| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Výuka dějepisu - období po r. 1948

 Celkem 100 názorů.
 Marije 


Téma: Výuka dějepisu - období po r. 1948 

(27.10.2017 12:47:52)
Chápu, ze by zde neměly probíhat žádné politické agitky, ale nezachazi se v tomto poněkud daleko, až tam, že se ucitelé bojí vyučovat dějepis po r.1948? Pak děti chodí a říkají, že si mají vybrat, zda rok 1948 byl puč nebo revoluce, neví, zda to bylo dobře, či špatně. O zločinech komunismu se radši nemluví vůbec, pohraniční stráz byli hodní taťkové, kteří nas chránili a pak se divime, že ty volby dopdly tak, jak dopadly...
Kdo učíte dějepis? Nazýváte věci pravými jmény a nebojíte se? S čim chodí Vase děti domu? Osobne jsem se s výse vypsaným setkala, dokonce jedna mlada žena, VŠ, 35 let nevěděla, co je Vítězný únor 1948.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 12:54:44)
Jistě, že má být politicky neutrální. O žádné vymývání hlav dětí nestojím.

48. rok je obtížné vysvětlit dětem, ale pučem se to klidně může nazvat, protože byly zrušeny svobodné volby
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:00:57)
Vymývání hlav? Procesy v 50.letech, M.Horaková, prátelská pomoc SSSR v r.68, nic? To se pak uz nedivim, kdyz obcas vidim nejakou anketu stavajicich maturantů, kde si pletou rok 48, 68 a 89. Nic jim to totiz neříká - žádná emoce, žádný prožitek. Igor Hnízdo by zaplakal ...
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:05:13)
Marije - nu nechci, aby si děti z dějepisu odnesly jen to, že komunisté jsou fuj, ale proč by jako fuj měli být a jaké jsou identifikační znaky fuj ideologií/politických programů. Chápeš? A myslím si, že toto většina dějepisářů ani nedokáže vysvětlit.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:11:47)
Prvním krokem by mělo být, že komunisté jsou (byli?) fuj, potom by mělo přijít vysvětlení proč. Já jsem k tomuto přesvědčení vedla děti odmala a (zřejmě) nehrozí, že by jim to v nějakých volbách hodily.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:13:35)
kaipo - a hodí to SPD, protože ti se přeci nejmenují komunisté; nu to je výhra ~;)

Já raději postupuju opačným směrem. Co je fuj a kde se fuj vyskytuje.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:18:56)
Tak řeč byla primárně o komunistech. V době, kdy byly děti malé, o žádné SPD nebylo ani vidu, ani slechu, dnes si již udělají obrázek samy. Jsou dost inteligentní a poučení o extrémistických stranách (počínaje tou komunistickou), že o ně nemám obavy.~d~
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:21:34)
Super! ~g~
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:22:48)
Pro Kaipu: Super! ~g~
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:25:28)
Kaipo - nějaká extrémistická strana tu vedle komunistů byla vždy, myšleno po 89. roce.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:59:04)
Ale já vím, ovšem největší hrozbu (pro mě) v této souvislosti stejně představovali komunisté, drželi si stabilně cca 13%, což je hodně. Letos poprvé vlastně propadli.
Odpovědět
 sovice 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:02:38)
Kaipo,
jistá potíž je v tom, ke komu se jejich bývalí voliči přiklonili.
Odpovědět
 januska.1 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:08:06)
Byvali komuniste jsou stejne ve vsech moznych stranach a i kdyby tak nyni nepredstavuji zadnou hrozbu.Hrozba se riti uplne odjinud.
Odpovědět
 libik 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:51:47)
Janusko, tahleta mantra o komunistech ve všech stranách trochu kulhá v tom, že komunismus skončil před 28 lety, kolik myslíš, že je v dobách kinder managers průměrnému politikovi let? Také podotýkám, že vstup do KSČ se neodehrával (většinou) v 18 letech, ale byla tam nějaká kandidátská doba.
Odpovědět
 Gabi444 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:13:43)
Libiku, komunismus u nás nikdy nebyl. Oni soudruzi udělali chybu nejen v DDR, ke svým vysněným zítřkům nedošli ani u nás.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:54:18)
...Libiku, komunismus u nás nikdy nebyl.

