Chování dětí v MHD a reakce okolí

Simonetta  Téma: Chování dětí v MHD a reakce okolí  (6.10.2017 17:12:26) Situace z dnešního odpoledne. Já osobně jsem nebyla přítomna, informace mám zprostředkovaně. Nicméně jsem v takovém šoku, že se musím z nově nabytých poznatků vypsat. Páteční odpoledne, autobus MHD zaplněn lidmi. Přistoupili dva kluci - věk cca 10 let. Byli velmi hluční, pokřikovali, házeli kolem sebe papírky, kopali do vybavení autobusu. Cestující-žena, věk cca 70 let je napomenula, aby svého počínání zanechali, oni však pokračovali ve svých hrátkách dále. Paní je tedy napomenula znova a dozvěděla se od jednoho z hochů, že je "...". Zastala se jí jiná cestující, věk cca 60 let. Rázně kluky upozornila, aby zanechali svého chování a také, aby se starší paní kluk omluvil za nevybíravá slova. Oba kluci pokračovali ve stejném duchu, načež tato paní se pro změnu dozvěděla, cituji: "Jsi ...". Poté paní přistoupila ke klukovi a dala mu facku. Kluk jí facku vrátil. Paní následně oslovila řidiče autobusu, aby situaci řešil, ten odmítl, že je "pouze" řidič. Jiný cestující-muž, věk cca 60 let paní sdělil, že ona si začala a že měla od kluka schytat facky dvě. V průběhu této etudy se k oběma ženám přidaly slovně další dvě cestující-ženy, které kluky nabádaly ke slušnému chování. Muži-cestující, kromě toho, který se již vyjádřil, vůbec na situaci nereagovali. Paní "s fackou" chtěla volat policii, řidič nespolupracoval, takže vystoupila z busu. Prosím názory. Děkuji. Odpovědět  Konzerva  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.3.2018 12:50:24) Já si zase myslím, že za píču si facku zaslouží. Odpovědět

Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:23:26) Hm, a co tedy měla dělat? Říct mu, že je ču*ák? Pokud se někdo chová jako hovado, nemá smysl být ušlechtilý. Ono to tomu hovadu sice oči neotevře, ale aspoň si uvědomí, že se lidi umí i bránit. Osobně bych nefackovala, ovšem kdyby před mýma očima vracel desetiletý smrad staré paní facku, asi bych to jen tak nepřecházela. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:30:27) Nepřípustné je hlavně, aby desetiletý kluk nadával staré ženské do píč. Moje babička vždycky říkala, že by obdržel takovou, že by se mu to obrátilo kousavým dozadu... Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:49:22) Aha, já zapomněla, šedesátnice je dnes mladice Za dob mojí babičky to byla paní (5) 6 let v důchodu. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:02:52) Zefyr, takze fakan se facce branit fackou muze. A jakaze je ta adekvatni obrana dotcene pani proti hazeni pi?ami? Byt zticha a dustojne odkracet, aby fakan odchazel s pocitem, jak ji to pekne natrel? Nebo se ma branit slovne a vyslechnout si jeste neco peprnejsiho? Na hrubost podobneho kalibru je facka docela adekvatni reakce. I to desetilete dite musi vedet, co rika a ze toto je uz opravdu pres caru. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:10:08) Girili, nemáš nárok nikoho fackovat, s přimhouřením očí si to ještě tak můžeš dovolit u vlastního děcka. I na pi.ču lze reagovat důstojně a dát najevo svůj názor. Nechat se vyvést z rovnováhy je chyba. Pokud děcko facku vrátilo (souhlasím s Buchli, že tohle zní pochybně, ještě tak si umím představit strkanec), nelze se divit. Ne že by to byla správná reakce, ale proč by se mělo nechat fackovat od cizí osoby? A když se neovládne dospělá žena, budeme to čekat od dítěte? To že je někdo dítě neznamená, že se k němu kdejaká osoba může chovat takto. Kdyby ty obtěžující osoby byly dospělé nebo třeba postpuberťáci, jak myslíš, že by konflikt probíhal? Dovolila by si starší žena mladému muži jednu vrazit? Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:20:13) Vlastni decka fackovat nebudu. Stejne tak by facku za podobnou nevychovanost sliznul dospely chlap. Tohle neni o pravu. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:25:00) To bez debat. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:23:28) Bourko, jak rikam, ja tu facku nechapu jako nedostatek sebekontroly, ale jako naprosto adekvatni reakci na vyrcene. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:28:08) Girili, ale to prostě není adekvátní reakce. Tou by (s nadsázkou) bylo ještě tak odvětit "ču.áku" Nějaká vulgarita s úst neznámé osoby, notabene dítěte, tě sice může nakrknout, ale že by ti ublížila? Facka ublíží. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:34:41) Proste nesouhlasim. Nastesti je pro me cela ta situace jak z jineho vesmiru a jsem rada, ze neco podobneho nemusim resit. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:35:23) To každopádně, příběh je podivný. Ale na druhou stranu, jako modelový příklad ke zjištění, kolik lidí by s chutí umravňovalo fackami cizí děti, je zajímavý Odpovědět

Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:26:52) Kdo vi, jak to ve skutecnosti bylo. Cela ta situace mi pripada tak neuveritelna, ze cela tato diskuze je spis takove coby kdyby... Odpovědět

Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:27:21) Buchli, třeba paní měla metr šedesát a 50 kg. Ale také mi připadá situace dost nereálná. Ale kdo ví... Odpovědět

libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 16:55:21) Zefýr, počkej, vycházejme z toho, co je v zadání Ty vidíš nadějné mladé duše(co reagují na napomenutí tím, že řeknou, že madam je pí.a) s mimiž se má pokud možno citlivě pracovat a mají se láskyplně motivovat? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 16:59:18) s mimiž se má pokud možno citlivě pracovat a mají se láskyplně motivovat? Ne, jsou navždy zatraceni a měli dostat doživotí na nucených pracích. Trošku mi to připomíná ten případ, kdy policejní hlídka postřelila muže, který přecházel na červenou a nedbal výzvy k zastavení. Odpovědět

libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:07:40) To je malinko rozdíl Já taky chápu facku jako výraz šoku a bezmocnosti, nicméně "píčo" od člověka, co je schopen samostatné přepravy MHD, je horší a nebezpečnější (za předpokladu, že se k tomu stavíme, jako by vlastně o nic nešlo) Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:19:58) Co všechno smí ubohoučký sladký desetiletý nezralý jedinec? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:21:46) Co všechno smí ubohoučký sladký desetiletý nezralý jedinec? Opačně: ani usvědčeného masového vraha nesmí nikdo fackovat. Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:23:57) Martino, otázka je, jestli je to správně. Jestli to "oko za oko" nemá i něco do sebe. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:26:02) Jestli to "oko za oko" nemá i něco do sebe. Má. Ale to má civilizace taky. Právo šaria je v tuzemsku obecně spíše odmítané. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:28:03) Martina "ani usvědčeného masového vraha nesmí nikdo fackovat." No to bych chtěla vidět, jak vězňům projdou sprosté nadávky vůči autoritám Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:38:37) jak vězňům projdou sprosté nadávky vůči autoritám Mezi vězni panuje jistě drsný režim plný násilí, ale to snad do MHD nikdo zavádět nechce. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:55:36) Martino "ale to snad do MHD nikdo zavádět nechce" Ale tys psala, že fackování není ani pro usvědčené masové vrahy, což jsem si dovolila zpochybnit, neb si to nemyslím. Nicméně pokud děti kopou do sedaček a vulgárně nadávají dospělým, snad i fackují (stále mám pochybnosti), pak by mi MHD jako místo s drsným násilným režimem připadalo. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:08:36) fackování není ani pro usvědčené masové vrahy Míněno jako oficiální trest. Jak se rovná spodina společnosti v skrytu si nedělám iluze, ale dáma z úvodního příspěvku se k ní jistě nepočítá. Odpovědět

libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:12:57) Tady jde o nás všechny, akceptace píč v MHD je cesta do pekla. Mně by děcka píčo do ksichtu pravděpodobně neřekla, mám dar se s nimi domluvit normálně a halekání v tramvaji vydržím jako věkovou zvláštnost.Obecně pokládám dnešní generaci za lepší, nejsou připosraní, ale umí normálně komunikovat a nezřídka jsou ochotní ku pomoci. Takže uvedený příběh pokládám za okrajový, tak k němu přistupuji. Odpovědět

sylvaina  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:36:29) Děti, nota bene cizí, není možno fackovat a to ani za piču. No a ve firmě, která jezdí u nás, mají řidiči doporučeno nezasahovat a pokud je to pro policii, pomocí dispečinku jí volat. Mají na to v busu dokonce zvláštní tlačítko. Tohle na policii nevypadá, pokud by byla zavolána typuji, že by potíže měla spíš ta paní. Odpovědět

Líza  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:31:33) Názory? Můj názor je, že na to, že jsi tam nebyla, to popisujes dost detailně. Nevěřím té historce. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:33:16) Dneska je to tady samej bizarní příběh. Odpovědět

Pole levandulové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:38:56) Myslim, ze ani jedna z dam tam nebyla k umravnovani cizich deti povolana. Pokud se kluci chovali nevhodne, mohla zajit za ridicem a zadat napravu, pripadne privolat policii, kdyby ridic odmitl, ale to je tak vsechno. Rozhodne nebrat zakon do vlastnich rukou. Kdyby se takhle choval nekdo dospelej,taky mu vrazi facku? Nesouhlasim s chovanim kluku, ale ani s reakci tech zen. Odpovědět

Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:40:41) OK. Otázka teda mohla být položena spíš takhle: "jak byste reagovali na označení - jsi piča - od 10ti letého kluka v MHD???" Odpovědět  Pole levandulové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:43:40) No, ja bych v prvni rade neumravnovala cizi dite osobne, takze bych se toho titulu nejspis nedockala. Odpovědět  Dadyna s mláďaty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:45:18) Řekla bych mu něco v tom smyslu, že je nevychovaný a sprostý, možná bych přidala spratek, nevím... a šla bych do přední části autobusu. Ale já bych ho nijak neokřikovala, pokud by vyloženě někomu něco nedělal, nějak fyzicky neobtěžoval... Odpovědět

Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:47:31) Na oslovení "jsi piča" bych reagovala tak, že bych se hocha zeptala, jestli přesně ví, co to vlastně je Odpovědět  Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:49:30) Nebuď bláhová... ten by ti to vysvětlil tak, že bys byla rudá ještě za hodinu. Jsou typy, na které s vysokou psychologií nezmůžeš nic. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:06:50) To není nic vysoce psychologického a chlapec by pravděpodobně vůbec nic nevysvětloval. Buď by zmlknul, nebo by max. vychrlil pár dalších podobně duchaplných nadávek. K většímu výkonu by se těžko pohotově vybičoval. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:48:22) "To že to někdo řekne znamená jen provokaci nebo duševní nezralost / nedostatečnost. Není nutné na to reagovat. Desetiletí snad ještě nejsou nebezpeční feťáci bez stopky." Zefýr Odpovědět

Tante Bante  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:49:53) To je něco, co se občas stane. Dospělý má v tu chvíli udělat to, že mládežníka usměrní, i když to není jeho mládežník a paní je také cizí. Bez nadávek a facek. Odpovědět

Dadyna s mláďaty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:41:34) Já bych se do toho taky nemíchala. Jak píšeš, tak to vypadá, že ti kluci kromě "nevhodného chování" - které fakt neomlouvám, nikoho asi napadat sami od sebe nechtěli. Pokud házeli nepořádek a demolovali autobus, měli ti lidi upozornit řidiče na tohle, dá se určitě volat městská policie, pokud toho po prvním upozornění nenechali... Ta facka od paní byla fakt přes čáru a nedivím se, že se do toho ten řidič míchat nechtěl, když jí ji ten kluk vrátil. To je plně v pořádku, jak je měl jako rozsoudit? Nevychovaný děcka a na druhé straně "moudré stáří".... a všichni se chovali zvláštně... Kdyby to bylo tvoje dítě, např. mu "ruplo v bedně", nechal se vyhecovat spolužákem nebo já nevím co, prostě by dělal bordel někde na zastávce, tak by bylo v pořádku, že mu tam někdo dá facku? Odpovědět  Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:45:31) Hmmm... kluci mohli taky zavolat ombudsmana a zmocněnce pro lidská práva... aby té paní vyprášili kožich. Důchodkyně jedna. Do vězení s ní. Odpovědět  Dadyna s mláďaty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:48:55) No, nechápu asi plně tvoji reakci... jak píšu, chovali se všichni divně. Jako se nenadává starým lidem a nekope do věcí v autobuse, nefackují se ani lidi na potkání. Plně v pořádku je, že se do nich nemíchal ten řidič, tak jsem to myslela. Odpovědět

Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:45:56) Já dnes viděla nevhodné jednání jedné matky s dítětem, pro změnu v tramvaji. Uvolnilo se místo v nacpané tramvaji, starší žena (cca 60) si šla sednou a matka to komentovala hlasitě slovy: "No, bába nám zacpala místo." Až poté jsem si všimla, že má za sebou tak 4-leté dítě. Jenže matka byla tak široké, že prakticky nešlo vidět a pochybuji, že ho ta starší žena vůbec viděla. Tož dávala děcku fakt "pěkný" příklad slušného chování. Odpovědět

Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:49:20) No mládenci asi byli pěkná kvítka. Chápu ještě, že je někdo upozornil na nevhodné chování. Nicméně, pokud toho nedbali, tak jedině upozornit řidiče, ať si to posoudí sám. Vychovávat cizí děti spolucestující nárok jaksi nemají a už vůbec ne dávat jim facky. Že se paní nechala vyprovokovat drzým dítětem je z její strany dost nezvládnutí situace. Odpovědět

