| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Co všechno považujete u přátel za běžné?

 Celkem 220 názorů.
 Kudla2 


Téma: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 1:21:52)
Že vás budou pomlouvat za vašimi zády?
Že budou sexuálně hodnotit vašeho partnera i vás?
Že budou posuzovat vaše i jeho fyzické kvality, bavit se o nich, a nebude-li se jim něco líbit, pomluví to jednak mezi sebou, jednak to řeknou do očí vašemu partnerovi (bude-li se jednat o vás) nebo vám (bude-li se jednat o něho)?
Že budou ohrnovat nos nad vašimi životními volbami?
Že budete cítit potřebu jim něco podstatného ze svého života tajit, protože by se vám jinak vysmáli?
Že s nimi budete mívat konflikty, které pro vás budou více či méně nepříjemné?

(Případně když nebudete, tak to znamená, že to vlastně ani nejsou žádní kamarádi, ale známí, protože vám na sobě vzájemně až tak nezáleží, a proto nad některými věcmi mávnete rukou)?

Tohle jsem pochopila z nedávné diskuse, a tedy nevím, je možné (a doufám), že jsem si to vyložila špatně, ale pokud by to tak bylo skutečně míněno, tak takové lidi bych za přátele nepovažovala ani náhodou a neviděla bych důvod, proč s nimi komunikovat, nebylo by mi to příjemné.

A prémiová otázka za sto bodů: domníváte se, že není možný, aby spolu lidi kamarádili a dokázali komunikovat bez výše uvedených věcí, a že kdo tvrdí, že to tak má, tak musí lhát nebo bejt divnej? ~;)
 Patejl1 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 1:40:34)
Neočekávám, že mně budou pomlouvat za zády, ale ten zbytek mi sedí.

Kdo jiný než přítel by měl mít možnost a právo říct mi pravdu do očí, ohodnotit mé činy, nebudou jen souhlasně přikyvovat s mými volbami, nebudou předstírat, že mám dokonale svalnaté tělo a i zdravě se o něčem pohádáme.

Podle mně jde jen o pojetí.

Může mně urážet pro nadváhu, nebo může zhodnotit mojí nadváhu, od přítele mi zhodnocení opravdu nevadí, jde o to jestli to dělá jako akt ublížení nebo jako akt přátelský.

A myslím, že kdo to má bez všech těch věcí co si vyjmenovala, tak má málo upřímné přátelé a jejich přátelství je povrchní. protože přítel je přesně o tom, že mu řeknu a on mi může říct všechno bez cenzury. Kdo jiný než přítel mi řekne, s tou bych být tebou nechodil má nohy do X ? A pokud já řeknu stejně ji chci, stejně tak očekávám, že to nebude říkat znovat, že moji volbu bude respektovat.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 2:04:42)
Já s Tebou souhlasím v tom, že hodně důležitá je forma.

Vůbec jsem to nemyslela tak, že by přátelé měli být k sobě neupřímní, vždyť možnost být upřímný a být sám sebou je jednou z věcí, pro které je přátelství tak fajn.

Ale - a teď se mi to bude asi těžko formulovat, ale pokusím se o to - někteří lidi si občas pod pojmem "upřímnost" představujou "můžu říct naprosto cokoli, co mi slina na jazyk přinese, a kdykoli mě to napadne", ale já se domnívám, že to i u blízkých lidí - nebo naopak tím spíš, že jsou blízcí - vyžaduje, aby se nad tím člověk trochu zamyslel a někdy i trochu té cenzury zapojil.

Příklad: pokud budeš mít tlustýho kamaráda, tak asi sám od sebe nebudeš chodit a říkat mu "Karle, ty jseš teda ale tlustý prase, jak ses moh takhle vyžrat, není ti hanba?" Když se Tě Karel napřímo zeptá, tak mu nebudeš mazat med kolem huby, že je hubenej, když budeš mít pocit, že to Karla už nějak ohrožuje, tak se ho třeba pokusíš jemně nasměrovat, aby s tím něco udělal, ale pokud to uděláš, tak budeš myslet spíš na Karla (třeba aby to s ním někde nešlehlo) než na sebe (aby ses pobavil na jeho účet).
 Patejl1 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:21:20)
Ano souhlasím. Přátelství by mělo mít stejné pravidlo jak medicína. Především neublížit.
 Pam-pela 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 1:53:19)
Ty máš furt starosti...každý to má podle sebe, ne? Proto má zas k sobě kompatibilní přátele.