Pokial si nieco vysnivas a nazves to komunizmus ( alebo hoci aj paradajkove monstrum) , tak nie, nebol. Pokial sa bavime o veciach existujucich, komunizmus je rezim, ktory bol v krajinach strednej a vychodnej Europy, ktore boli ovladane ZSSR. Davajme nazvy realnym javom a nie tomu, co si niekto vysnival a mozno snad niekedy bude.~3~
Odpovědět
 Gabi444 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:20:22)
Kandidátská doba? Mohl tenkrát člověk ukončit VŠ aniž by se v průběhu ne-li povinně hned na začátku stal členem? Pochybuji.
Odpovědět
 sovice 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:56:39)
Mohl a bylo to zcela běžné. Nebyl zájem, aby všichni VŠ byli členové KSČ. Nebyl zájem, aby "inteligence" měla v rámci své skupiny vyšší procentní zastoupení než "dělníci a rolníci".
Jednotlivé školy se snažily jet na nějaké procento. Na některých školách se tak lidi o místo kandidátů ucházeli, jinde tyto kandidátky lidem nabízeli.
Odpovědět
 Alca 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 16:30:53)
Gabi
"Mohl tenkrát člověk ukončit VŠ aniž by se v průběhu ne-li povinně hned na začátku stal členem?"

Moji rodiče měli v roce 1989 3 respektive 8 let po absolvování VŠ a ve straně nebyla ni ejden, stejně jako ani jeden nebyl kandidát (ale je fakt, že jejich rodiče na ně zrovna v té době začali tlačit, že by bylo vhodné aby jeden z nich vstoupil kvůli mě a mé budoucnosti.... Naši naštěstí odolávali dostatečně dlouho ;) ). Oba mají ale technické vzdělání, tam to bylo volnější (i Marek Benda jako syn disidenta mohl začít studovat ještě před 89 ale jen na Matfyzu, humanitní by mu neprošlo...)
Odpovědět
 libik 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 16:37:22)
Co blázníš?

Jsem udivena tím, jak lidi mají zkreslené představy. Absolvovat vš jako člen strany nebylo většinové a ani obvyklé.
Odpovědět
 . . 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 17:24:08)
Šuplíku, to asi bylo různé podle místa, lidí kolem... na VŠ určitě nebyli v SSM skoro všichni - my jsme byli v kruhu nejméně tři mimo (matfyz), a o ostatních nevím, takže možná i víc (a nebylo k tomu třeba žádné hrdinství). A vedla jsem pionýrský vodácký oddíl a posléze byla profi pedagog v Domě pionýrů a mládeže, aniž bych cítila nějaký tlak na členství v čemkoli (je fakt, že jsem dost inertní materiál - lehce sociálně-emočně tupá, takže pokud někdo neřekl výslovně jasně: "buď vstoupíš nebo končíš", nemusela jsem si nějakých tlaků všimnout ~t~ ).
TOMíky a TiSy vedli samozřejmě nečleni.
Odpovědět
 . . 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 18:02:42)
Kupodivu nebyla, nějak to nikdo neřešil. Na nějaké ofiko nástupy jsem nosila košili (zelenou stejně jako děti) a šátek. Vybavuji si, že byl nějaký tlak na to, aby i turisti měli modré "slavnostní" košile, ale uhádali jsme to, že by je využili jen jednou za rok na skupinovém shromáždění.
Odpovědět
 . . 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 18:36:21)
Tak hlavně je to viksvajlant 😃
Odpovědět
 Senedra 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:08:21)
voskované plátno - jinak igelitový ubrus, který měl zespoda nějakou tkaninu. Babička na vesnici pořád řešila, kdy dávat ubrus látkový, kdy vikslajvantový ( zamotaly se mi prsty na klávesnici) a chlubila se, když ulovila nějaký "móc pěkný vzoreček" - ideální byla napodobenina krajkové dečky.

Látkový pionýrský šátek jsem směnila s ruskou pionýrkou na jednom dětském táboře, ona zase byla nadšená naší silonovým. ~t~~o~
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:08:06)
Slupko,
já našla tohle 😊

