| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho?

 Celkem 69 názorů.
 Kafe 


Téma: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:02:01)
Byla jsem na poště a u okénka stála velmi zmatená starší paní. Vypisovala složenky, pletla si částky, nuly se šestkami, apod.. Pošťačka byla trpělivá a na paní bylo vidět, že se stydí. Vedle mne seděli 2 lidé, koukali na tu scénu, šklebili se a kroutili hlavami. Přišlo mi to smutné, protože to možná čeká většinu z nás. Nestačíme umřít včas, aby nás nezastihla demence. ~:( Dříve se stáří spojovalo s moudrostí, či spíše se zkušenostmi. Dnes spíše se ztrátou intelektuálních schopností. Co myslíte?
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:08:18)
LIško, spíš se vytrácí tolerance a určitá úcta. Stáří ja out, pomalost se nenosí a když není člověk úplně ok, je prostě hodně slabej článek.
Odpovědět
 magrata1 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 7:19:22)
A do toho ta masírka, jak mladí neutáhnou platit otravným starcům důchody... Místo aby se vytvářela úcta a pozitivní pohled na stáří, vykreslují se důchodci jako nepotřební příživníci~o~
Odpovědět
 Li. 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:09:00)
Já si to moc nemyslím. Stáří má stále co nabídnout. To, že stařenka má problémy s řešením "úředních záležitostí" bych do toho moc nepletla. Jak mám já vyplnit jakýkoliv formulář, složenku... vždy jsem dost nejistá a to mi do důchodu chybí ještě sakra moc let. Rodina se mi občas směje, jak jsem mohla vystudovat 2 VŠ, když tohle nesvedu.

Vždy a v každém věku bylo mládí dravé a stáří plné životních zkušeností. Tak to bylo, je a bude.

A teď mimo tvůj příběh - viděla jsem před časem v televizi pořad, ve kterém vystupovala i Jiřina Šiklová. Pořad byl věnován "šmejdům" a ona tam vyjádřila jeden svůj názor. Neumím to vyjádřit tak hezky jako ona, ale bylo to ve smyslu " z mladých blbců se stávají staří blbci. Věkem se člověku jeho IQ extrémně nenaroste. Člověk nezmoudří, jen nabere životní zkušenosti".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:43:29)
Li, to je samozřejmě pravda, že rozumové schopnosti zůstávají individuální a automaticky nenarůstají s věkem.
Ale to rčení podle mě spíš vyjadřuje, že "starý" člověk už vyrostl z mladické nerozvážnosti v tom smyslu, jak se tu o ní debatovalo třeba v souvislosti s nedávnou smrtelnou nehodou mladé řidičky. Že už je uvážlivější, vyzrálejší a k tomu má nějaké ty zkušenosti. To rozumím tou "moudrostí stáří".
A v době, kdy nebyl takový přístup k informacím jako dneska a většina lidí byla negramotná, byli starší lidé cennou studnicí informací.
Odpovědět
 Fren 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:50:12)
já to o těch starých lidech slyšela ještě jinak: z mladého volka je starý vůl~d~
Odpovědět
 libik 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 17:35:43)
přesně na tu jsem si vzpomněla (jiřina Šiklová~x~)
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 17:40:41)
To měla paní Siklova pravdu. IQ nejen nenaroste, ono uz od nějakých 17 let průběžně klesá! Moudrost stáří přesto existuje, ne každý se k ní dopracuje, je to cesta.
Odpovědět
 Lada2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:17:39)
Já bych spíš řekla, že dřív se umíralo dřív, takže to moudré stáří bylo dřív, v době, kdy ještě nezačala stařecká demence atd. Já znám momentálně dva osmdesátníky a jeden z nich má alzhaimra, druhý začínájící stařeckou demenci. Takže určitě žádné moudré stáří.
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:57:22)
Zas tak markantně dřív se dříve neumíralo. Tehdejší statistiku zkresluje vysoká dětská úmrtnost.
Demence je spíš civilizační choroba.
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 18:00:16)
Demence je spíš civilizační choroba.

