Monty |
|
(1.1.2017 18:34:31) Federiko, když myslíš... Asi máme každá jinou představu o tom, co je to "dostatečná úroveň" a k čemu přesně by měla být dobrá. Když si projdeš životopisy osobností, které něco opravdu dokázaly, tak zjistíš, že se na tu "dostatečnou úroveň" spousta z nich dostala v podstatě jen tím, že o to sami usilovali. Často proti vůli rodičů nebo bez jakékoli jejich podpory. Dřeli, ale z vlastního rozhodnutí a jaksi "neorganizovaně".
|
Federika |
|
(1.1.2017 18:35:56) dřeli, ale s vedením, těžko úplně sami.
|
Monty |
|
(1.1.2017 18:41:12) Federiko, s jakým vedením? Měli max. mecenáše, podporovatele. Nechodili do žádných kroužků ani kurzů. A když, tak je mnohdy nedokončili a později se o nich nevyjadřovali nejlépe - napadá mne třeba Josef Lada, který několik let usiloval o vstup na umělecko-průmyslovou školu (tuším) a nakonec ji ani nedokončil, nebyla mu k ničemu.
|
Monty |
|
(1.1.2017 18:45:08) Šuplíku, zas tak jiná není. Kdo opravdu chce a má na to schopnosti, nepotřebuje být organizovaně veden ani v dnešní době.
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 18:43:50) dobře, Lada Ale spousta umělců se malovat a kreslit někde učila, pak sami někoho učili. A třeba gymnastika bez vedení je úsměvná, nejde to.Fotbal sám si někde kopat a učit se techniku-těžko...Hudební nástroj-asi taky někoho vylovíš, ale taky většinou někoho měli...
|
Monty |
|
(1.1.2017 18:46:05) Federiko, o sportu nemluvím, ve sportu se nevyznám.
|
Federika |
|
(1.1.2017 18:47:20) já zas ne v kreslení
|
Monty |
|
(1.1.2017 18:55:01) Federiko, tak moje dítě kreslí, tudíž o tom nějakou představu mám. Chodí osmým rokem do ZUŠky a jediný vedení, kterýho se mu tam kdy dostalo byla loňská příprava na povinnou část přijímaček (realistická kresba). Jinak mi sama učitelka řekla, že ho nevede a nenutí zcela záměrně.
|
Federika |
|
(1.1.2017 18:57:26) Monty,tak ho to baví, to je dobře, ale stejně si myslím, že pokud by se tomu chtěl nějak víc věnovat, prospělo by mu nějaký vedení, ono to samostudium má svý hranice.
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:01:52) Federiko, jaký vedení máš na mysli? K čemu by mělo být dobrý? Že ti někdo ukáže techniku není dril, to je na první dobrou, práce už je na tobě. Vedení v umění kurví styl a je dobrý pro někoho, kdo to má jako koníček. Ne pro někoho, kdo má talent.
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:02:41) Monty, já si to nemyslím...Ale jak jsem řekla,kreslení nerozumím.
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:06:27) Federiko, no, já předpokládám, že mu rozumí třeba ta učitelka v ZUŠce. Kdyby měla pocit, že je pro rozvoj nadaného dítěte třeba to, co píšeš, asi by se o to minimálně pokusila.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:04:17) Tutenstein, od syna to učitelka nechce. Z prostého důvodu - vzala by mu tím chuť cokoli dělat. Nejsnazší cesta, jak zabít talent je bazírovat na tom, že bude kreslit křídou kočičku jako všichni ostatní.
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:07:44) Monty, takže myslíš,že až S. přejde na jinou školu, třeba na ten gympl, tak nebude dělat výkresy podle zadání? techniku pode zadání?
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:10:03) Federiko, nerozumím. Podle zadání kreslí děti i na základce. Ale my se nebavíme o tom, co dítě dělá VE ŠKOLE, ale o volnočasových aktivitách, nebo ne?
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:08:18) jo v ZUšce, promiň, já myslela ve škole...
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:16:48) Federiko, aha, tím se to vysvětluje.
