| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali?

 Celkem 120 názorů.
 Eremites2 


Téma: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali? 

(6.10.2016 8:49:52)
Vzhledem k dost divokým událostem v práci by mne zajímalo, jak byste se zachovali/y v obdobné situaci vy (časem napíšu, co jsem udělala já):

- jste úředníkem na vyšším postu v oblasti životního prostředí (přenesený výkon státní správy) ale vašim nadřízeným je starosta (hejtman). Dozvíte se o poměrně rozsáhlém nelegálním zásahu (vykácení několika hektarů zeleně - ne les, ale veřejné), který provedl bývalý starosta/hejtman - v současnosti ale stále radní, zastupitel a současně soukromý podnikatel. Vaší povinností je to nahlásit - došlo k porušení zákona, nicméně víte, že současnému vedení se to vůbec líbit nebude, jelikož jsou s tím chlapíkem ve více než přátelském vztahu. co uděláte:

1) nahlásíte a to rovnou na ČIŽP, protože víte, že pokud to bude řešit obyčejný úřad, zamete se to (díky viníkovým známostem)pod koberec - ale současně víte, že se tímto krokem vystavujete obrovským problémům v práci a možnému vyhazovu. Nicméně to považujete za morálně natolik správné a zásadní, že to riskujete.

2) nahlásíte čistě pro splnění formálních povinností - abyste nebyli také popotahování za nečinnost, ale pouze na úřad, kde víte, že potrestání viníka bude pouze symbolické a větší díl škody se ututlá.

3) nenahlásíte, protože si to nadřízení nepřejí a vyvíjejí nátlak, hrozí vyhazov a vy práci opravdu hodně potřebujete a v okolí ji zase tak moc na výběr není. Prostě zajištění rodiny je v tomto případě pro vás přednější než nějaké morální zásady, či proto, že nelegální kácení nepovažujete až tak za důležité.

Prosím vaše názory.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 8:56:06)
Můj názor je ten, že by se mi situace nemohla stát.
Nikdy jsem totiž netoužila pracovat ve státní správě.
Jednou mě doporučili z pracáku na místo refernta bytového fondu, že splňuji veškerá kritéria výběrového řízení. No ani mě nepozvali na pohovor. Prostě místečko pro známé.
Od té doby bych se ani na žádnou pozici do státní správy nepřihlásila. I kdybych tisíckrát vše splňovala. ~o~
Ale když se nad tím zamýšlím, tak bych asi vůbec nic nikam nehlásila a jen čekala, jestli to přejde bez povšimnutí nebo mě vyrazej. Protože s větrnými mlýny je to marný boj.
Ale naštěstí jsem vždycky dělala v soukromém sektoru.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:07:26)
Ale s takovou to tu bude vypadat pořád hůř a hůř......( a nemám na mysli jen pár stromů)
Jestli takhle fakt uvažují všichni , co mají ve státním dělat svou práci , tak je mi dost ouzko.:-)

