| Liliana +2 | 
 |
(26.10.2016 19:10:22)
Tak já se hlásím k matkám, které to bez problémů vydrží. Tedy jmenované herny neznám, asi jiný kraj, ale jeli to něco jako Bongo v Brně, tak tam jezdíme často, děti zbožňují.
Zůstáváme cca několik hodin, tak napůl den i víc, když už se tam vypravíme. Taky za to vstupný to chce na dýl. Je tedy fakt že neabsolvujeme zas nijak extra často, spíš je to program když je zima a hnusně.
Když byli menší, tak jsem tam zas moc volný čas neměla, mladší potřebovala asistenci, takže jsem něco musela prolízat s ní. Teď už je zvládá sama, případně ji někam pomůže vylízt brácha.
Dá se zabavit mnoha způsoby a je to čas pro mně.
Takže teď si obvykle beru: knihu, tablet, notebook. Dám si Latté a čtu si v klidu několik hodin. Doma by mi to asi nedalo a spíš bych žehlila, nebo tak něco. Díky hernám jsem po dlouhé době zas přečetla v kuse několik knih. Kdybych mermo chtěla můžu i pracovat (na notebooku). A děti naoplátku zas musí jindy strpět se mnou třeba můj program.
Ale já jsem matka co děti vezme každý rok na 3 dny do Legolandu, což tedy pro mně osobně taky není žádná velká zábava, spíš jde o funkci zásobovače a nosiče  A ještě to znamená řídit 7 hodin a 7 zpátky. Takže nějaký herny, to je pohoda veget.
U podobných témat mně vždy napadá jak ty děti rychle rostou a není tak daleko čas, kdy budu ráda že je aspoň občas uvidím když se vytočí doma. A o nějaký společný výlety s starou matkou už asi moc stát nebudou 
|
| Monty | 
|
(26.10.2016 19:15:40)
"U podobných témat mně vždy napadá jak ty děti rychle rostou a není tak daleko čas, kdy budu ráda že je aspoň občas uvidím když se vytočí doma. A o nějaký společný výlety s starou matkou už asi moc stát nebudou."
Liliano,
nikoli nezbytně. Ač jsem s batoletem netrávila naprosto žádný čas v herně (nehledě na to, že si dítě stejně pamatuje prdlajs z toho, co se dělo, když mu byly dva roky), tak i téměř čtrnáctileté dítě se mnou tráví čas velmi rádo a zcela dobrovolně. A už si ho můžeme užívat oba dva, což by v batolecím věku skutečně nehrozilo.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 19:57:22)
Monty, ty pořád argumentuješ tím, co si dítě pamatuje/nepamatuje v jakém věku a podle toho tomu přisuzuješ důležitost.Nezapomeň ale, že děti žijí především přítomností, takže rodiče samizřejmě rádi vidí, že je dítě spokojené a užívá si hry. Podle tvého uvažování vlastně nic nestojí za to, abychom tomu věnovali čas. V případě demence to všechno zmizí. Znamenalo by to, že to, co jsme zažili, bylo úplně marné?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:01:46)
Lassie,
mezi koncem batolecího věku a nástupem demence (který ani není bezpodmínečně nutný) je pěkná řádka let.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 20:40:48)
Monty, to jsi zazdila. Ano, je mezi tím pěkná řádka let, ale skutečně si myslíš, že co si člověk nepamatuje, nemá význam? Nebavíme se o tom, zda je nutné se cpát do dětských center. Může se ten čas trávit jinak. Ale fakt si myslíš, že se dá od batolecího věku začít na čistym papíru, protože do té doby nic nemělo smysl?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:46:20)
Lassie,
asi mi nerozumíš. Nemá význam se přemáhat a dělat tzv. "ve prospěch dítěte" spoustu zbytných pitomostí jen proto, že to píšou v Bettynce (nebo na Rodině). Batoleti úplně stačí, když s ním někdo je, a kde to je, to je mu šumafuk. Stejně jako to, jestli si hraje v obýváku s kostkama nebo v nějaký megaherně s bůhvíčím. Navíc se domnívám, že právě tyhle atrakce neslouží k tomu, aby se dítě "vyřádilo", protože to "potřebuje", ale utvrzují v něm pocit, že "řádit" je normální a přirozený. Podporují to v něm. Mně děti, co řádí a ječí příjemný nejsou, za nutný ani žádoucí to nepokládám, takže nedělám nic, co by to v dítěti mohlo podporovat nebo mu dávat pocit, že na to má "právo". Nevím, jestli to píšu srozumitelně, ale dítě, co někde po něčem skáče, piští, lítá jak střelený apod. ještě v době školní docházky mi nepřijde roztomilý a nemyslím si, že je to "dětem přirozený".
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 20:50:37)
O tom ale píšu. Taky to nepovažuji za nutné, účastnit se podobných programů. Ale ty jsi tam posílala dítě s někým jiným, tzn. nezajistila jsi mu jiný ( z tvého pohledu zajímavější) program. Prostě tam dítě šlo, ale s babičkou.
Někdo babičku nemá. A dát dítě do kojeňáku, než z něj bude lepší parťák, to už není řešení pro každého.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:53:36)
Lassie,
to si mne asi s někým pleteš, psala jsem, že babička do podobných zařízení nechodila.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 20:58:34)
To je jedno, jestli do podobných zařízení, nebo na písek. Vždycky, co tě znám, jsi psala, že jsi na tyhle aktivity měla lidi - jedno jaké.
