| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru

 Celkem 182 názorů.
 Alenka.Alča 


Téma: Potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru 

(7.4.2017 10:49:48)
Co vše by to mělo obsahovat? Zaujalo mě to včera v jedné diskusi, ale přemýšlela jsem nad tím už dýl. Včera šlo o to, že pisatelka-zakladatelka odmítla pomocnou ruku jedné zde další přispěvovatelky, aby si navzájem psaly a rozuměly si ve stejné životní situaci. Zakladatelka doslova napsala, že potřebuje někoho, aby ji táhl nahoru, ne stahoval dolů (když se v současné době nachází v úplně stejné situaci, že nepotřebuje "notování si").
A tak mě napadlo, co si tedy konkrétně představit pod tím termínem "táhnout nahoru"? Mně napadá asi taková situace, aby se navzájem sešly, protějšek by byl už naprosto vyrovnaný, v pohodě, vyzařovala by z něj pozitivní energie, na "potřebnou" naproti by se usmíval a vstřícně by poslouchal problémy té "potřebné". Sám by ale tím, co sám prožívá, tu "potřebnou" nezatěžoval. A na konci sezení by měl asi něco empatického říct, povzbudit i když teď si nejsem moc jistá jakými slovy. Něco jako "neboj, to dáš " ?

A jak ten pojem "táhnout nahoru" vnímáte vy?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:09:28)
Madelaine,

no, oni se často o to "semletí" pokoušej právě ti lidi, co "potřebujou táhnout nahoru".

Samozřejmě neúmyslně, jen se na toho dotyčnýho "připnou", protože si myslej, že je potáhne.

Ale tím zase oni jeho stahujou dolů, pokud je to tak, že je to dlouhodobě jednostranný.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:13:55)
Kudlo, protože tihle lidi si myslí, že toho "táhnoucího" jeho energie nic nestojí, že ji prostě jen tak má sám od sebe, od rodičů, od přírody.... Stejně jako Valkýra si myslí, že někteří lidi se s tou energií rodí, mají nevyčerpatelnou zásobu, kterou nemusí doplňovat a mohou se podělit.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:19:42)
Source,

tak nějak.

Pokud má moje energie sloužit k tomu, aby "nakopla" někoho blízkýho, kdo ji obvykle má, ale na chvilku "umdlel", tak mu ji dám moc ráda.

Pokud by ale měla sloužit permanentně jako kůň (já) zapřažený do vozu (on), tak to ani omylem. Respektive jsem toho schopna vůči velmi omezenému počtu lidí, ale vnímám to jako svoji útrpnost, nikoli reciprocitu, a spíš tak, že tomu člověku občas vyhovím, když se na mě obrátí, ale sama nemám potřebu ho vyhledávat.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:41:32)
Mně to nijak extrémní nepřipadá, proč?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:50:15)
Danulu,

ale ty "extrémní případy" jsou podle skutečnosti. ~d~
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:41:26)
Madelaine,

já myslím, že si to neprotiřečí, a že je to v určitý situaci jedinej způsob, jak přežít v duševním zdravím.

V podstatě si myslím, že pesimismus (nikoli deprese, to je nemoc) je takovej luxus člověka, kterýmu se v podstatě nic moc neděje a může si to tudíž dovolit.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:15:46)
Madelaine, temperament je vrozený, ale myslím, že během života lze cíleně měnit vlastní přístup. Množství životní energie sice neovlivníme, ale pozitivnímu myšlení (i když je to profláknutá fráze) se naučit lze.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:21:02)
Annet,
nejsem si zdaleka jistá. Mnohdy ano, ale že vždy, na to bych nesázela.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:23:36)
Já myslím, že v některých kombinacích osobnosti je to prostě nereálný požadavek. Pesimistický melancholický introvert se k pozitivnímu myšlení dokope dost těžce...
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:09:44)
"Pesimistický melancholický introvert se k pozitivnímu myšlení dokope dost těžce..."

Sovice, nejsem psycholog, ale něco mohu soudit podle vlastní zkušenosti.
Také jsem introvert a mívala jsem stavy, kdy jsem uvažovala o nebytí jako o vysvobození.
Když se dneska ohlédnu, nafackovala bych si za tu sebestřednost a nepokoru.
Ale přesně jak tu někteří píší, musela jsem se napřed zblízka nachomýtnout k opravdovým průšvihům, aby se mi rozbřesklo a dozrála jsem.
Introvert jsem sice pořád, ale umím mít "na stará kolena" takovou radost ze života, jako nikdy předtím. Jako problém už mi připadá máloco.
 Carollyn 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:46:16)
Vidíš Mandelinko, a ti pesimisti by třeba bili klackem do hlavy rozjuchanýho extroverta, kterej jásá nad každým pšouknutím. Ono čeho je moc, toho je prostě příliš a platí to pro obě varianty ~;)!
 Carollyn 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:52:45)
Nadsázka, Mandelinko, nadsázka... On každý má někdy den/období blbec a nebudu se tvářit, jak jsem v tom šťastná a hledat na VŠEM něco pozitovního. Někdy prostě nic pozitivního není. A není nic špatného na tom si to prostě přiznat. Můžu doufat v lepší zítřky, ale někdy je to prostě na píp ~d~...
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:01:48)
A je to nutné? Já se smrtí své matky taky umím žít, je nutné v tom hledat něco pozitivního, není prostě možné přijmnout to, že jisté situace vnímám jako smutné? Nemůže si člověk smutek normálně odžít, musí se ho snad snažit přeznačit?
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:14:09)
Já musím přiznat, že mě běžně vůbec nenapadá hledat na situacích negativa a pozitiva. Dělám to právě, jen když sama sebe potřebuju o něčem přesvědčit, ukecat se nebo si ukázat, že něco není takové, jak se mi to v daném okamžiku, obvykle prvním, jeví. (Příklad - nečekané zrušení linky MHD, které mě naštve, si okecám tím, že budu žít zdravěji, výpověď z dobré práce tím, že můžu zkusit něco, co jsem vždycky chtěla, ale nezkusila, protože vrabec v hrsti byl urostlý a výživný a holub na střeše vychrlý a starý.) Jinak situace vesměs prostě jsou, nehodnotím je, prostě v nich žiju, když mi nevyhovují, pokouším se s tím něco dělat.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:36:18)
madelaine,

ale optimista jich má podstatně míň než pesimista.

Myslím, že Mandelinka dokáže najít pozitivní stránku i na situacích, z nichž setina by běžnýho pesimistu úplně sesekla.

A třeba já vnímám jednoznačně pozitivní aspekty i na tom, že jsem v dětství přišla o oba rodiče.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:51:31)
Kudlo, kdepak, pesimismus není o reakci na špatné události, ale o jejich očekávání a předpokládání a schopnosti je vidět výrazně častěji!

A teda s tím tvým vnímáním - říct si "stalo se to, ale zase se mi to v životě přihodilo něco dobrého" je trošku zbytečné, v mém myšlení - stanou se věci dobré a věci špatné, smrt někoho blízkého je vesměs bolestivá a předčasná smrt blízkého špatná událost v životě, ale ten jde dál, novým řečištěm, ve kterém jsou jako předtím i dobré i špatné věci, ovšem jiné než v původním... Pro mě je trošku absurdní, říkat si, že DÍKY tomu (tak vnímám "nalezení pozitivního" v nějaké události, že si můžu říct to DÍKY něčemu) jsem třeba , jánevím, chápavější nebo samostatnější nebo vnímavější k nesamozřejmosti jiných věcí.

Ale my často události hodnotíme, aniž je to třeba; a pravda, bývá to spíš špatné hodnocení, vztahované až absurdně na sebe (jsou lidi, kteří vnímají i déšť ve chvíli, kdy se jim to nehodí, jako že se JIM děje něco špatného ~;))

Vyrážím z domu, dočtu večer, zatím se tu mějte!
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:09:59)
Mandelinko, já ti nevím. Jsou podle mě životní tragédie, které člověka poznamenají nevratně. Ne že by nemohl dál žít mimo blázinec a třeba i prožívat chvíle radosti, to podle individuální síly osobnosti, ale jsem přesvědčená, že některá bolest prostě už nezmizí.
Posttraumatické stresové stavy jsou v případech, jaké popisuješ, běžné.
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:13:15)
Anett, nezmizi, podstata veci spociva v tom,, jak ji zpracujes. Pro pesimistu to znamena prave to "ja to vedel/a" a uz nikdy se nepokusi zkusit to znovu.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:17:11)
"Pro pesimistu to znamena prave to "ja to vedel/a" a uz nikdy se nepokusi zkusit to znovu."

No a to je jedna z věcí, která mě na tom přístupu dráždí.

Protože jestli to je něco, co se DÁ zkusit znovu (já nevím, třeba podnikám a zkrachuju), tak by to třeba napodruhý/napotřetí vyšlo.

Něco jinýho je racionálně usoudit, že bych už na to neměla sílu, ale to "já to věděl" mi prostě přijde totálně nepochopitelný uvažování (řekla bych si "kdyžs to věděl, tak proč jsi do toho vůbec lez?")
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:21:33)
Kudlo, protoze do neceho proste vlezt musis, no.
Jinak to neventiluju, dokud to nemam nejak zpracovane, to spis optimisti maji tu snahu cloveka presvedcovat, ze to ma uplne spatne.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:14:10)
Tak něco takovýho si nechce představovat nikdo, ale myslím, že optimista se nebude zanášet ani tou myšlenkou.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:29:16)
Tak "prolétne hlavou" možná, ale myslím, že optimista se tím nijak blíž nezabývá. Respektive neuvažuje stylem, že by se to mohlo stát i jemu.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:06:20)
Madelaine,

no, ale spousta lidí jsou pesimisti, aniž by se jim přihodilo cokoli z výše zmíněnýho. Asi jako to píše Mandelinka.
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:11:05)
Kudlo, pesimistou se narodis, to nevychovas, ani neziskas a prozitky na to nemaji kdovijak vyznamny vliv, krome prechodnych obdobi vzpamatovavani se.
 Kafe 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:06:14)
Já jsem expert na pozitivní myšlení (opravdu si skoro ve všem nějaká ta pozitiva najdu), ale jsou situace, které pozitivní prostě nejsou - třeba smrt mého kolegy (bylo mu 26) nikdy jako byť trošičku pozitivní událost brát nemohu, či smrt mé babičky a dědy.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:22:49)
Liško,

ale i optimisti přece vnímaj některý věci jako negativní!

