| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Psí rasismus.

 Celkem 128 názorů.
 Z+2 


Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:14:46)
Proč si lidi jako Tuten a další myslí, že na život a rozmnožení mají nárok jen vybraní papíroví pejsci pod kuratelou koordinátorů chovu. Mně to přijde ujetý a nesmyslný.
Stejně jako ujetá válka s pseudoproblémem množíren. Proč si někdo myslí, že v chovatelské stanici to bude lepší?
Tahle snaha svět přesvědčit, že správní psy jsou ti z chovatelských stanic po bonitních rodičích se mi vlastně vůbec nelíbí.
Odpovědět
 Luppa 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:18:59)
Když se kupuje pes s PP, máš jistotu že bude odpovídat standardům plemene a nebude mít žádnou vrozenou zdravotní vadu. samozřejmě může být krásné a kvalitní štěňátko bez PP, jen se tím rozmnožují i třeba srdeční šelesty, dysplazie kyčelních kloubů atd. Každopádně se štěnětem s PP vylučují třeba jorkšíráci velikosti pudlů.
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:29:54)
Už jsem to psala vedle, to jsou kecy. Žádné testy rodičů ti nezaručí zdravé štěně, zrovna dysplazie je sice dědičná, ale dědičnost je jen jeden faktor, klidně můžeš psa s dysplazií po zdravých rodičích.
Další věc, většina plemen se netestují na nic.
PP ti dává pouze záruku plemene.~d~
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:33:50)
Přesně tak,měli jsme RR s papirama. Zemřel v 6ti letech na srdeční vadu.

Teď máme pouliční smesku z útulku a nejenže je nepoměrně ucenlivejsi a inteligentnější, ale vypadá, že i zdravější
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:39:56)
Tut, tak bud stastna. Neni to jistota ani u PP. Kamaradi maji psika - dnes bychom rekli asi z"chovu" na kseft. Je mu 15. Uz je slepej, hluchej, bolavej. Ale na umreni jeste bevypada. Oproti tomu. Jak jsem psala, pp fenka, vse vymazleny, okouknuty, provereny - nemocny zvire 30 litru.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:44:19)
Tut tak to jsi šťastná žena..ja tím jen chtěla dokázat ze pp mi nic nezaručí..pes byl nemocný í tak.
Byl narozen 1997,jeden z prvních RR v Čr..tak možná se to tenkrát ještě tak nehlidalo?
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:36:26)
Neznámá, opravdu? Nějak se tomu nechce věřit, co píšeš. Může se někdo znalý k tomu vyjádřit?
Myslela jsem, že pes s PP musí mít bonitaci, kde se zjišťují nejen znaky plemena, ale i zdraví zvířete. Známá má chovného psa a součástí uchovnění bylo i předložení rentgenu kloubů.
Odpovědět
 kachna_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:42:23)
Každé plemeno to má jinak.
PP ti dá záruku plemene a minimálního standardu odchovu, ne zdraví.
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:42:56)
Bonitace ano, ale povinné testy mají pouze některá plemena, stejně jako některá mají pracovní zkoušky a jiná ne, prostě dle plemen.
Stačí pročíst bonitační řády.
Já si donedávna myslela, že se při bonitaci všem bonitovaným psům odebírají vzorky krve pro určení rodičů (tak aby nevznikaly podvody), ale prý ani to neplatí a je to plemeno od plemene. Záleží jaký si klub nastaví podmínky pro bonitaci.
Odpovědět
 Vaclavka 


Re: Psí rasismus.  

(24.8.2017 13:16:10)
Janino, z bonitace máš jistotu o standardu plemene a povaze, z rentgenu kyčlí se dozvis zda hrozí dysplazie. Hadam, že nic víc ti tyto dva povinné body k uchovneni neřeknou. Genetické testy povinné nejsou. Před třemi lety mi onemocněla moje Agatka, fenka Chodského psa degenerací bílé míšní hmoty. Je to genetické onemocnění, neléčitelné a i kdyby byla s PP, nebylo by to moc platné, protože v roce 2004 se genetické testy neresily. Netroufam si říct, jestli jsou i genetické testy stoprocentní zárukou, že pes bude zdravý....
Odpovědět
 Yenn_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:42:59)
PP není záruka, že pes nemá nějaké vady. To se prostě stát může a záruka není ani u papírového psa, zvlášť třeba pokud jde o první spojení rodičů.
Ale určité vady vylučují psa z dalšího chovu, prostě neprojde bonitací.
Slušní chovatelé, kterým na chovu záleží, dělají i ty genetické testy.
Mizerní chovatelé ovšem naproti tomu klidně množí psy, kde už se někdy v minulosti nemoci u štěňat objevily.
Ale tohle se dá třeba eliminovat tím, že si člověk o chovu něco zjistí, podívá se, jaké má stanice výsledky a tak.
Odpovědět
 Luppa 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:08:56)
Neznámá, to je nesmysl.. Pes s dysplazií a jinými zdravotními problémy by se neuchovnil. U určitých plemen ještě navíc musí být výcvik.
Samozřejmě se může věkem objevit nějaká zdravotní komplikace, ale PP vylučuje zatahování problémového chování a zdravotních vad.
Psa bez PP bych si nikdy nekoupila.
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:11:51)
"Neznámá, to je nesmysl.. Pes s dysplazií a jinými zdravotními problémy by se neuchovnil. U určitých plemen ještě navíc musí být výcvik.
Samozřejmě se může věkem objevit nějaká zdravotní komplikace, ale PP vylučuje zatahování problémového chování a zdravotních vad.
Psa bez PP bych si nikdy nekoup"

Já přece nepíšu, že se uchovňují psi s dysplazií, jen že většina plemen se netestuje, takže u většiny plemen ani netušíš, jestli nějakou dysplazii rodiče měli.
Pročti si bonitační řády, já nevím třeba společenských plemen, tam se moc testy nevedou.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:14:49)
Jo, ty podmínky jsou různý. My máme papiňáka a neprošla bonitací kvůli dvěma mírně křivým zubům (v kompletním chrupu). Kdyby byla jiný plemeno, mohly by jí ty zuby klidně chybět a bylo by to v cajku.
A žádný testy se nedělaly.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:21:21)
Tutenstein,
trochu mne uráží, že takto rozvíjíš můj příspěvek. My jsme cíleně hledali zvíře, které nebude chovný šampion, protože naším cílem nebyly výstavy ani štěňata. Udělali jsme domov zvířeti, o který by si psí rasista boty neotřel, ačkoli je z toho "správnýho zdroje". Prostě odpad z chovu, že jo...
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:37:14)
To by asi chtelo "zvireci policii". A mozna upravu zakonu. Ale je fakt, ze chodit po inzeratech, chtit videt. Ze pes je hlaseny. Atd.
Odpovědět
 Z+2 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:17:52)
A z mého pohledu je ten přístup zdravý a tn tvůj mi přijde strašně bezsrdce. Rasistický.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:19:40)
Hele, tak sis zatrollil a šup dom. :)
Odpovědět
 Z+2 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:46:50)
Tut, tohle nemám rád, když mi někdo podsouvá něco co jsem nikdy nenapsal. Navíc je to dost mimo o naše psy se strám já. Postaral jsem se i tchynina psa. To je prostě mimo. ¨
Ale jinak rodinné důvody k daní psa někam dál, chápu.
Mně tenhle psí rasizmus je nesympatický. Nemyslím si, že je důležité aby Berňák měl býlou špičku ocasu.... a považuji za daleko pochopitelnější a pro mně sympatičtější, chtít mít potomka svého oblíbeného psa, než hledat ideál krasy v dané rase.....
Odpovědět
 Z+2 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 21:19:35)
Takhle se to taky dá brát. ~t~
Odpovědět
 žiraf 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:00:41)
Problém množek je v tom, že fenky velmi často rodí pořád dokola, sotva dokojí, již je zase nakrytá, a to zvíře je pak vyčerpané. No, a lidé, kteří mají tento přístup, těžko dají utahanou fenku do psího důchodu a nechají ji v důstojných podmínkách dožít. Navíc se často chová na jednom psovi, těžko se určuje, kdo je s kým příbuzný.