Mmch, nebyly ty stromy na Lipně v místě pozdějšího olympijského megaparku ?
Nejsem místní, jen jsem něco četla v novinách a docela se to podobá.
Kdybych tam byla já, tak bych to nahlásila přesně podle oficiálního postupu a pak děj se vůle boží....
 OČKO :) 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 8:57:30)
tak s mou blbou povahou - blbou pro tuto dobu - bych zvolila A. Pokud bych byla samoživitelka v těžké životní situaci a A by zlikvidovalo moje dítě, zvolila bych C. Nikdy bych ale nezvolila B. To by vlastně nic neřešilo.
Pěkný příklad, doufám, že to není pravda...
 susu. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:00:50)
No, pokud bych neměla morálku na A, tak aspoň B, aby viníci věděli, že je to vidět a neprojde jim to jen tak.
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:09:42)
Je - píši skutečnou událost ~d~
A já už rozhodnutí udělala, jen o tom prostě pořád přemýšlím, co je vlastně "správné" či jak to vnímají jiní.
 Gab1 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:14:52)
Tak "spravné" je jen jedno o tom není třeba diskutovat.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:14:59)
Už když jsem to tehdy četla, tak se ve mě vařila krev.
Jak si někdo z "vyvolených" může dovolit cokoliv.....a ještě se zaštiťuje blahem všech.....ha ha ha.
 OČKO :) 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:16:46)
Tak to mě mrzí. Přeju, ať takové věci už nemusíš řešit...
 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 16:29:08)
Máš mou účtu, jsi velmi statečná.
Držím palce a věřím, že vše dobře dopadne, protože všichni tihle gauneři spoléhají na to, že si na ně nikdo netroufne.......~x~
 Gab1 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 8:59:24)
Dokážu si představit všechny varianty, které by se odvíjely od momentální situace v soukromí.
 K_at 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 8:59:49)
Za 1). V takovych vecech jsem trochu sebevrah.
 Ruth 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:01:31)
Přesně takoví zmetci, pracující pardon zaměstnaní na úřadech spoluvytváří ten bordel, který tu panuje.
Běž dělat do montovny, vyčistíš si hlavu.
 Gábi_Smolíková 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:45:27)
Ruth, to moc nechápu. Jakože má autorka dát výpověď na úřadě a jít do montovny? Komu to prospěje? Nebo to byla nadsázka?
 Bouřka 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:02:16)
Jsem taktéž sebevrah a podobné praktiky nesnáším, takže za 1. V případě velkých obav o živobytí bych se postarala, aby to tam nahlásil někdo jiný.
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:12:49)
Ze zákona to musí řešit pouze jeden úřad - tedy buď ČIŽP - která je dost nekompromisní a alespoň u nás vím, že nepodplatitelná - nebo ORP (vyšší obecní úřad), u kterého vím jistě, že tam má dotyčný velmi dobré známé.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:17:34)
Tož ČIŽP a kopii i na ten druhý úřad, aby byli informováni a aby bylo předpisům učiněno zadost.
 Kafe 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:32:38)
Eremites - prostě bych postupovala přesně podle úředního postupu. Ani vlažněji, ani horlivěji. Takže kam bys příslušnou věc nahlásila, kdybys toho člověka vůbec neznala?
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:39:40)
I kdybych ho neznala - v tomto případě bych volila ČIŽP a to z důvodu rozsahu toho zásahu - na tom místě to vypadá jako po apokalypse....~n~
 Zd a tři 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:40:42)
Nejde to nějak anonymě?
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:23:26)
Je to povinnost vyplývající přímo z náplně mé práce - oznámení mi ukládá zákon. Anonymně to sice poslat můžu, ale vzápětí můžu být "popotahována" krajským úřadem za tzv.nečinnost.
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:29:10)
a vazne si toho nevsiml nejaky aktivista?
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:46:14)
Jako první jsem si všimla já, teď už chodí i lidi z města - ptát se, hlásit to a tak. Ale to není můj styl, nechci nic pokoutně a anonymně zařizovat, aby hlásil někdo jiný. Tohle neumím, jdu většinou napřímo a občas i hlavou proti zdi ~d~
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:02:27)
Psala jsem to hned v úvodu - že mám povinnost to hlásit. Nicméně - za ohlášení by se bralo i varianta B) - tedy tam, kde by se to zametlo pod koberec nebo to nahlásit hejtmanovi/starostovi a nechat, ať ohlásí oni - já bych si svou "povinnost" tímto splnila.
Jenže tohle jsem nedokázala....v mých očích by se to rovnalo nule.
 withep 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:30:19)
A co splnit pracovní povinnost oznámením podle 2) a zároveň to anonymně pojistit podle 1)?
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:41:03)
Tušíš, k čemu to má sloužit?
 Kafe 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:42:17)
Eremites - tak za A. Kdyby tě kvůli tomu chtěli vyhodit, můžeš se bránit soudně i věc publikovat. Kdybys to nenahlásila vůbec, vystavuješ se většímu riziku, řekla bych.
 Kafe 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:49:48)
Eremites - ty potřebuješ mít také krytá záda, takže nahlásit to někam musíš. Když tak o tom přemýšlím, dala bych to na B a zároveň se tak trochu postarala o publicitu toho případu, aby to B nemohl jen tak smést ze stolu. Určitě bych ale dobrovolně nedávala výpověď, naopak - jasně bych dala najevo, že pokud mě budou chtít vyhodit, hodlám využít všech prostředků, jak se tomu bránit.
 Dobra1 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:19:51)
Věřím, že zaměstnavatel by si dal pozor, aby našel správný důvod pro výpověď. Nicméně nahlášení tam, kde se s tím bude něco dít, vidím jako správný postup. Nevím, jak bych v té situaci dokázala reagovat, doufám, že takto.
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:49:14)
Ano, taky mě to napadlo - že boj už byl stejně zahájen a jakmile začnou intenzivně tlačit na můj odchod, bud se bránit soudně a přes média - ovšem zároveň hledat jinou práci, jelikož i po případném vyhraném soudu by to už nebylo k vydržení....
 libik 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:08:04)
"Kdo chce s vlky býti musí s nimi výti", byla bych loajální.

A i když ti celá Rodina napíše, jak by okamžitě pranýřovala šlendrián (už se těším až přijde Kudla~t~), uvědom si, že každý, kdo pracuje a není zrovna svačinářkou, kryje malé i velké levoty svých šéfů a ještě jim k tomu vaří kafe.

 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:11:51)
Zpb, že nejsem vlkem, bo na to bych tedy žaludek neměla.
A pak se "všichni" diví, že lidi nechodí volit.
Proč taky, že ?
Stejně si toho medvěda naporcují, jak budou sami chtít.
 Ruth 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:21:21)
"uvědom si, že každý"
Laskavě libik mluv za sebe.
 libik 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:00:57)
Všem zastávačům práva a pravdy NA PRACOVIŠTI, gratuluji a až na výjimky(OSVČ) je mi s podivem, že tak bezostyšně tunelujete pracovní dobu svých šéfů, když lítáte na Rodině pro to, abyste hlásaly morálku.

