Paulis |
|
(7.3.2017 11:22:54) Šli by jste do toho? Situace - píšete si, setkáte se - tak nějak si sednete, jsou tam společné zájmy, stejně staré děti podobné povahy. Bavíte se o práci tak nějak zeširoka a z toho usoudíte, že do práce chodí a práce je manualní povahy. Doteď vše super. On - pořád čas a pořád chce být v kontaktu - alespon telefonickém. Podle fotek - pozdějších - luxusně zařízený byt. dítě značkově oblečené. Já - bez času, věčně uhoněná, dítě oblečené v sekáči, bydlení nic moc.(Jako OSVČ ale předpokládám, že po 2 letech situace bude tak trochu jiná). Do toho občasná výtka - co jsem za matku, která nedá dítěti pořádně svůj čas a nezaplatí dítěti kroužky, na které teď opravdu nemám. A pak z něho vypadne, že si vyběhal invalidní důchod a přivydělává si na černo. Na byt socialní příspěvky atd, atd. Doslova - Pavlínko, byl bych blbej, abych nevyužil co mohu od státu dostat. Zůstali byste s tímto člověkem? Vzali byste v úvahu jiné klady jeho osobnosti? (opravdu o dítě se stará skvěle a asi je to člověk, který i rád pomáhá druhým) Jinak - neptám se na radu, je to pouze diskuse než začnu dělat něco smysluplnějšího.. :-D
|
withep |
|
(7.3.2017 11:31:32) Uhoněná OSVČ + (možná jen papírový) invalidní důchodce s přivýdělkem na černo? Jsem si téměř jistá, že by to nefungovalo.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 11:34:37) JJ - převážně papírový.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 13:03:59) Tak nějaký problém být zřeujmě musí, ale i na prkotinu. Moje bývala kamarádka si ho vyběhala tak, že špatně slyší na jedno ucho. Takže byla rok na nemocenské a pak dostala ID. Takže jde.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 13:19:34) No.. já to mám právě nastavený tak nějak jinak..
|
Pam-pela |
|
(7.3.2017 14:12:15) Paulis, takhle jak jsi to napsala, asi zapříčiní, že toho chlapa většina odsoudí...nečetla jsem diskuzi. Ale pokud bych psala za sebe - jen toto by mě asi neodradilo, i když varovný zvoneček by cinkal...nemám ráda lidi, kdo někoho či něco zneužívají. Ale protože člověk nezná souvislosti a další věci, těžko soudit.
Jinak "cizích" lidí zneužívajících státní systém mám kolem sebe docela dost...prostě využijí, co mohou. Já a moje blízké okolí to neděláme, takže takovýhle chlap by asi nebyl to pravé pro mě, ale záleželo by to na více faktorech a těch dalších souvislostech. Možná by mi víc vadilo, že kritizuje mé "poctivé" bytí.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 14:19:31) Pam - máš pravdu. Ale šlo i o to, jestli je můj pohled na tento typ mužů ojedinělý. Jestli nejsem moc radikalní, což jsem ráda - dle zdejších příspěvků asi ne. Jinak nemůžu říci, že by byl špatný - ale šlo mi o tuhle a pro mne opravdu zásadní věc a náhled. Jinak výtka k mým směrem mě naštvala, ale.. sama s tím zápasím a trefil se do černého. Ale tak nějak jsem zvykla, naváží se do mne více lidí. A z pohledu druhého - ano, makám a nic za to nemám a doplácí na to dítě. Takže zrovna tenhle pán na mne svým přiznáním zapůsobil jak červený hadr na býka.
|
Pam-pela |
|
(7.3.2017 14:24:53) Paulis, já bych to možná ale vzala i pozitivně a třeba se malinko podle toho i zařídila, pokud by to šlo...pán ti vlastně ukázal, jak na to jde vyčůraně...ty jsi zas příliš poctivá...chápu, taky jsem.
Ale pokud jsi na všechno sama a máš pocit, že na to fakt doplácí dítě (a já dneska už vím, jak to dětství dětí strašně rychle uteče a zpátky se nic nedá vzít), možná bych se taky poohlédla po nějaké pomoci pro sebe. Však ona to není ostuda...a není to vyčůranost.