To jistě. Protože v civilizaci žijí lidé déle: těch 10 let navíc je možná právě ten mezník. ~;((
Odpovědět
 Mirek_ 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 0:40:07)
Cože, takový rozdíl v předpokládané délce dožití?
Doufám, že Marksová přestane řešit nějaké údajné rozdíly v platech mezi pohlavími a začne řešit podstatnější věci, což je právě rozdíl v předpokládané délce dožití.
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 5:32:00)
Jenže ta rozdílná délka dožití není daná žádnou formou diskriminace. Nebo to zatím nebylo zjištěno. Něco je dané biologicky, něco odlišným, rizikovým chováním mužů. Co s tím paní Marksova?
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 6:47:54)
Martino, lidé v civilizaci žijí déle - jak se to vezme.
Míň kojenců umírá na infekční choroby.
Míň žen umírá při porodu.
Tyhle statistiky jsou zprůměrované.
V některých afrických zemích máš očekávané dožití 35 let - to ovšem neznamená, že tam lidé umírají nejpozději v pětatřiceti.
Čtení matrik napoví, smrt ve věku kolem osmdesáti nebyla taková vzácnost ani před sto lety - všechny moje prababičky osmdesátku překročily (ale zároveň každá z nich pohřbila několik svých dětí) - takže když to dáš statisticky dohromady, taky byla očekávaná délka života v jejich rodině velice nízká.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 17:20:25)
Lado -ano, přibylo starých lidí, či spíše už těch přestárlých, kdy intelekt odešel do věčných lovišť, ale fyzická schránka ještě několik let vegetí. Spousta lidí umřela na infarkty kolem 60 let věku, ale dnes toto smrtící období často přežívají (lepší zdravotní péče) a mají šanci se dožít i té demence.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:23:54)
V době, kdy pořekadlo o moudrém stáří pravděpodobně vzniklo, byl člověk starý ve čtyřiceti - padesáti.
Takže ano, měl rozum a zkušenosti.
Dnes se v tom věku (s nadsázkou jen nepatrnou) lidé radují, že konečně dospěli a cítí se zralí založit rodinu :-)
Na dnešní stáří holt zbývá ta demence.
Odpovědět
 Fren 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:54:35)
vůbec si nemyslím,že jakýkoli věk je patentem na rozum a zkušenosti,myslela jsem si jako mladá nebo malá holka,jak jsou ti dospělí rozumní,že musí být už vlastně rozumní a jsou,ale ted,sama v tomto věku a jak čtu diskuse nebo i sama zažívám,tak zjištuji,že když je někdo mimon a hloupej,tak že se to s ním táhne až do jeho konce.A je fuk jak je starej a že je starej.
A že sám člověk nikdy není dost chytrý a pořád sbírám zkušenosti a poznatky,toho není prostě nikdy dost~;)
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:26:19)
Různejch rčení o moudrosti stáří je napříč světem tolik, že to má zřejmě podobnej základ. A je to základ z předliterární doby, kdy se vědění uchovávalo hlavně v hlavách a předávalo od úst k ústům.

Nejspíš to dobře vyjadřuje jeden příklad tuším z Fidži, zachycenej někdy v minulým století etnografama, o periodických suchách. S běžným menším suchem se vyrovnali lidi snadno, prostě menší úrodu vyrovnali sběrem divokých rostlin, který vesměs dobře znali, ale v letech dobrý úrody je využívali jen doplňkově. Jednou za čas přišla velká neúroda, kdy bylo nutný sbírat i rostliny, který se běžně nejedly, ale bylo relativně dost pamětníků - cca padesátníků, který si pamatovali, který jsou jedlý a který ne. Ale jednou za čas se přihodilo sucho takový, že i divokejch rostliny bylo málo a bylo nutný využít k přežití cokoli, co rostlo, a jen pár osmdesátníků znalo opravdu všechno a hlavně, co je a není jedovatý. Měli pro ostatní cenu zlata - ne zlata, života.

Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:28:57)
Filipe, myslim, ze podobna dulezitost stari fungovala i u Indianu,ne? Pamatovali si, prezili kde co a kde koho.
Odpovědět
 . . 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:49:55)
Čtu teď knížku J. Šiklové Vyhoštěná smrt, a ta píše o moudrosti stáří v dřívějších dobách v tom smyslu, že kmetského věku se dožili jen ti nejschopnější. Starých lidí bylo málo, a byli to ti, kterým se podařilo přežít kromě fyzické odonosti též díky "dobré hlavě", no a ty zkušenosti, jak píšeš - pamatovali, co mladší ne.
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:59:05)
Jo, tak to je logicky.
Odpovědět
 . . 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 23:02:39)
Jo, logický. I to, že dneska se dožije kde kdo, a o moudrosti to tudíž už není.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:30:59)
Oni to dřív vejminkáři taky neměli jednoduchý. Kdybychom viděli dávnou realitu, nejspíš bychom byli za pletení čísel na složenkách vděční.
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:50:12)
Al, OT, právě jsem poslala email. Snad si nebudeš Ťukat na čelo....~x~
Odpovědět
 Fren 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:35:08)
Neuznávám ani jedno - se stářím si v žádném případě nespojuji automaticky moudrost ani zkušenosti,zkušenosti ty ostatně člověk nabude nejlépe tak,že sám a navl.kůži,ty jsou opravdu nepřevoditelné

A zrovna tak není ani zdaleka pravidlem,že na stáří musí být člověk vždycky dement a zmatený
Odpovědět
 Z+2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 16:44:00)
Tak rozhodně nejsou všichni staří dementní. Demence je samozřejmě nepřijemná možnost, ale považuji za daleko lepší se ji dožít než nedožít.
Odpovědět
 Stará páka 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 19:58:21)
No, já raději se nedožít demence, než dožít.
Odpovědět
 Dana 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 20:20:02)
Zetko, nerouhej se. Asi jsi pravého Alzheimera, který došel až do konce - smrti, nezažil. Já bych se ho tedy dožít nechtěla. Je fakt, že těm postiženým je to asi již pak jedno, ale chudáci ti pečující. To bych jim fakt nepřála. I nepříliš bystrý pes je na tom intelektuálně lépe, než člověk s pokročilým Alzheimerem. Totální degradace člověka a úplná závislost na pečujícím.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 17:20:38)
Mně je hlavně trochu líto, když všichni čučí a nikdo tomu seniorovi nepomůže.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 17:38:53)
Žženo, ano, mně bývá líto starých lidí v supermarketech, jak bojují s digitální váhou, bojují s luštěním etiket ... Nabízím pomoc a kolikrát se v duchu směji, že mladší senior pomáhá staršímu seniorovi, protože nemám-li brýle, jsem před nimi jen o malý krůček napřed. Myslím, že dnešní rychlé změny mohou být pro staré lidi stresující.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 21:50:42)
Anett, rychlé změny si uvědomuji i já...říkám si, co všechno se za těch víc než 50let změnilo a zvlášť poslední dobou....nemusím moc změny a leccos mě stresuje. Hlavně tedy absence živých lidí při některých úkonech, kdy bych potřebovala se domluvit, poradit....s automatem se prostě člověk nedohodne.
A taky si uvědomuju, jak málo stačí na kolaps systému, že jsme dnes příliš závislí na internetu a elektrické síti...