A nevím, pořád mám kategorie přítel - kamarád - známý...přátel mám pár, zato fakt stabilních, dlouhodobých a i v čase stále kompatibilních se mnou..."dovolíme" si k sobě i to, co bych si u známých nedovolila....víme o sobě hodně - opravdu hodně.
A mám je velmi velmi ráda a vážím si jich, přiměřeně důvěřuju a jsem za ně vděčná. A vypadá to, že je to vzájemný.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 2:07:25)
Jasně, každý to má podle sebe, proto se na to taky ptám.

Starosti mi to nedělá, ale zajímá mě to, a připomínám, že zapojení do debaty je zcela dobrovolné ~;)
 Binturongg 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 2:32:31)
Kudlo - a Tobě záleží na tom, co o Tobě kdo říká? Mně je to dost buřt... ~:-D
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 2:45:49)
Binturong,

ale já nemluvím o KOMKOLI, já mluvím o člověku, se kterým mě pojí PŘÁTELSTVÍ.

Co o mně případně říká sousedka, to neovlivním, ale za přátele bych přece jenom měla radši lidi, co o mně nebudou na potkání vykládat, že jsem líná cuchta (byť by to byla třeba i pravda) případně mému manželovi předhazovat, co si to vzal za příšernou opici. ~;)
 Binturongg 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:28:34)
Kudlo - tak přátele, kteří by mému "manželovi" předhazovali, co má doma za čůzu, to fakt nemám :-)
Upřímně řečeno, netuším, jak a do jaké míry mě - nás přátelé drbou. My se o nich bavíme také - v dobrém i "zlém", nicméně stále zůstává to, že cokoli z těch hovorů jsem s to jim říci i do očí :-)

Pokud slyším, že někdo drbe moje přátele (a nejen je) a jsem tomu hovoru přítomna, snažím se uvést věci na pravou míru, nebo uvést důvody proč "se Franta chová jako debil" nebo proč "ta káča blbá utekla Vencovi - takovej hodnej kluk."

Na venkov jezdím od miminka a už bych se měla orientovat, ale stále mě nepřestává překvapovat, jak moc lidi zajímá život a soukromí úplně cizích lidí, ale zároveň jak tu funguje tichá pošta.
 Binturongg 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 2:31:25)
Nevím, jestli se to počítá, ale to, co říkám za zády svých PŘÁTEL (známí jsou něco jiného), říkám i jim do očí a totéž, celkem právem, očekávám od nich.
Je fuk, zda jde o vztahy, sex, politiku, náboženství, vzdělání, děti či cokoli jiného.
Zatím jsem se nezklamala - ale může to být i tím, že nemám problém o sobě říkat většinu věcí :-)
Ovšem vše je jen mezi námi, co se známe dobře, tj. nebudu vykládat známým, co s nimi hraju karty, že XY nespí se svou starou, protože mu nestojí :-)

Ani není třeba, neb známí mě zásobují tolika drby, že nepotřebuji vytahovat další ~2~ ~:-D
 Epepe 


Re: Co všecho za běžné?  

(18.9.2016 3:10:19)
Považuju za naprosto běžné, že o sobě občas přátelé řeknou něco nepěkného (např. řekneme si doma, že jsme si všimli, že Pepa už se delší dobu na Marii utrhuje, je na ni protivný, a že se nám to nelíbí, a popřemýšlíme, zda je to jeho prudkou povahou, nebo má ženskou), dle tvé definice tedy pomlouváme.

Jsme lidi z masa a kostí.
Nezlob se, ale někdy mi někdy přijedeš jak nějaká maloměstská panička z přelomu století. Samá ctnost a morálka a všechny, kdo se podle toho kodexu chovat nedokážou odsoudíme vznosným a zdrcujícím odfrknutím.
 withep 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 5:02:44)
Nic z toho. Nedomnívám, nebo jsem divná.