Moc se nevyznám v tom, co píšeš. Na jednu stranu nemáš ráda akce specifické pro mrňata, na druhou nesnášíš, když někdo mrňata tahá po akcích pro dospělé. Řešení je jen jedno - být doma. Byla jsi pořád doma? Myslím, že ne. Měla jsi ty lidi. A co matky, které nikoho nemají?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:05:32)
Lassie,
batole nepotřebuje žádný akce pro mrňata. Tomu stačí zahrada, pískoviště... Fakt nemusí obrážet žádné "akce" nebo mít nějaký speciální program.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:07:14)
Monty, nedělej, že nečteš, co píšu. Co opakovaně píšu. Já tyhle dětská centra taky nevyhledávala, píšu i o pískovištích a zahradě. Ty jsi ale ani na ty pískoviště nechodila. Píšeš, že jsi byla doma.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 20:51:49)
Monty, moje dite v herne nelitalo a nepistelo, sedlo si do plastoveho auta a sporadane a potichu v nem jezdilo...nebo potichu lezlo po nejake prolezacce
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 20:57:42)
Val, ja jsem to mela to samy!
taky jsem byla vedena ke klidu, sedeni, cteni, rucnim pracem, vzornemu papani ("dokud nedojis vsechno, co je na taliri, nepujdes od stolu"), pak jsem byla hodnocena jako hodna holcicka....byla ze mne spis nesportovni pasivni buchta, s cim bojuju cely zivot....u dcery jsem taky hlavne rozvijela pohyb
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:01:24)
ovsem je pravda, ze kdyz moje prababicka, babicka a matka byly male, tak zadne soutezeni ve sportu neexistovalo, nebyly zadne Odznaky vsestrannosti, maximalne se chodilo do Sokola....a nektere rodiny lyzovaly, ale nebylo to hromadne s tim, ze kdyz jsi nesportovec, tak se totalne ztrapnis v kolektivu, jako to bylo za meho detstvi a mladi
|
|
|
|
| ehm |
|
(26.10.2016 22:22:05)
 To je nesmysl s tim radenim a generalizujes svou zkusenost, protoze se ti zrovna narodilo klidne nesportovni introvertni dite. Ja jsem lina matka, ktera by brala vsema deseti, kdyby memu prvorozeneti postacilo jidlo, klid a rodic ke stesti. Bohuzel jsem si poridila nespavou tryskomys, ktera vyzadovala snad uz od narozeni nejakou akci a kdyz ji nemela, tak rvala. Jak se naucila chodit, tak mi zdrhala. Dodnes slovo unava nema ve slovniku a misto aby sla na hriste brankou, vezme to pres plot. Miluje prolezacky, schovavacky, klouzacky, houpacky, takze nez ji doma neustale peskovat, aby neskakala ze stolu a nedemolovala gauc a nenicila mi nervy, radsi ji vezmu do herny nebo na hriste. A prisaham, ze nechodila na kojenecke plavani ani zadne hybanky, nemela zadnou interaktivni hracku a nikdo ji neucil anglicka slovicka
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.10.2016 20:20:23)
Ono je hlavně naivní myslet si, že co si dítě nepamatuje, to pro něj nemělo význam.
Nemusí si to pamatovat v tom smyslu, že by o tom dokázalo do podrobna vyprávět, ale emoce a dojmy má v sobě uložené. A v tu chvíli, kdy to prožívá, ho to nějak formuje a rozvíjí.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:24:24)
Anett,
ale k tomu prostě podobné herny NEPOTŘEBUJE.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 20:25:47)
Monty, ale v tech hernach si dite treba cvici obratnost...da se rict, ze si tam cvici i vuli, napr. znova a znova zkousi, jestli preruckuje nejaky usek, dokud se mu to nepovede
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:34:57)
Sedmi,
já prostě tyhle věci pokládám za zbytné hovadiny. Herny pro batolata, plavání s miminky, kroužky pro dvouleťáky... jako jo, když to někoho baví, ať si to dělá. Ale není to nutný, lze se bez toho obejít. Preferuju úplně jiný způsob trávení času s dítětem a jiný věk než batolecí.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 20:42:15)
Monty, jiny zpusob traveni casu s ditetem a jiny vek nez batoleci
no ale spousta matek nemuze dite nekde nechat hibernovat, nez mu bude treba 6 a bude s nim rozumna rec, musi s ditetem travit cas i dokud s nim neni rozumna rec....kdo nema babicky atd.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 20:47:46)
Sedmi,
ono moje dítě s babičkou v předškolkovým věku zas tolik času netrávilo.
Bylo hlavně se mnou DOMA.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 20:54:15)
Monty, a jak jste v predskolnim veku travili cas doma?
ja jsem psala o veku do 3 let, pak slo dite do MS a odpoledne uz melo krouzky
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:00:19)
Sedmi,
normálně, dítě si prostě doma hrálo. Někdy vyžadovalo asistenci, někdy ne. Tak 2x do týdne s ním šla babička na pískoviště, jinak nikdy žádný program přes týden nemělo.
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:02:36)
Monty, aha
|
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:05:57)
To mi přijde hodně smutný, u dítěte, které navíc nemá sourozence. 
Mám kamarádku, která to takhle měla - i když program nějaký dítěti určitě dělala, nebyla jen doma. A teď pekelně bojuje s tím, že kluka nemůže odtrhnout od PC.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:09:55)
Lassie,
co je na tom smutnýho?