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:20:25) Monty, já jsem jako dítě moc organizovaný věci neměla. Ale já po nich toužila. Chodila jsem na jediný možný vyučování němčiny,jezdila jsem kvůli tomu sama "do města" Žádnej jinej další jazyk se nikde v dosahu nevyučoval, bylo to ve vesničce na Šumavě. gymnastiku bych taky ráda dělala,ale nebyla, nikde, jen dvakrát týdně "tělocvik". Tak jsem hrála divadlo, kroužek a ochotníci nic profesionálnějšího v okolí nebylo. Já ty možnosti dneska dětem závidím, můžou si vybrat-a můžou si dokonce i vybrat nedělat nic
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:22:57) Federiko, taky závidím dnešním dětem možnosti, ovšem ne zrovna možnosti organizované.
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:23:56) já jo, protože já po nich jako dítě toužila...
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:26:15) Federiko, já ne, nejsem ani dost ambiciózní, ani dost extrovert. Možnosti, který dnešním dětem závidím jsou úplně jiného druhu než to, že můžou chodit na nějaký kroužek.
|
Kafe |
|
(1.1.2017 19:32:35) Kroužky jsou fajn, ale děti potřebují i zcela volný neorganizovaný čas.
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:39:13) nebo 1. ledna Zítra už je trénink. I fotbal. A už je svrbí nicnedělání, dělají tu jen kraviny, hledlai petardy, teď vyráběli obr kasičku,nevím na co, mazali zbylý pomazánky na zbylý veky,hádali se u výroby rodokmenu,jak se jmenoval pradědeček... Už aby zas něco dělali Já jsem nemocná, bohužel tak bych i trochu klidu uvítala...
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:41:05) Federiko, ale vždyť oni něco dělaj, neválí se v posteli a nezírají do stropu...
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:42:00) dělají, kraviny...Proč ne,ale celý dny to fakt bejt nemusí...
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:46:41) Federiko, to ale patří k dětství. To dělání kravin. Copak člověk musí furt dělat něco užitečnýho a smysluplnýho? Vždyť kecání na Rodině je taky kravina a přesto to děláš.
|
daba+holčička |
|
(1.1.2017 19:49:14) jasně, ale děcka maj víc volnýho času na kraviny, než dospělý, nějaký sport se tam většinou vejde...
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:49:27) ale oni dělají kraviny pořád. Já nestojím o to,aby je dělali ještě víc Mám synovce v Německu,dva, to jsou oproti mým dětem tak klidní jedinci, že to snad ani děti nejsou... Pak i chápu,že je švagrová nikam nedávala, já bych se z těch mých zbláznila....
|
|
|
|
Delete |
|
(1.1.2017 20:39:10) Mám doma dítě, co sice něchtělo nikdy nic dělat "vrcholově", nesnáší předvádění se v čemkoliv, ale miluje řízené činnosti. Takže kroužky všeho druhu, všechna možná zaměření. Ale nesmí se na ni tlačit, ani v tom kroužku, to nevede nikam. Naopak pod vedením na dlouhém vodítku roste a rozkvétá a všechno ji baví. Bez vedení nedělá nic. Mimochodem je to silný introvert, tohle totiž s tím, jestli člověk miluje nebo nemiluje řízené činnosti, zrovna nesouvisí. Já jsem taktéž velmi silně vyhraněný introvert a taktéž jsem milovala kroužky a v některých činnostech mi ani nevadil ten tlak na výkon.
No a pak mám tři děti, které kroužky nijak nebaví.
Jedno dítě se lehce sebevzdělává v počítačové grafice, ale hlavní náplň je učení. Ji to prostě baví, baví ji naplňovat požadavky učitelů. Sama by se neučila nic, ale když ví, že musí, dokáže skoro nemožné. V žádné dobrovolné činnosti ani v kroužku takovou vytrvalost a odhodlání nemá. Když už ji něco baví, jsou to zcela "nehodnotné" věci jako pečení nebo kreslení (nic uměleckého, nic extra tvůrčího, kreslí si třeba Pokémony...ve skoro čtrnácti letech). Jinak temperamentem je celá já, silný introvert, vyhraněný melancholik. Ale v té potřebě něco dělat a v zájmech je úplně jiná.