Slovo viksvajlant s překladem či vysvětlením igelit je úplně špatně. Viksvajlant je dvojnásobně zkomolené, má být vikslajvant, obecněji používaný název pro voskované plátno, viz vseved.cz: „Vikslajvant, hovorově a nespisovně voskované plátno. Jedná o germanismus v češtině složený z hovorového viks, což je voskové leštidlo na boty (z něm. Wachs – vosk a wichsen – leštit) a lajvant, to je lněná tkanina (z něm. Leinwand – složenina z Leinlen a Wand – tkanina). Odtud přídavné jméno vikslajvantový – např. na stolech byly vikslajvantové ubrusy.
Odpovědět
 white 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 8:58:18)
Januška na to jednou přijde, až se jí rozbřeskne!~6~
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:29:15)
Sovice, vcelku pochopitelně k jiným extrémistickým stranám.
Odpovědět
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(29.10.2017 21:03:05)
Když žákům řekneš, že komunisté a fašisté jsou fuj, musíš jim říct proč, a taky s nimi probrat, proč tolik lidí dokázali či dokážou oslovit, Jumanji je to k ničemu.
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:12:28)
Ano, souhlasím, nejde jen o komunisty, ale toto se nas nejvic dotýka. Navic z tohoto živého přikladu se pak dá vycházet dál. Pokud se ale o tom jadne a pravdivě nebude mluvit, těžko vyvozovat nějaká poučení... je to pořád ještě velmi velmi ožehavé téma.
Odpovědět
 Majákova 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:00:20)
Učím dějepis a vůbec nechápu, proč bych se měla něčeho bát.
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:03:01)
No třeba toho, že na Vás vlitne rodič s tím, že dětem vymývate hlavu .... záleží, jak to interpretujete a co si ty deti z hodiny nesou domu.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:43:00)
Pokud by Dítě přišlo ze školy s tím, že jim učitelka vykládala, že pohraniční stráž byli hodní tátové, kteří nás chránili, na učitelku bych nevlitla, ale Dítěti bych vysvětlila, co si Já myslím o socialistické pohraniční stráži a co si myslím o učitelce.
Na vyprávění o totalitních režimech a dějinách ostatně na školu ne spoléhám, s dětmi o tom hodně mluvim sama. Ostatně, na Šumavu jezdíme často a jeden bývalý komunistický lagr Máme pár kilometrů od baráku. Se školou tam ještě nebyli...
Odpovědět
 Monika 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:03:37)
No a jaký má být rozdíl mezi pučem a revolucí? V obou případech jde o nějakou více či méně násilně vynucenou změnu proti stávajícím zákonům, resp. ústavnímu pořádku, ne? (nikdy jsem o definici nepřemýšlela) Snad že revoluce tomu říkají "vítězové" a "puč" Ti, co "prohráli"? V tom případě by učitelé asi správně neměli používat ani jeden výraz a měli by pokud možno neutrálně vysvětlit fakta, tj. co se objektivně dělo. Potom by mohly možná i děti samy nebo s pomocí učitele samy zhodnotit, pro koho byly změny kladné a pro koho záporné? V případě roku 1948 se mohou poptat i v rodině, jak to kdo nesl a jaké to pro něj mělo důsledky ...
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:06:37)
Moniko - jo, dobrý učitel dějepisu by měl děti přinutit přemýšlet v souvislostech.
Odpovědět
 Analfabeta 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:07:29)
No, v naší rodině by se toho moc nedozvěděli, u nás jsou pamětníci možná pro r. 1968, starší generace jsou už po smrti. Co může o r. 1968 vykládat člověk, kterému v té době bylo 10-12 let? Copak ho v té době zajímala nějaká politika?
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:07:43)
Jak chcete neutrálně vysvetlit totalitni režim KSČ, když nemala část národa si myslí, že to bylo fajn a lepší, než teď? Podle mě z toho je pak paskvil.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:12:26)
"když nemala část národa si myslí, že to bylo fajn a lepší, než teď? "

což je také zajímavé téma, vysvětlit, proč si část populace myslí, že bylo za minulého režimu lépe (třeba kvůli plné zaměstnanosti a určité větší lehkosti bytí), čímž se můžou děti přivést k tomu, co je v současném režimu špatně (třeba nízká finanční gramotnost přivedla některé občany do neřešitelné finanční situace, což by se jim za minulého režimu nemohlo stát); o tom by se dalo s dětmi mluvit hodiny a hodiny
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:15:50)
Plná zaměstnanost - falešná zaměstnanost .... jak pro koho. Pinglove studovali JUDr. a doktori stavěli mosty. A všichni si pomáhali ... do toho nechci zabrušovat ~:-D
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:17:49)
Marije - teď máš filozofy, co prodávají pojištění nebo hambáče v Mekáči ~;)
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:29:51)
Filozofové v Mekáči? Nebudu se hadat ... neznám žádného...leda tak za studii na brigad. Pokud by tam zkysnul, neni to o té filozofii. Asi Vám uniká k čemu takovy obor je, ze? On ten filozof treba může byt v tom mekáči i spokojený ...nebo?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:34:24)
Marije - jeden filozof nám v baráku myl schody. Byla to jeho jediná práce, kterou si byl schopen najít. Praha.
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:26:52)
Tak mu to bud vyhovuje - byt filozof a myt schody, nebo je neschopnej- stejně jako elektrikář, který na zásuvku nalepil štítek" nesvítí" a vic ho nikdo neviděl.
Když je člověk schopnej - a zejmena mladej, tak se chytne-pokud chce. Zásadní rozdil je v tom, že komančové sami urcili ty schopne na zakladě stranické knízky a kladného postoje k soc.zřizení. Kdo to neměl, studovat nemohl , nemohl ani pracovat.
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:33:05)
Ale může se stát, že se člověku zrovna hned nedaří, nemá štěstí ... nic netrvá věčně. Představte si, mám kolegu- má 2 VŠ a prodává v Lidlu. Šťastnej a spokojenej, na tvari usmev, jaký jsem za celou dobu učitelování u něj neviděla😀
PS: samozřejmě dělá šéfa 😉
Odpovědět
 sovice 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:13:08)
Jak?