Zajímalo by mě, co si kdo představuje pod pojmem "optimista". Podle toho, co tu čtu, tak mám dojem, že si někteří představují výlučně extroverta (jako by introvert musel být nutně pesimista), pro kterýho je totální výtlem úplně všecko, včetně vyhoření nepojištěný stodoly, kde mu zároveň uhoří půlka rodiny. Plus že neustále ze všeho nahlas jásá a na svou "víru" se snaží obracet i ostatní. ~d~
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:28:35)
jentakj,

většina událostí má víc různých aspektů, některé z toho jsou pozitivní, jiné negativní.

Záleží na nás, na které se soustřeďujeme víc. A myslím, že se to dá trochu i naučit (tedy pokud se chce).
 Kafe 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 9:03:30)
Kudlo - optimismus a pozitivní myšlení jsou rozdílné věci.

Optimista si říká, že to dobře dopadne.
Pozitivní myšlení je, že i když to dobře nedopadne (třeba nezíská práci), dotyčný si řekne, že má asi získat nějakou jinou práci, lepší, vhodnější.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:17:03)
Carollyn, souhlasím, že není třeba být vždycky jen rozjuchaný. Chvíle smutku nebo naštvání k životu patří a nemyslím, že je to špatně. Jen by se jimi člověk neměl nechat příliš ovládat, měl by je umět zpracovávat tak, aby mu nebránily v dalším spokojeném fungování.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:54:26)
Valkýro, je pravda, že podle fňukání se vážnost situace ne vždy pozná.
Také mám zkušenost, že často nejhlasitěji fňukají lidé, kteří tím pouze upouštějí páru, zatímco jiní se užírají uvnitř..
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:49:37)
Není pak ovšem tvůj problém postoj k ostatním? Představa, že lidi mají myslet tak, jak vyhovuje tobě? Z mého hlediska by ses prostě měla naučit, jak s takovými lidmi zacházet, aby ti to nerušilo tvoje kruhy. A nechat je žít. Proč ta touha někoho osvítit - třeba i klackem ~;) - že myslí špatně?
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:59:37)
Ale jo, já znám optimisty, kteří touží každého obrátit na pozitivní myšlení, a je to na zabití občas ~t~ Jedna je moje kámoška, té už jsem v dnech, kdy nejsem přirozeně nadšená životem, párkrát řekla, že by mě jistě pozitivně naladilo, kdybych ji opakovaně majzla tupým předmětem. ~;)
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:21:13)
Valkýro,

já byla vždycky extrovert, až teď věkem a tím, že dělám dost s lidmi, se postupně posouvám k introverzi (odpočívám bez lidí). A mám jednu dceru výrazně extrovertní (společnost ji nabíjí), zatímco druhou výrazně introvertní - je společensky dost obratná a společnost má ráda, ale ve výsledku je po víkendovce s lidmi unavená a potřebuje si odpočinout, zalézt do "svého" a další dny nevylézat. Když někam jedou se starší spolu, je to vždycky hrozně vidět - ta mladší dorazí vyflusnutá a zavře se v pokoji, když se ptám, kde má sestru, dozvím se, že šla rovnou ještě někam na nějakou akci a pak posedět, že přijde za tři čtyři hodiny :-) - Starší nemá lidí nikdy dost. A docela jí dalo práci naučit se mladší sestru respektovat.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:30:05)
Sovice, mně se to taky střídá, v době kdy jsme doma byli permanentně 4 lidi, z toho dvě akční děti, jsem neměla vůbec náladu někoho ještě do tohohle zvát nebo někam chodit. Když bylo hlídání, chtěla jsme hlavně, ať odvedou někam děti~t~, abych si mohla v klidu doma číst. Když v tu dobu byl ještě manžel v práci a byla jsem sama doma, to byl ráj~t~.

Teď jsme různě rozlítaný, děti velký, sama doma nebo jen s manželem jsem častěji, tak už mě to zase táhne do společnosti. Ovšem celý víkend s více lidma si neužiju ani tak, jezdíme od práce 1x ročně a pak jsem unavená. Čistý extroverti si tam údajně moc odpočinou~t~
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:46:58)
Evelyn,
jo, v pětadvaceti jsem firemní víkendy milovala a nabíjely mě! Teď jsem nedávno jela na jeden třídenní kurs s večerním programem a měla jsem všech lidí plné kecky už po dvacetiminutové cestě z hlavního nádraží přes Václavák a Vodičkovu :-). Kurs byl fajn, ale večer jsem se zavřela a šťastně jsem si o samotě četla, abych nabrala energii říct lidem druhý den upřímné "dobré ráno!"
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:52:16)
Danulu,

ale to, jak popisuješ toho kolegu, to mi nepřipadá jako optimista, ale jako magor. ~;)
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:51:39)
A teda znám pesimisty, kterým se událo dost špatného. Pesimismus je leccos, ale rozhodně ne jen "rozežranost těch, kterým se nic neděje".
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:32:03)
madelaine,

možná proto, že ne každej optimista to má vrozený a může mít strach, že by ho do toho ten pesimista strhnul zpátky. ~;)
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:34:29)
Ne každý pesimista to má vrozené, mnozí se k tomu propracovali zkušeností, i oni mohou mít strach, že je nějaký nezřízený OPTIMISTA (*opraveno ~t~) strhne zpět!
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:36:48)
Sovice, platíš mi pivo ~t~~t~~t~
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:38:34)
Kudlo, kdepak, to byla reakce na tebe, už jsem ji opravila ~t~
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:37:53)
Madelaine,

je fakt, že já trochu kladu rovnítko mezi pesimismus a negativismus, dost možná, že ne úplně oprávněně.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:50:03)
"proč někoho tak strašně iritují pesimisti"

Já bych sice neřekla, že mě vyloženě "strašně iritují", ale pokud mě svým pesimismen nějak zasahují, příjemní mi nejsou.
A důvod vidím v tom, že pesimista šíří nevíru, beznaděj, negativní emoce, a to asi nikomu není příjemné.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:50:58)
"pesimista šíří nevíru, beznaděj, negativní emoce, a to asi nikomu není příjemné"

Ano, také to tak vnímám.
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:55:46)
Kudlo, ja tedy nic nesirim, kazdemu co jeho jest. Dokonce se umim i kousnout do jazyka a spolknout "vidis, ja to rikala"~t~
Jsem ovsem ten vecny pesimista, na katastrofu se pripravim.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:58:50)
Grainne,


já jako optimista myslím, že katastrofám je lepší předcházet tak, aby vůbec nenastaly. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:01:34)
Já jako flegmatik si katastrofy nepřipouštím ~:-D
Na tragické myšlenky času dost, dokud to není aktuální :-)
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:09:17)
Kudlo, to ti samozrejme uzna i pesimista, ovsem na vybuchy sopek, pady letadel a zdrcly mliko mame pramaly vliv.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:04:45)
Madelaine, souhlasím, násilné vnucování optimismu ve chvíli, kdy to tak necítím, je mi také protivné.
Ale přece jenom na negativní emoce nelze reagovat pozitivně asi nikdy.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:20:34)
Madelaine, takhle jsem to nemyslela.
Samozřejmě můžeš reagovat tak, abys dotyčnému pomohla, aby se on cítil lépe.
Ale v tobě jeho negativní emoce nevyvolají pozitivní emoce. Max. zůstaneš neutrální.
Kdežto když na tebe někdo vrhá optimismus, může tě to sice rozladit, ale může tě to i pozvednout.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:22:22)
Anett, ano, to je myslím přesný.

Optimista Tě může rozveselit, nechat lhostejnou nebo (jak čtu tady) i naštvat.

Ale pesimista Tě může jen nechat lhostejnou nebo naštvat, neumím si představit, jak by mě rozveselil (natolik škodolibá, abych se radovala, že se mu daří špatně, nejsem).
 Grainne 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:24:17)
Kudlo, vidis a mne zase uplne unika potreba rozveselovani. Ne ze bych se nezasmala, ale cilene to nevyhledavam, nepotrebuju se rozveselovat.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:33:11)
Pokud je někdo opravdu V DEPRESI, tak by byl ten optimista na něj moc slabej podnět (ten člověk už tak velice trpí, takže to, že někdo jinej je optimisticky naladěn, by na tom asi k horšímu mohlo něco změnit jen těžko)
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:42:25)
Madelaine,

ano, v podstatě to tak vnímám, proč?

Včetně toho, že když se něco dotkne MNE, tak to úplně stejně znamená, že to ještě nemám úplně vyřešené. ~;)
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 19:07:36)
"Ale pesimista Tě může jen nechat lhostejnou nebo naštvat, neumím si představit, jak by mě rozveselil (natolik škodolibá, abych se radovala, že se mu daří špatně, nejsem)."

Tak pominu-li skutečnost, že rozveselovat nepotřebuju, resp. nechci, aby mě někdo rozveseloval, tak podstata pesimisty přeci je, že i když se mu NEdaří špatně, tak má řeči v tom smyslu. A můžu mít celkem dobrý pocit z toho, že se mu daří dobře, jen to špatně vidí.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:39:20)
No, zrovna jsem se chystala napsat něco podobnýho.

Mám pocit, že pesimisti si občas myslej přesně to, co napsala Madelaine - že optimisti mají prostě jen štěstí, protože se už takoví narodili.

Ale já si myslím, že samozřejmě je možný, že se někdo už takovej narodí, ale že je nezanedbatelný množství lidí, kteří dostali od života tolik a tolikrát přes držku, že stojej před volbou, jestli si to teda připouštět a být pesimistou (a jít si to hodit), nebo jestli si místo toho mnohem víc vážit okamžiků, když to zrovna není průser, a umět si je o to víc vychutnat, protože ten průser zažili (a být tudíž optimistou).