Doma si pořádně nepustím ani pitomou TV, protože ji má manžel nějak zvláštně propojenou s dalšími věcmi...a když se zašantročí ovladač...tak si nepřepnu ani program ~7~, atd.atd...
Navíc je tahle doba na mě příliš rychlá ~:-D, furt se spěch, stres, spoustu informací (leckdy zbytečných)...zrovna jsem včera bilancovala, že tohle se mi teda vážně nelíbí.
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:10:00)
Pam, ten fofr, zavislost na technice, chybejici lidsky clanek, to vse si taky uvedomuju. A nejvic mi ale vadi, ze mame nejak malo casu na rodinu, pratele. Ze se vytraci prostej selskej rozum - v ramci instituci, zakonu, spravedlnosti.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 1:30:42)
Kat, ano...dnes jsem po dlouhé době poslouchala TV zprávy, říkala jsem si, že určité "zákony" a nápady snad musejí vymýšlet politici, co mají rozumu jak školkové děti...jak vůbec něco podobného může napadnout dospělého "moudrého" člověka.

Ale s tím časem - já si i uvědomuju, že spousta věcí je i v dnešní době jakoby zbytných. Že něco (ne všechno samozřejmě) je v nastavení priorit...a v soustředění se na určitý záměr. Někdy je něco, co nám žere čas, prostě možné vyloučit...

A taky jsem si tuhle při čtení nějaké staré knihy uvědomila, jak rychlý a přeplněný život žijeme, nesrovnatelně rychlejší, než třeba před sto lety...že vlastně za jeden den prožijeme víc, než prožil člověk někde na vesnici, kam jezdil jeden vlak denně, za celý rok. Nedělní kostel, pár rvaček v hospodě, masopust, Vánoce...nějaké narození dítěte, nějaké úmrtí...

Teď se na nás hrne všechno možné ze všech koutů světa a my to můžeme prožívat jako naši vlastní realitu ( i s těmi přidruženými emocemi)...anebo thrillery, horory, sci-fi, přiblblé sitcomy s přidaným smíchem...stačí kliknout a vybrat si a pustit cokoliv...k tomu si třeba pustit muziku...bavit se s dětmi...
Přijde mi to jako přehlcení vzruchy...
Spousta lidí třeba neumí být v tichu...bojí se ho...bojí se být sami se sebou...bojí se nevytíženosti, hledají činnost, zaměstnávají mysl...

Taková zvláštní doba... když si vzpomenu na třeba začátek 70tek, tam už mi moje paměť sahá, jakým stylem se žilo, vůbec se nedivím těm některým starým lidem, že tohle fakt nedokážou pobrat celé :-) - týjo - dráťáky, černobílé Tv s dečkou nahoře, na vsi telefon jeden v obci, pumpa na dvoře, nikde žádné auto, povozy s koňmi, 5x denně autobus do města, jednotřídka, peníze ve strožoku nebo v kampeličce ve vkladní knížce psané a podepsané rukou...však takhle to krom té TV fungovalo celá dlouhá léta bez nějakých změn...
Jasně, město bylo trohcu jiné, ale stejně...ta změna je strašně markantní.

A poslední dobou musím říct, že leccos vůbec nepobírám...něco ani teda moc nechci pobrat, asi jsem líná, neochotná měnit...třebas nemám kreditku, i když e-banku třeba používám...a mám už chytrý telefon, chytřejší než já, byl mi trochu vnucen...ale nějak mě to netěší.

A to jsem možná o 30 let mladší než ta zmiňovaná paní na přepážce...

Jo, tuhle jsem chtěla jet do Prahy žlutým autobusem...jo, dokonce jsem si on-line zakoupila s dcerčinou pomocí i jízdenku s místenkou, ale pořád jsem nemohla pochopit, CO ukážu jako doklad při nástupu do autobusu... ~k~~d~. Nakonec se mi zadařilo i "nalistovat" v telefonu kód a dokázat, aby mi před nástupem tlf nezhasnul...
Mně se prostě líbil lísteček v ruce (a jezdila jsem už sama jako dítě ze severu Čech k Táboru s přestupem na FLorenci...to jsem zvládla i s nákupem místenky, všude byli lidi, pokud jsem si nevěděla rady)...stejně jako se mi stále líbí platit normálními penězi :-).
Kolikrát si říkám, jestli jsou ty částky v bankách na monitoru něčím hodnotným kryté...nebo jestli to jsou jen jakási imaginární čísla. Jakási iluze peněz...kdo dokáže spočítat a uhlídat, že opravdu je ta částka celkově taková, jaká má být, aby měla onu hodnotu...podle mne to snad ani nejde....a peníze jsou fakt spíš iluzí...částky na monitoru :-).