Já nebyla frustrovaná z pobytu na nějakých pro mne přiblblých akcích, dítě bylo v pohodě, a pokud jde o "program" nebo "akce", toho si ve vyšším věku užilo a užívá možná víc, než jiný děti, co byly jako batolata obden někde v herně.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:04:39)
Val, pro mne bylo v predskolkovym veku hlavni jit s ditetem ven, aby travilo co nejvic casu na cerstvem vzduchu
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:13:26)
"Preferuju úplně jiný způsob trávení času s dítětem a jiný věk než batolecí."
To zní upřímně, nicméně to nevypovídá nic o potřebách dětí.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:10:07)
Monty, ani v nejmenším netvrdím, že potřebuje herny.
Ale potřebuje pohyb, potřebuje být venku, běhat, skákat, padat, na něco lézt, přelézat, šplhat, zkoumat všemi smysly ... To je důležité pro rozvoj mozku, nejen proto, aby se vybila energie a aby se dítě "zabavilo".
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:13:43)
Anett,
jo, na to stačí občas to pískoviště nebo park. Když je k dispozici zahrada, je to ideální. Každej den někde po něčem lézt a skákat podle mého názoru nepotřebuje. Navíc to lze v určité míře provozovat i doma.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:17:45)
Monty, mnoho dětí to potřebuje. Není pro batole přirozené být denně doma zavřené ve svém pokoji. Nejsem zastáncem názoru, že dítě "musí do kolektivu", nicméně taková sociální izolace zdravá není.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:21:20)
Lassie,
nepíšu, že byl DENNĚ zavřený doma.
Jen neměl na každý den nějaký program mimo domov. V týdnu byl prostě převážně doma. Když budu brát 5 pracovních dní, tak dva dny byl třeba na dvě hodiny na pískovišti, tři dny byl doma. A fakt se nestalo VŮBEC NIC.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:24:07)
Monty, to on 3 dny v tydnu nechodil vubec ven? ve veku do 3 let?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:26:12)
Sedmi,
nechodil, proč by měl? Resp. takhle, šel ven, když šel se mnou třeba na nákup nebo na poštu.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:29:03)
ja jsem vzdycky cetla a pak sama realizovala, ze dite musi jit ven na poradnou prochazku denne, za kazdeho pocasi....ale treba to bylo zbytecne
|
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:29:11)
No ale jít na nákup náhodou program je No tak vidíš, že jsi se vybičovala k nějaký aktivitě.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:26:04)
ono se nestane vubec nic, kdyz rodic necha dite do 3 let doma uplne kazdej den, zavreny ve svym pokoji s hrackama....dite vyroste a bude z neho treba zdravy slusny clovek, ktery zalozi rodinu a bude chodit do prace
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:28:51)
Sedmi,
upřímně řečeno, já jsem sama nechodila ven ještě déle než do těch tří let - rozhodně ne častěji než syn, spíš míň; mne totiž babička nepouštěla ven kvůli "nemocným nožičkám". Občas se mnou šla za barák na písek. A nestalo se nic. Teda, stalo se to, že jsem byla oplácaný dítě a ve škole mi nešel tělocvik. Syn jako malej oplácanej nebyl, spíš naopak, byl strašně dlouho vyloženě vychrtlý, takže ani tento následek to nemělo.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 21:30:24)
aha, tak to jo, Monty
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:27:39)
No, a co by se mělo stát? Neočekávám, že by z toho dítě mělo srdeční zástavu. Prostě mi to jen přijde škoda, sedět doma, doma a doma. A čekat na den, kdy se půjde konečně na nákup.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:32:13)
Lassie,
no a to je právě to, co tu furt dokola píšu - do tří let neměl program a nechodil denně nikam ven, jestli mu to vadilo nebo nevadilo se nedá zjistit, dneska si to nepamatuje a tehdy se k tomu nijak nevyjadřoval, ale v pozdějším věku měl a má takového programu a zážitků, že je spousta denně venku pobývajících dvouleťáků nemá ještě v pětadvaceti.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:36:33)
Já ale považuji nákup nebo procházku na poštu za program. A tím se to mění. To je něco jiného, než být s dítětem denně doma, pracovat u PC - čili nechat ho, ať se zabaví samo a dvakrát týdně ho poslat s babičkou na písek. To je celkem velké osamocení.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:29:17)
Děti jsou odolné a přizpůsobivé, vydrží mnohé. Děti už vyrostly ve všelijakých podmínkách a je věcí individuálních dispozic a odolnosti, jestli se na člověku nějak negativně podepíše, když ty podmínky nebyly úplně ideální.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:34:28)
A tak to nevyvracím. Člověk si zvykne i na šibenici. Děti žijí ve slumech, v hliněných chýších, nemají pitnou vodu ni co jíst. To se ale ta diskuze celkem zásadně otáčí, pokud to pojmeme takhle.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:39:13)
Lassie, jasně, já to píši proto, že člověk vychovávající dítě v alespoň průměrně přijatelných podmínkách na něm patrně neshledá nic vyloženě patologického.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:21:10)
Monty, já chápu, že jsi prostě CHTĚLA být doma a tomu uzpůsobila péči o dítě a samozřejmě, že dítě to přežije a přizpůsobí se a nijak zásadně mu to neublíží.