No tak, jak to bylo. Totalita má určité znaky, ty byly naplněňovány. Pokud se bojíš rýt do té KSČ, tak jdi po linii definice totality, můžeš přibrat i jiné totalitní režimy a srovnat a ukázat, v čem je to stejné. Není to o tom, jestli se komukoliv zpětně jeví konkrétní totalitní režim jako "bylo líp".
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:20:01)
S dětmi mluvim otevřeně a rozhodně nemám strach - navic dějepis neučim, i když by mě to bavilo ☺
Tema bylo zalozeno jako reakce na předchozi téma a potažmo výsledky voleb. Osobne si myslím, ze kus zakopaného psa je v nevědomosti.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:21:16)
Každýmu bylo líp zamlada a při síle než ve stáří a ve změněném světě, kde ztrácí orientaci. Bez ohledu na politickou situaci.

V čem byla totalita "špatně" je asi tak "těžký" vysvětlit jako v čem byl špatně holocaust. Těch pomníčků mají soudruzi na svědomí fakt dost. Politické procesy? Jáchymov? Volby coby divadlo s jedním předem daným vítězem? Železná opona? Je toho snad málo?
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:23:12)
Zničené životy, rozvrácené rodiny, ukradené miliardové majetky, znemožnění studia či práce... Jéje, toho by bylo ~:(!
Odpovědět
 Žžena 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:26:52)
Plus propaganda Studené války, VUML, marxák na univerzitách a v učebních materiálech (i klasičtí filologové měli v první kapitole skript pojednání o Leninovi a jeho vztahu ke Starověkému Řecku)...
No a výjezdní doložky a spol, kádrové hodnocení, to už je sranda, ne?
Odpovědět
 Analfabeta 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(9.11.2017 20:07:20)
Znemožnění studia? Zrovna mým rodičům tento režim studia umožnil. Ač nebyli členy KSČ a prarodiče taky ne, tak před r. 1948 neměli na studia ani peníze. Táta dostudoval 1953, máma dálkově v 1968.
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:25:15)
pro Žžena: Holokaust jednoznacně odsoudit - bez debaty!
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:26:37)
Holocaust je absolutní zločin. Nic obludnějšího se na světě nestalo.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:32:33)
Buchli - mám dojem ale, že nikde jinde, kde proběhly genocidy, se ti zgenocidovaní nepovažovali za suroviny na výrobu mýdla, oblečení, apod.. Navíc Německo bylo považováno za civilizovaný národ.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:42:01)
Buchli: "V Africe jsme se podivovali nad krutostí některých kmenů, ale to byli lidé jen půl kroku vzdálení absolutními primitivismu, kdežto toto byl národ Goetheho, Schillera a mnoha dalších pilířů civilizace. Bylo to otřesné."
(citace z knihy Místa paměti druhé světové války)
Odpovědět
 Žžena 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:44:55)
Liško,
náchylnost k podlehnutí zlu prostě není výsadou primitivů. Za určitých okolností se to může stát všude. A ti "pokročilí" pak to zlo umějí páchat efektivněji.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:47:42)
Žženo - v tom byla ta největší zrůdnost, jak se moderní stát skrze své struktury dokáže tak efektivně vypořádat se skupinou obyvatel. Fuj.
Odpovědět
 sovice 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:05:56)
Pro nás je to mimořádné zlo, protože se nás to týká. Nespáchali ho žádní neznámí "oni", ale lidi, které normálně zahrnujeme do svého "my".

Ale je dobré vědět i to, že to nebyl jediný děs tohoto typu a mimořádka v dějinách lidstva, že k tomu máme sklony napříč civilizacemi a časy.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:29:25)
To je právě základní chyba, domnívat se, že krutost je rysem primitivů z pralesa, kdežto civilizace je něco jinýho. Je to podivování se dost podobný podivování tomu, jako že když je domácím násilníkem pupkatej týpek se čtyřma obecný,
kdežto uhlazenej pán s diplomem ho přece nepáchá.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:32:05)
Filipe - to máš pravdu, ale na tu základní chybu dost lidí dojelo, třeba že nevyužili možnost včas utéct i s rodinou.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:37:00)
Na tutéž chybu ovšem dojela třeba i spousta Tutsiů v Rwandě, i oni měli pocit, že žijou "mezi svejma". V tom se skrejvá ta chyba, v přesvědčení, že v nám známým prostředí na nejhorší nedojde. Lidožroutů z pralese se bojí kdekdo, protože ztělesňujou neznámo, ovšem pravděpodobnost, že by někam k nám dorazili domorodci z pralesa páchat genocidu, je mizivá.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:28:20)
Liško,
a co Stalin? V absolutních číslech má stalinismus na svědomí ještě víc obětí...
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:39:52)
Stalo, v Kambodži, podobnej absolutní zločin, plošný vyhlazování na základě původu (jen ne etnicko-náboženskýho, ale společenskýho).