Já taky lelkuji, ale nehraju si na Míru Dušínojc~;)
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:05:37)
A to ma byt nejaka argumentace? Fakt mi to od tebe pripada smutny (jsem osvc)
 achje 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:08:35)
uplne vidim toho ratlika jak steka na velikyho cokla za jeste vetsim plotem a najednou plot konci ~t~
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:14:27)
Ja se poustim a pratele tez a proto vim, ze obcane mohou i vyhrat a tohle jsou keci tech, co se nechtej namahat.
 Analfabeta 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 12:53:45)
Chm, situace jak za předchozího režimu. Kdo bojoval za spravedlnost, byl odešen a nazdar, v kotelně nebo u hadry jako uklízečka se bojovalo hůř, zvláště pokud měl rodinu a měl ji živit (ale nejlepší bylo, jak po r. 1989 byli najednou všichni disidenti. Tisíce členů zahodilo průkazy KSČ a tvářili se jako lilie).
Nezávidím ale chápu.
 Kafe 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:08:47)
"gratuluji a až na výjimky(OSVČ) je mi s podivem, že tak bezostyšně tunelujete pracovní dobu svých šéfů,"

libiku -toto je rodinný server, tudíž bys měla předpokládat, že dost nicků je na rodičovské dovolené (třeba já) a nic tedy netunelují.
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:13:33)
Co tím chceš říct? Chodíte plakat v pracovní době na internetové diskuze, tak si nedovoluje o čemkoli nemorálním cokoli nesouhlasně myslet, uvažovat, že byste se k tomu postavili odmítavě, stejně jste podělaní a vyjte s chlebodárcem?

Proč by si tohle někdo měl předem připouštět?
 libik 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:16:06)
Ne "nedovolujte si", já jsem ten poslední, kdo by loboval za šéfstvo jakéhokoliv druhu.

Jen přemýšlím o té pohádkové motivaci k dobru ve vztahu ke konkrétnímu člověku, co je v nějakém procesu.

 MÍŠA&FÍK 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 16:15:41)
Já jsem taky osvč......~;)
Lelkuju za svý.
 Maťa. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 22:11:13)
Libiku, ne každý píše z pracoviště:-)
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:38:28)
To je pěkně debilní! Chápu, že někdo nenajde tolik odvahy, aby se zachoval podle svého přesvědčení, aby jednal podle svých zásad, ale brát to jako normu nebo samozřejmost je zhovadilý.

Hlasovala bych pro postup s odvahou podle vlastního pŕesvědčení, bez většího emočního angažování se.
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:00:30)
Díky těm, kteří jsou odvážní, se něco posouvá k lepšímu. Proč by si měl někdo brát odvahu předem a představovat si, jak bude raději výt s vlky a nebude jednat podle pravdy? Možná x krát odvahu nenajdeme, ale jednou třeba jo, k tomu mi ale nepomůže se utvrzovat v tom, že stejně nic nezmůžu, jsem posera, tak tomu budu bez ohlížení sloužit a brát to jako normu.
 Kudla2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:54:06)
Libiku,

přestala by sis mě prosím laskavě brát do úst? Děkuji.

K věci - za b) by bylo lege artis, ale pokud víš, že by to zametli pod stůl, tak by asi bylo správný a). Ale jestli bych já osobně na to měla koule, to nevím.
 Carollyn 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:55:57)
Loajální ke komu ~a~?! To není soukroma firma,ale úřad. Pleteš si pojmy...
 libik 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:13:05)
No pokud bych byla dobrovolníkem ve veřejné službě, bez váhání bych samořejmě volila možnost A nebo B a ještě bych poprosila Alraune, jestli by to neprotáhli novinama, možná bych se i někam přikovala.