Nevím, jak je to u psů, ale u koček i z chovných stanic - takže s PP, je jasně řečeno, které kotě může být dál na chov, a které je na mazlíka - a tam je pak ve smlouvě zakotvená povinnost nového majitele nechat zvíře kastrovat. To se ti možná taky líbit nebude, ale jde o to, že je potřeba zamezit nárůstu nechtěných, a tím pádem nepečovaných, zvířat.
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:38:57)
"Nevím, jak je to u psů, ale u koček i z chovných stanic - takže s PP, je jasně řečeno, které kotě může být dál na chov, a které je na mazlíka - a tam je pak ve smlouvě zakotvená povinnost nového majitele nechat zvíře kastrovat. To se ti možná taky líbit nebude, ale jde o to, že je potřeba zamezit nárůstu nechtěných, a tím pádem nepečovaných, zvířat."

Tak to mě pobavilo, kolikpak koček alespoň podobných plemenu je v útulku?
Pročpak kotě "na mazlíka" stojí asi polovinu co kotě "na chov", bavíme so tom samém kotěti, kotě nemá vadu, jen se liší cena dle použití.
Tady chovatelé nebrání nechtěnému množení, tady jde jen o peníze.~t~


"Navíc se často chová na jednom psovi, těžko se určuje, kdo je s kým příbuzný."
Příbuzenská plemenitba je povolená i v PP chovu.~d~

"No, a lidé, kteří mají tento přístup, těžko dají utahanou fenku do psího důchodu a nechají ji v důstojných podmínkách dožít."
Tak to je fajn, že chovky se zbavují "vynesených" fen a říkají tomu slovutně důchod.~t~


Já nejsem zastánce PP ani bez PP, sama mám obojí, některá zvířata jsou zdravá jiná ne. Akorát to chce zdravě uvažovat a ne opakovat vyčtené řeči.~d~








 
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:41:02)
Žženo, také máme odpad z chovu :-)! A asi ze stejných pohnutek jako vy. Prostě jsme chtěli určité plemeno, které se nějak chová, v útulku zrovna žádný nebyl a na mně vyskočilo štěně zadarmo k adopci. Vlastně nevím co máme, bylo to z normální chovné stanice, sourozenci byli nabízeni s PP, rodiče titulů jak dobrých, ale naše fena PP neměla, protože má zalomený ocásek. Na chov i výstavy nevhodná. Takže byť je z chovky a rodiče mají PP, tak mi bylo několikrát důkladně vysvětleno, že máme vořecha. Vypadá to jako bígl, chová se to jako bígl, rodiče byli bíglové ale bígl to není... Ale nám to nevadí, jsem hrdá i na vořecha, co vypadá jako bígl!
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:42:46)
Carolyn, jen jestli se nepletes a neni to vlastne krysarik!?! ~t~
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:45:40)
Kat, možná jo. Pravda, jsou na ní trochu divné ty dlouhé černé kudrnaté chlupy a uši jako netopýr, ale majitelé se vážně dušovali že je to bígl! A já jim teda věřím ~l~ (jenom všichni ti "praví" bíglové vypadají nějak divně, no).
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:49:06)
Holky, ja furt cekam. Jedna pani z docasky je v zahranici. Ma mi zavolat jeji kolegyne. To je horsi psycho, nez pred porodem ~n~
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:47:38)
~t~ vostrihat, odbarvit. Koupit fixy a prekreslit!
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:43:56)
Carollyn, ale i kdyby měla dvě hlavy a vypadala jak krysařík tak prostě papíry dostane, nebude chovná ale papíry bude mít.~d~
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:49:33)
Neznámá, nevím ~d~. Fakt to byla zavedená chovka. Ještě jsem slyšela vysvětlení, že si nechtěli kazit pověst a proto jí ty papíry nedali. Třeba jako že bysme ji tahali na výstavy a tam se dozvěděli že chovka XY má i vadné kusy, fakt nevím... Ale jak říkám, nám je to jedno. Chtěli jsme bígla, máme bígla. Papíry neřešíme, nemnožíme. Tím to tak nějak končí.
Odpovědět
 Jahala. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:52:12)
Kecali a fena se jim zaběhla...
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:55:44)
Fena se jim zaběhla... S bíglem ~t~.

Já to fakt neřeším, máme psa, kterého jsme chtěli, jsme spokojení, ona taky. Jenom je to trochu záhada s tím PP, ale on to na ní nikdo nepozná a na výstay jsme nikdy nechtěli chodit. Pro svět je to bígl, pro nás klidně vořech!
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:01:29)
Greto, my jsme ani žádnou smlouvu neměli, dostali jsem očkovák a bylo. Byla zadarmo.

Ale třeba z té jejich chovky byla tato fenka:
http://www.zhajenkyhurka.estranky.cz/clanky/aida-blyskavica.html
(ta Blýskavica, ona ta původní chovka už asi není, byli to už starší lidé). Takže nekecám, fakt byli výstavně úspěšní, ba i s PP.
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:12:14)
Greto,
ale Carollyn píše, že sourozenci jejího psa PP měli.
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:13:23)
Greto, oni se v tom vrhu narodily dvě štěňata, co měla zalomený ocásek. Ty dávali zadarmo. Ostaní byli OK, i jsem je viděla a ty prodávali i inzerovali s PP a za cenu obvyklou pro toto plemeno. Takže asi si vážně nechtěli kazit pověst chovky a místo třeba 7 štěňat přiznali jenom 5...
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:16:06)
Carollyn, to mi připadá jako pravděpodobné vysvětlení. Nemůže se ocásek zalomit třeba při porodu, když je štěňat tolik?
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:20:11)
Janino, jak je těchto dlouhoocasých pejsků ve vrhu moc, tak se to stává. Strejda měl takového jezevčíka, taky se narodil se zalomeným ocáskem.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:58:06)
Jentak, ty jsi chtěla velmi agresivního pa po mamince? :-O
Odpovědět
 libik 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:45:02)
sakra, mně se to začíná zdát divný.

Může mi ještě jednou někdo srozumitelně vysvětlit filosofii šlechtění psů?
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:52:04)
"Může mi ještě jednou někdo srozumitelně vysvětlit filosofii šlechtění psů?"