A z pohledu takovýhleho člověka (uznávám, že čistě subjektivního) je pesimista někdo, komu by nejradši střelil pár facek nebo s ním pořádně zatřepal, aby se vzpamatoval, protože často ti "pesimisti" nemají za sebou ani zlomek těch osudovejch ran co ten "optimista", což jim nebrání pronášet úvahy o tom, jaký on měl vlastně štěstí, že se takovej narodil. ~d~
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:35:11)
"a pesimistům se spílá, že to neumí taky tak"

jo, nebo objektivně slabým v jakémkoli smyslu...

Takové to "kdybys chtěl, tak bys mohl".

Potíž je, že ten člověk jaksi nedokáže dost chtít, aby mohl. Zvenku to vypadá, že jo, že by mohl, ale uvnitř on na to prostě nemá. Potřebuje aspoň toho "nakopávače", nebo nějakou vnější motivaci, nebo nějaké "prozření" (kolikrát někomu pomůže třeba knížka, setkání s někým inspirativním, ...), ale sám od sebe, přirozeně, tu sílu v sobě nemá. A poslouchá jen, "kdybys chtěl". On chce, ale ne dost, a neví, jak chtít dostatečně.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:44:57)
Slupko, ale ono "kdybys chtěl, tak bys mohl" je pravda, i když jsou objektivní překázky, pokud jsou překonatelné (s výsledkem nejistým). Správný postoj je chci, i když se bojím. Bojím se, ale chci. Často skutečně jedinou překážkou v "pohybu" z místa je to, že ten nehybný ve skutečnosti nechce. Nechce, protože má strach, nebo nechce investovat čas a energii (má pocit, že toho jí má málo). Díky nakopávači nebo tahači na svůj strach zapomene. Nic víc v tom není, cítí energii z nakopávače nebo tahače a necítí svůj strach. A najednou může, protože chce.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:53:42)
Taky ovšem není možné druhým změny nadirigovat či vnutit. Můžeš inspirovat, popostrčit, ale když se druhý nehne, je dobré ho nechat žít. Přece jen je to jeho život.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:09:54)
Já jsem spíš optimista, miluju svůj život, ale tu energii jako někteří prostě nemám. Jako svobodná bezdětná, bez nějakých extra povinností jsem si myslela že jo, jedinej večer jsem nebyla doma, všechno mě zajímalo, milovala jsem cestování a seznamování s cizíma lidma.

Jak přišla vlastní domácnost a děti, tak jsem "měla na výběr", buď bejt pořád plná energie a pořád se bavit, nebo splnit povinnosti kolem zaměstnání, bytu a dětí a padnout. Vybrala jsem si to plnění povinností. Ale vidím, že někdo zvládá oboje a třeba málo spí.

Příval energie nastává až teď, asi po 45.roce (ale jen na moje poměry, 24 hodin vzhůru jsem třeba nikdy nevydržela a nevydržím), kdy jsou děti velký, v práci jsem 20 let a byt se snažím mít bezúdržbový. Už se zase dokážu pořádně bavit a odpočívat, ale stačila by třeba nějaká kalamita v podobě zahrady nebo chaty~t~ a jsem v háji.

Takže zakladatelce bych poradila, ať klidně leží, když se jí chce, až se dost "vyleží", přijde doba, kdy se bude chtít zase bavit a poznávat lidi.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:16:15)
Hele, vy správněpostojné, dokážete pochopit, že ten, kdo nemá sílu zaujmout správný postoj, ji prostě NEMÁ?

Asi každý rozumí tomu, že fyzicky slabý člověk neuzvedne balení iks mlík, nebo je to pro něj tak vyčerpávající či hrozící zablokováním zad, že to přenechává silnějšímu v okolí (kolikrát se tu psalo, že je nesmysl, aby "slabá" žena rvala karton sama do auta z auta...)

a psychicky slabý člověk opravdu nemá duševní energii - buď absolutně, nebo relativně. Je pro něj optimismus tak vysilující (nebo nemožný), že je pesimistou, a nechává nadšení na silnějších. Když to hodně zjednoduším.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:21:52)
Mandelinko, to je jedno, jak to nazveš, no tak ten člověk nemá sílu hnout se svým životem. A není to tím, že by nechtěl. Je na to jednoduše slabý.

EDIT: kromě toho odpovídám na:
"Správný postoj je chci, i když se bojím. Bojím se, ale chci. Často skutečně jedinou překážkou v "pohybu" z místa je to, že ten nehybný ve skutečnosti nechce. Nechce, protože má strach, nebo nechce investovat čas a energii (má pocit, že toho jí má málo).

Přesně. Nemám ráda změny, obecně. Přesto jsou prostě momenty, kdy jsou potřeba udělat - i když se jich bojím, nechce se mi, vím že to bude těžký apod. Ale to je život. Není možný ustrnout na jednom místě."

kde si notujete, co je správný postoj.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:23:55)
Slupko,

řeknu to hnusně, ale takovej člověk má pak prostě smůlu, protože nikdo jinej to za něj neudělá, ani nemůže.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:27:02)
Kudlo, jo, má smůlu, ale není "špatný", vadný, líný... je pouze slabý. Jako ta křehká žena s kartonem mlíka.

A že to za něj nikdo neudělá je pravda, ale může mu někdo pomoci, a to aniž by se strhal, protože pro toho tahouna, pomocníka, to může být "levou zadní". A ten, co je slabý na nějakou životní situaci, může být silný zas v něčem jiném, a tahounovi to jindy vrátit (což je odpověď i Mandelince, že nejde o depresi, ale neschopnost, slabost v nějaké oblasti, v nějakém ohledu).
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 17:56:04)
Mandelinko,stýkáš se s takovými lidmi, vždyť jsi psala:
"Když vidím lidi, kterým se objektivně nic špatnýho nestalo, nemají za sebou existenční problémy, nemoci, smrti, a přesto se tváří jak je všechno špatně, bila bych je klackem do hlavy, aby se probrali."

Že si s nimi nemáš co říci to je jiná věc, a je jasné proč: vůbec jim nerozumíš.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 18:07:43)
Slupko,

ano, přiznám se, že já jim taky nerozumím.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 18:52:54)
Kudlo, já jim rozumím, protože to chápu úplně stejně, jako tu fyzickou slabost. Nebo jako schopnost se soustředit u dětí ve škole. Jako malá jsem si myslela, že všichni mohou dávat pozor, vždycky všechno umět, vyšplhat po laně, doběhnout osmistovku, udělat kotoul, nebrečet nad každou domnělou křivdou... stačí, když se budou snažit.

A ne, není tomu tak. Někdy během dospívání a rané dospělosti se mi to postupně poskládalo.

Jsou lidi, kterým dá soustředění na daný úkol asi tak dvacetkrát víc práce, než mně, a u všeho ostatního obdobně. Opravdu někomu nestojí zato trénovat tak dlouho, až na to lano vyšplhá.

Někoho prostě "rozbrečí" kdeco, a má-li být "silný", musí k tomu vyvinout daleko větší snahu, úsilí vidět ve věci "něco pozitivního", že mu to třeba ani nestojí zato. No, tak si pofňuká, no. Stejně jako někdo nedoběhne autobus. No, tak nedoběhne.

Mně jako optimistickému cynickému flegmatikovi s pochopením pro téměř každého něčí nářky "nic nedělaj", neobtěžují mě, netáhnou dolů, nemám chuť dotyčného praštit po hlavě... beru, že to je jeho způsob, jeho pravda. Nemám tedy v okolí osobu, která by do mě hodiny hučela nějaká negativa, to je fakt.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 19:02:00)
Slupko,

možná taky záleží na intenzitě, s jakou je tomu člověk vystaven.

Měla jsem takovou kamarádku, která ty negativistický věci do do mě hustila HODINY. Jak je všecko v práci blbě, ve vztazích blbě, s dětma blbě, prostě všecko blbě. Zpětně pohlíženo mě to tedy nestáhlo dolů v tom smyslu, že bych si taky začala myslet, že je všechno blbě, zpočátku jsem měla tendence jí i trochu pomáhat (což spočívalo hlavně v chápavém vyslechnutí), ale tak cca za 3 roky se přiznám, že už mě to přestalo bavit a začalo mě to obtěžovat (pořád to byly ty litanie, aniž by se zajímala o to, co já). Tak jsem to utla, protože jí nebylo pomoci a já nejsem žádná matka Tereza, abych dlouhodobě dělala věci, který mě štvou a ze kterejch nic nemám (a to "nemám" rozhodně nemyslím materiálně). ~d~
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 19:10:04)
Kudlo, v tom případě je ovšem tvoje vnímání pesimistů a slabých lidí ovlivněno tímto traumatizujícím kamarádstvím ~;)
 Z+2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 19:48:38)
Kudlo. Jo dobrá kamarádka se v Tobě nezapře. ~a~
 Z+2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 19:58:21)
Mandelinko, proč si proboha myslíš, že nejsem empatický?A ne, proč bych to dělal, lidi měním. ~;)
Ale rozhodně kamarády neodřezávám. Prakticky za žádných okolností.
 Z+2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:08:41)
Mandelinko, no nejspíš bych mu to řekl, aby si všimnul, že to tak na hovno asi není. Proč tři roky poslouchat to samé.
 Z+2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:11:30)
Píše, že ji odřízla. To je něco úplně jiného.
 K_at 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:34:30)
Muze by fnukal i dlouhodoby. Ale pouze v objektivne tezke situaci a i pres to vsechno z toho vykreseme smich. Pokud je clovek upir, odmitam kontakt. Kamaradku jsem schopna poslouchat treba rok a pul. Ale i v tech pruserech ona obcas posloucha me, zasmejeme se a moje problemy ji neprijdou stupidni, i kdyz ona ryje hubou v zemi.
 Jahala. 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:56:16)
Kat jo přesně ~R^
 Jahala. 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 21:02:37)
Jinak ja přímo tady našla skupinku lidí z kterých jsou teď moji kamarádi a to jsem sem začala chodit v opravdu blbem období kdy vše bylo špatně a neviděla jsem světlo na konci tunelu a i tak to tu semnou ne dali a i díky nim se mi podařilo vstát a jít a doufat v lepší zítřky a nakonec k lepším zítřkům i dojít.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 21:01:20)
"Ale i v tech pruserech ona obcas posloucha me, zasmejeme se a moje problemy ji neprijdou stupidni, i kdyz ona ryje hubou v zemi."