Zajímalo by mě, do jaké míry se obhájci stromů ztotožňují spíše se stromy (a zároveň jezdí auty, kupují nadbytečné věci..) a na kolik se svou představou o svém mravním já (jak ušlechtilé, zvlášť pokud v té situaci nejsou~;))
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:59:05)
""Kdo chce s vlky býti musí s nimi výti", byla bych loajální."
loajalni vuci komu? vzdyt je statni urednik, byl porusen zakon, je povinna to hlasit. MUsim rict, zes mi teda tentokrat vyrazila dech.
 achje 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:06:18)
ale aby jste se nepokakaly vy anarchistky.
libik napsala co je realita~g~~g~. vy si tukate do klavesnice svoje heroicke keci a ve skutecnosti by jste volily moznost ne za c, ale rovnou za d. presne jak pise libik. jeste by jste mu uvarily kavicku.
 Carollyn 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:09:30)
Vis co znamena slovo anarchista?!
 achje 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:12:21)
ja jo. a ty?!
 achje 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:18:47)
~t~ nemusis sjizdet wiki a google, slovo ,,anarchie,, byla pouzita jako ekvivalent k bojovnicim za prava lesu kterym je fuk, ze prijdou o teple mistecko.
 Ruth 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:13:08)
Nikdy v životě jsem šéfovi kávičku vařit nemusela, jsou i jiné posty.
Díky takovým "neanarchistům" jsme jako národ právě tou kolbenkou.
A o moji stolici strach neměj. Spíš o toho, komu lezeš do zadku.
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:17:30)
Kazdy cikan hada podle sve planety.
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:17:40)
A ty bys udělala co, Aachje?
 achje 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:30:49)
ja bych volila za c. a vubec se za to nestydim. maximalne bych to zaonacila tak, aby se to prislusna mista dozvedela. nejspis bych s tim pocitem, ze to necham jen tak nemohla zit. ale ve svem veku, hypotekou a zavazky k detem bych rozhodne nesla primo naproti vlastni skaze. nejsem romanovy hrdina.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:56:36)
Já mám stejnej názor.
Po netu je každej hrdina.
Ale ukažte mi v přírodě, kde si malinkatej králíček dovolí na obřího tygra.
Zhyne.
Je to realita.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:49:34)
Já, jak se znám, bych udělala tu nejhorší věc pro tuto situaci a to, že bych zašla za hejtmanem a oznámila bych mu, že jsem se doslechla o této věci, z titulu svojí funkce to musím (jsem povinna) hlásit, takže to hlásím tam a tam z toho a toho důvodu a pak bych nechala Osud, ať hraje za mně. A poslala bych to na ten nadřízený úřad z důvodu rozsahu škody, ale šéf by o tom věděl.
 neznámá 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:08:58)
Umím si představit všechny varianty. Jako bezdětná bych volila první možnost.
Jako dětná bych to na poslední dvě, dle toho jak moc místo potřebuji a co vše by mi hrozilo. Nejsem Erin Brockovich.
 Silvie03 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:11:58)
Jednoznačně 1, i kdybych měla vyletět. Ambice nemám, klidně bych šla za kasu nebo uklízet.

Mimochodem svým rozhodnutím dáváš příklad svým dětem - budoucí generaci tohoto národa.
 Monty 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:24:44)
Asi za b), ale kdyby to byl nějaký extra šmejd, asi bych se snažila to a) přehodit třeba na místní bulvár nebo někoho, koho za to z práce nevyhoděj.
 Lassiesevrací 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:52:45)
To mě taky napadlo. Poslat důkazy místnímu tisku. Pokud zakladatelka není jediná, kdo o tom ofiko ví...
 kachna_ 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:24:21)
asi bych to udělala stejně.
Možná bych těm, kdo se přišli zeptat řekla, že jsem to hlásila na B je možný ještě postup XY (bez dalšího vysvětlování)
 Kafe 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:31:06)
B - je to přesně podle úředního postupu, takže tě nikdo nemůže popotahovat za nečinnost a zároveň ani za přílišnou horlivost. Pokud viník bude potrestán jen symbolicky, není to tvůj problém, ale toho úřadu, co ho bude trestat.
 Gábi_Smolíková 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:37:16)
asi za b) i když se skřípěním zubů a výčitkami (jakože to není a)). Ale já nejsem zrovna hrdinka :-(
 Citronove koliesko 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:41:05)
Ak by to bola fakt nejaká prasárna voči prírode a nie len "porušenie zákona" tak
za 1.) ale anonymne. Prípadne by som dala tichý tip nejakému médiu. Oni by už urobili prácu za mňa.
 Monty 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:45:24)
Koliesko,
jo, tak nějak jsem to myslela.
Kdybych byla svobodná a bezdětná, tak jdu do a), protože čistě "morálně" vnímám a) jako správný.
Bohužel mne život naučil, jaké dovedou být lidi svině, takže bych se coby živitel někoho jinýho těch následků áčka prostě trochu obávala.
 Binturongg 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:43:11)
Není to otázka ani tak svědomí jednotlivce, jako principu.
Nemůžeme se divit, že si tu kdekdo dělá, co chce a ještě se směje prostému lidu do obličeje, když takto funguje celá státní správa, obecně celá politika...
A pokud se objeví někdo poctivý, je smeten, ještě než se nadechne, takže raději drží hubu a krok.

Tento systém se nikomu nelíbí, ale většina ho volí spolu s politiky, tak co by se hovada nechovala jako hovada - "okrademe vás, protože na to máme x způsobů, budeme vám lhát nebo prostě říkat drze pravdu do očí - vám je to jedno, ovce, stejně nám to hodíte..."


Menší prů.ery nebo pochybení se nějak zametají všude, tak to holt chodí, ale toto už mi jako malý prů.er nepřipadá.
Takže s největší pravděpodobností 1. a preventivně bych se začala ohlížet po jiném zaměstnání :-) Pokud jsem s to dostat se na uvedenou dobrou pozici, určitě nepůjdu šroubovat k pásu do kolbenky...