Další dítě je ještě vyhraněnější introvert, nebaví ji třeba ani společenské hry, ale zase byla vstřícnější k těm kroužkům, zkoušela i kolektivní sporty a celkem ji to bavilo. Tu je prakticky nemožné vytáhnout od počítače, ze všeho nejvíc poslouchá hudbu, trochu hraje hry a hlavně se jen tak sama pro sebe učí cizí jazyky. Vzhledem k tomu, že do páté třídy se jevila ze všech dětí na jazyky nejméně nadaná, to považuju za úžasné. Z angličtiny má díky škole už splněnou úroveň B1 (po sedmé třídě), momentálně se připravují na B2 (asi po deváté třídě). Do toho má jako druhý jazyk španělštinu, která ji neskutečně baví, sama se učí portugalštinu a chce začít s němčinou. Je to jediná věc, o které bych u ní řekla, že ji opravdu baví a věřím tomu, že nacpat ji do nějaké jazykovky nebo i k soukromému učiteli, bude klidně dřít a nechá se dotlačit skoro k čemukoliv. Naopak ve věcech, co ji nebaví, což je vlastně skoro vše ostatní, neexistuje síla, která by ji donutila udělat cokoliv nad požadované minimum. To minimum pak dá s různou mírou úsilí, není taková, že by něco úplně hodila za hlavu, ale nad to minimum prostě nezabere, i kdyby to šlo skoro samo.
No a nejmladší jde zase skoro vše samo, ale chybí jí vůle. Vedení snese, vlastně i potřebuje, protože sama se nedonutí, ale ne každé. Když jí učitel nesedne, je schopná selhávat, opravdu selhávat, i v tom, pro co má nejspíš slušné nadání. Když jí vedení sedne, podává slušné výkony i v tom, co není tak úplně její parketa. Je to naše jediné extrovertní dítě (i když momentálně se také projevuje dost melancholicky, ale to nemusí nic znamenat, možná nebude tak vyhraněná jako zbytek dětí). Tohle dítě považuju zatím za nejvíc nicnedělající, sice toho už dost vyzkoušela, ale u ničeho nevydržela, zatím ji nic vysloveně nechytlo. Ale podle starších holek očekávám, že se ještě něco, co ji bavit bude, najde.
Takže až na nejstarší mám vlastně děti, co nic nedělají. Přesto všechny něco dělají a dvojčata mezi svými vrstevníky v okolí v něčem vynikají (jedna v těch jazycích, jedna v programování a počítačové grafice). Na druhou stranu ani jedna by nevynikla v nějakém celorepublikovém (možná ani v krajském) měřítku. Ale prostě umí víc, než je zcela běžné, ne že ne. No a nejstarší má těch oblastí, kde vyniká mezi vrstevníky a dosahuje nějaké rozumné úrovně i v rámci kraje) víc.
Holky jsou takhle spokojené, no a já ještě víc. Jako jo, chybí mi doma aktivní sportovec (no vlastně ne, nejstarší hraje volejbal na nějaké té místní úrovni), ale zase když tu tak čtu o tříhodinových tréninkách každý den a víkendových závodech či zápasech, tak mi vlastně nechybí.
Já jsem dělala sport na tehdejší dobu vrcholově, tedy na nejvyšší úrovni pro mou věkovou kategorii, která se v té době provozovala, měla jsem trénink 2x týdně 1,5 hodiny a 1 - 2x do měsíce závody, většinou tedy víkendové, kdy se běžel jeden závod v sobotu a druhý v neděli, o prázdninách bývalo soustředění (jen velikonoční a letní), v zimě jsem byla jednou na krajském a když byl sníh mezi Vánocemi a silvestrem, chodívali jsme organizovaně na běžky na Střížák, ale určitě ne každý den. Rodiče mě nikam nemuseli vozit, vybavení bylo v ceně jakýchkoliv tepláků a trika s dlouhým rukávem, na běžky mi pak dopřáli speciální bežecké pumpky (ale klidně jsem mohla jezdit v obyčejných šusťákách). Když jsem hrála na VŠ florbal, tak prvoligový Tatran měl trénink 2x týdně a v druhé lize hrály dvanáctileté holky s dospělými ženami, protože žákovské týmy prostě nebyly. Přesto byly naše reprezentační týmy na úrovni mezi severskými tými a zbytkem světa, tedy na 4. místě ve světě. Dneska holt už žáčci musí mít tréninky 3 - 5x v týdnu alespoň dvě hodiny a mně to přijde nějak moc a zbytečné . A to jsem ten kroužkový nadšenec .