A nakonec k čemu všemu došlo svýho času v Severní Koreji, to taky asi nikdo mimo pořádně neví.
Odpovědět
 K_at 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:42:47)
Filipe, co kulturni revoluce v Cine? Pokud ted nevolim chybny termin... Snad ne. ~f~
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:31:22)
Puč je převrat ve smyslu vynucenýho převzetí vlády, většinou omezenou skupinou (typický jsou vojenský převraty). Jde tudiž hlavně o výměnu ve funkcích, případně následovanou zrušením některých funkcí nebo politických institucí vůbec. Revoluce je širší hnutí, vychází víc zdola, je to taky převrat ve smyslu svržení vlády (nebo pokusu o něj), ale současně převrat ve smyslu širším, hodnotovým, znamená to, že s sebou nese i změnu základů, na kterých doposud stála politická organizace a přerozdělení moci ve společnosti.

Únor v tomhle smyslu byl puč jen zčásti. Výměna ve funkcích proběhla s podporou paravojenských stranických jednotek, ale sama o sobě se odehrála v rámci existujícího polodemokratickýho systému. Skutečný změny v politickým systému následovaly až pak (například změna systému voleb, vedoucí k tomu, že se z nich definitivně vytratil prvek demokracie a naopak se staly jedním z nástrojů politický represe, dál změna soudnictví, který bylo plně podřízený politický moci a stalo se nástrojem represe, což umožnilo pronásledování a nucený vyvlastňování skutečných či domnělých politických protivníků, uplatňování principu kolektivní viny - na základě příslušnosti k společenský skupině nebo příbuzensky atd.).

Z pohledu komunistů šlo ovšem o revoluci a to asi sedí víc. Revoluce není nutně jen pozitivní pojem, revoluci přines třeba i nástup nacistů. Koneckonců ani puč nemusí bejt nutně jen špatnej, prosinec 1989 byl svým způsobem taky pučem, protože to bylo vynucený odvolání velký části poslanců a jmenování (bez voleb) jinejch, následně takto změněnej parlament zvolil prezidenta reprezentujícího onu stranu, která si vynutila změnu složení parlamentu. Proto je potřeba nehodnotit politickou změnu čistě podle tendenčního názvu, je potřeba hodnotit povahu tý změny. Únor 1948 přinesl široký represe, často bez toho, že by oběti zavdaly příčinu, celkový omezení svobody a v neposlední řadě i ekonomickej kolaps. Prosinec 1989 přinesl ukončení represí, rozšíření svobody a i ten ekonomickej pokrok.
Odpovědět
 Silvie03 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:18:09)
Tohle mi na školách hodně vadí. Pravěk se učí do detailu x hodin a od 1945 dál se učivo probírá jen okrajově, protože "nezbývá čas". Nevím, jestli je to systémem nebo aktivitou každého učitele, ale je to úplně proti zdravému rozumu ~o~
Odpovědět
 Monika 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:19:27)
Události 1. a 2. světové války jsem si nepletla ani náhodou a ani nevím, že by si to někdo pletl, kromě těch, co se jim pletlo úplně všechno. Učili jsme se 1. polovinu 20. století hodně podrobně a hustili to do nás ve více předmětech, protože tam přeci byly položeny základy socialismu :-) Takže 1. světová, VŘSR, vznik ČSR, krize a zmatky v období 1.republiky, Mnichov, okupace, 2.SV osvobození a únor 1948 se učilo podrobně a nepletlo se to navzájem, jen jsme byli popleteni tím úhlem pohledu z hlediska marxismu-leninismu a třídního boje. Kdežto 2.polovina 20.století se ani za nás po listopadu 89 (byla jsem na SŠ) ani pak co vím ještě po roce 2000 (to chodily na ZŠ sestřiny děti) opravdu moc neučila, jen tak "letem světem" ty dvacetiletky (a nejspíš tak někdy v červnu, kdy už se to ani nezopakovalo), takže není divu, že se jim to plete. Vždycky na to myslím při té scénce Kaisera a Lábuse o zkoušení "listopadové revoluce", jak to bylo dobře odhadnuté ~;)
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:39:09)
Taky mi vytane Kaiser s Labusem 😃 Plete se jim to proto, poněvadž nemají žádný citový prožitek z té doby. Je to mechanické biflování dat. Ale učitel zřejmě dostál svemu úkolu a podal objektivní výklad dějin. 😉
Odpovědět
 Marije 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:36:23)
Dějiny 20.stoleti tak důležité pro nás!!! Ach jo...
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:35:59)
učitel dějepisu to má samosebou těžké, pokud jde o novodobou historii, která se ho osobně dotýká... ale tvůj postoj mě taky děsí, komunisté jsou fuj? to snad ne... děti musí chápat, že to není tak, že by najednou přišli zlí komunisté a ovládli zemi, měly by pochopit, jak k tomu došli, co vedlo jejich pra(pra pra) rodiče k tomu, aby je volili (alespoň v počátku), musí pochopit, že to nebylo jen zlé, že spousta věcí, do té doby nevídaných, přišla právě ruku v ruce s komunismem a proto jejich dědečkové klidně mohou tesknit po starých zlatých časech v komunismu... takže komunismus rozhodně není fuj, je to naopak krása - utopie... to co je fuj je demagogie, totalita a nesvoboda
Odpovědět
 Gabi444 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:21:40)
Komunismus je utopie, v tom s tebou souhlasím, v mém měřítku se to nijak nevylučuje s tím, že komunisté jsou fuj a tak to i prezentuji svým dětem. Je to strana, která se měla dávno postavit mimo zákon.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:33:09)
Komunismus je utopický hnutí, bohužel taky dost radikální a fanatický, což jedno vyplývá z druhýho. Podle komunistickýho učení společenská změna nastává násilím (tedy i příchod komunistický společnosti), tudíž pokud přidáme na násilí, změnu uspíšíme, a to zas vyžaduje dobrou organizaci založenou na poslušnosti.
Odpovědět
 libik 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:36:50)
¨Komunismus je utopie? pokud myslíte ideu, že všichni lidi dobrovolně pracují a všechno všem dají, tak jo.