Nehledě na to, že to nebude poslední morální dilema, pokud na tom místě setrváš.
Je ovšem možné, že časem otupíš a bude Ti to jedno (to je - dle mého názoru - další forma loajality: lhostejnost, otupení, apatie... prostě neřešit a nepřepínat :-) )
 Paulis 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:29:02)
Bin má v tomhle bohužel stoprocentní pravdu
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:06:53)
Velmi dobře jsi to shrnula, cítím to podobně.
V každém případě mi je jasné, že ať už mne to smete teď nebo to ustojím, novou práci si výhledově budu muset najít...
 Kudla2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:37:11)
Eremites, taky Ti moc fandím ~x~ a přeju, aby to dopadlo dobře.

Kdyby bylo takových lidí jako Ty víc, tak by pak bylo míň příležitostí nadávat.

Chápu, když je někdo předposr.nej (a sama jsem zmínila, že NEVÍM, zda bych nebyla taky, o to víc si Tvého rozhodnutí vážím)~x~~x~~x~
 Binturongg 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(7.10.2016 18:49:42)
Eremites - ~;(( ~x~
Moc držím palce, ať Ti všechno vychází!
 Kukurice29+3. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:43:24)
Rodina na prvnim miste. Ale dobre by mi nebylo a asi bych hledala pomalu jinou praci.
 Kukurice29+3. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:53:15)
Jednou jsem byla v podobne situaci a mlcela jsem a az kdyz jsem odchazela, tak jsem za sebou odpalila bombu. Nedalo mi to.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:46:36)
Sama zkušenost nemám, jen zprostředkovanou.
Příbuzná byla v obdobné situaci. Nahlásila to, vyhodili jí a následně i jejího šéfa, který se jí zastal. Nelituje. Ale byla v té době bezdětná. Pro mne hrdina. A já bych asi v návalu zlosti udělala totéž.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:52:44)
Tak tehdy se stalo to správný, byl z toho průser až na půdu.. Viník byl potrestát dle paragrafů, ale bohužel i holčina co "informovala" byla následně "odejita"
 Sopka 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 9:51:18)
Já za a), ale naše rodina není závislá na mém platu, takže bych si to mohla dovolit.
 Karkulkaaa 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:03:39)
Tady nejde jen o plat, ale o to, že si to rozhází se zastupitelstvem města, hejtmanem a "pomsta" se nemusí týkat jen práce, ale v podstatě všech oblastí života. Vím, jak to funguje a bála bych se. Asi bych to řešila jako Koliesko, nahlásit anonymně či přes média, pokud by to šlo. Jo nejsem žádný hrdina, vím, ale už jsem poznala, jak "hrdinové" dopadají.
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:02:49)
Me udivuje, ze si nevsiml zadny aktivni obcan, ze se neco takoveho stal a nepredlozil to tisku?

jinak si myslim, ze k pracovnim naplni vysoko postaveneho urednika prave patri tyto dilemata a jejich reseni ve prospech spravedlnosti a pokud na to nema (ma strach o zamestnani apod) nemuze takovou funkci vykonavat.
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:26:10)
Takže ti "chytří" tam sedí, spolupodílejí se a jsou happy, že nejsou v kolbence....a nejpozději v šedesáti je to semele.
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci  

(6.10.2016 11:48:32)
Myslím to tak, že se to negativně podepíše na jeho těle i duši, prožívání. Ztráta smyslu života, deprese, nemoci, negativizmus, závislosti, strachy...Moudrost se stářím nepřijde, naopak se prohloubí nežádoucí. Nepříznivé jsou i vnější okolnosti. Ztráta vlivu, respektu, postavení, důležitosti...Vidíš to kolem sebe jinak?
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci  

(6.10.2016 13:13:46)
Obrní se na úrovni hlavy, ostatní nepřečuráš. Spokojený život není o vlivných kontaktech, o neztrácení moci a domnění, že to stále přečůráš.
To nesoulad v tom co děláš, a tím co bys dělat chtěla/potřebovala, narušuje zdraví a prožívání = semele tě to. Proto věřím, že bychom se měli projevit tak, aby to bylo v souladu s námi.
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:34:11)
Ty delas ve statni sprave a mluvi z tebe zkusenost? ja tam znam i dost poctivych lidi.
 Persepolis 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:15:15)
Popravdě. Vůbec nevím.
Ve velice obdobné situaci se ocitla před několika lety moje kamarádka, která pracovala na jednom městském úřadě. Neudělala nic. Byla sama na dvě děti a věděla, že když věc oznámí, tak jí z práce vyštípou a to si nemohla dovolit.
 Z+2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:23:48)
Nevím. Záleží na vztazích.
 withep 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:28:35)
Nedaly by se spojit výhody 1) a 3), tj. nahlásit anonymně?

2) mi nepřipadá "bezpečnější" - oni budou vědět, že ty víš a jsi schopná jednat, vyštípou tě stejně.
 . . 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:33:56)
Nečtu zatím jiné reakce, abych se neinspirovala, takže se omlouvám za možnou duplicitu s někým...