No kdyby to mělo nějakou filozofii, tak neexistují plemena, která se dusí nebo nebo jinak trpí.
Jen se někteří lidi cítějí rovnější, no.
Ale ono to tak platí v každém koníčku.
Odpovědět
 Vaclavka 


Re: Psí rasismus.  

(24.8.2017 14:55:35)
Neznámá, mám plemeno, které se vyslechteně dusí 😊. Adopcatko z množírny, v pěti letech vyřazený kus. Za skoro dva roky co jí máme ušla veliký kus cesty. Díky dceři, která má taky adopcatko jsem se dostala k mopsum, nad kterými jsem dříve jen kroutila hlavou. A pres mopsi diskuze jsem se dostala k problematice množíren. Není to pseudoproblem, jak napsal Zetko. Naopak, je to obludné, co dokáže člověk udělat zvířeti.
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:31:58)
Filozofie šlechtění psů je taková, že se mezi sebou kříží psi, kteří mají typicke znaky plemene (vzhled, povahu). Narodí se štěnata, všechna jsou s průkazem původu, nebot průkaz původu znamená jen to, že rodiče taky měli průkaz původu. Aby se ta štěnata v dospělosti mohla oficiálně dál množit, musí být tzv. uchovněná, což znamená, že musí mít od veterináře potvrzení o zdravotním stavu (musí splnovat určite podmínky) a s tím pak musí absolvovat určitý počet mezinárodních výstav, kde se musí nějak umístit. Když tyhle podmínky splní a bude mít plánovaná štěnata se psem stejneho plemene, budou jeho potomci mít taky PP.

A přitom se někdy dějí různe prasárny, například se kříží mezi sebou příbuzní psi (oficiálně se jako otec zapíše jiný pes) - prostě proto, že jsou krásní a je předpoklad, že i jejich štěnata budou krásná. Nebo psi, kteří mají nějakou skrytou vadu. Pokud fena není ke krytí moc ochotná, nechá se psem znásilnit - přiváže se s roztaženýma nohama do jakehosi lešení, aby se nemohla bránit. Psům se dělají plasticke operace, aby se zakryla dědičná vada. Pořadí psů na výstavě bývá předem domluvene (zaplacene), nebo se jezdí na výstavy do zemí, kde se vystavuje minimum psů toho konkretního plemene, takže je velká šance, že potřebne umístění získá i tzv. horší pes.
Vím, že existují i slušne chovky, ktere tohle nedělají...ale už jsem přišla o moc iluzí, zůstávám u vořechů.
Odpovědět
 libik 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:43:35)
Sylvo, k prvnímu odstavci a i dřív mě napadlo, že takhle přece nevybíráme partnery ani své budoucí vrhy? Co to znamená? Co je víc, pes nebo dítě? ~:-D

O praktikách chovů nic nevím, byla jsem na jedné výstavě jezevčíků a přišlo mi to milé, spřátelená majitelka psa oznámkovaného dvojkou D nebo jak, s tím, že nemá nějakou strmost nebo co, mi přišla raněná víc než jsem dokázala pochopit.
Odpovědět
 Senedra 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:46:08)
libik, POŘÁD ještě čekám na fotku. ~t~~t~~t~~t~

A přitom jsme se dozvěděla strašně moc o psech s PP.

A co tvoje maminka? Už s. viděla?
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:04:41)
Libiku,

filozofická otázka :-). Křížení bez používání násilí kvůli užitkovosti chápu (i u psů), prasárny kvůli vzhledu ne.
Výstavy jsem coby doprovod dala asi dvě, pak už jsem odmítla.
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:47:34)
Carollyn,
to je divné, co píšeš. Jak může pes po chovných rodičích nemít PP?
Odpovědět
 Žžena 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:55:09)
Carollyn,
my ji máme s PP. Jen není chovná a výstavní.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:04:37)
Carollyn, ale to je prave ten omyl. Pokud se narodi stene oba rodicum s PP a uchovnenim /bonitaci/, tak PP dostane, i kdyby melo dve hlavy a tri nohy. Jen pak nebude vhodne do chovu, tj neprojde bonitaci a na to vas samozrejme seriozni chovatel upozorni a bude tomu odpovidat i cena stenete.
Pokud maji oba rodice PP, ale nejsou uchovneni, jejich stenata nikdy PP mit nebudou a tez nebudou moci byt chovna.
Casty trik mnozicu byva lez, ze stenat bylo ve vrhu moc, a proto PP maji jen ta nejsilnejsi - velky omyl, pokud rodice splnuji podminky viz vyse, vsechna jejich stenata PP dostanou.
Taky se u malych plemen casto davaji stenata bez PP prilis brzy od matky, aby byla jeste drobounka a nalhava se tak novym majitelum, ze to je ta konkretni rasa /jorksir, civava,krysarik/ a ti se pak divi, kdyz jim jork vazi v pul roce 4 kg a v kohoutku ma 30 cm. O stenatech s briskem plnym parazitu ci nenaockovanych ani nemluvim /prece nebude mnozic utracet za odcerveni, nebo dokonce za ockovani/. Za PP se dost csto snazi vydavat obycejny petpas, coz je jen ockovak.
Spravny chovatel vam ke steneti da i kopii kontroly vrhu, kde jsou pripadne odchylky od standardu stenat vypsane /typicky ty jine barevne znaky na srsti nez maji mit, zalomene ocasky, nedostatecny pocet zubu ci vada skusu/.
Navic to, ze vam chovatel ukaze "jako rodice" vaseho stenete nemusi odpovidat. Spravny chovatel udela testy paternity a ty vam da, tak je pak jistota, ze jde o stene opravdu konkretnich rodicu a ne stene psa odvedle. Ma to tu vyhodu, ze si pak chovatel svuj odchov muze poznat i kdyby se mu zvire zatoulalo nekam k jinym majitelum a ti po nem chteli poslat kopii PP.
Odpovědět
 libik 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:37:17)
Tutenstein a co děláte, když se narodí štěně mimo normy?
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:12:47)
Luppo když jsi o tom tak přesvědčená, pak mi prosím vysvetli, jak se mohli stat,že jsem si koupila RR s PP a ten mi po 6 letech chcípnul na srdeční vadu? ( podotýkám ze i my s ním byli na mezinárodní výstavě v ČB)
Odpovědět
 Luppa 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:23:27)
A byla to nutně vrozená srdeční vada ?? To byste o ní nepochybně věděli při koupi.
Třeba se pejsek hodně honil, nedorostla mu srdeční komora atd. To se může při růstu stát. Ale pokud by se o té vadě vědělo že je vrozená, byl by pes neuchovnitelný.
Máme anglického buldoka s PP a tam právě když se do takových chovů zavleče konkrétně srdeční choroba, je to strašlivý problém. feny umírají při porodu, pes není schopen náročnějšího pohybu atd. Například štěňata této rasy se kontrolují na srdce obzvlášť bedlivě. Zase ale netrpí na dysplazii. Máme ještě Hovawarta s PP a tam se muselo na rentgeny a odevzdávat je při bonitaci.
Samozřejmě se může stát, že věkem pejsek onemocní, ale důležité je aby to nebylo VROZENÉ.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:27:48)
byla vrozena, prislo se na ni ale az pozde.. i kdyz jak jsme tak o tom zpetne premysleli, dospeli jsme k nazoru, ze ve veku kolem 3 let uz musel mit pes problemy - stal se klidnejsim, nelital, byl "linejsi" ale tenkrat jsme si mysleli,ze proste konecne dospel

fakt PP neni zarukou zdraveho psa
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:33:20)
Mám v blízkém okolí několik příkladů, kdy zrovna ty vady co píšeš a nějaký další, třeba nesestouplý varle pes za několik desítek tisíc měl.
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:19:19)
Já su psí sluníčkář. Akorát mi je nespouštějte navolno po cykloszezce, ať se mi nenamotají do kola.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:12:07)
A já vsadím boty, že procento dobrých/špatných nebo zdravých/nemocných psů není u vořechů v globálu o nic horší, než u psů s PPP.
Fakt jsem o tom bytostně přesvědčena.