Jenže on komunismus se nám předvedl především v tom, že důsledně a kontinuálně vymýtal třídní nepřátele a uplatňoval svou vedoucí úlohu KSČ, oba 2 principy jsou obsaženy v základních komunistických manuálech.

nic si nenalhávejme.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:40:42)
Po pravdě řečeno, "komunismus" existovat může, ale jen v malých společenstvích, kde se ostatní navzájem znají, ať funguje na základě příbuzenských nebo ideových vazeb. Ale to jen na okraj.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:43:05)
"Po pravdě řečeno, "komunismus" existovat může, ale jen v malých společenstvích, kde se ostatní navzájem znají, ať funguje na základě příbuzenských nebo ideových vazeb."

s tím souhlasím; a musí tam být dobrovolnost a tedy i možnosti odejít
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:56:25)
..., "komunismus" existovat může, ale jen v malých společenstvích,

Este moze existovat aj v spolocenstvach vacsich, v pripade, ze dane spolocenstvo je zlozene z anjelov.~3~
Odpovědět
 Z+2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 20:10:18)
Tak je otázka jak je složené obyvatelstvo Číny a zda to co provozují považuješ za komunismus. Protože to úplně malé společenství není.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 7:42:37)
... zda to co provozují považuješ za komunismus.
Zetko, skus najst desat rozdielov medzi Cinou a CSSR. Dam Ti indiciu - v Cine investuju amici, co je trochu rozdiel oproti Rusom a RVHP. To, ze tam americke a zapadne investicie a volny trh povoluje strana, ktora si hovori komunisticka, akurat dokazuje, ze tzv. komunizmus ( cinsky, venezuelsky, rusky) moze ako tak fungovat jedine s kapitalistickym americkym volnym trhom.~3~
Odpovědět
 Z+2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 8:55:29)
Volný trh, kontra řízené hospodářství, nemá s Komunismem zas tak moc společného. Volný trh navíc v Číně opravdu není. V současnosti tam provozují kompromisní systém mezi planovaným hospodářstvím a velmi regulovaným trhem. Překvapivě jim to s tou miliardou lidí funguje. Volný trh máš třeba v Africe nebo Indii a neřekl bych, že tam to funguje lépe.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 9:49:24)
...Volný trh, kontra řízené hospodářství, nemá s Komunismem zas tak moc společného.

Nema, nema, iba sa v komunistickom katechizme v kuse blaboli o ""spolocensko-ekonomickych formaciach"" a Trocky nazval komunizmus ""statom riadeny kapitalizmus"". A uplnou nahodou sme my mali Tuzexy ( a november 89 prebehol aj kvoli tomu, ze ludia chceli veci z Tuzexu a farebne televizory), Venezuela isla aj s ropou pod vedenim sudruhov zu grund, v KLDR je pravidelne hladomor a jedina Cina, kde investovali americki a ini kapitalisti, funguje. Ale to nema s ekonomikou a volnym trhom urcite nic spolocne. V Cine tzv. komunizmus funguje lebo maju sikme oci ( ale to maju aj v KLDR, takze asi to zavisi fakt od tej ekonomiky, alebo od ineho faktora, ktory objavi Zetko).~3~
Odpovědět
 Z+2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 10:03:43)
KLDR nemá s komunismem nic společného, to je monarchie, která si pro lid hraje na komunismus. Venezuela zase má s komunismem daleko méně společného než třeba Švédsko nebo Finsko.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 10:07:52)
...Venezuela zase má s komunismem daleko méně společného než třeba Švédsko nebo Finsko.