. .  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:53:35) Facka od paní byla zcela nepřípustná. Od kluka potom také, ale to už bylo holt v duchu, jaký nastavila paní. Ničení vybavení busu či újmu ostatním cestujícm bych hlásila řidiči, pokud už bych se pustila do napominani, tak bych zůstala u slovní přestřelky. Odpovědět

SendyWendy  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 17:53:36) A teď si představ, že takových kluků máš půlku třídy Sodoma gomora. Odpovědět  Dadyna s mláďaty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:03:16) Co slyším od syna, tak to snad jeden kluk už řekl i učitelce... Jako já jsem si to třeba myslela až někdy na střední a neřekla bych to nikdy... To slovo dneska pro desetiletého puboše znamená holt něco jiného, ne ve významu, ale v tom dopadu, než pro šedesátiletou paní. Odpovědět  Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:58:48) Dadymu - mám 2 děti obdobného věku a neříkají to vůbec a ten mladší to slovo nejspíš ani nezná. A kdyby to náhodou používaly, tak si jsem jistá, že by tomu slovu ani pořádně nerozuměly, jen by to pro ně bylo něco sprostého. Odpovědět  Dadyna s mláďaty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 4:47:29) Můj syn to taky neříká, aspoň teda ne přede mnou. Ale chápu to, že to používají jako slovní vatu, jako takové to "vole" za každým druhým slovem...což se třeba říkalo za nás... podle toho, že je to vlastně úplně "běžné" slovo,ho pak použijí... takže ta paní podle mě slyšela něco jiného, než oni jí řekli, generacemi posunutý význam slova... ale chápu, že ji to muselo mrzet a vytočit Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:06:01) Dadyno, to je přesný generacemi posunutý význam slova... Jsem z generace a prostředí, kdy tohle slovo nepoužíval ani propadlík, co vyšel ze základky v šestý třídě, a kdy jsme svoje lumpárny prováděli zásadně mimo dohled někoho dospělýho. Ačkoliv ani v 70. letech nebylo zvykem fackovat na ulici cizí děti, měly jsme prostě respekt, asi bych na ně jen zírala. Odpovědět  withep  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:05:15) Proč dneska. Já jsem to slovo poprvé slyšela ve školce a hádej, komu bylo určeno... Bylo to v roce 1984/5. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:07:48) Tak u určitých vrstev to bylo vždy populární slovo, kam až sahá i má paměť. Tam už to fungovalo spíš jako slovní vsuvka Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:02:43) Je otázka, co přesně chlapci vyváděli a dále je otázka, jakým způsobem dámy chlapce napomínaly. Ono to není úplně jen tak, peskovat cizí lidi (bez ohledu na jejich věk). Jestli hoši vyváděli něco extrémního, mohl někdo upozornit řidiče na porušování přepravního řádu a nechat na něm, aby si to pořešil. Vulgární nadávky jsou samozřejmě hrubost a nevychovanost, ale bití jako další stupeň "výchovy" cizích dětí je úplně stejně za čárou. Odpovědět  Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:03:21) Ropucho - ano, peskovat a peskovat. Někdo tou svojí poznámkou akorát naštve a protistrana na truc dělá ještě horší věci. Což mi připomnělo situaci z někdy před x lety, kdy jsem venčila našeho psa. Byl podzim, všude listí, už se stmívalo. Pes se vykadil a já to hovňo nemohla v tom listí najít. Tak jsem tam stála s pytlíkem v ruce, napínala zrak, když tu se ozvalo: "Slečno, a to hovínko bude uklízet kdo?" (s takovým provokativním tónem) Nu odpověděla jsem né zrovna slušně (ať se stará o své) a šla domů. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:46:38) Liško, přesně tak, na takovou "výchovu" není nikdo zvědavý. Ani desetileté dítě. A někteří lidé jsou opravdu nerudní a vyžívají se v takové buzeraci spoluobčanů. Já jsem myslím člověk velmi spořádaný, ohleduplný, s velkým smyslem pro slušné chování, ale toto nemám ráda. Odpovědět

Tizi  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:04:05) Tak vinu vidím hlavně na straně řidiče autobusu, protože přímo v přepravním řádu MHD stojí, že cestující nesmí znečišťovat vozidlo ani obtěžovat ostatní cestující, jinak je může řidič z vozidla vykázat. Takže řidič jim měl přikázat, ať vystoupí a pokud by neuposlechli, tak volat policii. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:21:49) Tak vykázat je může, ale tu povinnost asi nemá, záleží jak vyhodnotí situaci. Dost záleží, co ti kluci opravdu vyváděli, jestli hlučeli, dělali trochu čurbes a okopávali nějakou tu sedačku, tak chápu, že to cestující mohlo obtěžovat a zejména starší generaci popuzovat, ale chápala bych i řidiče, kterýmu by podobný klukoviny nestáli za nějaký komplikace. Odpovědět  . .  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:30:56) Naskýtá se otázka, jak moc kluci skutecně řádili, některým lidem stačí k napomínaní málo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:46:48) Slupko, přesně tak. Sedmdesátnice holt nemusí mít na rozjívenou partičku nervy a zároveň může dát průchod své panovačnosti. Odpovědět

DaVinci  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:26:03) Kluci se předváděli a největší trest by pro ně byl, kdyby si jich nikdo nevšímal. Na veřejnosti malé kluky nikdy neumravňuji. Odpovědět

Puma  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:53:03) Na takové kluky bych šla s prosbou, kdyby nereagovali, hleděla bych si svého nebo ty papírky klidně uklidila sama. Chovali se jako blbečci, o tom není řeč, ale paní to opravdu nezvládla. Ani drzouna s blbýma kecama si nemůže dovolit fackovat. Po pí..ch a fackách bych se do toho nejspíš nějak bez agrese vložila. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:06:29) Já bych šla s prosbou, pokud by obtěžovali přímo mě - strkali do mě, něco po mně házeli apod.. Možná, pokud by vyloženě ničili vybavení autobusu. Kdyby byli pouze hluční a rozhazovali papírky, tak bych se v převýchově neangažovala. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:21:01) Zefýr, no, na druhou stranu, ve Vídni to třeba pořád ještě funguje, že staří Vídeňané vychovávají nezdárnou mládež a turisty Mě jedna taková dáma s elegantním, širokým, velmi mrazivým úsměvem upozornila, že mi jaksi upadl papírový kapesník Odpovědět

Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:57:12) To tedy koukam, jak jste vsechny nad veci, ze byste po pi.ach sly s prosbou. Pujdu proti proudu, ale po tom, co by me nekdo pocastoval podobnou nadavkou, by ji velmi pravdepodobne sliznul taky, bez ohledu na vek. Pokud to bylo tak, jak je popisovano, tak si ji zaslouzil. Jsem zastancem vychovy bez fyzickych trestu, ale jestlize vysledkem jakekoliv vychovy nebo jeji absence je do teto miry nevychovany a sprosty fracek, tak je jen a jen na miste, ze to vyvola patricnou reakci. Pokud by se mi povedlo vychovat podobne kousky, pak bych byla rada, ze si od nekoho jineho vykoleduji jednu pres nevymachanou papuli. Takhle spolecnost na tu hyperkorektnost ke vsem, nedotknutelnost deti a podobne vymysly osklive dojede... Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:05:40) Hele, mimo muj taky, aby to tu nevypadalo, ze v takovych situacich chodim denne a vsude padaj facky. Vlastne jsem takove situace nikdy svedkem nebyla, vzdy stacilo jit na rozjivenou mladez slusne. Ale situace, ze po me harant hodi pi?ou, je pro me tak nepredstavitelna a tak dalece za carou, ze fakt povazuju facku od pani za naprosto adekvatni. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:20:09) Girili, s oběma tvými příspěvky do písmene souhlasm. Odpovědět

SleepWell  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 8:40:30) Girili souhlas. Ja nestacim zirat. Zdejsi matky patrne se stylyzovaly do matek tech chlapcu a resi facku. Ze kluci se chovali jak hovada a rikaj pi*o starsimu cloveku, nad tim se nikdo nepozastavuje. Opravdu neuveritelny. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 8:44:02) M, tak pokud situace byla az takova, ani bych se te facce nedivila. Jenze jestli ji kluk vratil, bude to ponekud uz asi ztraceny pripad. Urcite veci ve vychove ho proste minuly. Jenze jak rikam, prijde mi to cele trochu sejdrem. Odpovědět  Tante Bante  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 9:03:20) Tak jako přesně. Ono nejde o vychovávání cizích jedinečných kreativních dětí, kterým se zachtělo. To vzdá předem každý, kdo má mozek v hlavě. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 9:33:06) m-007, ale kdepak. Jsi další v řadě, kdo čte selektivně. Všichni sborem se tady jednohlasně shodují, že vulgarita je špatně. Ale jak s ní v jaké situaci nakládat, jak na ni reagovat, o tom se debatuje. Debatuje se nad modelovou situací, kterou si každý představuje po svém, to je vše. Odpovědět  Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:26:32) "Pokud bych získala dojem že se chovají nepřístojně, tak bych je mile a slušně požádala o změnu chování, protože peskovani situaci stupňuje, milá žádost často odzbrojuje. Vyzkoušeno v praxi x 1000x" tak tak Odpovědět

Puma  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 11:34:36) To teda ne! Tohle v diskuzi řečeno nebylo snad ani jednou. Nevím, jak si z toho udělala takový závěr. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:15:36) LoraX, ano, generace dnešních seniorů ještě vyrůstala v tom, že jakýkoliv dospělý mohl peskovat jakékoliv dítě, pokud se nechovalo náležitě mravně podle jeho představ. Mně to jedna učitelka v důchodu vyprávěla s velkou nostalgií, jak si sousedé vzájemně okřikovali děti a jak to úžasně fungovalo. A poznala jsem dost takových lidí i na živo v akci, takže si takovou situaci v MHD umím docela plasticky představit, rozjívení výrostci a nerudná stará dáma, která se cítí jako samozvaný posel pořádku. Odpovědět

mamoch  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 18:58:34) Kluci se předváděli, oslovení piča je u mládeže dost "normální", já bych nereagovala nijak, rozhodně nejhorší je, že cizí ženská dala facku klukovi, že ji vrátil, tomu moc nevěřím..V práci mi klienti kolikrát řekli, že jsem pí.., někdy přidali stará, někdy, ať mi zaskočí kost / to bylo před vánoci:)/,ať chcípnu.. mně by tohle nepřekvapilo... Odpovědět  Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:02:23) Wow... a v jakém oboru pracuješ, že tě takto oslovují klienti? Odpovědět  mamoch  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:54:29) Deset let jsem "přemlouvala" lidi, že se za plyn a elektřinu musí platit, naštěstí jsem teď už v důchodu- hurá Odpovědět  mamoch  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 19:58:26) Naprosto věřím, že ve vlaku to je ještě daleko horší než za tou přepážkou, tam bych se i bála, že by tě mohli z vlaku vyhodit ven.. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:02:42) Já bych taky mohla vyprávět A počítám, že až se rozkřikne, že mám postižené dítě, tak to teprve budou grády Odpovědět

Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:07:13) Já teda vůbec nevím, co bych dělala. Ale přijde mi šílený, kolik lidí by to nechalo bejt, nevadilo by jim to, a ještě by snad za to vynadali tý paní (i když facka už je moc) Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:14:02) Kudlo, a co by na tom měli řešit? Zvláště pokud se nabízí i varianta, že zase až tak dramaticky nevyváděli, akorát to neunesla starší generace se svýma představama o vhodném chování. Lze slušně požádat o větší ohleduplnost. Při opravdu velkých problémech se lze obrátit na řidiče. Nic jiného asi není na místě Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:31:52) Zefýr, a kdyby Ti řekli něco jako "pi.o, drž hu.bu?" Odpovědět  Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:43:55) a kdyby Ti řekli něco jako "pi.o, drž hu.bu?" "Dobrá, tak já přestanu mluvit a vy přestanete kopat do sedaček - souhlasíte?" Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:04:57) Mirku, tak nějak. Kdyby měl člověk náladu a byl pohotový, řekně možná něco jako "A ty pi.o se přestaneš chovat jako pi.a a uklidníš se, ok?" Třeba by se mládežníci ztišili alespoň na chvíli, než by vstřebali moment překvapení Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:09:54) Podobna reakce mi nepripada ani dustojna, ani trefna, ani efektivni. To je dustojnejsi, trefnejsi a efektivnejsi ta facka. Odpovědět  Buřt  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:13:45) Musim rict, ze tu facku taky dovedu pochopit. Ne omluvit, ale pochopit jo. Deti proste musi mit nejakou, alespon minimalni, uctu ke starsim. Bezpodminecnou. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:18:03) Burte, lidi mají k sobě mít úctu navzájem. I k dětem. Pokud se nechováme uctivě k nim, tak se těžko můžeme divit tomu, jak oni se chovají k nám. Dožadovat se úcty násilím je za čarou. Odpovědět  Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:19:27) Ahoj Bouřko, bylas o 11 vteřin rychlejší... Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:24:09) Odpovědět  Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:18:14) Musim rict, ze tu pi.u taky dovedu pochopit. Ne omluvit, ale pochopit jo. Dospeli proste musi mit nejakou, alespon minimalni, uctu k mladsim. Bezpodminecnou. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:37:30) "Deti proste musi mit nejakou, alespon minimalni, uctu ke starsim. Bezpodminecnou." Proč? Na základě čeho? Proto, že se ten člověk narodil dřív? Třebaže může mít nižší inteligenci, křivější povahu, horší vychování, hrubší způsoby než to dítě? Proč nemá mít úplně stejný respekt ke VŠEM lidem, bez ohledu na věk? Odpovědět  Buřt  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:43:17) Protoze ten starej clovek uz ma neco za sebou. Ja urcite nemam stejny respekt k sedmdesatiletemu a k petiletemu. Proste nemam. Obecne mam pocit, ze ten respekt ke starsim tu chybi a tak me to drazdi vic nez hulvatstvi namirene nekam jinam. Vsechny ty vtipy o duchodcich...nemam to rada Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:47:06) Má něco za sebou - no za sebou může mít i ledacos nepěkného. Respekt k lidem buduju na základě toho, co o nich vím, ne podlo toho, kolik jim je let. Ale nějaký minimální mám ke každému a je mi jedno, jestli mu je pět nebo sedumdesát. Vtipů o dětech je taky hromada. Všichni ti Pepíčkové... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:52:54) "Ja urcite nemam stejny respekt k sedmdesatiletemu a k petiletemu. Proste nemam." A to já zase mám. A hrozně mi vadí nerespekt k dětem. Zvůle z pozice silnějších. Křiví to charaktery a vychovává to zase frustráty, kteří nebudou mít respekt k druhým. Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:58:40) Tak mně je sympatická myšlenka mít úctu k mladý i starý lidský bytosti. Ale tady projevili neúctu první ti mlaďoši. Co s tím? Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:59:36) Kudlo, projevit se jako slušnější člověk než oni Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:06:44) Zefýr, ano Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:04:47) Kudlo, to právě nevíme, kdo se první projevil neuctivě. Paní je mohla slušně požádat, aby se zklidnili, ale také na ně mohla nevybíravě vyjet. Jak už jsem psala, následná facka mi spíš ukazuje na přednaštvaný postoj k těm dětem od počátku. Ale jsou to pořád jen dohady dokola a co by kdo dělal místo facky, to už jsme tu jednou protočili. Facka je každopádně vrchol vší té neadekvátnosti vršené v celém příběhu. Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:12:21) Ropucho, to ne, bylo přece jasně řečený, kdo se první projevil neuctivě (ti kluci se začali chovat v MHD neurvale). Jako fakt je to tak, že já někam přijdu, budu se chovat jako hovádko, ale ten druhej mi to musí vytknout slušně, nebo má černýho Petra on? A co když mi to vytkne slušně, ale já ho pošlu do pr.., co pak? Musí on bejt pořád neochvějně slušnej a když ne, tak je to celý JEHO chyba? Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:26:50) Zefýr, nechci být neuctivá, ale cos požila? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:26:13) Kudlo, promiň, ale už se nepochopitelně cyklíš. Ptáš se pořád na to samé a X lidí už ti xkrát odpovědělo. Proč by člověk při srážce s hulvátem neměl být slušný? Slušně lze vyjádřit i razantní postoje. Nemusíš být vulgární a bušit do lidí, aby ses prosadila, to se jen zbytečně obrátí proti tobě, to přece musíš vědět. Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:33:39) Ropucho, ale já se ptám, JAK se to teda dělá? Chápu, že oplácet sprostotu sprostotou nebo dokonce násilím je hodně sporný, ale pokud ti lidi na slušnost neslyšej? Představuju si, že jsem v tý tramvaji já a ty kluky slušně napomenu a oni vytáhnou tu p...u, a tady mám černo, protože prostě NEVÍM, co bych dělala, NEVÍM, jak má vypadat ta správná SLUŠNÁ reakce na sprostýho hulváta, "ó ó, hoši hoši, co to děláte" tak nějak tuším, že by asi nezabralo. Odpovědět  Oliverka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:44:00) Kudlo, dela se to tak, ze sprosty lidi ze sveho blizkeho okoli vyeliminujes a cizich si (pokud te fyzicky neohrozuji) nevsimas. Cizi nevychovavas. Odpovědět  Oliverka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:52:21) Co udela Kudla, kdyz se neurvale budou v tramvaji chovat napr: - skupina opilych anglickych turistu - skupina hlucnych ukrajinskych pracovniku Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 1:57:00) Mno, kdyz budou "pi.ovat" vyse uvedeni, tak predpokladam, ze budou opili a to se pak v zajmu vlastni bezpecnosti budu drzet stranou a klidne ustoupim a vystoupim z busu. Nechapu ale, proc bych mela ustupovat malemu diteti, ktere jenom zkousi moje hranice. Odpovědět  Oliverka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 5:14:36) Pockej Girili, to pi*ovani prislo AZ PO tom co je pani upozornila na nevhodne chovani. Moje otazka byla, jestli by takhle upozornovala i dospele, nejen deti. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 8:17:00) Oliverko, tak dospele nevhodne chovajici se muze bych mozna neupozornila ani ja. Asi bych se bala, ze mi jednu natahnou pres celou hubu. Otazka je, jak nevhodne se haranti skutecne chovali.... Zda treba pani nebyla moc akuratni. Nechapu totiz, ze se ji nikdo nezastal. Odpovědět  Tante Bante  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 1:30:56) Nadávali jste sprostě seniorce? Nu, ona vás jistě nějak obtěžovala, že děti? Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 8:11:55) Kudlo, třeba klidně můžeš odpovědět, že pi.ča se mezi slušnýma lidma nepoužívá, ještě jednou požádat o to samé a celou debatu ukončit . Tím jsi dala dostatečně najevo svůj postoj a pokusila se o nápravu situace. Výchova cizích holomků už neleží na tvých bedrech. Odpovědět  Oliverka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:28:59) Me na tom vadi, se mu tu facku dala, protoze se citila silnejsi. Kdyby tam takhle vyvadel jakykoliv jiny dospely, tak bude sedet a nebude mit snahu vychovavat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:32:04) Oliverko, to je přesně ono. Kdyby dámu poslal do pi.i stokilový chlapík, stejnou odvahu a neohroženost v boji za slušnost v prostředcích MHD by nejspíš neprojevila. Odpovědět  Puma  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:21:04) Ještě líp, mít úctu i k bytosti, jejíž chování se v našich očích nejeví zrovna přijatelně. Úcta nemusí být podmíněná úctou. Takový životní postoj neznamená nerespektovat vlastní hranice a schvalovat hrubost - to za tím není, aby nedošlo k nedorozumění. Je to podle mne cesta, jak nepříjemné situace rovnat. Odpovědět

Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:11:15) Zefýr "Nerudnost starších dam mě obtěžuje víc než rozjívené děti. Až na to, že děti byly více než rozjívené a dámy nerudné nikoli bez příčiny, ale až v reakci na ty drzouny. Odpovědět

Tante Bante  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:24:45) Tak. Odpovědět

Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:30:45) Souhlasím. Taky žasnu, kolik lidí tady ty kluky vlastně omlouvá. Nakonec si ta paní může za tu piču sama, protože si dovolila okřiknout rozjívené, nevychované parchanty. To jsme to dopracovali. Holt americká volná výchova a svoboda slova. Odpovědět  Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:34:59) Uffff... už jsem se bála, že jen já jsem ze "staré školy" a nerozumím potřebám a vnitřním pohnutkám perspektivní mladé generace, která má být přece dravá a neúprosná, nehledíc na starosvětské názory starých omšelých vykopávek, které navíc nerozumí principům moderní psychologie a zdravému přístupu k nadějné mladé generaci. Díky. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:50:51) Simonetto, ale houby. Všichni jedním dechem tady celou dobu píší, že kluci se chovali rozjíveně a byli vulgární. Ale nikdo u toho nebyl, ani ty ne, takže nikdo nemůže posoudit, nakolik bylo napomínání staré dámy adekvátní tomu, co vyváděli, a jakou formou zaznělo. Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:41:43) blá blá blá Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:51:21) Facka samozřejmě v pořádku není (teda, ne že by si ji nezasloužil). Mně spíš vadí to omlouvání ve stylu "kluci se jen předváděli", "kdo ví jak to vlastně bylo", "starší generace je zvyklá peskovat" apod. Ta facka se tu řeší, ale k té došlo až na konci, co to předtím? Máme už brát jako normu, že dnešní desetileté děti budou vulgárně nadávat seniorům? Ať mu ta paní řekla cokoli, toto si přece nemůže takový kluk dovolit!! Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:55:24) Karkulíno, a co přesně chceš dělat s tím, že někdo cizí má nevycválaného spratka? Měl by být veřejně lynčován? Mimochodem, nemyslím si, že by nevycválaní spratci byli výsadou dneška. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:17:25) Ropucho, s cizími nevychovanými spratky já bohužel neudělám nic. Ale kdybych byla svědkem popisované situace, kdy kluk sprostě nadává starší paní, rozhodně bych se netvářila, že nic nevidím a neslyším. Ve své podstatě je ta lhostejnost ostatních (dospělých) lidí horší, než ta nevychovanost děcek. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:23:07) Karkulína, já pořád nevidím důvod, proč by cizí lidé měli řešit nevychovanost nějakého haranta. Paní si spor začala, tak ať si s ním poradí. Mně jsou cizí drzí haranti dost putna, řešila bych svýho drzouna. A velmi nelibě nesu, když se mi do jeho výchovy montují lidi, kterým do toho nic není. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:56:31) Ano, ta lhostejnost je desiva. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:03:35) Girili, ale ono nemusí jít o lhostejnost. Jen na to ti lidi můžou mít zcela jiný názor. A pořád jsem se nedozvěděla, z jakého důvodu by lidi měl vlastně zajímat cizí konflikt a chování cizího dítěte, které si poněkud otvírá pusu. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:08:26) Pi?o na starsi damu uz podle me neni "dite ktere si ponekud otvira pusu". Tak proto. Jsou veci pres caru, ktere v mem svete nelze nechat bez povsimnuti. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:14:23) Já bych se vmísila až po fyzickém napadení, zejména dítěte. To je pro mě prostě nepřijatelný. I když bych si o jeho chování myslela cosi. Nějaké nadávky ti maximálně pošramotí důstojnost, a to ještě jen pokud si to připustíš. Fyzické napadení, to už je jiná kategorie. To chápu až jako reakci na jiné násilí nebo hrozbu. Ale tady si akorát děcko pouštělo pusu na špacír. Bych pochopila, že mu jí pleskne rodič, ale nikdo jiný. Odpovědět  Buřt  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:25:25) A ta facka zpusobi neco horsiho nez posramoceni dustojnosti? Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:27:57) Facka je fyzické napadení a fyzicky bolí. Jak by se líbilo tobě, kdyby ti někdo v mhd vrazil? Třeba proto, že se mu zdá silně nevhodné, že jsi nepustila sednout seschlou stařenku? Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:14:06) Ropucho, cizi nevycvalani spratci rozhodne nejsou vysadou dneska. Ale taky se driv nikdo s fackou nerozpakoval a panovala vseobecne trochu vetsi shoda v tom, ze to je opravneny a efektivni prostredek na uvedeni podobneho spratka do nejakych mezi. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:24:02) Girili, nojo, to je vývoj. Dřív také třeba panovala shoda, že veřejná poprava je adekvátní a efektivní trest. Nebo že useknutí ruky je adekvátní efektivní trest. Holt se postupně kultivujeme. Že to chvíli trvá dětem, než se kultivují, to není takový průšvih. Průšvih je to u dospělých. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 0:25:00) Ne vsechno, co se za kultivaci vydava, ji skutecne nutne musi byt. A dusledky mozna nedohledneme. Kazdopdne si nemusime nechat s.at na hlavu od tech spratecku, co jsou v te kultivaci ponekud pomalejsi. Odpovědět

Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:54:51) No jo, ale tady se pokusila paní usměrnit obtěžování a dostalo se jí hrubé nadávky. Ta facka je sporná, ale skutečně si myslíte, že tím pravým řešením k veřejné sprostotě, navíc lidí ještě mladých a vychovatelných, je lhostejnost a radši se otočit na druhou stranu? A když to tak udělaj všichni, tak co se tím ti kluci naučej? Že sprostota a hrubost je ta správná cesta, protože se ti nikdo nic neodváží říct a všichni se tě budou bát? Odpovědět

Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:09:31) Kudlo, přesně! Odpovědět

Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:14:02) Pokud nikdo nema pravo fackovat druhe lidi, pak ja budu vyjimka a rozhodne za podobne hrube urazky mam pravo nejakou tu facku udelit. Ale protoze nejsem hrubian, ale dama, tak nebudu rozdavat facky, ale ustedrovat policky. Odpovědět

Tante Bante  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:47:45) Karkulíno, tohle není žádná americká výchova, americká výchova fakt takhle nevypadá. V Americe jsou děti (přinejmenším) vzdělaných lidí vedené ke zdvořilosti a jemnocitnosti, o které se nám tady ani nezdá. Být zdvořilý je pro Američana základní skill. Zdvořilost je úplně první komunikační pravidlo. Nenech se mýlit. Hrubost a sprostota jsou domácí na jinde. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:52:53) OK. V tom případě se omlouvám Američanům a opravuji na "volná výchova". Odpovědět

Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 20:57:47) Nemyslím si, že by tu kluky někdo omlouval. Faktem je, že netušíme, co vlastně doopravdy dělali. Fakta se dají shrnou jako pi.ča X facka, děcka X starší dáma. Dáma neunesla bohapustou provokaci ze strany nezdárného děcka, místo ignorace mu jednu vrazila. Je dospělá, její chování bude posuzováno jinak než chování dítěte. Neustála to. Vynadat do drzých holomků, no prosím. Facka - více než přes čáru. Kluci asi žádní andílci, ale jejich výchova není v rukou cestujících mhd. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:05:56) Samozřejmě, nikdo jsme tam nebyli, tak vycházejme z toho, jak to popsala zakladatelka. Připadá mi, že se tady k tomu většina disktujících staví dost benevolentně. Opakuji, že tu facku neschvaluji. Ale mnohem víc přes čáru je pro mě to vulgární oslovení starší paní. Co mě ale vytáčí úplně nejvíc, je ta lhostejnost drtivé většiny spolucestujících. Typický obrázek dnešní doby. Štve mě to a je mi z toho smutno. Odpovědět  sovice  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:11:18) Tobě připadá víc přes čáru vulgarita desetiletého děcka než dospělá žena dávající facku cizímu děcku za vulgaritu? Mne naopak, od dospělé ženy čekám rozum. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:28:57) Ano, připadá. A rozum mi nebere, že někomu ne. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:11:42) Karkulíno, někdo je lhostejný a někdo není. Tak vidím dnešní dobu (stejně jako jakoukoliv jinou dobu) já. Netroufla bych si soudit, kterých lidí je víc, jestli těch, kteří duchapřítomně zachraňují životy, když se nachomýtnou k různým nehodám, nebo těch, kteří jsou lhostejní k dovádění puberťáků. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:12:57) Karkulína, pro mě je teda víc za čarou chování dámy, ona je dospělá, měla by umět se ovládat, vyhodnotit situaci, vědět, co si může dovolit. Nevhodné chování u dítěte pochopím spíš, to je prostě nezralý jedinec. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:16:14) Umet ovladat? A jaka je tedy adekvatni, kontrolovana reakce na picu opakovane vmetenou do oci? Ja bych tu facku udelila naprosto klidne a s rozmyslem. To by nebyla otazka nedostatku kontroly. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:21:43) Ve skole je to jasne dane - ucitel facku dat nesmi. Neni to jednoducha situace a je to jedna z veci, proc bych ucitele delat nechtela. Jsem rada, ze tyto situace nejsou na mne. Odpovědět  Půlka psa  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:26:18) "ucitel facku dat nesmi." Ale lidi nesmí fackovat ani neučitel. Jsem laik, ale myslím, že pohlavek může být výtržnictví a to je trestný čin. Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:30:19) OK, tak se shodněme, že facka byla chyba. Ale poraďte, CO by teda bylo správný? Je jediná správná možnost otočit se na druhou stranu a neřešit? Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:35:30) Správný by bylo hned ze začátku slušně požádat (ono to fakt umí divy) a nepeskovat. A pi.ču nějak klidně přejít, což nevylučuje možnost se k ní nějak vyjádřit. Ale hlavně se nenechat vyprovokovat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:55:11) Kudlo, když my pořád nevíme (a nikdy se nedozvíme), co tam doopravdy probíhalo. Ale hypoteticky, když neovládnu své puzení vypeskovat bandu dětí, která někde rozjíveně blbne, a ony mě pošlou kamsi, nepovažuji za rozumné gradovat konflikt fyzickým násilím. Obzvlášť, pokud nešlo o žádné závažné delikty, ale "jen" otravnou hlučnost a nespořádanost, která mi šla na nervy. Já osobně bych na vulgární nadávku nejspíš reagovala nějakou více či méně stírací poznámkou, stupeň vtipnosti a údernosti by závisel na momentální invenci. Nic víc nepovažuji za nutné. Facka podle mě svědčí o potřebě to těm spratkům nandat, protože se nechovají podle mých představ a celou dobu mi jdou na nervy, protože dnešní doba a nevýchova atd., prostě zapšklost a přednaštvanost. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:00:33) Ja bych predevsim nejspis vubec neresila nejaky bordel decek v MHD - tady mam hranice dost volne nastavene. Ale mluvime tu o sprostych nadavkach smerem ke dvema starsim damam. Mladez provokuje a zkousi, kam az muze zajit. Nejaka poznamka, byt sebetrefnejsi, jim ty hranice moc neukaze. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:23:31) Buchli "a teď si představ, že se podobně chovají děti ve škole k učiteli. A kdyby jim dal facku, tak přijde o práci. Co s tím? " To je hrozné. Ůplně mě děsí, že by moje dítě chodilo do školy, kde to takto chodí. Co s tím? Postihnout takové děti sníženou známkou z chování. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:19:35) Já bych pi.ču přešla maximálně s klidnou poznámkou o slovníku, nevidím jediný důvod, proč bych se měla vytočit takovou záměrnou průhlednou provokací. Případný spor bych ukončila nějakou poznámkou k dané věci. Nechat se zatáhnout do nějakého pochybného měření sil je k ničemu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:32:55) Bouřko, souhlasím. Na drzé puberťáky by myslím více zabralo klidné pevné jednání, než nechat se vyprovokovat. Pokud by na ně tedy vůbec něco zabralo. Odpovědět

Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:33:24) Me jednou pocastovala stejnou nadavkou mnohem mensi cikanata v Praze u Hlavaku, kdyz jsem jim zebrajicim nic nedala, ignorovala je a spechala dal na vlak. Facku samozrejme nedostala. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:35:39) u cikáňat je tohle oslovení ani ne úrovni "držgešle" Tam už je to nicneříkající slovní vsuvka Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:39:33) A to oni to zas nepouzili jako slovni vsuvku, bylo to mireno primo mne a v prime reakci na to, ze nic nedostali. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:41:11) To jo, ale z jejich pohledu to je na stejné úrovni jako "lakomče" Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:03:55) No jo, jsem skrt. Odpovědět

Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:06:33) Kudlo "Ale přijde mi šílený, kolik lidí by to nechalo bejt, nevadilo by jim to, a ještě by snad za to vynadali tý paní (i když facka už je moc)" Taky jsem se dost zhrozila, kolik lidí by neřeklo ani popel na takové chování (dětí). Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:15:40) Marko, a ty myslíš, že všichni cestující byli povinni se zapojit a vyjádřit? Třeba se jim vůbec nechtělo to řešit, děti jim nevadily a považovali dámu za dostatečně způsobilou pořešit si svůj konflikt, když se do něj sama angažovala. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:17:49) Anet - neměla jsem na mysli cestujíci, ale reakce tady. Ovšem i to nezastání se paní (už té první napomínající) některým z přítomných mužů je smutné. "děti jim nevadily" A to je právě pro mě nepochopitelné, že někomu nevadí nadávky typu pí.. Nebo asi část lidí tak mluví, měla bych si to uvědomit a nedivit se. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:18:18) Od kterehokoliv dospeleho muze, ktery by byl svedkem toho, ze nekdo jiny pocastuje zenu pi?ou bych ocekavala, ze dotycneho chytne za fligr a pro neadekvatni chovani ho vystoupi z tramvaje. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:38:27) Odpovědět  Simonetta  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 21:58:29) Ale to nemyslíš vážně, Ropucho, že ne? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:44:11) Simonetto, úplně vážně ;-) Odpovědět

Citronove koliesko  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:33:36) "Stara skola-mudre sediny" vs "nova doba-kult dietata"...takyto stret nikdy nedopadne dobre. Za mojich detskych cias by chlapcov v autobuse niekto (sofer) chytil za usi a vysmaril von. A keby sa chalani stazovali rodicom tak este dostanu vyprask. Dnes moze byt taka umravnujuca babka rada, ze na nu rodicia nepodaju trestne oznamenie. Odpovědět  Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:32:14) Ale prosim te, Koliesko, jakej kult ditete? Proc by si proboha nahodny spolucestujici mel spinit ruce a ztracet cas s cizim nevychovanym spratkem?! Odpovědět  Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:40:46) Verim tomu! Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:45:50) Zefýr, to je výstižné a přesně tuto přednaštvanost v tom celou dobu vidím, ať je historka jakkoliv vycucaná z prstu, ten přístup ilustruje názorně a totéž celá diskuze. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:52:31) Já teda někdy zasáhnu, nesnáším, když silnější mlátí slabšího nebo jich je víc na jednoho nebo tak, chodím domů bohužel kolem dvou základek, ale opravdu vyjímečně na ně křiknu, zatím toho vždycky nechali, asi sami vědí, že šikana se bere vážně. Odpovědět  Citronove koliesko  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:18:44) Takze ked 10r decko kope do vybavenia autobusu, hadze v nom papiere a nadava tak to je ok? Ostatni maju pozerat z okna a tvarit sa ze sa nic nedeje? Lebo ist autobusom rovna sa drzat hubu a byt rad ze sa niekam dostanem? Pre to decko prepravny poriadok neplati? Vodic nema zakrocit? Verejnost nema pravo usmernit? Ked som mala ja 10r tak taki chlapci by neprecestovali ani jednu zastavku a skoncili by na chodniku. Lenze dnes sa nesmie na bobanka ani huba otvorit lebo hned ma za zadkom rodicov a tie deti su uz take rozcapene, ze nevedia co od dobroty Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:51:14) Koliesko, Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:59:59) Koliesko, jestli děti řádí tak, že naplňují porušování přepravního řádu, je na místě upozornit řidiče. To se tady píše již dva dny. Jestli to někdo začne řešit na vlastní pěst, je to jeho rozhodnutí a spolucestující nejsou povinni mu sekundovat. A pokud jsou děti jen poněkud hlučné a rozjívené a někomu to jde na nervy, tak totéž: nikdo není povinen se vměšovat, pokud nehce. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:08:57) Jo přesně, stařeny měly držet pec, když roztomilí bobánci demolovali zařízení autobusu. aby se někdo náhodou nedotkl jejich citů...A nechat si nadávat taky klidně, vždyť pičo je tak roztomilé slovíčko Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:13:27) Margotko, tak znovu: pokud se někdo dopouštěl vandalismu, tedy porušoval přepravní řád, měl být upozorněn řidič. Otázka: docházelo opravdu k ničení, nebo nedocházelo? Ví to někdo, nebo si každý stále jen mele svou na základě vlastní představy neexistujícího příběhu? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:17:21) No nic, já jen přemýšlím, kam jsme jako společnost dospěli, když si dospělý starší člověk nemůže dovolit napomenout nezletilé děti při jejich neakceptovatelném chování. A ještě je to obecně vnímáno jako "neměla se do ničeho motat..." Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:23:51) Margotko, ale člověk si to dovolit může, ale holt se může dočkat i hrubé reakce, no. Záleží, jestli mu nevychovanost cizího haranta stojí za námahu a emocionální angažovanost. Pokud by šlo třeba o šikanu, týrání lidí nebo zvířat, opravdové vandalství apod., považuji za správné a potřebné zasáhnout. Pokud jsou aktéři agresivní, zasáhnout nejlépe přivoláním policie. Ale hlučná partička v autobuse je prostě sporný případ. A jelikož řidič odmítal zasáhnout, soudím, že nic tak hrozného se mu za zády asi nedělo. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:26:15) Tak třeba tady na vsi je normální, že když haranti vyvádějí a dělají bordel, že je někdo cizí okřikne. Harant stáhne ocas a jde otravovat někam, kde to není tolik slyšet a nikoho to neobtěžuje. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:18:39) No nic, já jen přemýšlím, kam jsme jako společnost dospěli, když si dospělý starší člověk nemůže dovolit napomenout nezletilé děti při jejich neakceptovatelném chování. Margotko, asi tak... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:34:28) Karkulíno, jojo, kam jsme to jako společnost dospěli - od úsvitu věků přes starověk, středověk až po moderní totalitní režimy samá selanka, klid, bezpečí, mravnost, a teď tady v autobuse taková Sodoma Gomora! V čem to jenom žijeme! Sedmá polnice na doslech! Odpovědět  Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:40:02) " já jen přemýšlím, kam jsme jako společnost dospěli, když si dospělý starší člověk nemůže dovolit napomenout nezletilé děti při jejich neakceptovatelném chování" - tak napomenou je samozřejmě může, o tom žádná, ale musí počítat s tím, že nezletilé dítě může zareagovat i jinak, než by si dotyčný představoval Odpovědět  Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 15:06:26) Karkulíno - napomenout může, ale podle stylu napomenutí může dostat i obdobnou odpověď, podle hesla, jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Prostě ten napomínající člověk nastavuje styl diskuze a měl by s tím počítat. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 15:33:37) Karkulína, upozornit někoho na nevhodné chování může každý a každého, klidně i dítě dospělého. Ale udělat by to měl slušně a měl by si být vědom i toho, že se mu může dostat nepěkné reakce. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:16:53) Koliesko, přesně! Odpovědět

Oliverka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:51:16) "Byli velmi hluční, pokřikovali, házeli kolem sebe papírky, kopali do vybavení autobusu" Pokud nekopali do mne ci mych veci, tak bych kluky vubec neresila, je to vec ridice, aby si zajistil poradek. Co je hlucnost je diskutabilni, hlucnych lidi jsou v mhd mraky, od placicich mimin, pres vztekajici se hatolata, hlasite se bavici skolaky, dospelaky na telefonu,az Po nahluchle duchodce. To je holt zivot a mhd. Pokud chci dokonaly klid, jedu vlastnim vozem (pochopitelne bez deti ) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 22:57:58) Oliverko, přesně Krákorající nahluchlé důchodkyně dokáží znepříjemnit cestu úplně stejně, jako hluční puberťáci. A sprostými nadávkami mě osobně zatím v životě počastovalo více seniorů, než puberťáků. Odpovědět  Kudla2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:01:47) Tak ale hlučný člověk je přece jen jiná kategorie, než vulgárně Tě přímo urážející.. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:06:53) Kudlo, ale ty děti vyřkly nadávku až jako reakci na jejich usměrňování, které vůbec nevíme, jak znělo - klidně mohlo znít dosti nevybíravě. Nevíme. Odpovědět  Buřt  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:11:00) Ropucho, musim rict, ze me sokujes. Zadny zpusob usmernovani neospravedlnuje termin pico ke starsi zene. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:20:05) Burte, jenže to mě špatně chápeš. Já neospravedlňuji vulgaritu, jen tvrdím, že konflikt mohl být rozdmýchán trochu zbytečně a o přepjaté reakce mohlo jít na obou stranách. Proto se možná spolucestující nezapojili, protože možná vnímali situaci jinak, než zainteresované dámy. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:02:46) O tom zadna, ale situace je popsana, tak, jak je popsana, pro nasi nezavaznou diskuzi bych to brala jako fakt. Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:06:42) Na tom se tu +- vetsinove shodneme, ze hlucne choavni mladeze bychom az tam moc nebo vubec neresily. Ale situace se krapitek vyostrila s prvni vyrcenou pi?ou. Co pak? Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (6.10.2017 23:34:25) gynekolog Odpovědět  Girili  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 1:52:40) Jsem si predstavila, jak asi musela moje gynekolozka v mladi mluvit sproste... Odpovědět

Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:25:35) Ti nevychovani spratkove zebrali o pozornost. No tak se jim ji dostalo. Dosahli sveho. Proc se ta pani do toho montovala primo to nepochopim. Vychovavat cizi vulgarni spratky - no to musi byt fakt uchylka. Proc si ridic nezajistil poradek v autobuse to taky nepochopim. Ten je vychovavat nemusel; normalne je mohl vyhodit. Ma na to plne pravo. Ja bych pozadala ridice o sjednani poradku. Pokud by odmitnul zasahnout, tak bych bud vystoupila (pokud bych mela cas) nebo to nejak rozdychala do moji cilove stanice a v kazdym pripade bych na nej poslala stiznost na dopravni podnik. Bohuzel v CR neni hned zrejme ze ktere skoly deti pochazeji - pokud bych to dokazala jednoduse zjistit, tak by sel email i rediteli skoly. Odpovědět  Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:39:18) Ale fakt je, ze kdybych se ocitla uz v takhle vyhrocene situaci (jakoze 10-ti lete dite fackuje 60-ti letou pani) tak bych asi nejak zasahla. Nejspis bych durazne pozadovala at ridic zastavi, nevychovanci vystoupi, a ty zensky bych se musela zeptat jestli se pomatla. Odpovědět  Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 11:56:59) "Ale fakt je, ze kdybych se ocitla uz v takhle vyhrocene situaci (jakoze 10-ti lete dite fackuje 60-ti letou pani) tak bych asi nejak zasahla. " - zasáhla by jsi i v situaci, kdy 60-ti letá paní fackuje 10-ti leté dítě? Odpovědět

Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:49:08) "Bohuzel v CR neni hned zrejme ze ktere skoly deti pochazeji - pokud bych to dokazala jednoduse zjistit, tak by sel email i rediteli skoly." - Ano, v ČR NAŠTĚSTÍ není pro běžného spoluobčana jednoduché zjistit, do které školy dítě chodí. I kdyby se škola a jméno dítěte zjistilo, email řediteli/ředitelce školy by se samozřejmě napsat mohl. Ovšem - v ČR NAŠTĚSTÍ škole nepřísluší řešit, co žáci dělají mimo vyučování, příp. mimo budovu školy... Odpovědět  Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 11:48:59) Ha ha; mne by vubec nenapadlo pozadovat od skoly reseni. Ja bych chtela, aby se to dozvedeli rodice. Odpovědět  Adda6a  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 11:49:25) Ha ha; mne by vubec nenapadlo pozadovat od skoly reseni. Ja bych chtela, aby se to dozvedeli rodice. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:02:54) Adriano, nebuď naivní. Myslíš, že rodiče takto "vychovaných" dětí by něco řešili? Že by těm dětem domluvili, potrestali je? To těžko. Ti by všechno hodili na tu starou paní a ještě by na ni podali trestní oznámení za napadení. Ve škole by z toho aspoň měli ti parchanti průšvih. Podle mě je škoda, že to škola řešit nesmí. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:09:12) Karkulíno, představa že by škola měla nárok něco takovýho řešit, mě děsí. Jakým právem by ti měla zasahovat do soukromého života? To by by taky tvůj zaměstnavatel mohl řešit, že jsi se poněkud chytla se sousedy a poslala je kamsi. Tfuj! Něco takovýho už jsme tu měli Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:43:32) No, myslím si, že by nebylo na škodu, kdyby ve škole věděli, jak se jejich žáci pěkně chovají ke starším lidem. ŠKola má, narozdíl od zaměstnavatele (promiň, ale tady porovnáváš hrušky s jabkama) i jakousi výchovnou funkci, ne? Je tam výchovný poradce, mají občanku (neboli výchovu k občanství), to s tím dost souvisí. neříkám, že by je škola měla přímo nějak trestat, ale alespoň to s nimi probrat, ukázat hranice, které asi z domu nastavené nemají. Nemluvím o žádném lynčování, ale o výchově, diskuzi. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:57:29) Zefýr, může být. Anebo taky nevyrostou. Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:05:38) Zefýr, říct dospělé starší paní "píčo" je daleko za hranicí, kterou beru jako normální dětský blbnutí. Že jsou děti hlučný a něčím hází beru, asi bych se ozvala až ve chvíli, kdy by někoho ohrožovaly nebo něco přímo ničily, ale reagovat na napomenutí takto už je neakceptovatelný. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:17:30) "reagovat na napomenutí takto už je neakceptovatelný" Monty, a co uděláš? Napomeneš je, aby ti odvětili, že jsi také pi.a? A dál? Celý autobus si bude postupně nadávat, fackovat se, vypukne rvačka, řidič konečně bude nucen zastavit a zavolat policii? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 16:40:36) k žádné akci typu hádání se s deckama či jejich napadání fackou. Přesně tak: to, že se agresor, který bije děti, považuje za obhájce slušnosti, mě zaráží. Odpovědět

Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 12:55:44) "Myslíš, že rodiče takto "vychovaných" dětí by něco řešili?" - možná by to řešili, možná ne, to nevíme. Třeba to byli poměrně slušně vychovávaní kluci z poměrně slušných rodin, kteří se takto "kraví" pouze mimo dohled a doslech rodičů. "Že by těm dětem domluvili, potrestali je? To těžko." - jak to můžeš vědět? Mě se něco takového donést o mém dítěti, rozhodně bych si s ním o tom promluvila. "Ti by všechno hodili na tu starou paní" - tak ono je samozřejmě otázka, jak s nimi ta stará paní mluvila před tou vulgaritou... " a ještě by na ni podali trestní oznámení za napadení. " - ale ona je opravdu fyzicky napadla. Na trestní oznámení by to bylo až pokud by se kluk musel nějakou dobu léčit (myslím 3 týdny). Bez újmy na zdraví je to pouze přestupek. "Ve škole by z toho aspoň měli ti parchanti průšvih." - jaký? Třídní nebo ředitelskou důtku? A efekt by to mělo jaký? " Podle mě je škoda, že to škola řešit nesmí." - ne, to není škoda, to je moc dobře. Škola má děti v první řadě vzdělávat. Pokud se dítě chová až tak nepřiměřeně, že to překračuje hranice, má to řešit Policie a OSPOD. Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 13:08:15) Lexi, vidím, že ráda analyzuješ. Fajn, tak nestůj apriori na straně těch děcek a dosaď si to tam opačně. Rodiče by nic neřešili, děckám by ani nedomluvili a stará paní, která se neudržela a dala facku za to, že byla nazvána pičou (a ještě k tomu ji dostala zpátky), bude popotahovaná po policii, příp. platit nějaké léčení. Škola do toho vstupovat nesmí, takže vlastně v tomto příběhu nemáme nikoho,kdo by nezvednou mládež aspoň upozornil, že takhle se chovat nemá. Z toho si ty děcka vezmou jen to, že se můžou chovat jak hovada dál, protože jim všechno projde. To by bylo podle tebe taky v pořádku? Odpovědět  Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:01:01) "tak nestůj apriori na straně těch děcek" - ale já na straně těch děcek nestojím. Však už jsem psala, že pokud by se ke mě doneslo, že se moje děti někde takto chovali, promluvila bych si s nimi o tom. "Rodiče by nic neřešili, děckám by ani nedomluvili" - jak to víš? "stará paní, která se neudržela a dala facku za to, že byla nazvána pičou (a ještě k tomu ji dostala zpátky), bude popotahovaná po policii, příp. platit nějaké léčení." 1. kohokoliv fackovat na veřejnosti se prostě nesmí, to je fakt 2. jak víš, že by byla popotahována po policii 3. pokud by dala klukovi takovou facku, že by si její následky vyžádali léčení, tak by její postih a proplacení léčby byli na místě (samozřejmě je zde problém, že otřes mozku a zhmoždění krční páteře se poměrně dobře simulují) Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:13:17) Lexi, už mě trochu unavuje to tvoje "jak víš", "jak viš, že ne". Já to NEVÍM. Stejně jako to nevíš ty. Dávám to jen k úvaze jako možnou variantu a jako protipól té tvé původní analýzy, která byla ve prospěch těch děcek. Znovu si prosím přečti můj příspěvek a odpověz mi na to, na co se ptám. Hlavně na toto: "Škola do toho vstupovat nesmí, takže vlastně v tomto příběhu nemáme nikoho,kdo by nezvednou mládež aspoň upozornil, že takhle se chovat nemá. Z toho si ty děcka vezmou jen to, že se můžou chovat jak hovada dál, protože jim všechno projde. To by bylo podle tebe taky v pořádku?" Odpovědět  Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:38:20) "už mě trochu unavuje to tvoje "jak víš", "jak viš, že ne". Já to NEVÍM. Stejně jako to nevíš ty. " - ano, ani jedna z nás to neví. Ale ty předkládáš jako fakt, že by rodiče neřešili. " Dávám to jen k úvaze jako možnou variantu a jako protipól té tvé původní analýzy, která byla ve prospěch těch děcek." - nějak si nevybavuji, kde jsem psala analýzu ve prospěch těch děcek "Škola do toho vstupovat nesmí, takže vlastně v tomto příběhu nemáme nikoho,kdo by nezvednou mládež aspoň upozornil, že takhle se chovat nemá." - že do toho škola vstupovat nesmí je dle mě v pořádku (už jsem totiž jako dítě i jako dospělá potkala i nekompetentní učitelky) A pokud jsem dobře četla úvodní příspěvek, nezvednou mládež upozornilo na nevhodnost jejich chování hned několik spolucestujících v MHD. "Z toho si ty děcka vezmou jen to, že se můžou chovat jak hovada dál, protože jim všechno projde." - z této historky si možná vezmou to, že pokud se budou příště zase chovat jak hovada, mohou se dostat do konfliktu s okolím. Opravdu netuším, jestli by neopětovaná facka zaručila, že pro příště se obdobného chování vyvaruje. "To by bylo podle tebe taky v pořádku?" - Podle mě prostě nebyla v pořádku ta facka - hlavně ta první facka. Reagovat fackou na slovní urážku je dle mého přestřelené, a pak se ještě divit, že byla facka opětovaná a chtít volat policii... Odpovědět  Karkulína  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 14:47:17) Lexi, to nemá smysl. Místo abys odpověděla na mou otázku, píšeš další analýzu každé mojí věty. Vzdávám to. Odpovědět  Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 15:40:37) "to nemá smysl. Místo abys odpověděla na mou otázku, píšeš další analýzu každé mojí věty. " - na jakou otázku jsem ti neodpověděla? Mám za to, že jsem ti vcelku podrobně odpověděla na každou tvou otázku. Nevím, co v mích příspěvcích považuješ za analýzu. Takže naposledy - na jakou otázku chceš ode mě odpovědět? Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:03:24) Teda dámy, pokud by se ke mně dostala informace, že mé dítě dělalo někde bordel a po napomenutí počastovalo spoluobčany podobnou nadávkou, zrudnu hanbou a vůbec mě nenapadne řešit, jestli dostalo facku. (a já děti nebiju) Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:21:22) No, v tom je asi ten rozdíl. Já bych nebránila ani vlastní dítě, kdyby bylo schopné říct cizí starší paní "píčo". Protože to je tak moc přes čáru, že tu facku chápu a to opravdu nebiju děti, ani vlastní, ani cizí. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:40:05) zefýr, ale nikdo nebil tvoje dítě, které nějakým specifickým způsobem prožíváš a tvé dítě nikomu nenadávalo. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 18:29:24) Moment, já tu zastávám názor, že jako svědek takto vyhrocené situace bych podpořila napadenou ženu, nikde jsem neřekla, že bych zmíněného chlapce deportovala případně vsadila do diagnostického ústavu. Vůbec by mě nenapadlo, že je tak silný proud volnomyšlenkářů, kteří hájí právo na urážku a hrubost a budou v kontextu s chováním výrostka apelovat na lidská práva, demokracii a vůbec hodnoty civilizace. Situace v dopravě nikdy nebyla taková, aby drzému mladistvému hrozila fyzická újma nebo lynč, při čemž je ale pravda, že před 30 lety by do píč spolucestujícím nenadal ani spolužák Kropáček, co se posléze seznámil s kriminálem nikoliv studijně. Jsem pro inspirující nebachařskou výchovu našich sladkých mimísků, klidně můžou chodit do všech kroužků, mít všechny diagnozy, asistenty, úlevy, možnosti, jen ať jsou šťastné. Ale doprdele, co je moc, to je moc, aby jsme se s tím svým "osvíceným" postojem jednou nesetkali Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 19:13:16) Pan. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:24:17) "Vůbec by mě nenapadlo, že je tak silný proud volnomyšlenkářů, kteří hájí právo na urážku a hrubost" Kde přesně máš ten proud? V této diskuzi nehájí právo na urážku ani jeden člověk. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:31:09) Anet "Kde přesně máš ten proud? V této diskuzi nehájí právo na urážku ani jeden člověk." Já ho tu vnímám také. Paní se měly dívat stranou a výrostky nenapomínat. Jinak se tím staly (pro některé diskutující) prudičkami nesympatickými více, než drzouni kopající do sedaček. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:39:50) Marko, to ale není hájení práva na urážku. To je pouze konstatování, že když se někdo pokusí vychovávat cizí lidi, může se setkat i s hrubou reakcí. Takže by to měl dobře promyslet, pokud se chce případné hrubosti vyhnout. Odpovědět  *Hany  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:01:06) "když se někdo pokusí vychovávat cizí lidi, může se setkat i s hrubou reakcí." Takže když někdo nazve starou paní pičou, taky se může setkat s hrubou reakcí, ne? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:09:27) Hany, přesně tak, může. A obě ty reakce jsou špatně. Fyzické násilí je o stupeň horší, než slovní útok. A ze strany dospělé, zralé osoby o stupeň více na pováženou, než ze strany sotva pubertálního telátka. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:15:00) Ropucho, ja ti nejak nevim. Prijde mi, ze v tomto bode neni vek uplne dulezity. V tech letech uz by mel mit urcite sebeovladani i ten telatkoidni drobecek.... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:21:57) Kat, ale jistěže měl a drtivá většina určitě má. Ale když náhodou nemá, je to důvod k bití? Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:26:56) Ropucho, to je prave ta otazka. A ja jsem velmi na rozpacich rikat ANO/NE. A rozhodne ona dama z pribehu byla mirne receno asi velmi prekvapena. Nevim, zda se ji lze tak divit.... Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:22:05) Kat, já bych naopak řekla, že tady někde začíná ten věk, kdy se z nich stávají ta echt telata, co už si myslí, buhví jak velcí nejsou Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:17:24) Aha, pokus o výchovu nelze. A co pokus o pomoc, záchranu života.. NEJSME na světe sami, naštěstí Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:41:14) Marko, ja jsem si spis uvedomila, ze vlastne nadavka a sprostota nejsou vnimany jako utok. Je to "jen" slovo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:49:52) Kat, sprostá nadávka útokem je, hodnotí se dokonce jako přestupek. Jenže: budeš v reálu řešit nějakého zoufalce, který ti řekne "pi.o"? Já osobně bych tedy řešila až člověka, kterého potkávám opakovaně a opakovaně mě sprostě napadá. Jinak by mi to nestálo za námahu, zabývat se nějakým sprostým ubožákem. On se předvedl, mně se to nijak nedotklo a jdu si po svých. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:03:12) No, teoreticky si umim predstavit, ze reakce pani mohla byt i svym zpusobem instinktivni. Asi ji tak bezne nikdo neoslovuje. A klidne mohla mit zkrat. Ja nerikam, ze to byla velka hrdinka. Ale kurnik..... Ale taky mam stale v hlave druhou verzi, ze pani prudila deti, ktery byly jen trochu rozjety. A jeji reakce nebyla uplne na miste. A proto se ji nezastali cestujici. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:59:50) Kat "nadavka a sprostota nejsou vnimany jako utok. Je to "jen" slovo." To bude asi jádro problému. Já slovo pí.. považuji za hrubě vulgární. Někdo tak mluví běžně. Vidím to holt svojí optikou a zřejmě proto nechápu toleranci některý diskutujících. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:04:34) Marko, jo. Ja si to uvedomila diky diskusi, ze tolerance k vulgaritam tu je celkem velka. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:23:43) Zefýr, mmě nikdy nikdo v životě neřek, že jsem pí--(v 1. pádě mi to Rodina nevezme) a doufám, že to tak zůstane. Nemyslím si, že jsem dosud žila v nějakém světě bez lidí a bez konfrontací. | Odpovědět  Cimbur  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:31:58) Libiku, oproti takové průvodčí nebo zdravotnikovi na neselektivnim prijmu okresní interny žijes nejspíš v bavlnce. To si fakt nedokazes představit. Nejvíc mě teda nasr... suchá pí.. od jedné romky. Přidala tedy k tomu pár bran pěstí, které jsem ji raději nevracela. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:50:06) "Paní se měly dívat stranou a výrostky nenapomínat. Jinak se tím staly (pro některé diskutující) prudičkami nesympatickými více, než drzouni kopající do sedaček." Tak ale tohle tu taky nikdo nepsal. Pouze se objevili pochybnosti o tom, jestli kluci opravdu překračovali nějakou všeobecnou normu nebo prostě jen lezli na nervy podrážděnější seniorce. Její nárok kluky slušně požádat o změnu chování taky nikdo nezpochybňoval. I kdyby po nich vyjela, to by jí to asi nikdo extra nevyčítal Kdyby na pi.ču holomka slovně sepsula, tak by to taky bylo chápáno. Ale fyzické napadení je přes čáru. Odpovědět  Marika Letní  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:56:40) "Tak ale tohle tu taky nikdo nepsal. " Ale psal. Že prudící ženská vadí víc než nezvedené dítě. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:59:04) Marko, to bylo vyjádření osobního postoje někoho, které tu spíše mimoděk zaznělo. Nikoli předmět debaty. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:05:03) Nevím, jaký konkrétně komentář máš na mysli, já osobně jsem psala něco v tom smyslu, že děti se nemusely chovat nijak extrémně a paní je mohla peskovat nevybíravě, což je reálně možné. A ano, v tomto případě by mi byla nerudná žena méně sympatická než rozjívení puberťáci, protože ona je na rozdíl od nich dospělá. Stále to ovšem nemá nic společného s obhajováním vulgarity. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:29:43) Jitys, ano, to se tu také píše už od včera: stokilového pořeza by paní asi vychovávat nezkoušela a fackovat už vůbec ne, ani kdyby na ni vychrlil celou kanální litanii. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:32:17) No ale chlapci by do prirozeni asi taky nenadavali 120kg dvoumetrovemu chlapakovi, ne? Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:44:08) Jitys, urcite. Protoze proste zenske vychovatelky je provazi vetsinou od narozeni. Je to proste normalka. Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:39:38) "Vůbec by mě nenapadlo, že je tak silný proud volnomyšlenkářů, kteří hájí právo na urážku a hrubost" Mě fascinuje, jak tu někteří čtou něco, co tu absolutně není uvedeno. To co tu čtu já, je přesvědčení "volnomyšlenkářů" o tom, že fyzické napadení není vhodné řešení situace. Plus pochybnosti o tom, jak celá věc mohla proběhnout. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:44:47) Bouřko, mě to také fascinuje. Celá diskuze mě fascinuje, protože každý si tady už dva dny mimoběžně vede svou, na své vlastní téma (Úplně každý tedy ne, někteří se pokusili napsat s nadhledem k jádru věci, abych nebyla nespravedlivá.) Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:00:47) Není to vhodné řešení situace, ale pokud už došlo k posloupnosti 1) děti se chovají obtěžujícím způsobem (nad únosnou míru) 2) ženská je napomene (okřikne) 3) dětem je to u zadku a řeknou paní "píčo" 4) paní v šoku lípne facku 5) dítě jí vrátí Pokládám za normální být na straně paní. Nefackuji děti, nevymiňuji si právo na bezhlučnou přepravu ála minuta ticha. Reaguji na situaci, jíž jsem svědkem . Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:11:07) Buchli, je, ale autor každopádně zabodoval a poskytl zajímavý materiál Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:08:23) libik, já pokládám za normální cizí lidí fyzicky nenapadat, pokud nejsem v přímém ohrožení. Prostě sebevulgárnější výraz není něco, co opravňuje útok na cizí osobu. Výchovnou od rodiče bych pochopila. Další věc je, jestli paní opravdu byla označená za pi.ču nebo to byla reakce "ty pi.čo" ve smyslu "no bóóóže". Ne že bych ten slovník schvalovala, ale asi bych ho ani nehrotila. Přiznávám, že v soukromí jsem taky trochu dlaždič. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:26:46) Bouřko, já v soukromí vůbec nejsem dlaždič, v nejvypjatějších životních okamžicích jsem možná párkrát pronesla "do prdele" jako absolutní krajnost svého slovíku, přesto to vidím podobně jako ty. Jak už se tu napsalo několikrát dokola, vulgarita vypovídá o člověku, který ji pronáší. Adresát si to vůbec nemusí vzít osobně. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:34:38) Nejde o vulgaritu. i kdyby ten malý zneuctěný citlivý genius, co vysírá v tramvaji, řekl"vy postklimakterní nelibě vypadající spoluobčanko, vyližte si řitní otvor ", nepřísluší mu to a je to do nebe volající. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:37:21) Jitys, zhrubl slovník všeobecně. Bohužel. Děti jen následují dospělé. Hodně mi to vadí, vulgaritu z duše nesnáším, nepoužívám a používat nikdy nebudu, moje děti přede mnou také neřeknou sprosté slovo, ani "měkké", čehož si velice cením. Ale žiji v realitě, slyším, jak mluví většina lidí bez ohledu na věk, a proto by mě asi vůbec nepřekvapilo a nepohnulo, kdyby mi výrostek v reakci na kárání řekl "pi.o". Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:48:36) Jenže ani to, že mluví sprostě prezident neznamená, že je přijatelné titulovat starší osoby (z pozice dítěte) podobnými výrazy. Je mi úplně jedno, jak moje - nebo jakékoli jiné - dítě mluví s kamarády, ale pokud by dospělé osoby oslovovalo tímto slovníkem, mělo by problém. A mnohem větší než jedna blbá facka. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:55:13) Jitys, fakt je pozičně stejné, že "fackuje" (1 facka) v reakci šedesátiletý člověk a píču má v tlamě jako první desetiletej smrad, (už krucinál) Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:06:01) To je velmi smutný pseudohumánní přístup. A trochu mám dojem, že ho obhajují především lidi, co nejdou pro facku daleko. já jsem dítěti nikdy facku nedala, nemám důvod o facce přemýšlet v nějakém širším kontextu. Vidím hrubou neakceptovatelnou neslušnost a neúctu. Pokud někdo jede sám tramvají, není dement, aby to nechápal. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:13:33) Dobrá, nechť vám dětičky popřejou sladkou, dobrou a veselou a dodají, že jste pěkné píči, je to na vás Odpovědět  magrata1  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:19:43) To ale fakt nevíme, klidně mohl. Já bych sice nechtěla, aby mé dítě někdo fackoval, ale pokud by ono facku vyprovokovalo a pak vrátilo a já se to dozvěděla, mělo by se na co těšit. A obvykle se do všeho montuju a řeším a usměrňuju. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:35:02) Buchli, je to poněkud psycho , ale zčíná to vypadat na třetí den cyklu Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 2:07:33) "Každopádně neděje se tady poprvé, že lidi jakoby jeli po dvou liniích a vůbec nechápali, co chce říct ta druhá strana." Ano, protože obě linie vycházejí z jiné premisy. Pro jednu je zvláště nepřijatelné chování malého spratka ke starší ženě na základě různého postavení ve společnosti (vycházejí z toho, že dítě je automaticky na nižší úrovni než dospělý) a zřejmě by viděli situaci jinak, pokud by první titulující byl dospělý chlap nebo žena. Dospělost z jejich pohledu sice vulgárnost nelegitimuje, ale přibližuje úroveň obou stran, takže nedochází k takovému přečinu. Že dospělý by facku s největší pravděpodobností neobdržel, to se asi shodneme. Chuť by tam asi byla, ale pud sebezáchovy velí jinak. Druhá linie vychází z toho, že postavení cizího dítěte a cizí ženy v daném kontextu je stejné jako u jakýchkoliv jiných dvou navzájem si cizích osob. Obě strany se zachovaly přes čáru, ale fyzické napadení je větší přečin než slovní útok. Navíc mají větší očekávání u chování dospělého jedince než u chování dítěte. Takže dítě se z tohoto pohledu sice chovalo hrozně, ale dospělá žena se dopustila podstatně horšího prohřešku. Maximální možná shoda je pak na tom, že obě strany se zrovna nepředvedly v dobrém světle. Dál už je to zcela dvoukolejné. Takže se tu hašteříme o odlišném vidění postavení dvou osob, nikoliv o tom, že by někdo hájil vulgaritu a hrubost. Ať už je situace reálná nebo ne, jako modelový příklad fakt dobrý. Já bych reálnosti i klidně věřila. S vědomím toho, že průběh je podán subjektivně, takže je otázkou, jak moc kluci opravdu řádili, jak vypadalo prvotní napomenutí ze strany seniorky, jestli případné "ty pi.čo" byla otitulováním ženy nebo jen povzdechnutím na úrovni "tyvole" našeho mládí a došlo k mezigeneračnímu míjení se, a že druhá facka by asi spíše byla odstrčením. Odpovědět  Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 10:24:19) Zajímavý pohled, Bouřko. Skoro mám chuť si diskusi přečíst znovu a zařazovat si příspěvky do těch dvou tebou zmíněných skupin (linií). Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 12:40:18) Bouřko, ve vší úctě, dítě není rovnocenný partner a je na nižší úrovni. Je mimojiné vzděláváno a z části krmeno díky finanční podpoře nás všech, samo zatím nepřidává. Své pozice ve vztahu k dospělým by si mělo být vědomo. Opakuji posté, že děti nebiju. Jenom mě jásání nad malým pí*ařem a jeho stavění do role parťáka důchodkyně připadá velice ujeté. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:30:05) Zefýr, kdo jsme v mládí nikdy neplácli směrem k dospělým nic nejapného, hoďme kamenem Já si zpětně vážím všech, kteří to dokázali s nadhledem ustát. Čas jim dal za pravdu, dozrála jsem, mnohé jsem si uvědomila a jako tele se už (snad :-D ) nechovám. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 14:39:01) "Jak jsem si taky myslela, že ti starší ničemu nerozumí a teď přicházíme my lepší lidi" Zefýr To je velmi přesné. Mně bylo všech lidí cca nad pětatřicet regulérně líto, že jsou takoví ztracenci :-D Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 12:59:54) Libiku, cituj jásání, prosím. Odpovědět

Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:19:03) libik ano, obecně dítě není rovnocenný partner, protože je dítě a mnohé se mu ještě nedostává. Ale to neznamená, že si k němu může kdekdo dovolit cokoliv pouze na základě vyššího věku. Ani ono by si samozřejmě dovolovat nemělo, o tom žádná. A já jasně uvádím, že v daném kontextu - jsou to dvě navzájem si cizí osoby nemající žádný vztah krom výskytu ve stejném místě ve stejnou chvíli. Z mého pohledu v takovéto situaci mají nárok na stejné zacházení. Čili chovám se k dítěti na víceméně stejné úrovni jako bych se chovala ke stejně se chovajícímu dospělému. Věk stejně jako převaha síly mě k ničemu neopravňuje. K pubertálnímu či těsně postpubertálnímu výtržníku, co už pravděpodobně nabyl fyzické převahy, by si tu facku nedovolila. Přičemž dotyčnej není té společenské stupnici o moc dál, než desetiletý dítě. Naopak už na něj lze čekat vyšší nároky ohledně chování. Jenže by si netroufla, tady jen využila fyzické převahy. Žádné jásání nad malým spratkem se tu nekoná. Akorát je nevhodné chování u dítěte očekávatelnější než u dospělého. Kluk normálně provokoval a obecná pravda zní, že nejlepší způsob jak se chovat k provokatérovi, je na ty jeho provokace nereagovat a neskákat mu na špek. I když to byla provokace více než nevhodná. Názor na jeho chování lze projevit i jinak. Netvrdím, že by si jednu nezasloužil, ale že nikdo přítomnej neměl právo mu ji dávat. Odpovědět

sovice  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:20:48) libiku, očividně čteš jinou diskusi než já. A teda obecně od cizích dětí nechci víc respektu k mé osobě než od dospělých a nevím, proč by tomu mělo být jinak. Odpovědět

libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 17:56:44) Zefýr, já bych je nedřístla ani bych je nebuzerovala. Odpovědět

Slonisko  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:31:12) Buchli, tak manžel jako učitel dostal jednou facku od prvňačky. Takže úplně neuvěřitelný mi to nepřipadá. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:55:16) Monty, moje děti by také měly problém, velký, ale člověk, který by je fackoval, by měl také problém. Mimochodem, dal už někdo facku prezidentovi za jeho sprosťárny? :-D Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:02:23) Ja by som naopak bola nerada, keby moje dieťa - ak by sa už takto hnusne zachovalo - že by za to nedostalo facku. A hlavne mám pochopenie pre tú, cca 60 ročnú pani, ktorá určite nikdy nič také nezažila a ani o tom nepočula že to vobec je možné - tá musí byť v ešte vačšom šoku než mladší pozorujúci. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:05:59) zefýr, nie, myslím si, že nikdy nepočula vulgaritu z úst malého smrada smerom k seniorovi. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:09:38) Jitys, fakt to musím zopakovať? Tak znovu: áno, myslím, že 60ročná žena nikdy nepočula toto slovo z úst malého parchanta - smerom k seniorovi. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:25:53) "svynko, ale slyšela, ale ne směrem k sobě" Jitys, ja si myslím, že také niečo sa dá počuť, zažiť dúfam len maximálne raz za život - ak máš smolu. Inak snáď (dúfam) vobec. Zároveň si ale bohužiaľ myslím, že až budem ja stará baba, tak sa to bude zažívať tak nejak častejšie... Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:29:18) Bezkonkurenčně nejsprostší člověk v mém okolí je šedesátiletá sousedka Taková neomalená hulvátka z páté cenové, nikdo jiný o mně nikdy nemluvil tak "vybraným jazykem" :-D Zatím jsem ji nepropleskla , ačkoliv na ni by to možná platilo. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 20:26:24) Libiku, ok, kdyby v dotyčném voze cestovala Libik a byla svědkem situace, co by tedy udělala? Odpovědět

Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:49:49) Jsme lidé různí. Dozvědět se, že moje dítě řeklo starší paní píčo a ještě jí vrátilo facku, dost možná bych mu ještě jednu přidala a hodně zpytovala svědomí, kde jsem udělala ve výchově chybu. A mělo by to i dopad na můj vztah k němu. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:13:26) a vůbec mě nenapadne řešit, jestli dostalo facku. Což neznamená, že to není porušení zákona, násilí je v Kotlince zapovězeno. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:15:53) ten proces bych chtěla vidět a pokud by padla podmínka pro paní, založím občanské hnutí. Znovu zdůrazňuji, že děti nebiju, ani své ani cizí. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:20:01) pokud by padla podmínka pro paní Vidím to spíš na pokutu za výtržnost. založím občanské hnutí. Na obranu prudívých bab? Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:25:29) Jasně, bába prudila, je to pí*a, správně jí to to citlivé děťátko řeklo Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:27:56) správně jí to to citlivé děťátko řeklo V podstatě jo. Tohle si řeší dopravce, ne spolucestující. Ale to už jí asi docvaklo. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 17:38:25) Aha, takže ta slušný soužití odpovídá správce, tj. v parku primátor, na poli prezident a tam, kam nikdo nevidí, si to můžeme nandat dle libosti Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 18:36:50) tam, kam nikdo nevidí, si to můžeme nandat dle libosti Zdá se, že jsi toho o zákonných normách ještě hodně nepochopila. Odpovědět

Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:36:08) "tak nestůj apriori na straně těch děcek" - ale já nestojím na straně těch děcek. Však jsem také psala, že pokud by se ke mě doneslo, že se takto chová mé dítě, promluvila bych si s ním o tom "Rodiče by nic neřešili, děckám by ani nedomluvili " - jak to víš? Jak víš, že by rodiče nic neřešili, jak víš, že by dětem ani nedomluvili? "stará paní, která se neudržela a dala facku za to, že byla nazvána pičou (a ještě k tomu ji dostala zpátky), bude popotahovaná po policii, příp. platit nějaké léčení" 1. nikdo nikoho nemůže na ulici fackovat 2. jak víš, že bude popotahována na policii? 3. pokud dala klukovi takovou facku, že si její následky vyžádají léčení, tak je nějaký její postih a proplacení nákladů jistě na místě (samozřejmě je poněkud problém, že pochroumanou krční páteř Odpovědět

Mariana +2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 10:25:56) Mně teda překvapuje že se pořád ještě vyskytují názory obhajující fackování dětí, anebo kohokoliv. A to že drzé děti nefackuji a nevyjadřuji s tím souhlas u jiných, ještě nutně neznamená lhostejnost vůči drzosti nebo hrubosti. A teda souhlas s Buchli, historka se mi zdá velmi nepravděpodobná, anebo se teda sakra sekli ve věku těch kluků. Schválně jsem to teď doma poměřila, mám 163 cm a můj desetiletý by mi teda hypotetickou facku dát nezvládl, a to není mezi vrstevníky žádný prcek. S rozpřahem by se trefil tak asi někam nad loket, možná kdyby povyskočil by to schytalo rameno. Totéž s tím vracením facky mi nesedí. Tak drsnýho 10-leťáka si moc nedovedu představit. Aktuálně jich znám hodně, a někteří jsou pěkný kvítka. Tý mluvě sice celkem věřím, oni to prostě v tomhle věku začínají zkoušet, prostě hurá sprostý slovo, a ani moc netuší jejich úrovně a co to znamená. Já mám vyzkoušeno že funguje zeptat se jestli ví co to znamená, když už to používá, to uzemnilo i ty největší frajery, v tomhle věku teda. No a je tu ještě jeden aspekt - kde to ty děti asi tak slyší, tyhlety výrazy ? Jako jasně někteří od spolužáků, ale ti prvotní, ti co to do školy dotáhnou, to podle mně berou doma. Takže zfackovat rodiče? Odpovědět

Lexi.  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 11:10:58) "Já osobně jsem nebyla přítomna, informace mám zprostředkovaně." -neztratili se zprostředkováním nějaké podstatné detaily? "Byli velmi hluční, pokřikovali, házeli kolem sebe papírky, kopali do vybavení autobusu." - že je paní napomenula je v pořádku. Pokud kluci nereagovali, měla vyzvat ke sjednání pořádku řidiče. Pokud ten by nereagoval, měla se na to paní vykašlat. "Poté paní přistoupila ke klukovi a dala mu facku. Kluk jí facku vrátil." - tak to bylo těžce přes čáru. Kluk jí samozřejmě neměl počastovat vulgarismem, ale paní mu rozhodně neměla dávat facku! " Muži-cestující, kromě toho, který se již vyjádřil, vůbec na situaci nereagovali." - dle mích zkušeností, muži mají mizivou snahu aktivně řešit chování cizích dětí, pokud je přímo neobtěžuje "Paní "s fackou" chtěla volat policii, řidič nespolupracoval" - a co by ta policie jako řešila? *Kvůli jednorázové nadávce na veřejnosti volat policii - to by bylo asi jako jít s kanónem na vrabce, to by ti policisté byli na paní tak akorát naštvaní, že je tam tahá kvůli takové "blbosti" * Nebo by s nimi paní chtěla řešit, že jí kluk dal facku? A řekla by jim, že jako první dala facku ona jemu? Nebo uvažovala stylem - já cizího kluka fackovat můžu, ale cizí kluk nemůže fackovat mě? * Celkem se řidiči nedivím, že nechtěl volat policii - byla by to pro něj nepříjemnost a znamenalo by to zpoždění autobusu. "Prosím názory." - můj názor je, že kluci se chovali jako hovádka. Že je paní napomenula je je v pořádku. Pokud kluci nereagovali, měla vyzvat ke sjednání pořádku řidiče. Pokud ten by nereagoval, měla se na to paní vykašlat. Facka od paní byl nepřípustný úlet, na to neměla právo. Facka od kluka - to už bylo jen vyvrcholení té situace, reagoval na fyzický útok na sebe. Občas také někomu sdělím, že se mi nelíbí jeho chování. Někdy to efekt má, někdy ne, když ne, dál to neřeším, nadávkou mě zatím nikdo nepočastoval a mě zatím nikdy ani nenapadlo dát někomu facku. Odpovědět

kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 19:30:46) Nečítala som diskuziu, ale keby sa, nedajbože, takto zachoval moj syn, tak by som bola za, aby dostal facku. A poriadnu! Odpovědět