Nj, takhle vnímám dnešní dobu...a jestli to takhle půjde dál, tak za mne - nevím, jak si poradím s některými věcmi bez pomoci někoho modernějšího. :-)
Odpovědět
 Pruhovaná 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 6:30:41)
Samozřejmě že nejsou peníze ničím hodnotným kryté. Ani nemusí být.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 10:22:05)
Pruhovaná - ale musely, ne? Pamatuju si to ze školy, teda aspoň nám to říkali, že jsou kryty zlatem ~:-D.
Pokud tedy nemusí, nemají vlastně žádnou skutečnou hodnotu....jsou to čísla na monitoru... ~d~...zajímavý....a pokud by nešla elektřina nebo spadla počítačová síť...nebo se data pomíchala, zničila...co by se stalo?

A pokud to byly papírky, dal se nějak spočítat jejich souhrn, padělání se trestalo, dneska nikdo nic ani padělat nemusí, stačil by šikovný hacker. :-)
Odpovědět
 . . 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 12:27:54)
A to si představ, že do žlutého vlaku neukazuješ ani ten kód, jen si prostě sedneš na místo, které sis zaplatila, a nikdo nic neřeší (pokud sedíš na správném ~;) ). A mně se to líbí. A jsem stará. Jakési záchvěvy moudrosti na sobě chvílemi pozoruji.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 12:47:53)
Slupko, no tak když na mně nechtějí kód, tak dobrý :-).
Nj, asi je to jednodušší, ale jak pro koho...fakt je, že pro mladou generaci (třeba pro moje mladší děti) už je tohle moje váhání a neorientace v lecčems legrační...
Asi když jsem přinucena něco takového používat, přizpůsobím se, co jiného zbývá...ale že by mě to všechno těšilo, to vážně ne.

A jedna věc mi teda opravdu vadí hodně - že po všem takovémhle zůstává elektronická stopa! Kde jsem, co dělám, kdy, v kolik hodin...s kým...a za kolik :-), co používám, co si kupuju, jakou výplatu mám...