Jo a u žádného z našich psů jsme neměli možnost podrobněji zkoumat ani tu matku.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:04:15)
No já nevím, proč by si lidi měli hrát na bohy a řešit nějakou čistotu rasy. Momentálně má štěňata křížence papírová fena našich známých, prostě vyslyšela volání přírody. Štěňátka jsou krásná a prostě to tak má být a ne, že těm chudákům psím bude někdo nařizovat, s kým se mají pářit. Vám by se tohle líbilo? Jakože by někdo vybral vhodného partnera podle vnějších znaků a chování a s jiným byste nemohli mít děti?
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:12:10)
Tak neplánovali to, stalo se, fenka je na vesnici volně u domu, nepostřehli přesně hárání a pes se tam dostal. No a co? Ze štěňat mají radost, zájemce o ně mají, přjde mi to neuvěřitelně pokrytecké řešit čistotu rasy. U lidí je to špatně a u psů v pořádku? Nebo vlastně naopak, tak když se spáří dva psi, tak je to špatně, protože nejdřív se přeci musí zkontrolovat papíry, jestli vlastně spolu můžou.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:22:36)
Tut, jejich pohnutky neznám. Já sama měla 2x psa s PP, prostě se nám líbil. A stejně tak jsme měli vořecha teď máme druhého, ten k nám přišel sám. Naše první drahá fenka s PP s otcem dánským šampionem, dostala v 1 roce epilepsii, v roce a půl po záchvatu oslepla, dostala epi status a musela být uspána. Takže nějaká záruka zdraví tedy rozhodně není. Mě osobně je jedno, jestli je pes s PP nebo vořech.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:26:17)
PP je jen zarukou vysoke ceny a chatrneho zdravi, rekla bych
Odpovědět
 Luppa 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:26:51)
Ano, další extrém je přešlechtěnost ~d~
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:29:58)
Tut, libil se mi pes s PP, pořídila jsem si ho.

Pak jsme u známých viděli štěnátka bez PP, líbila se mi zrovna tak, vzali jsme si štěně.

PP v tom vůbec nehrálo roli, peníze taky ne.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:14:18)
Ani lidi nepočínají s prvním, s kým si to rozdaj, když jsou nadržení, ne? A pokud jo, je to stejné, jak u těch psů.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:15:54)
Jenže lidi si o tom rozhodnou sami, tady se lidi pasovaly do rolí bohů, kteří za ta zvířata rozhodují.
Odpovědět
 žiraf 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:11:49)
A myslíš, že fenka, která má celý život říji naprázdno, je nějak extra spokojená?
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:39:56)
"A myslíš, že fenka, která má celý život říji naprázdno, je nějak extra spokojená?"

To si pleteš s kočkou, feně je to celkem jedno, u kočky jsou říje problém.
Odpovědět
 Z+2 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:47:38)
U fenky samozřejmě taky. Stejně jako u ženský.
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:51:16)
Neznama, tak sledovat fenku s falesnou brezosti jak fakt zoufaly.
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 19:59:16)
To asi je, pak je asi kastrace namístě, ale nekastrovala bych preventivně.
Navíc to byla odpověď na "říji na prázdno" klasická říje u feny problém není (když pomineme problémy s nápadníky).~d~
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:19:09)
Pokud psi žijí ve smečkách, žijí v párech a partnera si vybírají celou dobu. Docela zodpovědně a podle různých kritérií. Že vleze do kotce vořech, to není svobodný výběr :)
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:08:31)
Tak ona ta plemena něco do sebe mají, třeba když nechceš psa jen na parádu, ale potřebuješ ho k nějakemu konkretnímu účelu.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:11:58)
Renko, ona ta čuba by si nejspíš vybrala partnera svého plemene... kdyby ho měla k dispozici. Vlka taky nedá přednost čubě před vlčicí, ale pokud nic jinýho nemá, tak ji klidně nakreje.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:25:31)
*Renko, ona ta čuba by si nejspíš vybrala partnera svého plemene... kdyby ho měla k dispozici. Vlka taky nedá přednost čubě před vlčicí, ale pokud nic jinýho nemá, tak ji klidně nakreje. *

no aby ses nedivila ~:-D

jsem videla harajici fenku, obklopenou asi 7 psy vsech tvaru a velikosti a ona si to rozdala s jezevcikem, prestoze byla sama krizenec vlcaka a tedy o dost vyssi ~:-D
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:27:56)
No, nedivila. Čévéčka jsou, pokud jde o krytí, dost velcí rasisti. Na druhou stranu, vztah je důležitej, pokud byl jezevčík domácí, je to prostě člen smečky a má přednost před cizím.

A zažila jsem, že se feny nespářily s krycím psem, pokud žily ve stabilním páru s jiným psem.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:29:51)
Alraune - domaci ten jezevcik nebyl, jen jeden ze psu na vsi. Jako vznikl z toho zajimavy exemplar, ktery jsme si nazvali *bonsaj vlcak* - melo to telo skoro velke, jako vlcak, ale kratke nozky. ~:-D
Odpovědět
 Kafe 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:36:43)
*To ovšem chudák musel vypadat strašně.~Rv*

vypadal legracne; vyvolavalo to dojem, ze vetsi pes bezi v nejakem prikopu a proto je tak pri zemi. ~t~
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:32:59)
Jo, já vím,jak tihle kříženci vypadají. To už raděj poctivej pária, než takováhle hříčka přírody. Páriové jsou většinou svým způsobem hezcí.
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:33:13)
A takhle nejak vznikl welsh corgi
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:50:33)
Lisko, my mame neco podobnyho asi ted.. na prvni pohled si myslis, ze bezi polarni liska. A kdyz pribehne bliz, tak zjistis, ze je to pes. A kdyz se snazis definovat, tak tam jednoznacne poznas jezevcika. Ale dal jsi bezradna.. asi i beagl a pak neco dlouhosrstyho. Jedno ucho stoji,druhy visi, predni tlapky veliky, zadni malinky,ale je proste nadhernej:-)



na tehle fotce mu teda jeste obe usi visi,to byl mladsi
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:53:19)
Teda Dooly, to je proste milacek! Jeste nejakyho retrievra a west hifland bych tam mozna taky nasla ~t~
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:55:01)
Kat,to byla tenkrat party.. urcite presne ve stylu jak popsala Tut :-)
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:55:27)
mam.. jen ho musim nahrat na rodinku..tak mom..
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:02:17)


ta je focena pred tydnem u babi..
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:23:07)
Zef,kdyz sedi pred oknem tak to tak i vypada:-)
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:05:11)
Svycarskej ovcak! Ten v tom bude taky! To je nunik!!!! K sezrani!
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:06:54)
Tut ne, ten byl v tom vorechovi jako deda nebo pradeda ~t~
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus. , 

(22.8.2017 17:21:48)
kat,tam je proste vsechno..mozna i ten ovcak. Jo a ma extremne dlouhy chlupaty ocas..to tam neni videt

A je fakt zlato,klidny, k detem, v kterekovliv situaci. Za rok a pul co ho mame,steknul asi dvakrat.