Jako úředník bych se nejspíš držela byrokracie, tedy toho, jaký je předepsaný postup. Je-li tímto postupem nahlášení na úřad, kdežto rovnou na ČIŽP je v rozporu s byrokracií, tak bych se spokojila s 2)
Pokud mi předpisy umožňují nahlásit rovnou na ČIŽP, tak 1).

Kromě 3), kterou považuji za nepřijatelnou vzhledem k tomu, jakou pozici zastávám (a v oblasti ŽP zřejmě i z přesvědčení), mi připadají ty dvě další pro atmosféru na pracovišti srovnatelné, prostě budou problémy v obou případech.

Takže pokud by se to dalo řešit 1), tak bych to udělala, a využila to k obraně proti vyhazovu - ten přeci není tak jednoduchý. Pokud by se to na úřadě ututlalo, tak se bude i hůř prokazovat, že tvé vyhazování je účelové, příp. msta.
 Kudla2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:37:03)
Já myslím, že podobná dilemata jsou (bohužel) stará jako svět a že něčemu podobnému čelili naši rodiče za komančů.

Já to vidím takto (naštěstí jsem nemusela nikdy takto volit, tak to jen předpokládám):

u varianty A)
POZITIVA - budu mít pocit, že jsem se zachovala správně a udělala něco pro zdar věci
NEGATIVA - pokud to udělám svým jménem, riskuji represálie, které mi můžou způsobit zásadní problémy. Navíc "obcházím" předepsaný postup, což mi pravděpodobně bude vytčeno. Je možný, že mě budou vláčet v tisku nebo se mě pokusej zdiskreditovat v pracovním i v soukromým životě, nikdo mi nepomůže a leckdo si ještě přisadí.
- pokud to udělám anonymně, budu mít pocit, že jsem udělala něco, co se nemá, byť pro dobrou věc - nakolik to ta dobrá věc "omluví"?

u varianty B)
POZITIVA - vím, že jsem se zachovala zcela lege artis a nikdo mi nemůže nic vytknout
NEGATIVA - pokud je pravda, že tam má dotyčný kámoše, tak mě můžou zlikvidovat a kauza se stejně nevyšetří

u varianty C)
POZITIVA - nepřijdu o místo
NEGATIVA - budu mít blbej pocit, že dělám s velkýma sviněma a vlastně se tak trochu spolupodílím na tom, že jim to prochází.

Pokud v tom má někdo fakt JASNO, co by udělal, a to nejen tady na netu, kde každej může mlátit pantem, jak chce, tak mu gratuluju. Já v tom teda jasno nemám, teda mám jasno v tom, co by bylo správný, ale ne v tom, jestli bych měla odvahu to udělat.
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:40:06)
"že něčemu podobnému čelili naši rodiče za komančů."
to si myslim, ze teda necelili, doba je fakt jinde, i kdyz gauneri jsou tu porad.
 Mediana 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:37:39)
Zvolila bych variantu 1.
Mohla jsem si to vyzkoušet loni, kdy jsem byla v naprosto totožné situaci. Jiný obor (akademická půda), ale strukturně zcela totožné. Jednala jsem podle možnosti 1, tj. reportovala nejvyšší autoritě v dané věci. Bohužel to nefungovalo, neb nejvyšší autorita byla zkorumpovaná zcela podobně jako pachatelé prohřešku. Prošla jsem si výhrůžkami vyhazovem a zavržením většinou kolegů na pracovišti. Nicméně nebyla jsem sama, byla nás skupina asi 6 lidí. Člověka, který byl zcela ve středu aféry ale opravdu vyhodili. No, obratem získal velmi prestižní místo v zahraničí...
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:57:47)
Díky, trochu mě to povzbudila :-). Výhodou je, že tahle oblastní ČIŽP opravdu zkorumpovaná není, jsou dost drsní a nesmlouvaví - občas jsem byla u toho, když řešili jiné záležitost v naší oblasti (mne se netýkající).
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:43:28)
Všem moc děkuji za zapojení se do diskuze - potřebovala jsem jakýsi širší pohled....
Abych dostála slovu - napíšu, co jsem udělala já - stalo se to v pondělí.

Zvolila jsem variantu A) - ČIŽP. Ne, nejsem hrdina a nepřišla jsem se "pochválit". Po pravdě, je mi od pondělka psychicky dost zle (i proto jsem si dnes vzala dovolenou) a o obživu mám obavy velké, nicméně věřím, že to nějak ustojím (najdu jinou práci, budu se soudně bránit apod.), abychom neskončili pod mostem.