Jestli by mu bylo lépe jinde, než doma, jestli by si to více užilo a více z toho načerpalo, to nemáme šanci zpětně nijak dokázat, takže si tu můžeme jen každý razit své přesvědčení.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:23:42)
"Jestli by mu bylo lépe jinde, než doma, jestli by si to více užilo a více z toho načerpalo, to nemáme šanci zpětně nijak dokázat..."
Anett,
a k čemu by bylo dobré vědět, co by bylo nebo nebylo lepší v době, kdy byly dítěti dva roky? To se ani nedá nijak zjistit. Nakonec si to stejně každý zařizuje podle sebe, podle toho, co si ON MYSLÍ, že je pro dítě nejlepší/dostatečný, protože to dvouletý dítě si to jaksi samo neřekne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:36:38)
"k čemu by bylo dobré vědět, co by bylo nebo nebylo lepší v době, kdy byly dítěti dva roky?"
Ty to píšeš, jako by dvouleté dítě nebylo člověk  
Není třeba to vědět, ale mohlo to být lepší PRO NĚJ.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:40:06)
Anett,
nechápu. V čem lepší? Jak? I dvouleté dítě má emoce a dokáže je vyjádřit. Některé i mluví - moje dítě mluvilo ve dvou letech už dost slušně. A fakt jsem si nevšimla, že by bylo smutný, plačtivý nebo dávalo najevo nějakou nevoli nad tím, že neobrážíme herny nebo jiné "atrakce".
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:42:03)
Smutný a plačtivý nemusí být ani dítě týrané nebo zneužívané. Nečekala bych, že by dvouleté dítě doma protestovalo, že nemá sociální život srovnatelný s vrstevníky.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:43:57)
Lassie,
sociální život ve dvou letech?
Dvouletý dítě ještě není schopné nějakých smysluplných interakcí s vrstevníky. A některé to nedává ještě ani ve třech, kdy nastupuje do školky.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:50:30)
Mandelinko, v tomhle má Monty pravdu. Já jsem s dětmi pracovala v předškolním zařízení. Byly tam děti od roku a půl. Naprostá většina z nich si hrála sama, nějakou kooperaci s vrstevníky u dvouletých dětí nemůžeš automaticky očekávat. Já tedy nesouhlasím s tím, že tříleté dítě nutně musí do kolektivu. Nemusí. Dokonce tam může být nešťastné. Takhle to měly obě dcery. Mladší jsem dokonce vloni ze školky stáhla. Hodilo se mi to i kvůli bacilům, které by zbytečně domů tahala a které jsem doma zrovna nepotřebovali. Ona tedy odmalička je hodně ráda mezi lidma, ale to dělají hlavně ti starší sourozenci, kteří si s ní odmalička hrají.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:56:21)
Někdo se možná dívá. Někdo si i s vrstevníkem trochu hraje. Ale většina dvouletých se do nějaké kolektivní hry nehrne. Hrnou se tam matky, které ty děti do her zapojují.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:05:01)
Madelinko, pro Bůh, kde píšu o záchvatech? Já jsem psala o klidných dětech, co si ve školce dělaly komín z kostek nebo hrály na písku, ale nezapojovaly se automaticky do společných her. A o tom, že hodně dětí ještě ve třech letech školku špatně snáší, se tady toho napsalo dost... V naší školce, kde jsou děti věkově smíšené, to tak vypadá taky - ty nejmladší zapojují do her učitelky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:09:16)
Mandelinko, kolektiv typu školková třída mnohým dvouletým dětem (i starším) vůbec chybět nemusí.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:16:25)
Tak se nečerti
Promiň, to dělá to slovo "kolektiv". Kolektiv je pro už nějaká skupina, ale v pohodě stačí nějaké druhé dítě, věkově přiměřené. Prostě rodina, kamarádi. Stačí.
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:10:41)
Myslím, že dvouleté dítě nemusí chodit do předškolního zařízení. Naše děti měly kolem sebe lidí až moc, babičku, dědu, bratrance .... děti našich známých. Školka není nutná.
Mladší dcera doopravdy nastoupila do školky až letos. Vloni tam byla nešťastná. Letos (teď jí byly čtyři) už si vyžebrala i spaní. Prostě úplně jiný dítě.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:01:07)
Věk cca do tří let se udává jako věk, kdy dítě není schopné společné hry.
Ale ono nejde o zapojení do společných her, jde o to, že dítě samozřejmě vnímá, jestli je někde samo nebo s někým, vnímá, co se kolem něj děje, jaká je tam atmosféra, co lidé dělají a říkají ... Vnímá mnohem více, než je schopné dát najevo.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:08:35)
Jo, souhlasím. Vnímají to. Určitě izolace v jednom pokoji není moc přínosná...
Já tedy hodně věřím na ty sourozenecké vazby. Vidím to u nás, když dcera odjela na tábor, nebo syn byl v nemocnici. Jak si padají kolem krku, když jsou zase spolu.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:14:44)
Lassie, já si to pamatuji z vlastního dětství. Jsem těžký introvert, jesle a školku jsem nenáviděla. Ale rodinu, širší rodinu, rodinné přátele, to jsem milovala. Vůbec jsem s nimi nepotřebovala komunikovat, klidně jsem seděla někde v koutečku a hrála si s nějakou hračkou, ale ten dav kolem mě mě naplňoval pocitem bezpečí a štěstí, cítila jsem se prostě jako mládě ve smečce, maximálně spokojeně. Dospělý pozorovatel by to možná hodnotil, že ty lidi nevnímám a nepotřebuji. Velmi by se mýlil.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:17:41)
No to je jasný. Nikde nepíšu, že někdo lidi nepotřebuje. Ten KOLEKTIV, ten je předmětem sporu. Je to takový divný slovo. Kolektiv nemůže nikdo potřebovat
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:19:40)
Lassie, chápu a souhlasím, také nemám ráda slovo "kolektiv" v souvislosti s batolaty
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(26.10.2016 22:03:01)
Nejradši se mlátěj lopatkama po hlavě a házej písek do očí.