Teď se mají začít povinně čipovat psi...za pár let třeba i lidi...vývoj nám jde dopředu opravdu mílovými kroky. Teď jsem sama sebe naprdla ~7~.
Odpovědět
 Kukurice29+3. 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 18:12:13)
Moje babička s dědou mají více jak 80. Pletou si nás a každou historku vypráví stokrát a ja to miluju. AZ Ted v dospělosti chápu, že v těch silnějších chvilich mi předávají svoji moudrost a jiný pohled na věc. Možná právě díky nim mam úctu ke starym lidem a neberu je jen jako zdržování. Vidim u manžela, jak ho moje babička s dědou v tomhle ovlivnili. Jsem stastna, že je znají a vnímají moje deti.
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 20:15:50)
Kukurice, mne je hrozne lito, ze jsem nemohla mluvit s dedecky. Mela bych tisic otazek. Babi je velmi sva. A neni to s ni celozivotne lehky. Ale vzpominky na to, jak knize Rohan jezdil se svacou v kapse vlakem ze Sychrova, ti jen tak nekdo nerekne ~t~ a ze jim deda opravoval na zamku nektere knihy. A jak zila jakk holcicka. Od nejakych 10 slouzila a starala se o mimino.
Odpovědět
 Kukurice29+3. 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 8:10:31)
Babička je taky hodně svá. Ale nějak to eru, že to k ni patří. Někdy je mi smutno z toho co vypráví.
Odpovědět
 Monika 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 19:40:10)
No, stařeckých demencí asi teď opravdu je víc než dřív kvůli tomu, že se dožíváme vyššího věku. Ale hlavně bych si příliš neidealizovala to "moudré stáří dříve". Řekla bych, že to bylo dost různé, jak ta "moudrost" starších, tak to, zda to mladí oceňovali nebo ne ... Moudré stařenky asi často vystupují v literatuře, ovšem protivné báby a dědkové se tam taky vyskytují, a stejné to bylo a je i dnes v realitě.
Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 20:26:38)
Poslední dobou mám pocit, že moudrost stáří je jen takový hloupý klišé. Znám tolik starších lidí, co jsou malicherní až zlí, nevděční, rejpaví, nedá se s nimi vyjít natož vydržet, že mi z toho je smutno. Dlužno říct, že se nezdá, že by k tomu měli nějaký objektivní důvod, že by je něco bolelo nebo tak, že jsou prostě jen strašně protivní.
Odpovědět
 Dana 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 20:37:06)
To je zajímavé. Já naopak znám spíš samé milé a příjemné staré lidi, s kterými si ráda popovídám. Zvlášť ženy, dědkové, pravda, bývají častěji nerudní. Je zajímavé si povídat se starým, ale nesenilním člověkem o tom, jaké to bylo dřív, třeba když byl dítě. Také i o různých událostech i politicích a celebritách. Člověk se dozví spoustu zajímavých věcí.
Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 20:53:13)
Já znám taky milé starší lidi, možná to jsou ti moudří, a je to tak 50 na 50.
Odpovědět
 Monika 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 23:47:23)
Tak věřím, že pokud si s lidmi povídáš o jejich vzpomínkách na mládí, tak jsou většinou spíš příjemní. Horší to bude, pokud s nimi máš řešit něco reálného a nebo třeba zrovna nemáš chuť ty jejich vzpomínky poslouchat - což se asi stává často v rodinách, že příhoda, nebo vzpomínka, když ji slyšíš poprvé, tak je zajímavá, ovšem když jsi nucena ji vyslechnou podesáté (a nejlíp třeba pokaždé o narozeninové oslavě nebo Vánocích atd.), je to bohužel horší, obzvlášť, pokud je vyšeperkovaná perlami typu "tohle by se za našeho mládí nemohlo stát, dnešní děti/mládež, to je hrůza, my si jinak vážili ..." No, uvidíme, jak dopadneme jednou my ~;)
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 21:51:58)
Jano, to možná potkáváš ty nešťastné...co jim asi prostě není dobře.
Spokojení lidi nejsou ani prudiči, ani zlí, ani nabručení... ~d~
Odpovědět
 libik 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(10.7.2017 22:06:33)
já myslím, že je krátkozraké akceptovat svět, kde jedinec s normální inteligencí , ale staršího data narození, je v pasti "vymožeností", však se s tím shledáme~;)
Odpovědět
 zerat 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 10:18:50)
Za řekněme moudré stáří považuji období od cca 60-ti let do doby než začne řádit demence. Tohle nejde říct přece časově - jeden začne mít problém s demencí až v devadesáti, jiný třeba před sedmdesátkou. ~;)
Odpovědět
 zerat 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 10:19:40)
A také si myslím, že záleží co se myslí tou moudrostí, jestli zkušenost, tak věřím tomu, že člověk začíná být moudrý výrazně dříve než v šedesáti. :-)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 11:27:38)
Já myslím, že moudrost určitě nerovná se zkušenost, že to je ještě něco "navíc", způsob, jak tu zkušenost zpracuješ.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 12:12:25)
Kudlo, to rozhodně. Řek bych, že v minulosti vládnul na to zpracování zkušenosti větší tlak; starý lidi potřebovali mladší k obživě a mladší zase potřebovali zkušenosti starých. Dneska si penzista může sedět doma, jednou měsíčně mu na účtu přistane důchod, svět se mnohem rychlejc mění a mladší se potřebujou mnohem víc opřít o vlastní zkušenosti, celá ta mezigenerační interakce probíhá oproti dávnější minulosti hrozně zprostředkovaně.