Velmi mnoho argumentů z diskuze - ať už pro jakoukoliv variantu mne taktéž napadlo, ale hlavní důvody, proč jsem se takto rozhodla:
- ochrana životního prostředí mi prostě není lhostejná - padlo tam cca 100 krásných vzrostlých stromů, které kromě své hodnoty samozřejmě byly součástí celku - krajiny, ekosystému, hnízdili tam ptáci, žila zvěř a hmyz
- musela jsem to nahlásit osobně - anonymně to nejde, jak už jsem psala, je to moje zákonná povinnost a nehodlala jsem se smířit s variantou B)
- jsem přesvědčená, že tím samozřejmě nezměním svět, ale bude to třeba dostatečně odstrašující příklad pro další vynalézavé a mocné, kteří jsou přesvědčeni, že mohou úplně všechno
- není mi jedno, že je to výsměch všem občanům, kteří musí žádat o povolení ke kácení každého jednoho stromu a je jim to pravidelně připomínáno
- ohledně medializace - taky mne to napadlo, ale to už je právě za tou hranicí loajálnosti (jak psala tuším libik) - dosud jsem svou práci dělala více než svědomitě, často o víkendech, vyšla jsem vstříc a ochotně skoro každému (pokud nešlo o porušení zákona a poškození přírody) a tohle už mi nepřijde fér - ano, já vím, že to zní divně, že oznámení mi připadá v pořádku a tohle už ne, ale prostě to tak cítím. je pravděpodobné, že si toho média všimnou i beze mne, žije tím už celé město.
- a jak taky někdo psal - snažím se své děti vychovávat hlavně příkladem a věřím, že tohle ji bude snad někdy užitečné.

Ale mám strach. Není mi z toho vůbec dobře. Nicméně cítila jsem, že v tomhle případě nemůžu dělat jinak.
 Z+2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:46:21)
Já myslím, že je to rozumný. Strach má většinou velké oči. Naprostá většina tichých hrozeb se nesplní.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 14:45:19)
No nevím Zetko, jak v tomto případě. ale když jde o velké peníze tak si myslím, že může nastat i něco více než tiché hrozby.
 withep 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:49:27)
Jsi silná a odvážná žena, máš mé uznání ~R^

A věřím, že takoví lidé obstojí a že se za ně postaví veřejnost. A snad i ten stát není úplně celý zkorumpovaný ~;((
 Alena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:52:56)
Ses dobra. A nekdo z obcanu to medializovat nechce?
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:59:35)
To nevím, ukáže se časem, je to příliš čerstvé - začíná se to teprve šířit. Je kolem toho na úřadě takřka hysterie, protože ten viník je zároveň koaliční zastupitel a když padne - padne celé vedení města.....to samozřejmě nebyl můj záměr, jsem apolitický člověk a tyhle frašky jdou mimo mě.
 Maťa. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 22:15:31)
Drž sa, viem, čo naše práce obnášajú!
 Ruth 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:54:15)
Ten strach - že si až bereš volno - je nebezpečný.
Vždyť jsi udělala dobře!
Jsi v právu!
Splnila jsi svou pracovní povinnost.
Strach škodí zdraví a zabíjí.
Znemožní ti bojovat za sebe a vyhrát.
Nakonec se staneš špatnám příkladem.
 Eremites2 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:00:18)
Věřím, že to zvládnu. Strach mám, ale bojovat určitě budu. Udělala bych to znovu úplně stejně.
 Tizi 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:36:38)
Udělala jsi správně. Snaž se to zvládat věcně a zdvořile, jsi v právu a chovej se podle toho, že jsi v právu a udělala jsi správnou věc. Máš silný argument, že to byla tvoje zákonná povinnost. Toto bych se snažila zdůraznit i při diskuzi se svým nadřízeným. Váš kraj a jeho jako hejtmana by stavělo do hodně špatné světla, kdyby se celá záležitost provalila (a jak píšeš, už si toho začínali všímat i jiné lidé) a on sám by mohl být v podezření, že o celé věci věděl a snažil se jí krýt. Pokud vzešel podnět k přezkoumání oficiálně od vás, máte čisté ruce a tahle kauza pak už nemůže být využita v politickém boji proti vaší či hejtmanově straně.

 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 12:12:22)
Řízla jsi do toho, hnis se vyvalil, netřeba se jím nechat upatlat. Tím jsem chtěla říct, že už není třeba se v tom jakkoli emočně angažovat, bojovat, nech to jen běžet.