Tohle myslím je hodně důležitý.

 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:11:32)
Zetko,

samozřejmě, mám své meze a nikdy jsem to nepopírala. Činit někomu dobro do roztrhání vlastního těla nikdy nebylo mou ambicí ~;)


 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:01:16)
mandelinko, ovšem to poněkud pesimisticky předjímáš, že někdo slabý ve všem se na tebe takto "pověsí". Jsi pesimista od přírody, kdežto Kudla je pesimista vzniklý poučením z krizového vývoje.
Já si mohu dovolit být ohledně kamarádů optimistkou, protože mi ještě žádný po léta pravidelně hodinově nelkal, jak jeho objektivně pohodový život je strašný ~d~
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 20:17:22)
mandelinko, tak to já mám prostě štěstí. Kamarády ani přátele jsem si nijak nevybírala (natož pečlivě), tak nějak se mi přihodili (mám je tedy již desítky let), a jsou fajn ~:-D

Teda... z jednoho je k stáru docela bručoun, negativista, ale rozhodně mě tím nekrmí hodiny. Další vlastně většinu času, co se mnou mluví (ale my jsme spolu víc bez řečí a něco taky popovídám já), nadává na řemeslníky, politiky, klouby, doktory, příbuzenstvo... no popravdě na všechno ~t~
To jsou ti nejbližší.
Ti vzdálenější - jen kamarádi, jsou horší, ti skuhrají ohledně nemocí a nadávají na kdeco daleko víc, ale zase se míň vídáme ~;) Jinak je s nimi se všemi ale pohoda, někdy velká legrace (jsou vesměs tvořiví a maj nápady jak malí...), mohu se na ně absolutně spolehnout... a to všechno bez výběru, jen jak život šel.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 21:03:14)
"Ostatní se mi sice přihodili, ale kdyby byli fňukalové, tak se s nimi prostě nezačnu stýkat a nebyli by z nich přátelé."

S přáteli, co se mi přihodili, jsem neměla šanci se nestýkat. Byl to původně "kroužek", a tam, jak tu z mnohých diskuzí víme, mě "nacpali" rodiče a chodila jsem bez odmlouvání ~t~ No a pak už bylo pozdě, byli jsme přátelé a nevybrala jsem si je ~d~ - ale jak píšu, mám štěstí, jsou báječní, ti moji dědci nerudní :-)
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:43:07)
Jentakj, existovala někdy nějaká společnost, která měla ráda slabé lidi?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:56:51)
jentakj,

no, ale myslím, že společnost vnímá rozdíl mezi slabými, kteří jsou slabí proto, že si nemůžou pomoct (děti, nemocní), a mezi lidmi, u kterých má pocit (který nemusí být vždycky oprávněný), že přece jen nějaké možnosti, jak si pomoct sami, mají.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:01:37)
jentakj,

já to myslela spíš tak, že pokud je někdo slabý tímto způsobem (nemocný), tak se všichni aspoň shodnou na tom, že by si nějakou pomoc zasloužil (bez ohledu na to, zda mu ji pak fakticky poskytnou).

Ale pokud je někdo "mouchysněztesimě", tak i když je to tak, že je příliš slabý na to, aby si pomohl sám, tak to nikoho ani nenapadne, a nepřiznají mu ani tu potřebnost.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 18:14:25)
Jentakj, nevím, jestli společnost nemá ráda slabé lidi, ale každopádně zdejší společnost na Rodině vnímá jinak slabost fyzickou a jinak psychickou.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 18:17:45)
Slupko,

jak to?

Fyzickou slabost tady ve virtuálu vůbec nemáme jak zjistit.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 18:55:30)
Kudlo, píše se tu o tom (fyzické slabosti), stejně jako o té psychické slabosti.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:42:05)
Kudlo,

teď jsem četla jeden hezký román, jeden z hrdinů je indián, vychovaný "starosvětsky", a má zhruba filozofii, že lidi se svým životem pohnou teprve, když jsou oni sami připraveni, a když podáš byť pomocnou ruku před tím okamžikem, tak to prostě nepůjde. A není to chyba toho, kdo se nepohnul, ale pokud je to vůbec něčí chyba, tak toho, kdo se snaží něčí přirozenou cestu uspěchat a někam přetlačit. V pravý čas přijde pravá pomoc.

To mi dost rezonuje s mým současným nastavením. Ne, že bych si nemyslela, že se někteří lidi točí v kruhu, ale myslím, že máme jako společnost tendenci hrozně trvat na "správných posunech" a utkvělé představy o tom, že je správné "řešit"... a někdy ty zacyklené lidi podle mě nátlakem na to, jak mají být jiní, zacyklujeme ještě víc a bereme jim prostor být sami sebou, podle svých, ne našich představ.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:44:41)
Sovice,

já tohle mám o dost jednodušší, protože jsem v podstatě línej sobec, takže nevidím důvod někomu pomáhat, dokud mě o to sám nepožádá, a i v takovým případě mám svý limity. ~;)
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:48:19)
Kudlo,
to je z určitého hlediska výborné! Obzvlášť, když se dokážeš ubránit komentářům, jak by se sebou měli ti, co tě nežádají, něco dělat ~;)
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:52:20)
sovice,

jestli narážíš na to, že to občas dělám tady, tak věř nevěř, ale v reálu to nedělám vůbec, a tady si v podstatě ověřuju, že je to správný postoj (nekecat lidem do jejich věcí).

Plus tady to vnímám jako kecárnu, kdy ten člověk, když sem nějakej problém napíše, tak nějakou zpětnou vazbu CHCE. ~d~

 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:59:14)
jentakj,

tak ono není na škodu se zamyslet, proč mi vlastně ty nevyžádané rady vadí.

Pokud mně někdy vadily, tak to bylo v podstatě proto, že jsem si v hloubi duše myslela, že na nich něco je, ale zároveň se mi nechtělo si to přiznat/zařídit se podle toho.

Pokud mi někdo dával nevyžádanou radu v oblasti, kterou já sama jsem nevnímala jako problém, tak mi to nevadilo vůbec.
 Monty 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:05:31)
Kudlo,
tak ony ty nevyžádaný rady mohou vadit třeba i proto, že odváděj od tématu, o kterým chceš mluvit.
Kdo chce "akademicky" rozebírat jev, není obvykle zvědavej na svoji amatérskou psychoanalýzu. ~;)
 Monty 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:07:58)
jentak,
no minimálně to spoustu lidí baví, to je na Rodině dosti zjevné. ~;)
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:09:03)
Monty,

když něco hodíš do placu k diskusi na veřejným fóru, tak bohužel musíš akceptovat i odpovědi, který jsi zrovna nechtěla slyšet (nemyslím urážky a vulgarity, to nemusí akceptovat nikdo).

Určitá obrana proti tomu je sednout si na prsty a na ty "odbíhavý" odpovědi prostě nereagovat a nenechat se jima odvádět od tématu.
 Monty 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:12:34)
Kudlo,
no, upřímně, já se tu většinou ptám na věci, který se mne osobně netýkají.
Jen mi z nějakého důvodu přijdou zajímavý jako téma k diskuzi.
V 99 % se taková debata zvrhne v nevyžádaný rady a nesmyslný převádění do osobní roviny.
A nejsem zdaleka sama, kdo tu neustále čte podobné výlevy na svou adresu. ~d~
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:17:37)
Monty,

já v tomto vidím zcela jasně větší část toho, proč to tak je, na Tvý straně.

Pokud na ty invektivy/odbočky nebudeš reagovat, tak se Ti pravděpodobně podaří udržet téma v tom řečišti, kde ho chceš mít.

Ale Ty na ně reaguješ docela bych řekla s rozkoší, tak se pak nediv.

Navíc zakládáš témata jak pohyblivý písky - v průběhu debaty měníš podmínky podle toho, jak se Ti to hodí. V momentě, kdy je to jen pro zábavu, tak je to docela opruz, ledaže to pojmeš čistě jako řečnický cvičení, ale vcelku o nic nejde. Ale seriózní debata je za těchto okolností bohužel prakticky nemožná. ~d~
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:06:18)
Kudlo,
mně osobně nevyžádané rady vesměs nevadí (pokud zrovna nemám bojovnou náladu), ale vadí mě, že se - v reálném životě - jejich poskytovatelé často zároveň snaží tě nějak dokopat k tomu, aby ses jimi řídila, případně abys obhajovala, proč se nehodláš tak dobrými radami řídit. Dnes už tyhle obhajovací hry dávno nedělám, ale přesto mě ten nátlak dovede občas dost prudit.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:55:34)
Kudlo, ne, to bylo míněno obecněji, tady jsou to prostě diskuse, trochu jiná kategorie.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 15:49:05)
a ještě k tomu dodám, že tuhle filozofii lze vcelku bezproblémově uplatnit na lidi, jejichž "neřešení" mě nijak negativně neovlivňuje.

Pokud je takový neřešič třeba nějaká blízká osoba, tak to může být malinko obtížnější v tom, když následky jejího neřešení musím nést i já.