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:45:40) Delete, ale až do března máme o víkendech klid,jen D. fotbal
|
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:48:17) Delete, no jasně, děti jsou různé. Moje dítě je introvert, který fakt nemusí jakékoli skupinové aktivity, nemá potřebu "být lepší než někdo", ale sám pro sebe je ambiciózní až nechutně.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(1.1.2017 20:49:44) Monty, tento můj syn byl takový intrvert, že odmítal kohkliv a kdykoliv, do obchodu by nešel, jenže si uvědomil, asi tak v necelých 15, že jestli chce něčeho dosáhnout a někam se podívat, bude na soběě muset zapracovat, a tak se snaží doma ho nepoznáváme
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:54:21) Yuki, syn to takhle nemá, nevaděj mu lidi v normálním provozu - jeho rušej, když chce něco dělat. V podstatě mu vaděj i ve škole během vyučování, rozptylujou ho.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:33:39) já právě nechtěla kroužky chtěla jsem něco profesionálního, nebylo nic.Ani ty jazyky. A já bych tam byla rozhodně ráda i víc než tři hodiny denně Pamatuju si,že jsem jezdila o prázdninách na tábor s výukou ruskýho jazyka. většina dětí otrávená, že se musí dopoledne učit, o prázdninách a já chtěla víc!! A kdyby mi máma řekla,že můžu na tábor, kde s e budu učit denně tři hodiny německy tři hodiny rusky a tři hodiny třeba španělsky, byla bych přešťastná děti jsou různý...
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:36:32) Federiko, tak já myslím, že na "něco profesionálního" je dost času, není vůbec třeba to do dětí hustit od školky...
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:40:24) ale některý dítě to chce. Já třeba chtěla, rozhodně už od školky,ale nic nebylo Mimochodem -na některý věci prostě čas není. Zkus si přijít se šestiletou holkou na gymnastiku,co ti řeknou... jasně že něco počká-něco ale ne.
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:43:39) Federiko, nedala bych dítě na žádný sport nebo jakoukoli jinou aktivitu, kde je začít v šesti letech "pozdě".
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:47:41) jo, ty ne,ale spousta jiných jo, případně by si to spousta dětí přála. Před pár dny k nám přišla maminka se dvěma holčičkama, natěšenýma,jedný osm let, její sestře šest..Maminka i holčičky byly totálně zklamaný, když jim bylo řečeno, že bohužel už je pozdě, že už jsou moc velký. Že to ale můžou zkusit v nějakým sokole nebo v jiným oddíle,kde mají béčkový kategorie... netvrdím,že to je nějak neštěstí, jen konstatuju, že "nikam nestrkat předškolní děti"nemusí bejt vždycky nejšťastnější řešení.
|
|
. . |
|
(1.1.2017 19:50:39) Monty a Federiko, můžete mi vy dvě říct, proč vedete opět a zase a znovu své mimoběžné monology ohledně kroužků?
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:51:25) aby řeč nestála....Co tu mám dělat, u ibalginu a coldrexu a čaje...
|
daba+holčička |
|
(1.1.2017 19:52:20) já bych měla dělat prezošku do práce a děsně se mi nechce snad bych radši i posilovala
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:53:11) já nejsem schopná dělat nic. Potím se, sedím tu v županu a přemejším, jeslti se mám ještě dál cpát těma chlebíčkama
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:59:48) Federiko, mně se nic dělat nechce. Dopíjíme doma zbytky alkoholu z Vánoc.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:02:26) a my jsme letos nic nepili. Já nemocná,děti mají svý šampáňo a manžel už roky nepije,nic, nevim proč Ale jedla jsem tolik, že na váhu si fakt dlouho nestoupnu a je mi to nějak fuk, hlavně když už nebudu chrčet a smrkat...
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:05:10) My nakoupili ve vinotéce spoustu vína, na druhý svátek vánoční přišla návštěva a nezbyla ani jedna flaška. Museli jsme mezi svátky doplnit zásoby. Teď dopíjíme portský, to jediný zůstalo.
|
daba+holčička |
|
(1.1.2017 20:07:00) já dojíždím ananasovou bowli, prezntace asi nebude
|
daba+holčička |
|
(1.1.2017 20:08:55) a jsou mi těsný džíny, na váhu nelezu
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:09:28) náhodou,celou vejšku jsem udělala díky whisky s kolou
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:10:58) Tuten, to seš dobrá.. Já oddaluju každou návštěvu holiče s Denisem, pokaždý tam dělá takový scény,že si přísahám,že příště ho fakt pošlu samotnýho...Vždycky nespokojenej
|
|
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:13:18) Tutenstein, já byla nechutně akční včera. Debordelizovala jsem kumbál a koupelnu. Dneska se mi nechce ani zapnout počítač, jsem jen na mobilu.
|
|
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:08:56) my tady máme od návštěv skvělý pití...Ale nebudu to pít sama. Mít manžela abstinenta je pitomý On mi i nalévá,ale nebaví mě pít sama. U nás si dal asi jen D, nejstarší. Ten přišel až dneska odpoledne a moc střízlivě nevypadal..