Jak.. takovyho psa si neporizujes.Ten ti proste prijde do cesty a ty ho tam nemuzes nechat. Dostali jsme ho jen na vyvenceni v utulku.. a..
Uz je na svete, tak je lepsi si ho vzit, nez topit apod.

Jak uz jsem psala driv,proti RR je proste nekomplikovany, lehky na vychovu, ucenlivy.. pohodar
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus. , 

(22.8.2017 17:26:33)
tak mnozit ho samozrejme nebudu, jak jsem psala,ohlidam ho,ptz kastrace by u nej byla problem..ale sanci jsem mu dat musela,ten se na tebe jednou podiva..
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus. , 

(22.8.2017 17:40:42)
My si malem uz pred 2roky pritahli fenu ovcaka,ale na tu mel syn "nastesti " alergii.
Ale tenhle ma tak mekky chlupy, ze ho to nealergizuje (reaguje nejvic na stetinace),takze nic nestalo v ceste..
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus. , 

(22.8.2017 17:38:17)
Tut, on byl i ten RR hodnej, ale proste tim jak dospivaji pozdeji,tak byl tezsi na uceni,clovek s nim musel vic cvicit atd. Ale jsou to zlaticka,o tom zadna. . Syn furt knuci, ze by chtel jeste RR. Uz mi rikal,ze by to bylo jeho prani k narozeninam~:-D

Jak, v tom pripade ti radim, nehlas se jako dobrovolnik do utulku na venceni a cviceni psu. Ptz jednoho dne te proste nakej dostane:-)
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:16:55)
Ja hned! Vsema dvaceti!!!
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:56:33)
Dooly,
to je kouzelnej pes :-)!
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:12:41)
Alraune, některá plemena taková jsou.
I můj Pepíček.
V jednom dokumentu o vývoji světa po teoretickém vymření lidí říkali, že kangalové by se v nezměněné podobě vyskytovali i za 500 let po smrti posledního člověka.
Je to jedno z mála plemen, které ve svém přirozeném prostředí akceptuje pouze psy, které zná od štěněcího věku.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:13:10)
Tak pokusy o čistotu rasy u lidí už tu byly, že. Včetně toho, že se vybraly správné matky a nezáleželo, jestli chtějí nebo ne.
Odpovědět
 K_at 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:16:48)
Renko, ac jsem milovnik vorechu a nemam rada humbuk kolem vystav atd., tak psi rasy byly puvodne slechteny jako pracovni - lovci,obranari, psi pro policii, zachranare. Pastevci a pod. Kdyby se to nechalo krizit libovolne, byl by konec. Takze urcita pece o psi rasu asi vhodna je.
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:27:43)
Kat,
přesně tak. Záleží na tom, proč si psa pořizuješ. A u CHS záleží na její solidnosti, jestli psy kříží primárně kvůli vzhledu, nebo kvůli vlastnostem plemene. K čemu mi bude krásnej pastevec, když nebude hlídat.
Odpovědět
 Alca 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 3:01:50)
Rennka+3
"No já nevím, proč by si lidi měli hrát na bohy a řešit nějakou čistotu rasy. "

Tak ono jde o to, že ty rasy byly vyšlechtěné za určitým účelem. Například retrívři mají typicky dobrou povahu, hodí se k dětem, jsou dobře vycvičitelní a dobře uplatnitelní jako vodící psi/asistenční psi/ psi na canisterapii. Jenže špatným křížením můžeš získat jedince, který třeba bude agresivní, což by od toho plemena nikdo enčekal. Asi bys nechtěla dostat sistenčního psa, co bude nakonec agresivní a místo pomoci Ti ublíží..... Psi s PP jsou drazí právě proto, že s větší pravděpodobností budou odpovídat standardům rasy a tudíž když ho budeš chtít využít k určité konkrétní činnosti (například ty asistenční psi) tak víš do čeho jdeš. Stejně tak když bdueš chtít klidného parťáka k dětem, budeš mít větší šanci, že se tefíš, než s rádoby-retrívrem bez PP.

Když někdo preferuje voříška, protože chce parťáka a je mu jedno, jaká rasa to bude, je to fajn (takhle mi to přišlo v té Libikově diskuzi - že se jí prostě zalíbilo konkrétní štěně bez ohledu na rasu). Ale nepochopím, že lidi touží po konkrétní rase (obvykle z nějakého důvodu - buď vizuálního anebo kvůli vlastnostem dané rasy) a pak si koupí (a poměrně draho) psa, u kterého tu rasu nemají nijak jistou.....

Když se někomu zaběhne fena/neuhlídá ji, fajn, ale je pak korektní nevydávat štěňata za 100% příslušníky určité rasy a nemyslet si, bůhvíjak na tom trhnu....
Odpovědět
 arsiela 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 8:18:32)
Alco přesně navíc u psa s PP i vysleduješ co kdo z rodičů,praprarodičů dává.Pokud budu chtít ovčouna s předpokladem na práci,tak prostě sáhnu do určité linie, o které vím,že to tam maká.Pokud budu chtít retrívra na canisku sáhnu do linie a po chovce,kde maj xtou generaci psů co canisku dělaj a chovatelé se štěnkům super věnujou.Tyhle možnosti výběru prostě u zvířat bez pp mít nikdy nebudu.Pokud budu chtít psa,protože chci psa klidně si vezmu křížence z útulku nebo štěně od známých a budu s ním naprosto spokojená.
Odpovědět
 . . 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 17:26:35)
No a co je proti vořechům?
Odpovědět
 Yenn_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:27:15)
Množírny znamenají třeba 2-3x ročně rodící feny, po několika letech naprosto zhuntované a často v tomo stavu odložené a prodané. Dále pak štěňata bez jakékoliv socializace, v hnusných podmínkách, bez jakéhokoliv pokusu o sledování případných vrozených vad, dost často prodávaná dál ve věku několika málo týdnů. Co z toho je pseudoproblém?
Zajisté jsou i "chovatelské stanice", kde se taky děje něco podobného. Ale přece jen je tam regulace v podobě bonitací a mezi chovateli daného plemene se celkem dobře ví, kdo je kdo.