Což se dá opět řešit tím, že se na ni vykašlu a zařídím se podle svého, ale spousta lidí toho z nějakého důvodu není schopna (rodič fetujícího/neučícího se dítěte, potomek někoho, kdo má hospodářství, nestíhá, ale odmítá se ho zbavit a vyžaduje od potomka pomoc, kamarádka roky si stěžující na situaci doma)
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:02:18)
U dětí to je jiné, protože ty jsi odpovědná za to, abys je něco naučila a něco jim do života předala a nenechala je úplně "sejít z cesty". A u partnerů je to taky trochu jiné, jde o spoluodpovědnost, můžeš po partnerovi něco žádat, pokud je to pro vás jako dvojici nutné, na druhou stranu nemůžeš žádat, aby to udělal přesně tehdy a tak, jako bys to udělala ty, protože není ty; a nevyhýbá se (ta filozofie) tolik myšlence naší odpovědnosti za jiné, ale zase je tam hodně prostoru k vlastní cestě pro každého...

Myslím, že obecně máme příliš úzce stanovené, co je "úspěšnost", jako společnost na tu úspěšnost tlačíme a slabost se snažíme vymýtit jako nevyhovující... ale to už by asi bylo na úplně jinou debatu.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:13:25)
sovice,

no, ale i u těch dětí a partnerů je to otázka míry.

Příklad: kamarádky manžel hodně přibral, má asi 130 kilo. Nakolik má kamarádka vyvíjet aktivitu v tom, aby zhubnul (pokud se mu v důsledku toho něco stane, bude to ona, kdo si "vyžere" následky a třeba se bude o něho bezmocného muset starat)?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:31:10)
"A i pokud by to byla jen lenost a mírná rozmrzelost životem, prudění vztah zaručeně otráví a může k tomu ještě začít chlastat."

Myslím, že každej máme jen určitou míru tolerance a že ji nejde napínat donekonečna (to ohledně té spoluzodpovědnosti, jak říká Sovice), a že pokud by to mělo být míněno jako výhrůžka tomu partnerovi ve smyslu "teď jsem jen morbidně obézní, ale jestli mi nedáš pokoj, tak začnu ještě k tomu chlastat a to teprv bude tanec", tak ta míra může přetéct a ten "prudič" nejen že nepřijde k rozumu, ale s dotyčným se třeba rozvede, protože není zvědavej na to, aby se ten druhej před jeho očima zničil a on se pak o něho ještě musel starat.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:24:43)
Míra určitě; co dělat s otylým nebo jinak se ničícím partnerem je složitá otázka a nemá jednu univerzální správnou odpověď. V té knize to bylo namířeno spíše proti našim představám o potřebné úspěšnosti, na druhou stranu byla akcentována spoluzodpovědnost, ale s velkým osobním prostorem tam, kde je to, z hlediska dané komunity, možné.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:26:12)
Tak ono ani není jistý, že to toho tlustýho fakt trefí a ten druhej se o něj bude muset starat.

Nakonec ani když se dítě špatně učí, tak to nemusí znamenat, že roste pro šibenici.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:34:35)
Podle mě nikdo nepřibere schválně sám od sebe 40 kilo.

V jednom období jsem přibrala hodně (MM podnikání a v podstatě žádnej život),ale přibral i manžel, jenže málo, protože k tomu nemá sklony, žili jsme oba stejně blbě, spíš on ještě víc jedl a přepravoval se jen autem, já pěšky.

Tak se asi v jeho životě něco stalo, kvůli čemu blbě jí a nehýbe se, třeba moc pracuje, aby měli víc peněz, o čem by manželka měla vědět a pomoct mu s tím.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 16:50:47)
Valkýro, když v tu chvíli nemám fakt NIC, co by mě nějak těšilo, tak si to jídlo vzít nedám~;).
 K_at 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:22:10)
Slupko, presne! Zrovna premyslim, jak to formulovat. To nemusi byt optimismus a nebo knourani. Ale spis odolnost vuci zatezi. Neci nervy dokazi zvladnout vykyvy zivota lip - to budou treba doktori nebo vojaci. No a nekdo hur. Proste bych rekla, ze je to az fyzicky rys.....telo na stres, unavu, negativa reaguje vic.
 Paradox 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 10:56:55)
Já jsem třeba tlustá. Jsem tlustá proto, že mám ráda pečivo a sladkosti a k tomu jsem ještě líná, nebaví mě sportovat.
Pokud bych se rozhodla zhubnout, asi by mi prospěl více kontakt s někým, kdo nežere sladké a chodí cvičit než s někým, kdo je na tom stejně jako já.
Takto vnímám "táhl nahoru".
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:04:15)
Na cvičení tohle potřebuju taky. Prostě kamarádku, která jde cvičit za jakýchkoliv okolností a bere mne sebou. Pokud je to jen o mně, tak to často končí takovým tím: Á, dneska se mi nechce.
V psychické oblasti to až tak nepotřebuju, tam potřebuju jen maximální míru porozumění a vykecat se. Vědět, že to někdo přežil je fajn.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:12:10)
Jano,

tohle jsme měli v oddíle, kdy měl každej čas od času chuť se vším praštit a vykašlat se na to, ale díky těm ostatním, kteří byli zrovna v jiné fázi, to neudělal.

Ale tam to bylo vzájemné, tj. ta krize přišla postupně asi na každého, takže to bylo vzájemné a nikdo nebyl využíván.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:18:17)
No, a tak to má být. Já jsem v podstatě docela ukázněná a nerada ruším plány, takže je pro mně dobrý mít někoho, kdo chce a bude.
Jinak si myslím, že nejlepší vztah mám s kamarádkou, se kterou se tak nějak podpíráme navzájem. Jsme od sebe daleko, ale voláme si skoro každý týden a je to přínosem pro obě, někdy potřebuje pomoc jedna, jindy druhá, ale pro nás obě to má smysl a někdy nepotřebuje pomoc žádná a tak si skvěle pokecneme ~t~.
 susu. 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 10:57:00)
Prostě někdo, kdo pomáhá tomu, co pomoc potřebuje.
Zažila jsem kluka, jedna holka ho táhla nahoru a byl "lepší" a jiná poté, která ho táhla "dolů" a byl celkově povahou i chováním horší.
Zažila jsme totéž se sousekou v ulici, kdy měla dva manžely...
Může to být i psychicky.~d~
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:09:01)
No jo, ale jak konkrétně pomoct? Mě třeba naopak pomáhá, když si o tom mohu popovídat s někým, kdo je ve stejné situaci a NAVZÁJEM se tím podporujeme a hledáme cestu jak ven. Já bych byla naopak ráda za nabídku s někým si o tom psát, nestahovalo by mě to dolů. Ale jak konkrétně pomáhat někomu, kdo o notování si nestojí? Co konkrétně by měl člověk tomu druhému dávat?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:10:25)
"Ale jak konkrétně pomáhat někomu, kdo o notování si nestojí? Co konkrétně by měl člověk tomu druhému dávat?"

Konkrétně se na něj vykašlat, protože on chce stahovat Tebe. ~;)
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:12:07)
Ale zakladatelka o "notování" stála, ale s někým, kdo už má i řešení, jak z toho ven, které jí nezištně předá. Ona jen nestála o společné hledání řešení.
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:18:49)
Ta Sebeláska
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:17:49)
Ale jak konkrétně to chce nezištně předat?
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:21:46)
Třeba tak, že on jí ochotně poskytne svý know-how, podporu, vyslechnutí, a nebude ji zatěžovat ničím ze svý strany?
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:27:14)
Ano, to je to o čem píši hned v úvodu. Tak to také tipuji. Ničím svým ji nezatěžovat, jen dávat.
 aky 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:23:13)
...Ale jak konkrétně to chce nezištně předat?
Zrejme pomocou carodejnickej palicky Harryho Pottera.~3~
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:27:40)
Přesně tak~:-D. Nejde to předat, žádné řešení není universální. I když projevy problému vypadají navenek stejně, příčiny mohou a často bývají jiné. Takže navenek je problém nedostatek sebelásky a univerzální rada - měj se ráda. Konkrétní proces cesty k sobě je vždy originální, neopakovatelný, individuální, a prožít si ho může jen ta osoba, která po té cestě k sobě jde.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:21:31)
No, být Spirála a jít se srdcem na dlani, tak by mně to hodně zranilo a od takovýho člověka bych si udělala tvrdý odstup. Přišlo mi to jako dost ošklivý kopanec. ~:(
 Anna Veselá 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:25:22)
Jani, a věř tomu že mně je to celkem jedno ~;) Nabídla jsem, emeska se rozhodla s díky nevyužít, tož dál pak není o čem :-)
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:30:46)
Spirálo, super ~R^~x~~;((
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:27:49)
Tak proč "tvrdý odstup"?

To, že něco upřímně nabídnu, přece ještě nezakládá povinnost toho druhého to přijmout.

(Je ale fakt, že záleží na formě, někdy by si člověk pomyslel něco o zadnici)
 aky 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:18:27)
...Mě třeba naopak pomáhá, když si o tom mohu popovídat s někým, kdo je ve stejné situaci a NAVZÁJEM se tím podporujeme a hledáme cestu jak ven.
To znie logicky, nechat sa inspirovat clovekom, ktory robi take iste chyby a uvazuje rovnako. ~3~
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:21:30)
To nebylo o stejných chybách, bylo to o tom, že jsme něco stejného prožívaly a navzájem se podporovaly a tím se táhly navzájem nahoru. Nestahovalo nás to dolů. O tom i téma je.
 aky 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:29:52)
... navzájem se podporovaly a tím se táhly navzájem nahoru. Nestahovalo nás to dolů. O tom i téma je.
Tak len aby to tahani nahoru ( z jedneho pohladu) nakoniec nebolo tocenie sa v kruhu ( z pohladu ineho).~3~
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:31:49)
Přeji pěkný den ~3~
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:34:58)
Aky, to riziko tu je vždy. Dokud jeden z točících se v kruhu neprohlédne, aspoň nejsou na problém sami ~;). A zpravidla prohlédne aspoň jeden, protože když to nikam nevede, tak se probráním tématu neuleví a není potřeba ho řešit znovu. Při správném notování se uleví.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:22:09)
Aky, ale tady nejde o inspiraci, ale o možnost kouknout s odstupem na stejný problém v životě jiného člověka. Když mi kamarádka popisuje, co "provedl" její manžel a v principu je to jako u nás, a najednou tam padne popis, co mu vlastně řekla ona sama, tak na jejím případě nejlíp vidím, že její vyjádření nebylo tak křišťálově čisté, jak ona sama ho vnímá. Pak se zamyslím, jestli podobný "osten" nebo "podtón" nepoužívám sama. A bingo! Může se stát.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:29:12)
Když ono je notování a notování, záleží na situaci. Pokud si jedinec, nevidící smysl svého života a počínání, nehodlá na toto téma notovat s někým dalším podobně se trápícím, dělá imho jen dobře. Podle mých zkušeností notování si "v depce" vede leda tak ke zvýšení "depky" u obou stran.