Vo Svedsku je komunizmus? Alebo iba zle rozumiem Tvojim marxistickym blabolom? My v slobodnom zapadnom svete totiz pouzivame inu terminologiu, toto si musis diskutovat so sudruhmi s VUML.~3~
Odpovědět
 Žžena 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 10:55:22)
aky,
já bych jen podotkla, že v asijských kulturách ty totalitní režimy mají tendenci přetrvávat nějak víc, je to jiná mentalita, individualusmus tam není tolik jako zde, pojem "osobní svoboda" kolikrát nemají ani ve slovníku.
Číňani se pořádně nevzbouřili ani po Maově Velkém skoku, kdy desetimiliony umíraly při hladomorech. Na politiku to nemělo dopad.
Zkrátka těch faktorů je tam víc. I ten Tvůj investičně-kapitalistický. Ale díky němu mají především co do úst. Komunismus by měli i bez něj.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 11:02:50)
.... ten Tvůj investičně-kapitalistický. Ale díky němu mají především co do úst. Komunismus by měli i bez něj.

Tak v pripade hladu by tu miestni marxisti stratili zavazny argument "" uzasne fungujucej a prosperujucej komunistickej Ciny"". Ale mas pravdu, vyvoj zacina uz Konfuciom a faktorov tam bude viac.~3~
Odpovědět
 Gabi444 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:11:03)
To nám nepředvedl komunismus(teorie), ale komunistická strana (praxe) v období socialismu, což si živě pamatuju, a proto je pro mne tato strana naprosto neakceptovatelná, což si myslím, že chápeme stejně.
Odpovědět
 aky 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:48:42)
...To nám nepředvedl komunismus(teorie), ale komunistická strana (praxe)

A kto by tak mal predvadzat komunizmus? Agrarnici? Republikani? A ako inak a kym by sa ten utopicky paskvil dal aplikovat laskavo a mudro?~3~
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 14:31:21)
Rose, je poněkud škoda, že kvůli této utopii zemřely miliony lidí.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 13:49:30)
Nemám žádné poznatky o tom, že by se učitelé báli vykládat novodobou historii, ale pokud se tak děje, je to podle mě zbytečné.
Historii lze předkládat jako události, na něž mohou panovat různé názory, může se vést diskuze, může se dětem ukázat, že různé myšlenky, režimy, osobnosti ... měly vždy své podporovatele i odpůrce. Že vždy existovala manipulace, zneužívání, prosazování osobních zájmů ... Jak funguje politika. A že existují různé interpretace.
Učitel může pouze předložit fakta a vlastního hodnocení se zdržet.
Odpovědět
 Silvie+dva kluci 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:06:02)
U nás se děcka ve škole snad nikdy k podrobnému výkladu událostí 20.století nedostaly. Bylo mi to vysvětleno tak, že v dějepisu se musí postupovat chronologicky a přes všechnu antiku, Karla IV. a Husa už na současnost moc času nezbývá.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:52:36)
Silvie, to jsou podle mě výmluvy.
Čím starší historie, tím pohodlnější je její výklad.
Jak se blíží k současnosti, stává se více a více kontroverzní, různí se výklady, historikové se neshodují ... Pro učitele náročnější práce.
Odpovědět
 K_at 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 16:33:04)
Anett, jo. Chybi asi to zjednodusene videni udalosti, urcita vetsi cernobilost. Takhle je pro mnoho lidi ta doba aktualni, jsou s ni svazani.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 17:47:40)
Kat, já jsem toto vysvětlení slyšela přímo od historiků.
Oni sami v novodobých dějinách nemají definitivně jasno, přesně jak píšeš, není to uzavřené.
Studium pravěkých kultur už asi nepřinese žádná převratná překvapení a pokud i náhodou ano, nebude to tak citlivé, jako různé pohledy na současnost a nedávnou minulost. Maximálně se někde posune údaj o pár stovek tisíc let, ale nikdo se už neurazí :-)
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:33:29)
Studium pravěkejch kultur převratný překvapení přinést může, ale je pravda, že citlivý to nebude. Ovšem mimo pravěk berou lidi celkem přirozeně celou historii jako ucelenej, personifikovanej životní nebo rodinnej příběh. A minulost v něm interpretujou podle současnosti. Zkus třeba tvrdit, že Přemyslovci nebo Lucemburkové by asi nejspíš taky dospěli k absolutistický monarchii a že Habsburkové to neměli nějak v krvi. Nebo že islámská kultura byla svýho času civilizačně vejš než západní křesťanská. A citlivý to pro spoustu lidí bude, protože si to přečtou tak, že se vyjadřuješ k současnosti, že jsi vítač nebo germanofil, nebo máš ráda Merkelovou, v čemž se spojuje obé.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 20:10:59)
Filipe, ano, přesně tohle mám na mysli.
A co se týká školní výuky, byl tady po desetiletí zavedený nějaký interpretační model a jak se zdá, nikdo se příliš nehrne do interpretací nových.
Odpovědět
 Tante Bante 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 15:24:19)
Politicky neutrální? Ne, škola by měla být občanská a humanistická. Politicky neutrální škola je nonsens. A fakt to nesouvisí s tím, že se ve škole neagituje. Klidně by mohl existovat požadavek, aby učitelé byli bezpartijní. To by jistě taky neprošlo, tak radši vymejšlet, jak udělat politicky neutrální politiku.
Odpovědět
 Alca 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 16:35:06)
Za mě před víc jak 10 lety jsme bohužel k novodobým dějinám (po 1945) v dějepisu víceméně nedošli :( Ale měli jsme možnost volitelného semináře Dějiny totalitních režimů, který vedl profesor co měl s represemi režimu docela zkušenosti......