Podle mě, pokud někdo chce voříška pro radost, nechť má voříška pro radost. Ale pokud už chce nějaké konkrétní plemeno, tak by mohl věnovat trochu času orientaci v chovatelské komunitě a nebrat psa bez PP, jen proto, že je o pár tisíc levnější. Protože to rozhodně má nějaký důvod, proč PP ten pes nemá.
Odpovědět
 leli 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:29:17)
Z+2, já mám doma plemeno psa, které častěji trpí určitým očním onemocněním. Pokud se sejdou dva jedinci, kteří jsou genetickými nositeli tohoto onemocnění, ač jsou oni sami zdraví, je riziko, že budou mít štěňata, která v dospělosti oslepnou. Nedejbože, že někdo rozmožuje nemocná zvířata. Připlatila jsem si zjevně i za vzhled a to, že štěně nevyrůstalo někde v chlívku, štěně bylo očkované, odčervené, vyšetřené na genetické vady. I tak jsme menší problém měli. Cena byla do 10 tis. Kč. To je náš příběh, proč jsme si koupili psa s PP.
Ostatní spokojení psi jsou mi jedno.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:32:11)
Ale jo, pokud ma nekdo tolik penez, aby si mohl koupit levny stene bez PP, obzvlast od velkeho plemene, tak hura do toho. I papirovi jedinci retrivru muzou mit DKK, u nepapiraka je toto riziko podstatne vyssi a operace stoji fakt dost penez, pripadne preparaty na udrzeni hybnosti taky. Ale komu neni rady...
Ovsem prijde mi vylozene vtipne, kdyz mne zastavi nekdo na ulici s tim, ze ma psa stejneho plemene jako my a dotazuje se, kdy ze to jejich zvire bude vypadat stejne jako to nase. No, po kratkem rozhovoru je jasne, ze opravdu nikdy, protoze si koupili sice roztomile stenatko, ale s typickym pristupem - na co mit PP, kdyz o vystavy nestojime a pak jim ze psa vyroste neco, co ani vzdalene nepripomina danou rasu a oni se divi. Mezi lidmi je mnoho omylu, ktere mnozirnam nahravaji. A ne kazdy, kdo si koupi bezpapiraka, si psa necha, kdyz pak zjisti, ze lecba by stala mnoho penez. Takze jsou pak preplnene utulky atd.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:36:27)
No, pokud se trochu orientujes v problematice chovu, tak vis, ze mit stenata z dobreho chovu rozhodne neni nic na zbohatnuti. Kdyz si spoctes, kolik stoji vystavy, povinna i dobrovolna vysetreni, nakryti kvalitnim psem, pece o stenata, ockovani, cipy, petpasy atd, tak jsi v podstate rada, kdyz se alespon priblizis nule. Kvalitni chov byva ciste pro radost z chovu kvalitnich jedincu. To neni o snobarne.
Mela jsem psa z velmi kvalitniho chovu, umrel v necelych 17 letech a za tu dobu mi jeho zdravi nestalo vic, nez jen pravidelne ockovani. Jo, za vystavy jsem utratila tolik, ze bych za to mela byt v Praze, ale to byla moje zabava, nepocitala jsem s tim, ze by se mi to nekdy za kryti mohlo alespon trochu vratit. Ted mam psa noveho, opet kvalitni chov, jen jine plemeno a vzhledem k tomu, ze techto se rodi jen max 3 ve vrhu, myslim, ze pani chovatelka spis doplacela, i kdyz si za stenata rekla vyssi hranici bezne sumy za tot plemeno.
Odpovědět
 kachna_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:38:18)
Psi s PP z chovatelských stanic musí mít alespoň základní zdravotní vyšetření, být aspoň natolik neagresivní, aby si na výstavě nechali zkontrolovat zuby atd., nesmí odejít od rodičů před 49. dnem věku a je přesně určeno, kolikrát může být fena uchovněna a kdy naposled.

Brát psa s PP je podle mě relativně dobrou cestou, jak omezit množírny nejhrubšího zrna.

U bezPP psů od člověka, kterému člověk vidí do talíře vidím jako problém jedině tu absenci zdravotních testů (klouby atd.)

Ale pamatuju si, že jsi psal o kavalírkovi. Co dělá klub chovatelů tohoto plemene opravdu nechápu.
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:43:16)
Tak já velmi rozlišuji mezi komerční monožírnou a nějakým domácím odchovem. Komerční množírna je čirý hnus, koncentrák, kde feny rodí tehdy, když hárají. Tedy klidně i 3 x do roka. Jsou zavřšení v klecích, ve sklepech, bez jakékoliv péče, venčení, normálního jídla. Štěňata jsou zdegenorovaní chudáci, co jdou do světa hnohdy ještě poloslepí, plní parazitů a různých chorob, jak se tam páří každý s každým. Velkomnožírny rozhodně nejsou nafouknutý pseudoproblém!

Na druhé straně, pokud má doma někdo pejska jako mazlíka a chce od fenky mermomocí štěňátka, fenka může být klidně i s PP, ale páneček nechce chodit po výstavách a uchovnit ji oficiálně, tak to rozhodně jako množírnu nevidím. Jistě, nemají udělanou genetiku a asi nevybírají "ženicha" podle nějakého mustru, ale štěňata i fenka mají veškerou péči a rozhodně nejsou týraní. Také nad tím nějak nejásám, ale tito majitelé hledají majitele štěňat dost pečlivě, takže riziko, že takový pejsek skončí v útulku je stejné, jako u toho papíráka za X tisíc. Třeba strejda má velice šikovnou fenku jezevčíka s PP, ale nehce ji uchovnit z toho důvodu, že by musela dělat zkoušky z norování. Na živé lišce... Takže na to dlabe, asi jí štěňata nechá se psem, co má také Pp, ale také není uchovněný, takže dle ortodoxních chovatelů budou mít asi vrch čistokrevných vořechů :-). Problém už je samozřejmě v dalším množení takovýchto nepapíráků, na druhé straně, jak už bylo řečeno, ani pes s PP za desítky tisíc toho nemusí být ušetřen. kamarádka si takhle pořídoila labradora, otec mistr světa, matka mistrová světaasi dvakrát, bylo kolem toho víc povyku než u adopce, potom řešili křivé zoubky, pes nějak nebyl ochotný spolupracovat ani u výcviku, ani na výstavách a nakonec mu přišli na nějakou speciální labradoří nemoc, která ho vyloučila z dalšího chovu. a sen, jak bude chovný a úspěšný se rozplynul...
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:54:13)
Tuten, ono každé to plemeno musí udělat pro uchovnění nějaké zkoušky, hlavně když je lovecké. Takže třeba strejda se sekl na té lišce. Jasně, ono to není moc práce ani času, ale někdo vážně nechce. Já to nějak extra neobhajuju, ale není to ani extra zlo. Prostě fena má štěňata, odchovají je doma, mají veterinární péči.jako ono i psa s PP si často koupí někdo, kdo ho za pár let či měsíců stčí do útulku nebo někomu prodá, ten ho někomu dá. Prostě to, že je pes s PP mu nezaručí zodpovědné majitele.
Odpovědět
 Len 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:44:01)
Nevim. Jsem v tomhle dost rozpolcena. Na jedne strane mam rada, kdyz nekupuji zajice v pytli. Mame mopsici, jejiz tatinek se dvakrat stal vitezem sve rasy v Crufts a je opravdu nadherna. Vybrali jsme ji proto, ze ma predky nejen vystavne uspesne, ale hlavne zdrave, uspesne v agility a chovane jako companion dogs pro specialni lidi. Stejnou roli hraje i ona u nas. Takze papiraky podporuji a sama mam, cena papiraka u nas a stejneho plemene bez papiru je velmi podobna, neni moc duvod si porizovat urcite plemeno bez PP.