Na podobném principu tady vedle psala jiná uživatelka z nemocnice, zaskočená svým zdravotním stavem, a prosila o povzbuzující komentáře, kterých se jí dostalo.

K "tažení nahoru" je lépe použít kamarádku, kterou už člověk má a se kterou funguje vzájemnost podpory
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:31:07)
Ano, tady je důležité to vzájemnost podpory.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:31:37)
... sakra, odklepla jsem to blbě.

- pokud to je dlouhodobější, ne jednorázová útěcha.
A když člověk takovou kamarádku nemá, je fajn nabídnout vzájemnost "já tě budu s sebou tahat na cvičení a ty mě za zábavou", něco v tom stylu.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:10:11)
Naprostý souhlas se Sovicí.

Dle mého je od člověka na dně poměrně rozumný přístup nenotovat si s někým, kdo je také na dně. Mohli by tam šeredně uvíznout až utonout.

Ideální je opravdu vzájemné "tahání", buď současné v různých oblastech, nebo střídavé podle toho, kdo je na tom zrovna lépe - jak psala Kudla, je v jiné (lepší) fázi.

Přidávám k tomu i přesvědčení, že pokud nejde o setrvalé tahání, "přisátí" na tahouna, ale normální kamarádství, tak to pro tahouna ani nemusí být vysilující, není vysáván, táhne mimoděk.
 susu. 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:11:30)
"Přidávám k tomu i přesvědčení, že pokud nejde o setrvalé tahání, "přisátí" na tahouna, ale normální kamarádství, tak to pro tahouna ani nemusí být vysilující, není vysáván, táhne mimoděk."

Souhlas.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:16:52)
"Přidávám k tomu i přesvědčení, že pokud nejde o setrvalé tahání, "přisátí" na tahouna, ale normální kamarádství, tak to pro tahouna ani nemusí být vysilující, není vysáván, táhne mimoděk."

Ano, to vnímám taky tak.

Ono k tomu pocitu, že je člověk vysáván, hodně přispívá také to, když má dojem, že svou pomocí "hází hrách na stěnu", tj. že to toho druhého nikam neposunuje a že se třeba roky motá pořád v tom samém kruhu. Oproti situaci, kdy víš, že stačí jen chvíli táhnout a ten člověk už "naskočí" sám.

Asi jako když někomu tlačíte auto - pokud jde o to potlačit chvilku, než mu chytne motor, je to OK, ale komu by se chtělo tlačit desítky kilometrů auto, jehož řidič ani neotočí klíčkem?
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:17:52)
Slupko, mám poměrně širokou základnu kamarádek v různých stupních blízkosti. Kamarádíme se dlouho a je hezky vidět, jak se v různých životních situacích více či méně některé k sobě přikláníme. Rozvádějící se k rozvádějícím se. Single k single. Dětné k dětným. Nikdo nikoho nikam nestahuje a naopak společné téma nás spojuje. Pak se překoná krizové období a zase se k sobě více přiblíží ti, co tráví čas podobně. Není to o tom, že by rozvádějí se nechtěla ta momentálně spokojená v manželství vyslechnout nebo jí poradit. Stýkat se nepřestáváme kvůli jiné životní situaci, ale prostě to jinak rezonuje. Taky funguje, že ta spokojená vezme s sebou na výlet osamělou apod., ale častěji spolu zajdou na kafe ty,co řeší něco podobného. Tak to prostě kolem mě je. Já zase netuším, co si kdo představuje pod stahováním se dolů. To snad funguje jen u alkoholiků, drogově závislých a psychicky nemocných. Vždyť když jsou dva smutní, tak to neznamená, že na společném kafi brečí a pak jdou společně spáchat sebevraždu. Vždyť se můžou domluvit, že jdou běhat, nebo cokoliv. Být v blbé životní situaci přece neznamená být rezignovaný.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:21:03)
"Vždyť když jsou dva smutní, tak to neznamená, že na společném kafi brečí a pak jdou společně spáchat sebevraždu. Vždyť se můžou domluvit, že jdou běhat, nebo cokoliv. Být v blbé životní situaci přece neznamená být rezignovaný."

Tak sebevraždu jistě ne, ale velmi často to nedopadne žádným běháním, ale právě tou rezignovaností. Tím chci říct, že existujou lidi, kteří jsou fakt destruktivní v tom smyslu, že jsou schopni si třeba hodinu do telefonu kamarádce stěžovat na zcela běžné životní situace (tedy není to tak, že by si stěžovali v nějakém akutním problému), a dělají to tak POKAŽDÉ, protože si ty problémy sami "vymýšlejí", respektive vnímají jako problém skoro všecko.

To je pak velmi náročné pro toho posluchače a vede to k tomu, že časem odmítne tím posluchačem být.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 13:11:08)
Kudlo, tak to už je ale o typu člověka, jestli se jen vyžívá ve skuhrání nebo skutečně hledá řešení, aktivitu, odreagování, a každému asi vyhovuje něco jiného. Když na tom nejsem dobře, tak mě setkání se skuhralem nakopne k aktivitě, protože úplně hmatatelně vidím, jak to nikam nevede, že ten člověk je úplně mimo, přestože to má řešení. A jsem šťastná, že v sobě cítím tolik energie žít jinak než on, udělat s tím něco, že mám možnosti. Člověk, co je v pohodě, mě v mé "slabé chvilce" někdy uvrhne spíš do nálady negativní. Což je můj problém, protože malý ošklivý červíček ve mně začne závidět a řekne si, tomu se to kecá, když je tak krásný, chytrý, má ty správné známé, má peníze, čas, všichni mu pomáhají. Najednou se soustředím na to, co podle mě on má a já ne, což je negativní.
 . . 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:22:55)
Source, "Vždyť když jsou dva smutní, tak to neznamená, že na společném kafi brečí a pak jdou společně ... "
Nemusí to nutně znamenat, ale pokud někdo rovnou píše, že potřebuje potáhnout a ne spolulkát, tak asi tuší, že mu to společné kafe se smutným moc dobře neudělá.

Je to i o povaze a také o hloubce smutku. Pokud je člověk "jen" v problematické situaci, kterou může vzájemně inspirativně probírat s někým v obdobné situaci, tak ok, ale dva hodně smutní lidé si fakt moc nepomůžou.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:05:22)
Slupko, souhlasím.
Kamarádi, s nimiž se ve vzájemné podpoře můžeme střídat, jsou k nezaplacení.
Lidé, kteří by pořád jen chtěli být podpíráni, jsou zátěž.
 susu. 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:58:44)
Přiznám se, že "tažení nahoru" nevnímám tak negativně jako tady většina.~d~
 Evka a3 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:05:24)
to je zase bádání nad jednou větou
každý si doplní to své, chápu to tak, že někdo potřebuje být motivován z vnějšího okolí, existují na to různé publikace, CD ,osobní coaching no a někomu stačí manželka či manžel.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:07:04)
"potřebuji někoho, aby mě táhl nahoru" - těmto lidem se vyhýbám. Jsou to sobci, co jen berou a nedávají. Po setkání s nimi sem vždy vyždímaná jako houba na taboli... Ano, jim je lépe, ale já se cítím hůř a nechci.
Jinak pod pojmem "táhl nahoru" vnímám člověka, který nepotřebuje jen nakopnout a odrazit, ale prostě TÁHNOUT (a to i přesto, že sám zrovna nechce)
Stalo se mi i to, že mi kamarádka vyčetla, že jsem se na ní vykašlala... když mně bylo mizerně a odmítla sem poslouchat další její nářky.
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:13:21)
Ano, vnímám to stejně a zažila jsem i to vyždímání od nich.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:15:23)
Cairo,

přesně tak.

Oni chtějí být taženi nahoru, ale je to za cenu toho, že Tebe stahujou dolů. Zákon akce a reakce.

Já taky nestojím o to někoho táhnout, ale ani být tažena. Myslím trvale, pokud by se člověk jednorázově dostal do nějakýho průšvihu, tak bych to samozřejmě ocenila, a zároveň bych to byla ochotna občas poskytnout, ale nikoli trvale.

Jsem v tomhle sobec, ale lidem, kteří se potřebují na někoho pověsit jako břečťan, se až na opravdu hodně řídké výjimky vyhýbám (a dlužno říct, že oni to cítí a nesnaží se věšet na mě).
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:07:10)
Externí zdroj sebedůvěry a nabíječ energie~;)~:-D. Někdo, na koho lze přenést odpovědnost za vlastní život. Jenže to by zakladatelce včerejšího tématu nepomohlo. Zakladatelka hledala někoho, kdo by v ní vzbudil touhu jednat, a cítit radost energii z toho jednání. Ale tím by se znovu jen dostala do role toho, kdo přijímá energii druhého a přizpůsobuje se, do role závislého. I když by rozhodnutí toho "táhnoucího" přijala za své a myslela si, že to je přesně to, co vlastně chtěla, cítila by vlastně jeho emoce, ne svoje, jen by se "nakazila". Na podobném principu fungují některé filmy, kdy hrdina bojuje s nepřízní osudu nebo se sebou samým a na konci divák fyzicky cítí jeho emoce spojené s vítězstvím, i když byl jen pasivní.
 Alenka.Alča 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 11:14:52)
~R^
 Ruth 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 11:52:30)
Jojo, po návratu z kina jsem ještě 2 hodiny Cate Blanchett...