Tak prostě - pokud bych na něco nárok jako samoživitelka měla - využila bych toho, když ne pro sebe, tak pro děcko...a pro to, abych mohla být co nejvíc s ním...pak to člověk zas třeba časem "do systému" vrátí jinak.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 14:37:14) No.. nevím, jako OSVČ se moje nároky tak nějak hodně tenčí. A zatím to jakž takž zvládám, ale je fakt, že ta jistota pravidelného příjmu by sakra bodla
|
|
Eudo |
|
(7.3.2017 15:19:32) Diskuzi jsem nectla. Co se mne tyce, lidi, kteri vyuzivaji system jakymkoli zpusobem jsou mi velice silne proti srsti. Nedovedu si vubec predstavit si pustit nekoho takoveho "k telu" - aby se pohyboval mezi mymi prateli a rodinou a jeste k tomu to nejak prodiskutovaval. Jednak jsem zcela proti takovemu chovani, a jednak by mi bylo skutecne hnusny pomysleni, ze jsem ve vztahu s takovym clovekem, kdyz o tom jeste k tomu vim. Lidi, ktere mam kolem sebe rada - aby vubec nejak uvazovali,ze kdyz "mi to nevadi", tak nejak k tomu mam i sama sklony. Coz nemam a jak receno, takove lidi kolem sebe si nijak nepestuju.
|
Eudo |
|
(7.3.2017 15:23:48) (tim nemyslim invalidni duchod, ktery je mu priznan, ale vselijake vyuzivani pridavku a prace na cerno, kdyz jaksi "preacovat neni schopen=invalidni duchod).
|
Kudla2 |
|
(7.3.2017 15:38:34) Tak invalidní důchod, kterej je mu právem přiznán, není nic nemravnýho.
A myslím, že by mi jako nemravný nepřipadalo ani to, kdyby si ten člověk v ID občas přivydělal něčím, co ale není schopen z důvodu toho ID vykonávat pravidelně (kdyby třeba maminka platila sousedce v ID za občasný vyzvednutí dětí ze školky/pohlídání v nouzi), nebo kdyby nějakou práci dělal oficiálně.
|
Alžběta174 |
|
(7.3.2017 19:02:32) Pracovat a souběžně pobírat ID není rozhodně nic nemravného. Je to normální legální možnost. Co je problém je pobírání ID a tomu neodpovídající zhoršený zdravotní stav. A to opravdu bohužel možné je. Další problém je práce na černo a do třetice pobírání dávek hmotné nouze nebo sociální podpory v situaci, kdy se člověk v hmotné nouzi reálně neocitá. Ale jak už jsem psala, první na vině je špatný systém.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 20:13:24) Možná je na víně špatný systém Ale stejně je to pořád o člověku. A myslím že invalidní důchod mají pobírat opravdu lidé kteří jsou nějakým způsobem tělesně či psychicky omezeni a je problem pro ne se uzivit praci. A zneužití této dávky je pro mě neakceptovatelné a tito lide jsou pro mne hyeny.
|
Eudo |
|
(7.3.2017 20:17:24) Naprosty souhlas. Ruzny druh pomoci je pro lidi, kteri tuto pomoc potrebujou, a ne pro kohokoli, kdo najde nejaky zpusob "system" obejit a vyzrat. Protoze zadny system neni dokonaly, ale od lidi se da ocekavat urcity druh moralky.
|
|
Alžběta174 |
|
(7.3.2017 22:13:46) Rozhodně, s tím souhlasím. Pro mě je to rovněž neakceptovatelný. Jenže pokud chceme, aby to fungovalo, musí v první řadě být funkčně nastavený systém, který těmto vyčůránkům neumožní čerpat dávky neoprávněně. Jaksi není reálné, abychom v rámci blbého systému jen apelovali na morální jednání jednotlivců, jakkoliv bych si to přála, aby jednali morálně. A rozhodně se lidí, které popisuješ nezastávám a s chlapem s úvodního příspěvku bych nebyla ani minutu. Vlastně mým předchozím příspěvkem jsem reagovala na to, že lidé v ID mohou pracovat a není to nemorální. Ne každý člověk v ID má sníženou pracovní schopnost na 100%.