Ale myslím, že sis zase jen něco dovedla ad absurdum, že tomuhle by přátelství říkal málokdo ~;)
 Citronove koliesko 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 7:44:17)
Podla tejto definicie mam len znamych.
V mojom zivote ludia prichadzaju a odchadzaju podla toho kde sa vyskytujem, stabilne ostava jedine rodina a ani tam necitim potrebu preberat intimne veci a hodnotit moj alebo cudzi zivot.
Ale mozno to je povahou. Mna ludia, ktori z pozicie uprimneho priatela neustale niekoho hodnotia a maju potrebu rozoberat cudzie zivoty a riesit cudzie problemy (sexualne, partnerske, rodicovske...) unavuju a nudia. Ak sa mi blizky clovek zveri a poziada o nazor tak ho poviem. Nepotrebujem to preberat este s niekym inym, pripadne mu neustale pchat pod nos moje "uprimne nazory a rady".
Co sa tyka konfliktov...u mna konflit vznikne len z naozaj vazneho dovodu...typu ohrozenie zivota (napr.zoberie moje dieta clnkovat sa bez plavacej vesty...), v ostatnom sa viem prisposobit a zariadit aj bez priameho stretu.
 kachna_ 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 7:47:48)
nepřemýšlela jsem o tom, ani bych to takhle nemohla asi formulovat. Od mých přátel očekávám, že chtějí být se mnou, má přítomnost jim činí radost a přejí mi to dobré, jako já jim a trochu taktu.
Kamarád si takhle (a ne ze zlým úmyslem, bylo mu 20+) dělal legraci z toho, že trošku šilhám. Hm a já mám od té doby problém se koukat lidem do očí, protože mám pocit, že jim to bude vadit.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:44:12)
asi jsem v podivné společnosti... tohle prostě neprovozujeme :-)
 Tečka. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:27:49)
Naráží, myslím, na Zetka, a neřekla bych, že to zdramatizovala, já ho tedy pochopila úplně stejně jako Kudla.
Odsudky, že Kudla moralizuje a chová se maloměšťácky jsou takové ... maloměšťácké ~k~
Prostě někdo tohle morální bahno není schopen pobrat, kéž by takových lidí bylo víc.

 Termix 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 8:15:34)
Jestli mě přátelé pomlouvají za zády, tak to nevím. Ale předpokládám,že to nedělají. Jsme k sobě upřímní. Nemám důvod je hodnotit a kritizovat, jsou to přátelé a vybrali jsme se navzájem dobrovolně. Pro mě jsou důležité úplně jiné věci.
 Ruth 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 8:24:51)
Kudlo,
první, co mě napadlo: "Nic lidského mi není cizí."
S kamarády nebo přáteli má člověk nějaké sdílení života, času, tak se nevyhneme i méně fajnovým oblastem. Máňa byla dlouho sama a pak si začne s vykukem, který se sice mezi náma chová společensky, ale našemu ženskému oku (chlapi to nevidí) to připadá, že ji doma občas jednu natáhne. Pepa je sice samá sranda a pohoda, ale není hospody, která by ho cestou domů nevcucla. To jsou vážné věci. O tom se bavíme, pomluva-nepomluva.
U věcí typu kdo má velký zadek, nedejpánbů nohy do X (za to nemůže!) atd. - opatrně. Velká a totální upřímnost typu "všechno co vidím, vyvalím" není kladná vlastnost, ale buranství.
Pokud mě znervózňuje, že Lojza málo vydělává, tak mu to řeknu v případě, že mám nějaký tip na lepší job nebo mu ho přímo nabídnu, jinak to není moje věc.
V neposlední řadě, když Kája přivede na chatu novou vílu, chováme se k ní mile, u pánů počítám, že ji zaregistrují i jako sexuální objekt, jinak by snad ani nebyli muži. Hodnocení si nechají pro chvíli, když jdou sami muži na plovárně na panáka, neslyším to, ale je to tam.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 8:27:14)
Kudlo, otočila jsi to. Ty jsi tvrdila, že aby někdo mohl být tvým přítelem, tak nic z toho co jsi vyjmenovala nedělá NIKDY. A navíc jsi tvrdila, že NIC z toho NIKDY nedělá NIKDO z tvých přátel.
Neznám nikoho kdo nemluví o druhém za jeho nepřítomnosti, samozřejmě pokud mají společné vazby a logicky občas i tak jak by se to tomu probíranému nelíbilo.
Jsem přesvědčený, že občas skoro všichni se sexuálním podtextem pomyslí na většinu lidí vhodného pohlaví s kterými se blíž znají.
Jsem přesvědčený, že když si přivedu do společnosti nevého partnera, tak není společnost co by ho nehodnotila.
Jsem přesvědčený, že lidé kteří jsou si blízští budou hodnotit navzájem své důležité volby.
Jsem přesvědčený, že jen naprosto nejbližším lidem řekneš vše a i to člověk koriguje.
Jsem přesvědčený, že čím jsou si lidé bližší, tím je jim nesoulad nepřijemnější a jsem přesvědčený, že reální lidé se do konfliktů občas dostanou.