Jinak - jsem z těch, co pomůžou jednorázově a(nebo) při tonutí. Nevěřím v symbiózu silného a slabého kamaráda. Ono to nefunguje. A nejen proto, že slabý vycucne silného, i když to původně neplánoval. Chtěl sdílet. Táhnout. No a nakonec to nedopadlo a všichni účastníci byli zklamaní.
Nejde mi jen o tohle, ale váhám, jestli to napsat na plnou hubu.
Dovolím si upozornit na věc, která mi u té minulé diskuse pílila oči.
Zakladatelce se dostalo nabídky, aby napsala na mail, že mají obě podobné příběhy.
Odpověděla v duchu "s tebou si psát a notovat nebudu". Toto napíše jen člověk, který si druhého člověka neváží. Ani nemůže, když si neváží sám sebe. Hraje. Proč? Protože kdyby byl sám sebou, nikdo by ho neměl rád. To je jeho názor.
A nehne sebou. Furt ve stejné lajně. Protože on si ve skutečnosti "někde" ve své hlavince skrývá myšlenku, že je mistr světa. Odpřísáhne, že se cítí jak neschopa, ale chce slyšet, že ne ne, ty jsi hvězda, super a ostatní tě málo chápou.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 12:07:29)
Ruth, mám podobnou zkušenost, že obrácenou stranou mince velmi nízkého sebevědomí navenek, je často velmi silně pociťovaná výjimečnost a jedinečnost uvnitř. Právě pro tu neschopnost tu jedinečnost pustit ven a nechat ji, ať se ve světě projeví a "obhájí se". Ale ten člověk s nízkým sebevědomím si toho zpravidla vůbec není vědom a projeví se to jen krátkým zábleskem v jeho touhách. Takoví lidé mají velké sny a představy o tom, co by chtěli dokázat, myslí si to, že to mají v sobě, ale nic pro to neudělají. Nebo s vyjevením sebe samotného čekají až na toho "pravého" člověka, co je jediný pochopí. A často to třeba výjimeční lidé jsou.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 12:09:33)
Já myslím, že je za tím často obava, že kdyby to dotyčnej opravdu nechal projevit, že by se ukázalo, že to až zas tak výjimečný, jak si vysnil, není.

Přičemž těm "normálním" lidem stačí často ke spokojenosti daleko míň, než by bylo i to projevený.
 Ruth 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 12:28:29)
Source,
ano, ano. Intenzívně to tak vnímám, ne vždy to dokážu tak přesně napsat. Jak ty.
Ctím presumpci neviny, ale jsem již opatrná. On to tak nemyslel, ale...
 Carollyn 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 13:04:54)
Ruth, ono to s tím silným a slabým kamarádem může být ještě jinak. Ten slabý kamarád může být převálcovaný tím silným extrovertem. V určité fázi života jsem to tak měla, byla jsem slabá, neprůbojná a kamrádila se s mým naprostým opakem. Já jsem kamarádku poslouchala, podporovala, sdílela s ní její trable, dalo by se říci, že jsem někdy i žila jejím životem. A z každé schůzky jsem se vrátila děsně vycucnutá, jak na mě chrlila ty svoje příběhy a problémy, ona ani nechtěla mnohdy řešení, spíše se chtěla vypovídat, někdy pochlubit. ne že by mě ona nevyslechla, ale bylo to jedním uchem tam, druhým ven, myslím, že za hodinu ani nevěděla, co jsem jí povídala. zato já nad tím dumala třeba ještě za měsíc. Takže neplatí model slabý je fňuknma a vycucává, silný je vyrovnaný dárce energie ~;).
 Ruth 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 14:37:26)
Carollyn,
ano, máš pravdu, až mě zamrazilo, ta vzpomínka. Toto se taky děje, odhaduji, že méně často, hůř se to vysvětluje, ale kdo zažil, ví svý.
A ani to nemusí být o tom, že jeden má víc starotí a problémů, protože to je individuální pocit, někoho rozhodí ulomený podpatek, jiný zvládne nemoc.
Vzpoměla jsem si na svou myšlenku vlka a beránka...
 Carollyn 


Re: Co si představíte pod vyjádřením  

(7.4.2017 14:44:36)
Ruth, ano, je to o tom podání problémů :-). Já jsem svoje problémy vždycky celkem bagatelizovala, snažila se je řešit sama, kvůli své povaze jsem se za ně někdy i styděla, prostě jsem určité věci, které se mi děly, barala jak svoji vlastní slabost a neřekla bych je nikomu. Kdežto třeba ta kamarádka dokázala udělat drama i z toho ulomeného podpatku :-)... Ono se to celkem dobře poslouchalo, jaký má dramatický a pestrý život, ale přitom to byla snůška blbostí, jenom poutavě podaná. Co by mně vystačilo na 3 minuty, ona měla na celý večer...
 Anna Veselá 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:44:01)
Že potřebuje buď psychoterapeuta, nebo někoho, koho bude moct vysávat coby "energetický upír".
 Binturongg 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 11:54:47)
Táhnout nahoru může člověk, který je v pohodě, ale záleží na tom, koho táhne.
Protože bohužel je velmi časté, že pokus táhnout někoho nahoru vede k opačnému efektu - tj. neustálým plýtváním energie na negativistu, který ať "tahoun" udělá co udělá, řekne co řekne, poradí, co poradí..., vše neguje, že mu není pomoci a takhle to nepůjde, se úplně vyčerpat.
I "tahoun" se časem vyčerpá a buď se na kňučila vykašle, nebo propadne melancholii taky.
A pokud má takových ten "tahoun" na krku víc, může si rovnou přivézt náklaďák antidepresiv ~:-D
 Tizi 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:26:07)
Já si pod tím asi představuji něco jiného než většina, představuji si, že mi někdo dává inspiraci, díky které se v něčem dokážu zlepšit. Třeba můj šéf v práci je své práci velmi oddaný a zajímá se i o širší dění mimo ni, takže prodiskutovat s ním nové dění v oboru je pro mě inspirující a dává mi to chuť na další zlepšování a třeba k jinému pohledu na věci a alternativnímu způsobu řešení. Přitom je ale moje práce velmi samostatná a i lokálně pracuji jinde než vedení, takže to s nějakým věšením se na někoho nemá nic společného.

U té minulé zmiňované diskuze jsem pochopila, že se zakladatelka obává toho, aby si nenotovala s někým, kdo je také v depresi, čímž by se její problémy spíše prohloubily než vyřešily. Nevím samozřejmě, jestli by tomu tak skutečně bylo, ale v zásadě jsem schopna její obavu pochopit a rozhodně bych ji za to neodsuzovala.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:30:38)
"zakladatelka obává toho, aby si nenotovala s někým, kdo je také v depresi, čímž by se její problémy spíše prohloubily než vyřešily."

Ano, to mi připadá také pochopitelné a dokonce žádoucí.

Ale je otázka, jestli v takové situaci opravdu není na místě nějaký odborník (který má dostatečný odstup a je za to už odměněn). Připadá mi totiž, že to "tažení", pokud to není jen ve formě inspirace, kterou popisuješ a která táhnoucího nijak nezatíží, je obrovská služba, kterou Ti může poskytnout někdo, s kým už máš blízké vztahy, ale těžko někdo, s kým se seznámíš až za tím účelem.
 Bouřka 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 12:45:41)
táhnout nahoru - tohle bude hodně záviset na situace, obecně bych řekla, že půjde o předávání něčeho pozitivního. Mně samotné třeba prospívá, když mám v některých věcech tahače. Jsem pomalejší typ, než se k něčemu rozhoupám, tak to trvá. A jako nejbližší kamarádky mám typy, co překypují energií a jen tím, co srší kolem sebe, mně dokážou urychlit, dokáží mě nakopnout k věcem, ke kterým bych se sama třeba neodhodlala. Oplatit tím samým nemůžu, já tou energií nedisponuju a ony jí stejně obvykle ani nepotřebují. Ale na oplátku můžu dávat jiné věci, jsem třeba zase dobrá kotva :-).
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:13:30)
Bouřko, tak to ty ale potřebuješ nakopávače a ne tahače ~;)~:-D. Nakopávače já miluju. To jsou takoví ti lidé, co kolem prosviští, plní plánů, vizí, nadšení a zanechají v člověku pocit, že když teď udělá tohle, tak to půjde skoro samo.
 Thea + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 13:34:43)
Můj manžel to chápe jako, že by žil s partnerkou, která ho neustále motivuje, inspiruje nabíjí nápady a energií, přichází s tím, jak vydělat miliony a ještě to sama zorganizuje, vše zařídí a on na ní fascinovaně hledí.

Jenže potkal mě. Já taky potřebuju někoho, kdo má nápady, inspiruje mě ...
 Ruth 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:48:51)
Theo,
vůbec nerozumím, jak - chtěla jsem napsat "s ním vydržíš", ale zmírním to na "můžeš spokojeně žít".
Ten tvůj ti dává najevo, že chce někoho když už ne jiného, tak jinačejšího. To je naprosto špatně a nesnesitelné.
Výsledek je, že se cítíš nepatřičně (diskuse o agentuře a práci, kde si nepřiměřeně nadáváš), nedělej to, taková jaká jsi je Ok a taková máš být.
 Ropucha + 2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:01:17)
Já pojem "táhnout nahoru" vnímám tak, že člověk v průšvihu se opírá o někoho, kdo momentálně v průšvihu není a dokáže dodávat sílu a optimismus.