Krom toho veškerý pořekadla jsou zobecnění, myslím si, že i dřív lidi věděli, že ne každej starej = moudrej, spíš si byli vědomí toho, že onu moudrost, co se hodně opírá o zkušenost, najdou hlavně mezi starejma.
Odpovědět
 zerat 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 9:44:58)
Kudlo, tak potom si myslím, že moudrost vůbec se stářím nejde ruku v ruce. Někdy může být mladý víc moudrý než starý ~;)
Buďto člověk moudrost do vínku dostal a nebo ne ~;)
Odpovědět
 Modřinka 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 12:28:29)
Myslím, že je to více faktorů. Stáří začínalo podstatně dříve, než dnes. Lidé, kteří se ho dožili byli nadprůměrně odolní- fyzicky i psychicky. Neexistovali informační technologie, tj. na venkově byli skoro jediným zdrojem zkušeností a informací. Plus nasbíraná životní moudrost, kterou nespojuji s IQ. To vše je činilo velmi cennými. Dnes krom životní moudrosti, tj. jakéhosi náhledu na život odpadlo všechno. Jejich zkušenosti nepotřebujeme, jsou zastaralé, informace si vygooglíme, prodlužuje se věk, dožijeme se demence. Nevážíme si stáří. Je nám moc pomalé, těžkopádné, otravné. Přitom třeba manželovo pradědeček nás ve 102letech dokázal svou moudrostí posadit s otevřenou pusou na zadek. Moje babi v 95letech byla dementní, imobilní, ale její křišťálovou lásku si moje děti pamatují i po pěti letech. Ale postava starce, který dává cennou radu, už je out.
Odpovědět
 ...j.a.s... 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:15:57)
Já jsem zvědavá, jak moc se na naší generaci podepíše dnešní hektická doba, stres, civilizační choroby a znečištění. V takovém severomoravském kraji není nic vyjímečného, že někdo umře na rakovinu v 65. Kdo ví, třeba začneme umírat zase kolem těch 65.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:24:24)
"Ale postava starce, který dává cennou radu, už je out."

Já si myslím, že určitě není.

Je tolik věcí, ve kterých se hodí nadhled moudrého starého člověka, a žádná technika na tom nic nezmění, to je jen slaboučká slupka.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:29:40)
Kudlo, to je pravda...ta moudrost se skrývá uvnitř...jsou to životní zkušenosti, které vytříbily charakter člověka...a pro mne je současně indikátorem moudrosti taky vnitřní klid dotyčného, radost a taková ta rozvážnost...opravdická ~s~.

Z takové moudrosti mohou druzí čerpat, opřít se o ni...
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:31:56)
...ale současně si myslím, že není podmíněna věkem a že starý člověk se automaticky nerovná člověk moudrý.
Pro mne je fyzické tělo kabátek...a důležité je spíš si prohlédnout oči... :-), poněvadž oko=do duše okno...a i ve starém těle se může skrývat "dušička" školkáče ~;).
Tuhle filozofii nikomu nevnucuju.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:35:15)
Kudlo, také si myslím, že to tak úplně není, nicméně dneska máme přístup k nepřebernému množství názorů a zkušeností lidí z různých období z celého světa, zaznamenaných a všelijak dále interpretovaných, takže slábne potřeba naslouchat konkrétním lidem kolem nás, nejsme na nich závislí jako na zdroji informací.
Jinak souhlasím s Modřinkou, vystiženo myslím velmi přesně.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 13:39:07)
Řek bych, Kudlo, že smysl tý věty byl "obrázek postavy starce, který dává cennou radu, už je pro spoustu lidí out." Však Modřinka píše o moudrým praděděčkovi.
Odpovědět
 Edysha 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 17:38:22)
Prijemnych starych lidi potkavam velmi malo, zato nerudnych, zlych, zavistivych a neprijemnych starych lidi vetsinu. Proc? Za mych mladych let byl pomer presne opacny. Nebo je to jen ma idealizovana vzpominka???
Odpovědět
 Z+2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 17:47:04)
Zajímavé. Divné, ujeté.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 19:34:52)
Edysho, to bude nějaká zkreslená vzpomínka, zkreslené vnímání.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 20:46:38)
Klidně je možné, že narazila na nějakou "výseč" těch nerudných, zatímco před lety naopak na "výseč" těch příjemných.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 20:58:49)
jak, pravidelně pomáhá?