Na druhe strane mi ale tyhle debaty casto prijdou prilis vyhrocene. Mame i uzasnou fenku krizenku a nedala bych ji, dlouho jsem uvazovala, ze i dalsi pes bude krizenec (dvou plemen), nakonec tedy mame papiracku. U nas se krizenci prodavaji zhruba o tretinu levneji nez papiraci, pokud je to krizenec nejakych dvou oblibenych plemen, tak snadno cenu papiraka presahne. Krizeni je vetsinou cilene, kastrace je levna a veterinari ji nabizeji jako prvni moznost. Za sebe bych si nevzala psa z utulku, neb absolvovat domaci navstevy pracovniku utulku, pripadne nasledne kontroly naprosto odmitam. Ale krizenci mi nijak nevadi, spis naopak, minimalne lurchera mam rozhodne v budoucnosti v planu. Nesouhlasim s tim, ze by se meli chovat jen psi s PP.
Odpovědět
 kachna_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:45:32)
v Anglii běhají mopsíci agility?
Odpovědět
 Len 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:58:49)
Jj, celkem bezne. Nase je spis vytrvalostni sportovec, ujde opravdu dlouhe trasy a ma z toho radost, vcera si probehla Alpy. Na agility je trosku moc svehlav~t~
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 13:54:07)
Tady jde spíš o to, že psi bez pp často končí v útulku, nehledě na různé dědičné vady atd.
Nechtěné krytí se stát samozřejmě může, ne ale dvakrát do roka.
Odpovědět
 DaVinci 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:00:37)
S Tutenstein naprosto souhlasím. Jistě že má nárok na existenci voříšek, který vznikne proto, že sousedovic Alík přeskočil plot, ale štěňata od týraných fenek, které rodí jeden vrh za druhým, leží se špíně, nevidí denní světlo, to je masakr a kdo si vědomě z takového prostředí psa pořídí a ještě to schvaluje, zasluhuje na holou. Kdo nechce PP pejska, útulky po celé republice praskají ve švech. A ve většině případů si pořídí oddaného kámoše, který je bude zahrnovat tou nejkrásnější psí láskou.
Odpovědět
 kachna_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:13:32)
za mě:
- nadprodukce psů
- nedohledatelnost majitelů, beztrestnost odložení psa (ale nevím, zda mi to vadí, nebo ne, protože radši odložit, než zmařit jeho život, často smrtí plnou utrpení)
- špatné kontrolní mechanismy v útulcích (často)
- neutrácení psů v útulcích (díky bohu za to)
Odpovědět
 Analfabeta 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:35:46)
Protože spousta lidí si pořídí psa a následně zjistí, co to stojí peněz. proto v útulcích prakticky nejsou menší psi, ale hlavně telata, co toho hodně sežerou, protože jsou nad možnosti svých páníčků.

My měli doma vždycky jen vořechy, vesnické směsky, a spokojenost maximální. Nikdy jsme psy nekupovali, protože majitelé fen byli přešťastní, když nemuseli nechtěná štěňata utratit a někdo si je vzal. Já bych osobně ani papíráka nechtěla, vořech mi udělá stejnou službu a mám z něj stejnou radost jako z papíráka.
Odpovědět
 katka * 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:25:46)
Zrovna já mám tentokrát špatnou zkušenost... Koupili jsme si štěně s PP, chovatelská stanice, jeli jsme poměrně daleko... No a psík měl zlomenou nohu (což nám zatajili - tvrdili, že kulhá, protože ho zrovna před chviličkou povalila fena a že to přejde), nakonec měl obě kostičky zlomené, zatajili nám nesestouplé varle a nestandardní barevnou srst (náprsenku)... A já kráva blbá, rozněžnělá si ho odvezla... a pak řešila aspon příspěvek na veterináře... A chovatel se k tomu postavil tak, že mu ho mám přivézt zpět (aby mu z nohy sundal dlahu a prodal ho dalšímu pitomci).
No, dobře mi tak...
Ale Foxe milujeme, už jsou mu 3 měsíce a je to "lišák" ~:-D
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:36:44)
Je mi z tech psich debat tady zle, netusila jsem, ze to od meho posledniho psa nabralo takovy obratky.
Psy bych zakazala ...
Odpovědět
 Carollyn 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:43:36)
Rodinová, fakt se to někdy moc hrotí ~:(.
Odpovědět
 kachna_ 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 14:59:51)
diskuse na téma: pes s PP nebo bez, jsou flame war stálicí nejednoho diskusního fóra :-)
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 15:46:31)
Stojím si pevně za svými vořechy, ve srovnání s papírovými pudly mého mládí u rodičů jsou to (byli)chytří a zdraví pohodáři.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:05:22)
V chovatelské stanici by to mělo být lepší, protože tam chodí na kontrolu poradce chovu a v ideálním případě by se neměla dál množit nemocná zvířata.

V praxi si příroda najde cestu. I vořech může být roztomilej, zdravej a chytrej, ale já ho prostě domů nechci :)
Odpovědět
 arsiela 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 20:58:38)
Alraune není to pravidlem,ne všude chodí.U papišů a šiperek ne.U ovčáků ano.
Problém množáren bych rozhodně nenazvala pseudoproblém,protože to je prostě týrání zvířat velmi krutým způsobem za účelem zisku.A mělo by to být trestné.Bohužel jsou i registrované chovky,které trvale a vědomě porušují zákon a nikdo s tím nic nedělá.Policie to zamete pod koberec,klub taky.Stejně tak není vůle řešit množárny,čipování psů na půl roce problém řešit nijak nebude.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:21:50)
Nikdy bych si neporidila psa s PP. Meli jsme postupne nekolik psu, vsechno smesky, a vsichni byli zdravi, bez vad, a zivotaschopni. Kdyz slysim od znamych, co maji psy s PP, tak to je problem za problemem.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Psí rasismus.  

(22.8.2017 16:25:42)
No, já měla všechny psy papírové a čuby se dožily pěkných třinácti let, Sněhurka dá, doufám víc :)
Odpovědět
 Lassiesevrací 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 11:45:21)
Tak já vím, že nejlepší pes nemusí mít rodokmen, jelikož mám doma nejlepší fenu bez papírů. Je jí 15 a půl.
Přesto jsem si další fenu, stejné rasy, pořídila s papíry. Ta odešla mladá, teď máme doma dvouměsíční štěně.
A to ne proto, že by ty papírové feny měly být v něčem lepší (nelze :-)), ale proto, že vím, jak je postaráno o jejich matky. Že to jsou mazlené, dobře živené feny, které neslouží jen k vydělávání peněz na štěňatech, že je nikdo nenabídne v osmi letech - až budou za zenitem - do dobrých rukou zdarma, že dožijí v láskyplném domově.
Obešla bych se bez výstav atp., ale to už k tomu asi patří. Těším se, že nám ze štěněte vyroste krásná, přátelská společnice, že příští Šumavu už ji nebudeme vozit v kárce, ale bude kolem nás běhat a že to bude zase lahoda pro oko.
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 14:04:59)
Dneska mi na FCb pristal v jedne skupine tento prispevek, ktery vysvetluje rozdil mezi pristupem chovatelu psu s PP a bez PP a vysvetleni toho, jak "zavratne" jsou ty vydelky u psu s PP, tak treba to nekoho bude zajimat.