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 21:45:55)
Monty, to byla ironie. Píšu, že to neočekávám.
|
|
|
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:49:23)
mandelinko,
od tří let chodí do školky. A nikdy nechodil domů "po o".
To, že si tak úplně nerozumí s vrstevníky fakt není dané tím, že ve dvou letech nechodil do herny, ale tím, že má trochu odlišné zájmy. Ne všechny, jen většinu. Nicméně umí se přizpůsobit většině, takže kamarády má a tráví s nimi poměrně dost času.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 21:57:49)
Ať mě Monty opraví, jestli si to pamatuji špatně, ale myslím, že kdysi psala, že selanka to s batoletem v bytě nebyla ani pro ni, ani pro dítě, ale prostě chtěla psát, tak psala a nějak to přežili.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:12:22)
Anett,
pro dítě to nejspíš bylo v pohodě, to si nestěžovalo.
Pro mne to někdy náročný bylo. S batoletem to je náročný jaksi obecně, bez ohledu na to, kde se nachází.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:17:09)
mandelinko,
jak, normálně... já jsem obvykle přes den pracovala, ale mohla jsem od toho kdykoli odběhnout. Dítě si buď nějak hrálo, někdy na počítači, občas někam vlezlo a bylo potřeba ho sundat/odněkud vytáhnout, někdy se dívalo na pohádku...
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 22:24:12)
Monty, to musela byt pekna pakarna pro tebe i pro dite, kdyz mam byt uprimna - sedet zavreni v byte, matka pracujic a dite lezouc
ja jsem od 0 do 3 let veku ditete pracovala z domova, taky jsem neco porad psala, ale psala jsem bud brzo rano, treba od 5, nebo kdyz dite spalo po obede nebo vecer, kdyz dite usnulo - pokud dite bdelo, tak jsme byly venku nebo na cviceni nebo v bazenu apod. ....je fakt, ze kdyz pak dite ve 3 letech nastoupilo do MŠ, tak to byla uleva, protoze jsem z tohodle rezimu byla pekne utahana, ale dneska na to rada vzpominam
|
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 22:30:14)
mandel, stejne nema smysl to resit, uz se stalo, S-ovo rane detstvi uz nikdo nezmeni.....a treba az Monty bude jednou mit tu holcicku, tak bude rada, ze muze jit do Kuliskova, aby ji holcicka nezdemolovala byt
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 22:31:51)
ostatne kazdy jsme jiny, mne treba na materstvi bavilo, ze muzu jit ve vsedni den do parku nebo do bazenu, kdyz jsou normalni lidi v praci...komu se to bezne postesti? jen matce starajici se o predskolkove dite
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:38:18)
"mne treba na materstvi bavilo, ze muzu jit ve vsedni den do parku nebo do bazenu, kdyz jsou normalni lidi v praci...komu se to bezne postesti? jen matce starajici se o predskolkove dite"
Přesně 
To byla velmi pozitivní stránka rodičovské dovolené, že mohu být celé dny venku a nemusím sedět někde zavřená.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:42:26)
"neznám dítě, co by si ve věku 2 let sedlo a 20 minut koukalo na pohádku, to je utopie"
Moje děti k tomu ve dvou letech také nebyly, utíkaly mi i od pětiminutového krtka.
Ale poznala jsem děti, které vydržely dřepět a koukat. Netuším, jestli to bylo jen vrozeným temperamentem, nebo i cíleným vedením k těm pasivním aktivitám, ale byly takové.
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 22:48:13)
Anett, moje kamarádka trénovala děti na videové pohádky cca od roka jejich věku, po pár měsících byly přilepené na obrazovce a ona mohla vyspávat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:54:56)
Kaipo, jsem nakloněná věřit, že to tak funguje.
Kdysi jsem na to téma sledovala dokument, kde uváděli právě něco v tom smyslu, že když se dítě nudí, jeho přirozená zvídavost a tvořivost a fantazie se nechá "zaplácnout" tupým sledováním obrazovky. Už si to nepamatuji natolik, abych to byla schopná interpretovat nějak na úrovni, ale zhruba shrnuto, dítě se naučí uspokojit potřebu rychlou a chytlavou náhražkou a jeho přirozené schopnosti se nerozvíjejí.
Ono to je logické, člověk na to asi přirozeně přijde i sám.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(26.10.2016 23:10:41)
Moje dcera by to v klidu dala když se ji dal dostatek hraček tak si sama v klidu hrála. Ven jsme u tak chodili denně.tenkrát u nás nebylo ani penny natož hypermarket takže nakupovat se fakt chodilo denně pak na písek nebo jinam žádná pořádná hřiště tu nebylo . Vse totální zničení nové ještě nepostaveno.chodily jsme na návštěvy ke kamarádka s přibližně stejně starými dětmi. V té době spíš kvůli nám dospělým aby jsme pokecali. Stejně by mě zajímalo od jak málo častého výskytu vycházek u batolete by jste to považovali za už tak divné,že byste uvažovali o řešení oznámením?