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.1.2017 20:11:17) Mít manžela abstinenta musí být otrava.
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(3.1.2017 4:52:31) Melas nechat neco z te spousty vina na brezen
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(1.1.2017 19:52:38) Slupko, tak nemám momentálně nic smysluplnýho na práci.
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 19:59:30) Sakra a te´d si to Slupko přerušila, taková plodná debata tak co dáme-gympl, víceletej, nějakou zlou učitelku, nějakýho rozmazlenýho spratka,daně nebo cooo?? Já si jdu udlěat další čaj,v televizi nic není a nikdo se se mnou neche hádat-teda vést debaty
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:01:18) Federiko, tak nahoď téma, je mi to fuk.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:05:09) nějaký kontroverzní Když mě v poslední době ani nic pořádně nerozčílí. Asi už beru ten coldrex moc dlouho.Přála byhc si bejt zdravá, pak aby sem přišla nějaká uklízečka možná spíš dvě a pak letět někam do tepla . každoročně tu zimu blbě snáším, jsem chcíplotina.
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:09:04) Federiko, nic kontroverzního mne nenapadá. Jen manžel měl dneska výhrady proti jazykovýmu kurzu ve Skotsku.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:09:52) proč a kdo tam má jet?
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:11:24) Federiko, syn, v létě. Manžel tvrdí, že je to naprd, že je lepší poslat ho někam až na střední, třeba na půl roku.
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:15:19) Tuten, my se nehádali, to byl hovor na dvě minuty.
|
|
|
Delete |
|
(1.1.2017 20:47:43) Tutenstein,
to bych potřebovala, ale u mě to funguje přesně opačně. Po neshodě se dostanu do útlumu a neudělám ani to, co mi jindy nevadí .
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:48:57) já když jsem vzteklá,udělám práce Jsem schopná zuřivě a rychle uklidit celej barák, jindy by mi to trvalo dny, pokud bych se vůbec dokopala...
|
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:14:37) Monty, na střední je to ideální. Ale ne vždycky to jde. Já to třeba u Davida už udělat nemůžu, nezvládl by tu němčinu, pak. A u mladšího si to taky netroufnu, jedou dost divoce a půl roku by mu asi scházelo, opakovat by nechtěl. Takže mě ty pobyty zajímají-ale ne takový,kde jsou s dalšíma českýma dětma a většinu času prokecají česky.
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:16:55) Federiko, no já hlavně nechápu, proč by nemohl jet, finančně to vyjde stejně, jako kdyby jel s námi na dovolenou.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:18:50) poslala bych ho. Denis taky pojede, ale a něco od školy. Poslala bych i tu malou, ale nevím jestli seženu něco adekvátního, do rodiny, pro takhle malý,velký...Ona by ale kupodivu chtěla
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:22:27) Federiko, syn asi pojede s kamarádem od jeho školy, jenže to původně mělo být Skotsko a nakonec se jede do Londýna. S tím, že v rodinách budou snad jen 3 dny. Syn je zklamanej, těšil se do Skotska. Tak jsem místo toho našla kurz v Edinburgu.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:29:19) a kde tam bude ubytovanej? Ten půl rku na střední je super v tom,že můžeš sehnat rodinu,kde nebude žádný další český dítě, že chodí normálně na střední školu..Dcera známý takhle byla, nejen že angličtina úžasně vyletěla nahoru,ale ...a to se mi bohužel asi nestane ona přijela strašně vyspělá, najednou si uvědomovala,co chce a co nechce a tak...
|
Monty |
|
(1.1.2017 20:30:34) Federiko, na tom kurzu? Píšou, že v rodinách.
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:32:33) tak to je super, ať jede, příště to může bejt zase jinam, třeba do toho Skotska...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Federika |
|
(1.1.2017 20:15:45) Šuplíku,žijou tam rodiče a moje sestra s dětma..A je to mnohem lepší, i když samozřejmě třeba s Prahou nesrovnatelný...A gymnastika tam pravda pořád není
|
|
|
|
|
|