Ať se daří!~x~


 Sylva Š. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:02:29)
Eremites2,
jsem MOC ráda, žes to udělala, držím palce, aby to (v rámci možností) dopadlo dobře. Víc takových úředníků, a mohli bychom se mít o něco líp.
 kachna_ 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:35:18)
Týjo, jsi dobrá.
Snad tě to povzbudí, postavila jsem se předloni v rámci svého koníčka za člověka, kterému bylo pro a přes řadu jeho negativ ublíženo a překvapilo mě jak moc byli, ti co se ho snažili odstavit, nešikovní a že se ho (a potažmo pak i mě) zastali lidé, do kterých bych to nikdy neřekla.
No a dokonce to vedlo ke změně k lepšímu.
Držím palce.
 ALL 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 14:16:40)
Fandím a obdivuji.
Sama si nejsem jistá, co bych udělala, ale doufám, že bych dokázala to, co Ty. Z ostatních dvou možností by mi bylo psychicky asi hůř.
 Mediana 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 15:37:39)
Jsi dobrá. Gratuluju ti k rovné páteři. Budeš mít nepřátele, ale i nové přátele. Taková situace lidi prověří.
 Jarca75 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 16:43:25)
Udelala jsi urcite spravne.
Kdysi jsem slysela jeden vtip, tak za komunistu jeden, co sel s davem, byl ve strane, chodil na 1. maje a tak. a kdy se ho ptali proc, tak ze to dela kvuli detem.
Pak byl druhy, ktery ne neohybal, nebyl ve strane, nepodlejzal nikomu, deti samozrejme nemohly studovat a tak. A kdyz se ho ptali proc, tak ze to dela kvuli detem!
Tak drzim palce, at to dobre dopadne.
 fisperanda 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 17:42:32)
Jsi odvážná. Fandím ti a doufám, že to pro tebe dobře dopadne.
Já nevím, jak bych se rozhodla, na jedné straně bych měla strach, na druhé by mi bylo líto mé práce, že ji nemůžu dělat dobře podle svýho přesvědčení jenom proto, že někdo má moc a prachy a myslí si, že může všechno. Stromů a živočichů by mi bylo líto a patlala bych se v tom, že oni mluvit nemůžou a já jo, a co když jsem jediný člověk, co o tom může promluvit.
Teda, chce to velkou odvahu. Držím pěsti ~R^
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 10:43:59)
Velice těžké, dávám C v nynější situaci. Nemohu si dovolit být bez místa. Jako svobodná B. Do A bych nešla nikdy.
 Martina, 3 synové 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:34:16)
Nahlásila bych to služebním postupem: angažuju se jen do výše svého platu. ~b~

Kdyby mně to hodně vadilo, poštvala bych na ně nějaké ekologické aktivisty. ~k~
 wer 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 11:36:12)
2.potom, když se nebude nic dít 1.


 Simeona+3 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 12:21:14)
Nahlasim na CIZP. Jsem takovej blbec cestnej, svedomi by mi jinak nedovolilo v noci klidne spat.
 Agnesss 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 12:26:23)
Viděla jsem na podobné téma kdysi nějaký pořad, myslím, že to bylo toto: Pocta neznámé úřednici:

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1095913550-nedej-se/213562248420021-pocta-nezname-urednici/

Jedna mladá rozvedená úřednice s malým dítětem se vzepřela vedení úřadu a napsala nesouhlasné rozhodnutí ke zhoubnému záměru. Šéf nepodepsal a byla odejita. Jde o vzácný příklad úřednické odvahy uprostřed moře úřednické konformity.

Jinak jsi teda fakt dobrá, klobouk dolů ~R^
 Gab1 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 13:35:22)
No a pokud jde o ten medialni odstup... tak myslim ze diky rodine.cz uz by to zitra mohlo byt v Blesku. ~t~
 Puma 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 13:48:37)
~t~
 boží žena 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 14:41:13)
tak záleží jak moc se osobně znáš se současným vedením
pokud ano zašla bych za ním, a pověděla bych mu, že oficiálně to řešit prostě musíš (pokud opravdu musíš)

jinak pravděpodobně, za b, formální nahlášení

a) nepřichází v úvahu

c).. bych si asi pravděpodobně nedovolila, pokud se dá prokázat, že jsi o události věděla a nekonala
 ..maya.. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 15:00:42)
Za 1) je spravne. Nemam problem jit proti zdi když vim ze me to možná zahrabe. Vlastně to tak dělám už nějakou dobu, at už jde o prava postizenych tak o vedeni na nasi prohnile radnici.
 bdo 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 15:22:40)
Pokud chces ucinit spravedlnost zadost, ale nemuzes si dovolit ztratit praci, popros nekoho, kdo neni s uradem spojeny, at to nahlasi on. Netusim, jak bych jednala, obecne nemam podvody rada, ale setkala jsem se jen s pretahovanim o moc a maximalne o firemni prachy a do toho jsem se fakt nemontovala.
 Maťa. 


Re: Rozhodnutí v práci - jak byste se zachovali/y? 

(6.10.2016 22:08:43)
Ak by sa ma to priamo týkalo, nahlásila by som to. Lepšie, než riskovať neskor nejaké audity od finančnej polície a nechať súdiť seba. (btw, u nás zrovna také audity prebiehajú už cca rok, ja som samozrejme čistá).

A bola by som pripravená aj na neoprávnený vyhazov, potažmo by som sa určite súdila.

P. S. Ad niektoré príspevky, je vidieť, že nemajú praxi v týchto oblastiach. Inak by vedeli, že to nie je len o "držaní huby", že tam bude naháňaný prvý ten úředník, ktorý nenahlásil, ak sa do toho začne "šít". Ak nesplní svoju povinnosť, niekto to skor či neskor použije proti nej a aj tak jej prácu ohrozí, akurát tam sa nebude mocť brániť.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.