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 23:17:45)
Kam bys chtěla absenci vycházek s batoletem hlásit?
|
| Jahala. |
|
(26.10.2016 23:25:13)
No pokud dítě je zavřené jen v paneláku, tak to není asi normální, tak asi na socialku?
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 23:29:55)
Jahalo, to myslíš vážně? Jako že rodiče, kteří neberou děti ven, ba měla řešit sociálka?
|
| Jahala. |
|
(26.10.2016 23:32:04)
No rodiče který neberou nikdy děti ven socialka řeší pokud to zjistí.
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 23:38:00)
Jahalo, ale nebyla řeč o dětech, které se nikdy nedostanou ven. Psala jsi o málo častých vycházkách. Třeba Monty psala, že se synem na vycházky prakticky nechodila, ale vždy se našel někdo, kdo dítě vyvětral. Sociálka podle mě řeší naprostou izolaci dětí doma (vlčí děti). To s vycházkami nemá co dělat.
|
| Jahala. |
|
(26.10.2016 23:51:38)
JA neposílám socialku na Monty.
Ptala jsem se jak málo v to batole mzselo chodit ven aby vás to napadlo řešit. Jako jednou týdně ještě OK jednou měsíčně už ne, nebo kdyz ho byť jednou měsíčně vezmou ven je to OK. Já bych si toho třeba u nás v paneláku ani nevšimla, ale moje mamka v menším paneláku si myslím, ze ano a nejdřív by se asi snažila zjistit. Jestli jsou chudáci tak často nemocní nebo co se děje.
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 23:57:48)
Já neposílám sociálku ani na Monty, ani na nikoho jinýho (kvůli vycházkám). A myslím, že na to žádný mustr neexistuje, protože někdo chodí ven každý den 15 minut, jiný hodinu týdně a další tráví jeden víkend v měsíci v přírodě. Co je dobře, co špatně a co na ohlášení na sociálku?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:34:19)
mandelinko,
jo, dvouletý. Dvojklik myší uměl možná dřív, než mluvit ve větách. Měl takový jednoduchý hry pro malý děti, tak si to hrál.
|
| 77kraska |
|
(26.10.2016 22:35:48)
Monty, nechat ho hrat ve 2 letech na kompu mi prijde vylozene spatne, to teda fakt jo
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:38:18)
"...nechat ho hrat ve 2 letech na kompu mi prijde vylozene spatne"
Sedmi,
mně to přijde úplně normální. Žijeme v době, kdy je používání elektroniky běžný standard. Když si hrajou na PC rodiče, proč by neměly děti?
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 22:42:15)
Monty, rodiče si daj po večeři dvojčičku, proč by si ji neměly dát děti?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:43:50)
Kaipo,
nepřijde ti trochu trapné srovnávat HRU s alkoholem?
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 22:45:38)
Ne, Monty, nepřijde, jen jsem chtěla poukázat na absurdnost tvého srovnání. A soudě podle tvé reakce se mi to podařilo.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:48:07)
Kaipo,
když myslíš.
Pokud sama nevidíš, jak je tvé přirovnání hloupé, těžko ti to vymlouvat.
|
| Lassiesevrací |
|
(26.10.2016 22:49:54)
Co je hloupého na srovnání dvou možných závislostí?
|
| Monty |
|
(26.10.2016 22:52:18)
Lassie,
vůbec nic, pokud by to řekl někdo, kdo žije v lese a žádné moderní technologie nepoužívá.
Psát na internetu o nebezpečí počítačů je... úsměvné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 22:58:33)
Monty, ale dospělý člověk, jehož vývoj je ukončen, a batole, to je rozdíl.
Já třeba jsem přesvědčená, že kdybych dětem dávala od batolecího věku elektroniku, nenaučily se spontánně v předškolním věku číst, nebyli by z nich vášniví čtenáři a nebyli by schopní sami psát vyzrálé texty.
Ale je to zase jen domněnka, kterou nelze zpětně ověřit.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 23:05:12)
Anett,
ano, je to jen tvoje domněnka.
Můj syn, který si ve dvou letech pár desítek minut denně hrál na počítači neustále něco čte, vlastních knih má odhadem tak tři až pět set kusů, od školkových let mluví jako kniha, má velmi bohatý slovník (ve srovnávacím SCIO testu i v testech PPP byl verbálně na tom nejvyšším percentilu) a píše nejen pěkné slohové práce, ale i mnoho vlastních "literárních děl".
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.10.2016 23:11:04)
Monty, ale k tomu ho musel někdo přivést, že.
Pokud je dítě od batolecího věku zvykáno na elektronické hračky a k četbě se ho pokouší přivést až škola, úspěšné to nebývá, co tak kolem sebe pozoruji.
Předpokládám, že u tvého syna to probíhalo trochu jinak.
|
| Monty |
|
(26.10.2016 23:25:05)
Anett,
nevím, čemu říkáš "přivést".
Dítě, které se vůči rodičům nevymezuje, p4ijímá jako standard to, co vidí u nich, co je v rodině normální. Takže kde je normální si chvíli hrát na počítači a k tomu dělat x jiných věcí to dítě dělá taky. Alkohol ovšem pít po večerech nemusí.
|
| Kaipa |
|
(26.10.2016 23:27:18)
Monty, a jak to dítě pozná, že PC a knihy ano, zatímco ruma ne?