A v případě, který popisuješ, nejspíš nemá zájem o parťáka, který je ve stejném průšvihu, protože společné pitvání průšvihu by ještě prohlubovalo bolest a beznaděj.
 sovice 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:46:00)
Nebo to mohlo prokázat, že zakladatelka už má své zkušenosti s výsledkem kontaktu dvou zkříslých lidí.
 zvířevdíře 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:27:46)
Šuplíku, promiň, ale na odmítnutí "přátelství" osoby, kterou znám pouze z internetové diskuse, přeci není nic špatného. "Tahoun" je pro mě prostě něco jako vzor, vlastně ani nemusí vědět o tom, že někoho táhne, ale poskytuje inspiraci, jiný úhel pohledu.
 K_at 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 14:50:51)
Vnimam to jako poskytnuti psychicke opory. Vrba, povzbuzovac, ten racionalni clovek z one dvojice. Nekdy je to strasne moc potreba. Ale nelze to vydrzet dlouho, jakoze treba roky. A nejde jen o odkyvani vseho, naopak nekdy pomuze i jiny nahled na situaci, konstruktivni kritika.
 Kafe 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 15:04:46)
Vnímám to obdobně, jako zakladatelka.


Ten tahač nahoru by musel být svatý, aby to dal.
 Hanka 75 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:16:44)
no toho je spousta,
např. takhle naplno si představuji, že mne potáhne manžel, když se dozvím diagnozu rakoviny a pak pro změnu třeba zase já rodinu, která se s tím bude srovnávat a já už s tím budu smířená...
od kamarádky bych to nečekala, samozřejmě (vyjma tedy těch, které v případě že budu mít rakovinu apřijdou na návštěvu, tak že mne takto potáhnou nahoru a nebudou mne z ohleduplnosti zatěžovat svými problémy a když tak jen s ohledy na můj stav trochu)
tak tohle si představuji pod pojmem táhnout nahoru

vím, kde ten příspěvek zazněl, trochu podle mne nepatřičně, to odmínutí Spirály bylo zbytečné. Myslím, že přispěvatelka takovouhle kamarádku která by ji táhla nahoru nenajde, a chce moc, ale možná to tak nemyslela, jen jí třeba psycholog řekl, že má hledat pomoc tam a tam a ona se podle toho spontánně zachovala a nedomyslela, že tohle je dobrá nabídka resp. že se asi nenajde nikdo cizí, kdo by ji pro její "modré" oči "táhl nahoru" a dobíjel baterky a jen poslouchal atd. Ale možná to přispvětelka tak nemyslela, Spirále tuším i poděkovala, třeba se na to prostě necítí a bojí se toho, že jí to připomene její trable a víc jí to pohltí.. prostě se na to necítí a nabídky ne úplně štastně a taktně odmítla.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 16:20:20)
Já si myslím, že odmítnout měla plné právo, také bych jediný problém spatřovala v tom, jak moc to bylo taktní.

Ve Tvém příkladu s rakovinou je taky sporné, jestli by člověk v takovéto situaci vyhledával zrovna jiného nemocného (který je na tom podobně a mohli by se podpořit), nebo jestli by naopak chtěl být spíš ve společnosti někoho, kdo je zdravý a "nehází" ho neustále do myšlenek na nemoc.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 17:39:02)
Já to mám často tak, že jsem ráda, když je mi blbě, že se mnou lidi sdílí svoje problémy, protože jednak se můžu cítit užitečná, když jim můžu poradit, nebo poskytnout ucho a rameno a jednak je člověk rád, když si může odpočinout od těch svých problémů. Jako strašně moc pro mne znamenalo, když jsem utekla od manžela a přijela do našeho města kamarádka a na naši schůzku vzala dceru, tím jsem neměla možnost rozebírat svoje aktuální problémy a moc fajn jsme si užily ten čas a já jsem to vnímala jako pauzu a možnost načerpat.
 Hanka 75 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 22:11:34)
právo určitě měla o tom žádná, jen možná to mohla zkusit, vždyť dopředu neví, zda by jí to "netáhlo" k lepšímu..

je to asi hodně individuální, zda má člověk chuť se stýkat se zdravými nebo nemocnými, také jací ti druzí lidé jsou. S některým se stejnou nemocí bych se jistě ráda viděla, ale znám také lidi od přírody ufňukané, probírající všechny možnosti dlouho a neracionálně.. tam by to asi bylo pro mne náročné a nic nedávající až vysávající
 Hanka 75 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 22:14:43)
no já myslím, že většinu lidí zarazila jakási sobeckost toho odmítnutí, která tam ani nemusí tak moc být. Prostě že by si zakladatelka představovala, že jí někdo potáhne nahoru, a ne že si pravděpodobně bude muset najít někoho, kde si budou dávat něco vzájemně. Ale to možná ona ví, a jen si říkala, že tady by to nefungovalo nebo pro ni to bylo těžké a proto odmítla a žádné čiré sobectví za tím není. A myslím, že poděkovala. Jen musí počítat, že i takhle budou třeba lidé co jsou dál odmítat jí, což je vlastně neodvislé od toho, jak se zachovala ona.
 Kudla2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(7.4.2017 18:37:07)
Jinak ještě k tomu "tažení nahoru" - když už, tak mně nejvíc vyhovuje to, co popsala Jana - že mě táhne nahoru člověk, kterej momentálně žádný problémy nemá (a tudíž mě jima nezavaluje) už jen tím, že se s ním můžu bavit o normálních věcech.

Moc velký vykecávání o starostech IMHO není dobrý, vede k tomu, že se v tom člověk moc ňahňá a cyklí. Z tohohle pohledu je skoro lepší nemít moc trpělivý okolí. ~;)
 emeska2 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 2:46:31)
Ahoj, tady zakladatelka diskuze Sebeláska, ta která zřejmě spustila tuto diskuzi.

Táhnout – ano, asi bych chtěla někoho, koho můžu jen vysát a nic mu nedat, protože to potom vysvětluje ten pocit „hraní“ u všech mých současných kamarádek. Vím, že s energetickým upírem by nikdo nekamarádil, takže to udržuji v rozumných mezích (stěžujeme si, podpíráme se a pomáháme navzájem). Ještě mám naštěstí natolik sebereflexe, že nehučím hodiny a roky do nikoho sve negativistické a pesimistické myšlenky, dusím to v sobě.

Ruth – ano, to jsem už na sobě během terapie objevila – navenek se shazuji (dovednosti, znalosti, schopnosti), abych si pak uvnitř mohla myslet, že jsem stejně (jak jsi trefně napsala) mistr světa.

A na to krásně navázala Source – mám strach toho mistra pustit ven a „obhájit ho“, protože ono by se nakonec asi ukázalo, že to až takový Mistr světa není. Takhle si ho živím vevnitř a mám jen představy.

A možná proto marně čekám na nějaký životní WOW efekt, a utíkají mi maličkosti, drobnosti. Toto terapeut několikrát zmiňoval, ale já jsem to neuměla pochopit.

Na moji obhajobu - ta touha po táhnutí se u mě objevila až po kumulaci nehezkého umírání mé maminky, do toho komplikace v těhotenství a porod, a potom se projevila ta manželova nevěra.

V každém případě mi vaše diskuze dala hodně, jsem ráda, že jsem sem napsala. Některé reakce se mě dotkly, některé potěšily. Důležité ale pro mě je, že jsem dnes poznala, že terapie k něčemu je, protože vidím základní posun v tom, že se teď necítím uraženě ani ukřivděně, ale spíš jako na rozcestí, kde si mám vybrat cestu věčného sebelitování, anebo naopak cestu "šance" nějak to změnit. Myslím, že vyberu tu druhou a půjdu po ní.

Chtěla jsem univerzální návod, jak se začít mít ráda a vážit si sebe, ale ten neexistuje. Dostalo se mi ale nakopnutí, které jsem tak potřebovala.

Spirále se tímto ještě jednou velmi omlouvám.
 libik 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 8:15:42)
Valkýro, ale všichni nemůžou být mistři světa.

Aniž bych chtěla zpochybňovat tvůj potenciál, řeknu ti toto.

Já jsem si taky vždycky myslela, že jsem zahozený talent a navíc jsem dlouho byla hezká a oblíbená všemi. A jaká je to úleva, když jsem konečně pochopila, že jsem úplně normální a jako taková jdu životem.~t~
 Kafe 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 9:06:50)
Valkýro - nějak nevím, jak by tě někdo mohl táhnout nahoru. Jestli máš dojem, že věci nedotahuješ, flákáš, tak je to spíše nedostatek vůle a to se dá trénovat. On asi každý má sklon k pohodlnosti až lenosti. Jen je blbé, když ten sklon máš, nic proti tomu neděláš, ale zároveň tě to štve.
 K_at 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 9:27:41)
Emesko, s tim mistrem sveta.... Mozna prehodit vyhybku v hlave a nedelat mistrovsky veci pro okolni svet. Ale pro sebe. A zacit treba malickostmi. Kdyz se mi to nepovede, nic desnyho se nestane.
 Source 


Re: Co si představíte pod vyjádřením "potřebuji, aby mě někdo táhl nahoru" ? 

(8.4.2017 11:02:06)
Emesko, sebeláska podle mě začíná slovy "já chci, já sama". V pozitivním i negativním smyslu. Malé děti to mají automaticky, první hybatel jejich činů je "já chci", "já sama". V důsledku chybné výchovy/socializace se ty nejposlušnější holčičky "já chci" odnaučí úplně, jen čekají, co se jim řekne, a jak to má správně být. Při tvé inteligenci vůbec nemusíš mít strach, že se budeš chovat nějak nevhodně nebo nemilováníhodně. Zkus si představit sama sebe jako rostlinu, která potřebuje slunce, vodu a půdu a v té půdě svůj prostor, to je něco, na čem si vždy musíš trvat a musíš si to zajistit. Pak si můžeš představit louku, les, pole a vidět se jako součást celku. Někdy se prostě nebude někomu líbit, že rosteš, protože to je "na jeho úkor". Ale to je příroda, nic osobního, nic zlého, a kdo ti ten prostor nedá, tak je vedle něco dost riziko žít. A ty si musíš vybrat, jestli budeš pokroucený keřík, který se lepí na vysoký strom jen tam, kde mu to dovolí, nebo budeš ten strom v lese, nebo na volném poli, kde mu ostatní stromy neubírají prostor. Nebo kytka. Možná to zní směšně:-), ale mě přirovnání vždycky pomáhají.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.