Proč pes s průkazem původu stojí tolik?
(Jsou samozřejmě plemena s velmi nízkou pořizovací cenou, která může být i od 2500 Kč za štěně po rodičích s PP a zdravotními testy, ale nyní si ukážeme příklad na stafbulech)

Protože:

Krytí PP vs. bez PP
(tyto částky vyčíslila chovatelka stafbulíků, tudíž by to mělo sedět hlavně na ně)
- PP
Pořizovací cena feny (ze zahraničí) – 33 000 Kč
Dvě povinné výstavy – 4 000 Kč
Uchovnění – 1 700 Kč
Krycí list – 1 500 Kč
Založení chovatelské stanice – cca 2 000 kč
DNA profil – 1 300 Kč
Oficiální RTG DKK/DKL – 4 000 Kč
Oficiální vyšetření luxace patel – 1 000 Kč
Doppler srdce – 1 000 Kč
Náklady na krytí (poplatek za krytí, cesta, ubytování, případná inseminace) – cca 40 000 Kč
Vyšetření feny veterinářem v průběhu těhotenství – cca 1 000 Kč
Výbavička (odchovna, plínky, potřeby pro porod…) – cca 3 000 Kč
Vyšetření feny veterinářem po porodu – cca 500 Kč
Odčervení, očkování, čipování štěňat, petpas (průměr 5 štěňat) – cca 7 500 Kč
Vystavení PP na štěňata – 1000 Kč
Dokrm štěňat (od cca 4. týdne věku) – cca 2 000 Kč
Výbavička do nového domova pro štěňata – cca 5 000 Kč
NÁKLADY CELKEM: 109 500 Kč
Průměrná cena za prodej jednoho štěněte – 20 000 Kč
VÝDĚLEK ZA PRODEJ ŠTĚŇAT: 100 000 Kč
ČISTÝ ZISK PRO CHOVATELE: - 9 500 Kč

- bez PP
Pořizovací cena feny – 6 000 Kč
Poplatek majiteli krycího psa – cca 1 000 Kč
Vyšetření feny veterinářem po porodu – cca 500 Kč
Dokrm štěňat (od cca 4. týdne věku) – cca 1 000 Kč
Odčervení, očkování štěňat (průměr 5 štěňat) – cca 1 500 Kč
NÁKLADY CELKEM: 10 000 Kč
Průměrná cena za prodej jednoho štěněte – 9 000 Kč
VÝDĚLEK ZA PRODEJ ŠTĚŇAT: 45 0000 Kč
ČISTÝ ZISK PRO CHOVATELE: + 35 000 Kč
Jistota zdraví na běžné genetické nemoci plemene: 0% (do budoucna může přinést novým majitelům další financni náklady až v řádu několika desetitisíců korun)
Odpovědět
 neznámá 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 17:01:48)
Pole to je právě ta snůška polopravd, co mi na tom vadí.
Je mi celkem jedno jestli má zvíře PP nebo nemá, sama mám doma oboje a jsem celkem nestranná, ale co se kolem PP a bez PP strhlo během posledních pár let je úlítlé, všichni papouškují fráze a nepoužívají vlastní rozum.

Většina těch nákladů, co PP chovatelka měla jsou jednorázové náklady, rozmělní se mezi další vrhy. Já nevím počítat cenu feny ze zahraničí mi přijde podivné, měla cenu zohlednit v ceně štěňat a zas je to jednorázový náklad. Pokud chtěla vydělat, mohla zvolit levnější krytí nebo opět, krytí zohlednit v ceně šťěňat.

U bez PP zapomněla započítat -Výbavička (odchovna, plínky, potřeby pro porod…) – cca 3 000 Kč a počítala o 1000 levnější krmení (jako proč~8~) a krycí poplatek za stafbula taky nebude 1000, i bez PP psi si za krytí berou celkem slušné peníze. Cena feny je taky dost podsazená.
A opět, na první vrhu i bez PP vydělá pakatel.~d~


Jako proč to? Aby dokázala, jak na psech nevydělá. Ale to nevydělá ani na bez PP chovu, kamarádka takto odchovala 7 labradorů a nakonec se dostala do mínusu.
Prostě někdo na zvířatech vydělá a jiný ne. Je jedno jestli je to PP nebo bez PP chov, CHS co se živí chovem je dost.~d~
Odpovědět
 arsiela 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 22:22:43)
Neznámá,protože počítá,že člověk co má vrh bez PP to odchová ve stáji na holé zemi,neb to je necita a jde mu jen o prachy.Což tak vůbec být nemusí.Nevím kolik je krycí poplatek u štěnat bez PP,u PP ta cena může být reálná,pokud je to včetně cesty.čipovat,očkovat atd. může klidně i ten kdo má vrh bez PP,takže tam ta cena bude stejná,to samé krmení,u 5 štěnat sem náklady 2000 měla už před 20 lety,ted to bude mnohem víc.
nevím jak to dělaj ostatní já na chovu neskutečně prodělala,sem hodně moc v mínusových číslech,v plusu sem nebyla ani za jeden vrh,max.to bylo nula od nuly pojde.A těžko sem ty náklady mohla hodit na cenu štěnat,to by je nikdo nekoupil,světového šampiona sem bohužel neměla.Chovatelé moc dobře mezi sebou ví za kolik kdo prodá a jakou kvalitu,takže ty ceny drží v nějakém rozmezí - byť tisícovem.
Odpovědět
 Z+2 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 18:00:39)
Pole a tohle je přesně ukázka totální manipulace. No a při druhém vrhu podle tohohle rozpisu ta pani s chovatelské stanice bude 40 000 v plusu. Teda pokud si z první inseminace nenechala trochu spermatu, to by byla v plusu 80 000. A to už se asi vyplatí. Ne?
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 18:36:51)
A proč se bez PP cena nevysetruje i během brezosti jako ta PP? A proč očkování a dokrmovani psů bez PP stojí ním?
A proč se ta PP musí inseminovat?

To nějak nestimuje
Odpovědět
 Alca 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 20:01:51)
Pole bohužel mi tohle přijde jako nešťastné srovnání, ono vždycky záeží na tom, zda na tom chce dotyčný primárně vydělat nebo ne a jaks e o své psy stará. Věřím že i u bez PP chovů jsou tací, kteří do toho investují víc a tací, co míň obdobně to bude i u těch PP......
Další věc je, že pořizovací cena feny a další výdaje (za uchovnění, výstavy, založení stanice, DNA profil, zdravotní prohlídky) jsou jednorázové,tj. při prvním vrhu to sice bude možná vycházet záporně, ale každý další se již výrazně vyplatí (pokud je tda bráno 5 štěnat na vrh, netuším, kolik jich příslušné plemeno v jednom vrhu má...). Bohužel to pak vypadá a působí fakt blbě :(
Odpovědět
 arsiela 


Re: Psí rasismus.  

(23.8.2017 22:27:05)
Alco nebo taky houby,nikde nemáš dáno,že další vrh bude.Furt se bavíme o živém tvorovy a ne o robotu.Další hárání ti fenule chytne uzavřenej zánět dělohy a budeš ráda,když přežije.Ale tohle každej normální chovat ví a počítá s tím.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.