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(26.10.2016 23:28:24)
Mandelinko, dvouletý ji oslinta.
|
| Jahala. |
|
(26.10.2016 23:33:23)
To je fakt dvouletý uz neslintá
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(27.10.2016 8:57:32)
U nás rozdíl nebyl. Leda ten, že teď už čte sama.
Jako dvouletá čtení vyhledávala, vydržela se mnou u knihy sedět neomezeně dlouho, často až tak dlouho, dokud neviděla zadní tvrdé desky. to nebyly knihy na 10 minut čtení.
Nikdo jsme to nechápal, že to coby hyperaktivní dítě vydrží.
Ale zůstalo jí to.
|
| Monty |
|
(27.10.2016 9:57:20)
Val,
ale tohle je podle mého názoru především o těch prioritách, nebo možná i o přesvědčení.
Já si opravdu myslím, že o malé dítě (kojenec, batole) se pečuje, aby mělo to, co potřebuje ve smyslu jídlo, pití, teplo, spánek a dává se na něj pozor, aby si neublížilo.
Rozvíjí se dítě staršího věku. Rozvíjet batole pokládám za zbytečnost. Ten věk sám o sobě dítě "nutí" objevovat, prozkoumávat, zkoušet možnosti. A jestli leze doma na stůl nebo v herně na "atrakci" je úplně jedno. S tím rozdílem, že jít s ním do herny stojí čas a peníze.
Celá ta posedlost rozvíjením dětí od narození by byla úsměvná, kdyby nebyla nebezpečná - zatěžovat nezralou CNS "stimulanty" typu aktivní pultíky, zvukové hračky, hračky s ostrými barvami atd. může být spouštěčem ne zrovna žádoucích poruch. Mimino potřebuje klidné, tiché prostředí a ani batole by se podle mne nemělo vystavovat přílišné zátěži tohoto typu. Jak se může soustředit na hru v místě, kde stále někdo ječí, kvičí, řve, kde je kolem spousta předmětů, které ho rozptylují? Pro batole je podle mého názoru nejlepší, když si může na zahradě plácat koláče z bahna nebo skládat kamínky.
|
| Persepolis | 
|
(27.10.2016 10:04:57)
Myslím si totéž. Pro dítě do cca 3 let je nejlepší klidné, domácké bezpečné prostředí.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:12:23)
"zatěžovat nezralou CNS "stimulanty" typu aktivní pultíky, zvukové hračky, hračky s ostrými barvami atd. může být spouštěčem ne zrovna žádoucích poruch."
To je pravda. Proto posadíme batole k PC
|
| libik | 
|
(27.10.2016 10:18:53)
Z druhé strany neznám žádné aktivní rodiče, co by vydrželi zvukový pultík déle než 20 minut denně, neviděla bych to tak dramaticky
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:32:54)
Libiku, také to nevidím dramaticky. V přiměřené míře přežije dítě téměř cokoliv, myslím. Problém bych viděla v přemíře nebo nedostatku. A to je navíc u každého individuální.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:27:10)
Valkýro, malování a knihy vnímám jinak, než PC.
Na knihách ani na malování nevzniká závislost, mimo jiné.
Ale samozřejmě, že chybí-li dítěti aktivní pohyb, jeho vývoj to může negativně ovlivnit, i když se místo pohybu věnuje "ušlechtilým" činnostem.
Každá nevyváženost je asi špatná.
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:30:27)
Anett, myslis, ze na knihach nevznika zavislost?
ja myslim, ze jsem jednu dobu mela regulerni zavislost na siti - dokonce jsem vozila autobusem kazdou nedeli kufrikovy sici stroj na kolej do jineho mesta a v patek zase zpet domu.....a porad jsem shanela latky....clovek by taky rekl, ze to byla bohuliba vytvarna a navic uzitecna cinnost, ale myslim, ze u mne to bylo az nezdrave, i v noci jsem se budila a kreslila navrhy (neni to moje profese)
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:34:43)
77krasko, běžná závislost to určitě nebude
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.10.2016 10:24:10)
Anett,
ono to dvouleté dítě na PC fakt nehraje Minecraft.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:29:12)
Monty, jak souvisí s podstatou věci Minecraft?
Ať tam hraje cokoliv, působí na něj přesně ty nepřirozené barvy a zvuky a pohyby, které dráždí nezralou cns.
|
| Monty |
|
(27.10.2016 10:40:44)
Anett,
vidělas někdy hry pro nejmenší děti?
To bylo v podstatě skládání nějakých korálků, hledání kuřátka na obrázku, jednoduchý pexeso... tlumený barvy, minimum zvuků. PC hra prostě nerovná se střílečka. Určitě je to méně hlučné a méně barevné než herna.
Navíc zaměňuješ věk - mimino a batole jsou dvě různé vývojové fáze.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(27.10.2016 15:08:27)
Můj syn se na pc naučil pexeso, hodiny ( uměl od 5 let), rozeznat hudební nástroje, něco o světadílech a zemích.
Chodil na to o svátcích a o nedělích, kdy jsem jako administrativní zaměstnanec hobbymarketu chodila ( tehdy coby samoživitelka)do práce.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:13:36)
"A jestli leze doma na stůl nebo v herně na "atrakci" je úplně jedno."
Jak komu.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.10.2016 10:15:21)
"Pro batole je podle mého názoru nejlepší, když si může na zahradě plácat koláče z bahna nebo skládat kamínky."
No a právě proto chodí lidé, kteří nemají zahradu, s dětmi ven.