Moderní dějiny by se učit měli, problém většinou bývá v tom, že ještě není pohled na ně "ustálený", ale platí takové to rčení "Dějiny píší vítězové". A tím, že KSČ nebyla nijak postavena mimo zákon jako třeba NSDAP po 2. světové válce tak se k tomu asi přistupuje zase hůř. Každopádně ani ejden pohled (komunisti nebyli zase tak strašní vs. komunisté byli fuj) není ideální, chce to se na historii koukat v souvislostech. Já taky pomocí souvislostí chápu, proč mý prarodiče rádi vzpomínají na 50.léta a stále volí komunisty......
Odpovědět
 libik 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 16:51:53)
Myslím, že nejdůležitější je, aby děti pochopily rozdíl mezi demokracií a autoritářskými režimy či totalitami a naučily se rozpoznávat prvky obou systémů a taky jejich roli v rámci mezinárodního politické=ho systému.

Vykládat dětem, jak jsou komunisté fuj je nejen neústavní, ale i dost problematické, když v každé druhé rodině nějaký komunista stále je.
Odpovědět
 . . 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 17:29:23)
libiku samozřejmě, nemá smysl vykládat, že komunisti jsou fuj, je potřeba věcně vyložit jejich totalitní tradici.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 17:38:50)
Máš pravdu, přesnější je vykládat, že komunismus je fuj. Přestože za jeho zločiny mohou lidé, většinově komunisti.
Odpovědět
 Jahala. 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 17:42:52)
Libiku. Dá se říct to co bylo bylo zlo a museli to skoncit a skončilo. Bohužel to neznamená, že vše co je teď a co přišlo je dobro. Proti tomu špatnému je třeba se ohradit a je třeba se angažovat, protože nečinnost podporuje a vyhovuje ten co to špatné chtějí. Což je historicky dokázáno. To že komunisti v každé rodině jsou je fakt, stejný jako že v německu je v každé rodině fašisty a i s tim se je třeba nějak vyrovnat.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(27.10.2017 19:22:25)
"Myslím, že nejdůležitější je, aby děti pochopily rozdíl mezi demokracií a autoritářskými režimy či totalitami a naučily se rozpoznávat prvky obou systémů a taky jejich roli v rámci mezinárodního politické=ho systému."

tak tak ~R^; navíc ideologie se mění, názvy se mění, ale ty nebezpečné prvky zůstávají
Odpovědět
 withep 


Re: Škola má být politicky neutrálni? 

(28.10.2017 11:01:08)
Už je to dávno, co jsem chodila do školy já, a děti mám zatím malé, takže nevím, jak se dějepis učí dnes. Ale tehdy to bylo tak, že se novodobé dějiny prostě probrat nestihly, takže problém s výkladem odpadl. Přitom není přece úplně nutné a jediné možné, aby se dějepis probíral chronologicky. V páté třídě se začne pravěkem, v osmičce/devítce se dojde tak max. k začátku 20. století, a v prváku na střední škole šup - zase znovu pravěk.

Přitom ten problém vzniká - zdaleka ne jen v dějepise, ale ve všech předmětech - jenom pokud děti "vzděláváme" tak, že jim předkládáme hotová fakta. Vždyť nic takového jako hotová fakta neexistuje, ani v dějepise, ani v matematice, ani v přírodních vědách. Všechno je to jen (celo)společenský konsenzus. Od samého začátku by se děti měly učit především přemýšlet a objevovat, nacházet souvislosti a přehodnocovat, co si myslely dřív. Měly by chápat chybu ne jako selhání, nýbrž jako standardní mechanismus v procesu učení. Sice to leckomu bude připadat, že je to plýtvání časem, protože to déle trvá, ale ve výsledku to taky v těch hlavičkách déle a pevněji utkví, a co víc, vyroste generace lidí, kteří nebudou něčemu věřit jenom proto, že to např. říkali v televizi.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.