něco obdobného vyzkoušela jako dospělá, umím to srovnat. Nebylo to tak často, netrvalo to roky. Mohla jsem to kdykoli ukončit, byla jsem pánem situace (narozdíl od těch dětí) a nebavilo mě to přejíždění sem a tam. Vždycky jsou nějaké věci, co jsou jinde a ačkoli ti chybějící věci do určité míry vynahradí vztahy, tak je to prostě otravné. Ne, nechtěla bych to ani jako dospělá. Stačilo. Chudáci děti.
|
| Monty |
|
(4.12.2017 18:36:57)
Marko,
taky jsem to vyzkoušela a vadilo mi na tom jen to, že se zbytečně platí dva byty.
Jsem doma kdekoli, kde mám lidi, který mám ráda. Klidně i v hotelu. A přesouvání se z místa na místo pokládám za jednu z největších příjemností života. Když se vracím "domů", tak vždycky k lidem, ne k nějakýmu blbýmu baráku.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 18:39:53)
"Jsem doma kdekoli, kde mám lidi, který mám ráda. Klidně i v hotelu. A přesouvání se z místa na místo pokládám za jednu z největších příjemností života."
Ano, proto to tak musí mit vsichni, a kdo to tak nema, je divnej.
Prosim te, precetla jsi si neco z toho odkazu, co jsem sem davala? Proc by to tak nemohli ty lidi citit?
|
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:40:00)
Chudáci děti, jsou ty co jim je ukradený jeden rodič, a navštěvují ho jednou za 14 dní. Věci, místa ho nikdy nemají šanci nahradit.
A všechny statistiky to prokazují, proto je v západním světě střídavka tak propagovaná....
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:41:48)
Z pořád jsi nedal odkaz na statistiky ze spolehlivých zdrojů. Takže to jsou jen výkřiky, které nelze brát vůbec vážně.
|
|
| Alena |
|
(4.12.2017 18:42:06)
co nejaky odkaz na ty statistiky?
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:46:52)
Pokud nejste úplně pitomé, tak si je dohledejte.
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:48:33)
Právě, že ty tvoje statistiky nejsou k nalezení. Když z nich čerpáš své vědomosti, tak snad není problém sem hodit odkaz. Jestli tedy nejsi pitomej.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:52:35)
Pitomou krávou jako jsi ty se rozhodně nenechám úkolovat.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 18:55:18)
Zetko, uz to prehanis
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:59:58)
Maminka je na tebe jistě pyšná, jak se umíš pěkně chovat k ženám, viď. Úplný gentelman.
Akorát lžeš, žádný statistiky z USA, že péče otce je lepší, nemáš.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:08:03)
Proč bych se, měl k pitomý krávě chovat jako k ženě?
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:05:24)
Zeticku, tecou ti zase nervicky? Ale ale.....
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 18:43:29)
Že je něco krátkodobě propagované není argument. Jak dlouho bylo propagované kouření cigaret než se zjistilo, že škodí zdraví a jak dlouho ještě trvalo, než došlo ke změně a kouření je omezováno?
|
|
| Bouřka |
|
(4.12.2017 18:52:08)
Z, upřímně raději jeden ztracený rodič (navíc ne zcela), než ztracená zdravá psychika. Protože ty rodiče pro přežití potřebuješ jen omezenou dobu, ale duševní rovnováha je třeba celý život. A ty děti to vykořenění, kdy neví, kde jsou doopravdy doma, může hodně ošklivě poznamenat. Jsou děti, které to ustojí bez problémů. A jsou děti, co to nedají. Střídavka coby univerzálně nejvhodnější typ péče je tragický omyl, skutečně vyhovovat bude jen části, a je otázka, jak velké.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:56:33)
Syndrom zavrženého rodiče je jasně popsaná diagnoza na rozdíl od syndromu dvou pokojíčků. Prosazování střídavky se neděje omylem , ale na základě výzkůmů.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:00:25)
Zetko, davno se pise, ze to neni syndrom ZAVRŽENÉHO, ale ODCIZENEHO rodice...precti si o tom nekdy neco
|
| Monty |
|
(4.12.2017 19:05:16)
Sedmi,
je to syndrom zavrženého rodiče. Jen to není uznáno za oficiální diagnózu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Syndrom_zavr%C5%BEen%C3%A9ho_rodi%C4%8De
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:10:03)
Monty, je to spatne prelozeny, je to ODCIZENY rodic
https://en.wikipedia.org/wiki/Parental_alienation_syndrome
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.12.2017 19:04:44)
Zet, tak nekdy si za to ten rodic muze sam.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:07:02)
O rodiče jde míň než o ty děti a ty si za to často nemůžou.
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 18:32:06)
Proč bys to neměla vědět?
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(4.12.2017 19:06:42)
Je to přesně tak a neexistuje argument, který by to vyvrátil. Dospělí to odmítají, ale jsou schopni tvrdit, že pro dítě je to ok, že to zvládne, absurdní.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:12:47)
Mně je jedno jestli spím ve svém pokoji na chatě, chalupě, u našich, nebo u sebe. V hotelu na služebkách je to maličko nepohodlnější, ale i tam to evidentně zvládám. A střídat se u dětí by šlo, ale vytvořilo by to nepřirozené prostředí a jsme oba přesvědčení, že by to dětem a ani nám neprospělo.
Jsem přesvědčený, že rodiče co děti mají rádi je o jednoho rodiče prostě nepřipraví.
|
| Alena |
|
(4.12.2017 19:17:06)
: A střídat se u dětí by šlo, ale vytvořilo by to nepřirozené prostředí a jsme oba přesvědčení, že by to dětem a ani nám neprospělo. "
No tak clovek si nejak svoje pohodli omluvit musi.
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:21:46)
Tak nejpohodlnější by bylo se na péči vybodnout a jenom to financovat. Nakonec děti do toho maj co mluvit.
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2017 19:19:12)
Zetko, svym partnerkam/manzelkam jsi taky nadaval do krav?
|
| Z+2 |
|
(4.12.2017 19:23:24)
Ne, nebyl důvod. Ale to snad musíš uznat i ty, že Marka prostě kráva je. Jsou lidi s kterými je slušné jednání naprosto zbytečné.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.12.2017 19:24:04)
"A střídat se u dětí by šlo, ale vytvořilo by to nepřirozené prostředí a jsme oba přesvědčení, že by to dětem a ani nám neprospělo."
Za to lítat každý týden sem tam, podle toho jak rozhodl soud, to je přirozené prostředí.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)