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2017 15:33:09) Eudo, vnímám to stejně.
A podobnej problém bych měla i s člověkem, kterej provozuje něco, co považuju za nemorální (bere úplatky, je nevěrnej...)
|
77kraska |
|
(7.3.2017 15:43:04) Kudlo, mne treba stejne hnusny pripada, kdyz partneruv velmi dospely sourozenec zil s matkou duchodkyni a nepracoval a ona ho fakticky zivila....a ted mu partner plati komplet cely bydleni...prijde Ti to na stejny urovni?
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2017 16:06:31) Tohle vnímám jako Madelaine - na stejný úrovni to není v tom smyslu, že necháš-li se takto živit od státu, je to podvod, kdežto pokud se necháš živit od člena rodiny, tak to podvod není, protože on s tím musí souhlasit.
Pokud jde o lidskou stránku, tak mi přijdou jako vyžírkové oba dva, v tomto smyslu to vnímám stejně a je mi to stejně nesympatický a souhlasím s Tebo, že je hnusný to i ono.
Navíc pokud mu partner platí bydlení, tak je "spoluvinen" nebo "spoluúčasten", jako jeho partnerku by mě to velmi štvalo, protože by bral z našeho společného, aby živil nemakačenka a parazita.
(Kdyby byl bratr nejak nemocnej a partner mu přispíval, tak neřeknu ani popel, pokud je to jen tak, že se mu pracovat nechce, tak by mi to vadilo.)
|
Paulis |
|
(7.3.2017 16:08:09) Souhlas - také mám podobný náhled
|
|
77kraska |
|
(7.3.2017 16:28:54) Kudlo, sourozenec je sice zdravy jako ripa, ale jednoduchy to neni jen tak to prestat platit.....to uz resili jeho rodice a za zivota to nevyresili, jestli ho nakopat do riti a vymenit zamky nebo ho tam nechat....mne to driv pripadalo nepochopitelny a neuveritelny, pak legracni, ted je mi to jedno, protoze to stejne nezmenim....proste oni ho tam nechavali roky parazitovat a nikdo mu nerekl ani slovo
|
77kraska |
|
(7.3.2017 16:30:10) chapala bych, kdyby s nim vubec nemluvili nebo ho obcas servali nebo si s nim snazili mnohokrat vazne promluvit, ale nechat ho tam a nic mu nerict a tvarit se, ze se nic nedeje, to mi hlava nebere
|
|
|
77kraska |
|
(7.3.2017 16:48:04) Kudlo, mne prijde stejne hnusny parazitovat na statu (protoze to jsou penize nas vsech) jako na nemocne matce starobni duchodkyni.....jo, platici sourozenec je blbec, ktery si nedovede udelat poradek, ale stejne je to parazitovani
|
Kudla2 |
|
(7.3.2017 17:13:03) 7mi,
však já jsem ale říkala, že po lidský stránce stojí za stejnej prd oba dva.
Rozdíl v tom vidím po právní stránce, protože ten, co obírá stát, podvádí a páchá trestnou činnost, kdežto ten, co obírá vlastní mámu, je se zákonem v ažůru.
Ale vyžírkové a paraziti jsou oba.
|
Eudo |
|
(7.3.2017 20:18:21) Souhlas, Kudlo. Lidsky hnus.
|
|
|
|
|
|
Eudo |
|
(7.3.2017 15:48:54) naprosty souhlas
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(7.3.2017 14:25:12) Paulis,
já Tě podpořím - myslím si, že Tvůj pohled na tento typ lidí je úplně v pořádku a naprosto ho sdílím.
I když jsou asi lidi, kterým vyčůranost tohoto typu nevadí, tak já k nim nepatřím a i kdyby jich bylo sto proti mně jedné, tak bych na svém názoru nic nezměnila.
Myslím, že tady je naprosto správné, že věříš svým instinktům.
|
Paulis |
|
(7.3.2017 14:34:47) Děkuji
|
|
|
|
|
|
|
|
|