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:17:37)
Monty asi dotahla domu zvenku bahno a kaminky.
|
|
|
| libik |
|
(27.10.2016 10:23:10)
Valkýro, já si myslím, že pohyblivá nátura se nedá posadit. Bývá u mě jedno pohybově neklidné dítě, které si při stimulaci ke klidovým činnostem (už si napiš ten úkol) mimoděk střihne kotrmelec kdekoliv.
Taky mám pocit, že kdyby mi maminka dovolila popoběhnout dříve než v 10 letech, mohl ze mě být atlet roku. Z druhý strany, fakt jsem u těch knížeček netrpěla.
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:26:31)
libik, jak Ti jde behani?
|
| libik |
|
(27.10.2016 10:27:58)
No, nemůžu se dostat přes můj okruh 2,5 km, ale trénuju
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:31:36)
libik a to fakt 2,5 km nepretrzite bezis? ani na chvili nezastavis?
doctu pozdeji
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:55:43)
Val, ja jsem zase vytahla Kamasutru, taky jsem byla mala....ve slovenstine...moc jsem tomu nerozumela, uz jsem to tady psala...porad si budu pamatovat "muž vloží lingam do jej jóni"...taky to bylo volne dostupne v knihovne rodicu
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:56:40)
Henry Miller tam byl taky....asi nasi rodice meli v knihovne to same, ostatne moc toho nevychazelo
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 11:00:11)
ale nerekla bych, ze mi ty knizky pro dospele nejak uskodily....spis jsem z nich mela divne sny....cetla jsem treba Milence a vrahy od Parala a pak se mi porad zdalo o te jejich ubytovne s kolejnicemu uvnitr
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 11:02:58)
no nejcasteji jsem z knihovny vytahovala Prirucni slovnik naucny...otec mi vzdycky rekl, at se podivam do slovniku, nez se budu na neco ptat
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(27.10.2016 13:09:24)
Ty woe Valkýro, koukám, že si pamatuješ podstatné....
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 14:28:39)
Val, v CSSR vysel Kinsey? ja ho znam jen z toho filmu a od te doby, co jsem videla film Kinsey, nemam rada Liama Neesona...jak pri kazde prilezitosti mlel o sexu, to bylo nechutny
ano, to si pamatuju, ze v Kamasutre byla spousta nezazivnych kapitol o dokonale zene...celkove to byla nuda az na par kapitol o polohach, rekla bych...to s medem a mravenistem si nepamatuju ....ja to pak v dospelosti uz necetla, musim ji najit
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 14:39:39)
no jestli meli Kamasutru a Kinseyho, tak asi trochu intelektualove byli
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 14:47:17)
Val, jen rodice nepodcenuj...meli taky Obratnik raka....tehdy si lidi knizky nedavali, maximalne pujcovali nebo ani to ne, knizky byly vzacne a staly se na ne dlouhe fronty nebo se knihkupci musel dat uplatek
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 15:06:55)
Val, treba ty knizky cetli, aniz by sis toho vsimla
moji rodice tedy ty Henry Millery cetli, ale myslim, ze se k nim uz nevratili a cetli si porad dokola Dicka Francise
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 14:31:39)
Val, Tvoji rodice byli pekne intelektualove!
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(27.10.2016 11:05:18)
|
|
| Monty |
|
(27.10.2016 21:10:33)
Buchli,
syn si takhle vzal v knihovně někdy ve druhý nebo třetí třídě "Dějiny pornografie v datech". Když to vracel, stěžoval si, že je tam málo obrázků. Tak jsem se ho zeptala, co jako čekal, když se to jmenuje "Dějiny pornografie V DATECH".
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.10.2016 10:24:55)
Val, pripis si na seznam mne....nechodila jsem do skolky, matka byla v domacnosti do mych 7 let, ven mne pousteli jako ostatni deti litat po blizkem parku a bobovat na blizkem kopci, ale nikdy mne nepustili na lyzarsky zajezd, az v 7. tride se skolou, sami se mnou zadne sporty nedelali....a jasne, ze jsem byla nejhodnejsi, kdyz jsem sedela v koute a cetla nebo delala rucni prace....na druhou stranu si zase rikam, ze mi to dalo schopnost maximalniho soustredeni a dotahovani veci do konce, coz jsem bohate vyuzila v praci
ale nema cenu to rozebirat, je to pryc a clovek se maximalne muze poprat s negativnimi nasledky (nadvaha)
ja jsem u dcery byla opacna matka, porad se muselo ven, chodit, sportovat, plavat, cvicit, navstevovat sportovni krouzky - ona ma skvelou kondici a nema tendenci delat sedave aktivity, asi nebude mit mou nadvahu, to soustredeni ma, ale jen na veci, ktere ji zaujmou
|
|
|
|
.
,,Nebyl jsem v hradu
" ,,Byls tam dvakrát" ,,jenom dvakrát"
(kohoutkovku pochopitelně nenatočí a že toho zpocené ulítané děti vypijí). Konkrétně z těchto majitelů čiší kalkul na hony daleko.
. Když jsme tam tehdy byli, děti se zabavily dlouho a mně osobně to nijak nevadilo, věděla jsem, že budou dobře spát a konverzovala jsem s přáteli. Ale teda nebyla jsem tam s batoletem, kterému je třeba asistovat. Samotná bych si asi vzala knížku, ale nevím, jestli bych se byla schopná pořádně začíst, byl tam strašný hluk.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)