magrata1  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:35:30) Nejsem nějak přecitlivělá, mám dost pochopení pro pubertální výbrky, ale čeho je moc... V pátek jsem byla na výstavě Blahnika. Dětské vstupné 200,-. Naběhly tam 3 dívky, věk tak 12 let. Řvaly, honily se skákaly... Fakt to bylo hodně přes čáru. Přesto hlídači nereagovali. Hlavně, že mě vykázali ven, ať si jdu telefonovat tam, že se tam nesmí telefonovat. Vyhodily mě hned, když jsem zahájila hovor, který byl dlouhý celé 2 věty, ne že jsem se hodinu vykecávala. A děvčata si pouštěla hudbu z mobilu na plné kule, tančily... Na druhou stranu mě seřvala asi 60letá baba, když jsem byla s holkama v papíráku nakupovat školní potřeby. Sprdla mě, že jsou děti chudáci, že je nemám okřikovat, kdo to má poslouchat. Nijak jsem nevřískala, jen jsem je opakovaně napomínala a opakovala, že jim nic, kromě věcí do školy, dnes nekoupím. Asi jsem měla k těm 2700Kč přidat další 2000,-, aby holky daly pokoj a nemusela jsem je napomínat, ať zboží vrátí do regálu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:43:51) Magrato, s tím jsem se setkala víckrát, že mě rušily rozjívené děti v galerii. Vychovávat jsem je nikdy nešla, i když jen s velkým sebezapřením. Jednou mi fakt zkazily výstavu, to nezapomenu, ti rodiče byli vrcholem ignorance. Ale jednou zasáhl kustod a tomu jsem šla poděkovat, protože mě opravdu potěšil a zachránil mi umělecký zážitek. Odpovědět  K_at  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:46:41) Ropucho, jinymi slovy jsi vlastne neudelala totez, co onen ridic a spolucestujici v tom busu. Jsou to deti a mladez, a tak je nesmirne tristni je nejak upozornit. Svym zpusobem to chapu, ale proto mozna mame obecne ve zvyku "nevidet". Odpovědět  magrata1  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:06:34) Na tom Blahnikovi děti rodiče neměly. Kustoda velmi pohoršilo, že jsem já vzala hovor a ihned, když jsem se představovala, mě vyhodil ven, že ruším. Dívky se honily asi hodinu mezi vitrínama, řvaly, tančily, pouštěly si hudbu... Nikdo jim nic neřekl. Nechápu, proč usměrňují mě a fakany přehlížejí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:31:16) Magrato, tak to je samozřejmě hodně zvláštní. To bych si asi neodpustila kustodovi zmínit, že zasahuje poněkud selektivně. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 21:53:20) Kat, ano, nezasahovala jsem, protože nejsem zodpovědná za cizí děti, ty děti tam měly své rodiče a dále tam byl personál k zajištění pořádku v instituci. Pokud nikdo z nich nepvyhodnotil situaci jako hodnou zásahu, brala jsem to jako svůj problém, že jsem přecitlivělá. Děti nic neničily, nikomu neubližovaly, "jen" byly hlučné a dělaly si z galerie hřiště. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:11:46) Zefýr, jsi svědek, není co rozlišovat. Já i ty si myslíme, že bychom neprudily rp. zkoučovaly dorost jiným způsobem, jenže tady se nebavíme jestli okřiknout mazlíky, ale o tom, jak nahlížíme na popsaný scénář - kravál, napomenutí, píp, facka, facka zpátky. Odpovědět  libik  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:38:44) to mi tedy ukaž, kde jsem toto napsala. Já celou dobu mluvím o tom, že bych v této situaci jako spolucestující byla zděšena projevem dítěte nikoliv dospělého , nikde jsem neřekla, že až mi někdo zazpívá podobně, že ho zfackuju do mrtva. Osobně si myslím, že v této situaci nemůžu nikdy být, jsem nad to buď povznesená nebo blazeovaná, nerovnám cizí spratky, vždycky je kam uhnout Odpovědět  koa  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:48:39) Já bych opravdu, ale opravdu velice ráda viděla vyrovnanou reakci zdejších diskutujících na to, když jim v MHD nějaký hajzlík poví "jsi piča". Pokud bych takovou reakci obdržela já, zřejmě bych nefackovala, ale byla bych velmi přímá v názoru, co si o takovém chování myslím. Pokud by nadávka zazněla směrem k někomu jinému a já bych mlčela, čučela z okna a říkala si, že mám na výchovu vlastní děcka a ne cizí, jsem si jistá, že by mě pak doma moje nečinnost trápila. Odpovědět  sovice  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:58:09) Asi by mě to vyvedlo z míry a nedokázala bych zareagovat. Bylo by mi pak líto, že jsem nezvládla nějakou rozumnou reakci. Za facku bych se velmi styděla. Ovšem zatím se mi obdobného oslovení dostalo pouze od opilého bezdomovce, kterému jsem nedala peníze. Nahodila jsem nevšímáka a šla dál. Žádnou potřebu fackovat jsem neměla. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:01:25) "Asi by mě to vyvedlo z míry a nedokázala bych zareagovat. Bylo by mi pak líto, že jsem nezvládla nějakou rozumnou reakci. Za facku bych se velmi styděla." Presne takto myslím by to prebehlo aj u mňa. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:13:55) Šuplík, ten smiech by vobec nemusel byť zlý! Odpovědět  Alraune  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 10:37:55) "Cos to říkal, zlato?" To je většinou dost zarazí a odsunou se hihňat někam jinam. Oni v podstatě chtějí šokovat, takže je důležité nedělat pohoršenou a setřít je. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 11:01:01) Alraune, přesně tak: šokovaná pohoršená bába jim přesně zapadne do konceptu - byli drsní borci a vyprovokovali dospěláka. Když je ignoruješ nebo se jim vysměješ, nemají další munici a hra končí. Mně se nad tou diskuzí vybavují staré filmy, kde uličníci provokují neoblíbené osoby, o nichž vědí, že budou legračně zuřit, a pak se smíchem radostně utečou. Je to odvěká zábava malých grázlíků bych řekla. Odpovědět  Kafe  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 12:12:14) "Mně se nad tou diskuzí vybavují staré filmy, kde uličníci provokují neoblíbené osoby, o nichž vědí, že budou legračně zuřit, a pak se smíchem radostně utečou. Je to odvěká zábava malých grázlíků bych řekla." Také jsme měli na vsi v dětství takovou kratochvíli; jednu babku, co nesnášela děti; schválně jsme jí zvonili na zvonek a jako někoho hledali, či na Velikonoce k ní chodili koledovat (vejce nikdy nedala). Byla totiž známá tím, že se nechala lehce vytočit, na děti sprostě řvala a vrcholné její číslo bylo vystrčení holého zadku na děti. A o ten holý zadek nám právě šlo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 12:29:31) Liško Jojo, děti poznají, koho se vyplatí vytáčet a koho ne. Odpovědět  sovice  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:51:52) libiku, zděšena desetiletým drzým dlaždičem bych fakt nebyla. Zděšena bych nebyla ani fackou jako reakcí. Nicméně od dospělé ženy čekám řádově víc rozumu a sebeovládání než od dítěte. A obecně facka je horší přestřelení než vulgarita... Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 22:57:13) sovice, (a ostatné diskutérky) - ako si vlastne predstavujete optimálnu reakciu od dotyčnej pani? (a je teraz jedno či je alebo nie je story vymyslená). Odpovědět  sovice  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:04:15) Nehrotit. Suché konstatování, že vulgaritou to nespraví. Přezíravý pohled. Záleží na nátuře. Výchovu k (ne)slušnosti v tramvaji stejně zvrátit nelze. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:29:30) Greta Perfektné, a hlavne v spojení s Tvojou konštitúciou a hlasom Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:05:03) No, tipuji, že znám mnohem více jadrných slov než desetiletý fracek. Bylo by adekvátní mu těmito slovy vyjevit, co si o něm myslím? Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:13:20) Monty, a si natoľko pohotová že by si vedela trefne zareagovať? Aby to malo efekt a zároveň "úroveň"? Ja už dopredu viem o sebe, že by som pohorela. Odpovědět  Monty  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:18:58) Svynko, obvykle ano, ale u fracka si jistá nejsem. Reagovala bych určitě, tohle jsou situace, který nezvládám ignorovat. Odpovědět  kysnutá knedla  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (7.10.2017 23:22:21) "Reagovala bych určitě, tohle jsou situace, který nezvládám ignorovat." Tiež to mám tak. Začiatkom týždňa som zato bola za krávu. V obchode si chalan asi rozmyslel nákup, tak vyhadzoval tovar z nákupného vozíku tým sposobom, že to hádzal síce spať do regálu či do chladničiek, ale hádzal to zdiaľky (a ani sa tak úplne netrafil). Nemohla som sa neozvať! Odpovědět  Bouřka  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 1:22:07) svynka, návrhy, jak mohla vypadat adekvátní reakce ze strany paní už tady padly, stačí pročíst diskusi, padalo to někde včera v pozdních hodinách. Odpovědět

breburda71  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:12:58) Ta přednasranost udělá v komunikaci hodně..Máme v rámci firmy maloobchodní prodejnu, kde se týdně pohybuju docela dost a upřímně, když pozoruju, jak s prodavačkou mluví 90% důchodkyň, tak bych jim nejradši něco od plic taky řekla..Hodně jich si v tom vyloženě libuje, pořádně si zaprudit . Opačný poměr pozoruju u dětí a puberťáků, tam je to tak 10%, co by potřebovali umravnit,což někdy udělám ( ale formou prosby). Jako příklad uvedu vycházení - vcházení, kde se banda dětí vecpe do dveří a nepustí vycházející osobu, tak tam je většinou zabrzdím a většinou to příště už neudělají..A kupodivu nejlepší (co do chování)zákazníci jsou kluci mezi 15 - 19 roky, když se na ně promluví slušně..Holky v tomhle věku mají spíš tendenci provokovat..Takže když to shrnu - určitě spíš nehrotit, ale slušně poprosit, když se to mine účinkem,tak už bych to asi nechala být..V téhle konkrétní situaci vůbec nevím, co bych dělala, připadá mi to dost divoké, facka je mimo.. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:21:44) breburdo Já nemám předsudky vůči žádné věkové skupině, ovšem umím si právě představit jak rozjívenou mládež, tak přednaštvané zapšklé seniory a vůbec bych si na dálku netroufla hodnotit, kdo z nich se v diskutovaném příběhu předvedl v negativnější roli. Vím, že obě skupiny jsou schopné úctyhodných výkonů a u dospělých, u nichž by se dal čekat životní nadhled, mi to upřímně řečeno přijde více na pováženou než u dětí. Odpovědět

Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:45:59) Když čtu příhodu opakovaně, vyznívá to jako "válka pohlaví". Kluci něco dělají, ženy je peskují a fackují a jiné ženy se těchto zastávají, muži se zastávají kluků nebo nereagují. Odpovědět

Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 13:56:11) Vzpomněl jsem si na příhodu, kterou měl Stephen Covey v metru v Novém Yorku: I remember a mini-paradigm shift I experienced one Sunday morning on a subway in New York. People were sitting quietly—some reading newspapers, some lost in thought, some resting with their eyes closed. It was a calm, peaceful scene. Then suddenly, a man and his children entered the subway car. The children were so loud and rambunctious that instantly the whole climate changed. The man sat down next to me and closed his eyes, apparently oblivious to the situation. The children were yelling back and forth, throwing things, even grabbing people’s papers. It was very disturbing. And yet, the man sitting next to me did nothing. It was difficult not to feel irritated. I could not believe that he could be so insensitive as to let his children run wild like that and do nothing about it, taking no responsibility at all. It was easy to see that everyone else on the subway felt irritated, too. So finally, with what I felt was unusual patience and restraint, I turned to him and said, “Sir, your children are really disturbing a lot of people. I wonder if you couldn’t control them a little more?” The man lifted his gaze as if to come to a consciousness of the situation for the first time and said softly, “Oh, you’re right. I guess I should do something about it. We just came from the hospital where their mother died about an hour ago. I don’t know what to think, and I guess they don’t know how to handle it either.” Can you imagine what I felt at that moment? My paradigm shifted. Suddenly I saw things differently, and because I saw differently, I thought differently, I felt differently, I behaved differently. My irritation vanished. I didn’t have to worry about controlling my attitude or my behavior; my heart was filled with the man’s pain. Feelings of sympathy and compassion flowed freely. “Your wife just died? Oh, I’m so sorry! Can you tell me about it? What can I do to help?” Everything changed in an instant. Odpovědět  Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 14:11:07) Čili zajímavá otázka je, co vedlo kluky k jejich chování a zda a co by oni potřebovali od okolního světa, aby v něm mohli fungovat s více ohledy na okolí. Ostatně to samé se můžeme ptát i u žen zmíněných v příhodě. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 14:35:07) Mirku, to je super příběh Odpovědět  Cimbur  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 18:22:26) No a to ještě běžela bosa v březnu a volala "tatínek umřel". Odpovědět  Drop  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 19:39:41) ach jo Odpovědět

Mirek_  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 15:02:18) Zefýr, "vykostila" je ňákej nádražáckej slang? A má to znamenat "vytočila"? Odpovědět

breburda71  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 15:17:49) Já jsem jednou zažila ( na vlastní kůži) situaci, kdy se parta, co přistoupila ke mně do kupé ( bylo jim asi 13 let, 5 kluků) rozhodla, že já z toho kupé budu odejita, že prostě mě budou vytáčet ( a nohou plácat do tašky) tak dlouho, až odejdu a oni budou mít kupé pro sebe..Nějak jsem ten den neměla moc náladu a prostě jsem neodešla,byla jsem zbytečně ostrá, i když to vlastně moje vina nebyla, tak to beru jako svoje selhání, měla jsem udržet nervy na uzdě, takhle z toho byla scénka, na kterou nevzpomínám úplně ráda,protože jsem se nechala strhnout jejich chováním.. Odpovědět  *Hany  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 15:22:19) To je taky důležitá věc - v jakém rozpoložení člověk na prudiče narazí. Kdyby babka jela z cukrárny, kde si pokecala s kamarádkou, třeba by s ní pičaři ani nehnuli. A jiná situace může nastat, když jede z návštěvy nemocnice, kde jí umírá manžel. Anebo je to bába, která prudí vždy a všude. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 15:30:26) Hany, staří lidé jsou někdy regulérně zlí, bohužel. Můžeme si domyslet příčiny, ale zase to neznamená, že si musíme nechat líbit výlevy jejich životní frustrace. Jen asi není nutné hrotit konflikty po zlém. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Chování dětí v MHD versus reakce okolí  (8.10.2017 15:20:47) Vymyšlený a mravoučný, ale výstižný přesně pro diskutované situace. Odpovědět

Petrajda  Jiný případ  (8.10.2017 23:46:02) Tak já šla dneska kolem jedné školy a šly tam přede mnou nějaké tři holky, tipuju tak 14-15 let (ale kdoví), které si hrdinně zapálily cigarety a hodily prázdnou krabičku na zem. Řekla jsem jim, že jim asi upadla (nemusela jsem přece vědět, že je prázdná) - hodily sice ksicht, ale sebraly ji. Ale co bych dělala, kdyby nesebraly - co dělat v takovým případě? Nechat to být - on to někdo někdy uklidí? Zvednout to po nich? Domlouvat jim? Bohužel mě většinou nikdy nenapadne žádná vtipná utírací hláška. Odpovědět

Bouřka  Re: Chování dětí v MHD a reakce okolí  (9.10.2017 13:39:55) Cestování - no potěš koště Ale tak je tam MHD a tou se cestuje, že Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Chování dětí v MHD a reakce okolí  (9.10.2017 15:02:42) Ta facka byla špatně. Jinak reagovat na nevhodné chování je samozřejmě v pořádku, ale nedělejme si iluze, že si to ti kluci vzali k srdci. A fackou to paní "zabila". Co se týče reakcí ostatních, to je bohužel normální, většina lidí nevidí, neslyší, kdyby ke klukům důrazně promluvil (jen promluvil, bez facek) nějaký chlap, třeba by to zabralo víc. Odpovědět