(tedy pokud není bezmocnej, to je samozřejmě špatný, ale pokud bydlí třeba v bytě, na nákup si dojde... proč by měl být víc v pr.li než před třeba 30 lety)?
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 21:28:49)
KUdlo, protože za těch 30 let se společnost značně změnila. A teď nebudu mluvit o lidech 60letých. Všude se předpokládá, že jsi online. Že si poradíš s mobilem. Když se ti rozladí TV, jsi v hajzlu. Neporadíš si s tím. Horší zrak, horší sluch. Etikety v obchodě jsou takový, že je ani já někdy nepřečtu. Angličtina prorostlá skrze názvy všeho možného. Společnost je mnohem anonymnější a rychlejší. Mnohem víc "šmejdů", kteří budou chtít babi nebo dědovi nacpat nějaký supr produkt. Zdravotní obtíže - stačí mírné pohybové obtíže. A to jen sypu z rukávu.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 23:59:17)
Kat,

no ale co z toho je takové, že to nebylo už před těmi 30 lety?

Online přece být nutně nemusíš, mobily existujou už aspoň 20 let a od pevné linky se až zas tak strašně neliší.

S rozladěnou televizí si neporadím ani já ~t~, ale čučet na ni asi nepatří mezi základní lidské potřeby. Etikety v obchodě většina lidí stejně nečte. O šmejdech se už všeobecně ví a pokud nemá dotyčný zhoršené myšlení, tak je prostě nikam nepustí.

A zdravotní obtíže jsou nepříjemný, ale to před těmi 30 lety přece byly taky, a bylo mnohem míň dostupný dopravy.
Odpovědět
 K_at 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 0:23:03)
Kudlo, tak bud rada, ze to zatim v okoli a rodine neresis. Zkusenost v tomto smeru je asi nesdelitelna. Samozrejme jsou vitalni, aktivni a pokrokovi 90tnici. Ale taky lidi 65+, kteri jsou radi, kdyz jim deti ci vnuci obcas s necim pomuzou. A postupne je tech situaci vvic. A predstava, jak mirne zmatena starenka posila "smejda" pryc, je velmi vesela. Oni i telefonuji. A senior nekdy kyvne na neco a nasledne je vydeseny a nevi, co to odkyval.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(12.7.2017 0:27:12)
Kat,

tak samozřejmě duševní schopnosti jsou různé, ale my se tu bavíme o věcech, které teď jsou a před 30 lety nebyly, a to z Tebou popisovaného mnoho není.

Navíc představa starého člověka jako bezmocného nemyslícího tvora se mi trochu příčí, jistě existuje stařecká demence a to je průšvih a takový člověk opravdu pomoc potřebuje, ale takoví přece nejsou všichni.

Pokud se bavíme o lidech, kteří jsou sice staří, ale nejsou dementní, tak dle mne mohou klidně žít "postaru" i bez toho, že by se orientovali v technických "výkřicích módy", což je to, o co v tomto sporu jde.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Moudré stáří nebo na to žijeme až příliš dlouho? 

(11.7.2017 23:39:02)
Jentakj, osamocený starý člověk to měl těžké vždycky, ve všech dobách. I když se v čase proměňují životní podmínky, vždy je to těžké s ubývajícími silami a ubývajícími sociálními kontakty.
Souhlasím s tím, že stařecká nerudnost může pramenit ze strachu, z pocitů ohrožení.
Ale také myslím, že takoví ti nepříjemní nepřátelští senioři se jednoduše stávají z lidí, kteří byli takoví už za mlada. Lidé nepříliš chytří, nepříliš schopní, negativní, závistiví, sobečtí.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.