Myslím si, že lidé s kterými se NIKDY NIC z toho neděje jsou vymyšlení, případně je znám povrchně a nemám k ním skoro žádný vztah.
 Liškodlak 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:42:42)
Připojuju se - Zetko ~g~
 Martina, 2 kluci 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 8:46:23)
Podle mě jsou 2 druhy lidí :
První potřebuje skupinu kamarádů (chlapi, rodinky,ženské,...) a v ní se nelze vyhnout všem těm "že budou...", cos uvedla. Skupiny to jinak nedokážou, dle mých zkušeností.
Druhý má max jednoho či dva kamarády a tyhle skupinové řeči nemůžou vzniknout.
Já jsem ta druhá verze (2 kamarádky), manžel divná verze - 0 kamarádú.
 Ruth 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:11:09)
Valkýro, "se vyptávají"?
Na co se vyptávají?
 Martina, 2 kluci 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:19:42)
Je pravda, že nevím, na co se mé jedné "skupinové" kamarádky vyptávají její skupinoví kamarádi. Ale je mi to jedno, prostě jí důvěřuju a je to. Nikdy se ke mě nic nedonese, protože není jak. Na jiné než blízké lidi působím nafoukaně a intelektuálsky, netroufají si mi svěřit nějaký ten drb :-)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:20:26)
Valkyro, existuji skupiny, ktere nedrbou, protoze se zaobiraji vznesenostmi typu "nesmrtelnost chrousta". Ne ze by tyto spolecnosti nutne musely byt temi lepsimi, ale proste tam na kamaradcinu velkou zadnici a Pepovu domaci cholericnost neni prostor.

Ja bych treba skupinu zaobirajici se tematy "z blizkeho okoli" nijak nevyhledavala, protoze by me to unudilo k smrti. To prosim, aby nebylo mylky, nejsem zadny vzneseny intelektual, vcera jsem spokojene schroustla v televizi Asterixe a vzapeti Zeleznou lady.
Ale fakt chci probrat toho Asterixe a Zeleznou lady a cizi sukne, krivonozi manzele a recepty na rybizovy kolac a nasledne drhnuti pekace mi unikaji mezi prsty. Doslova, po pul hodine "zacnu meditovat", vypnu a ponorim se do hlubin sve duse, takze mi i zajimave drby uniknou.
 Binturongg 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:34:54)
Grainne - tak klasický a správný intelektuál se nevyznačuje čtením Vergilia v originále a následným rozborem se stejně střelenými přáteli, žejo :-)

Běžný člověk - tedy já to považuji za běžné, neb moji přátelé jsou stejní - dokáže zvládnout např. rozbor literárního a výtvarného díla, průběh koncertu skvělé kapely po zvukové i hudební stránce, velký zadek Mařeny odvedle, rybízový koláč a chronickou demenci místního popeláře, ZÁROVEŇ.
Protože - to máš pravdu - zvlášť je to po chvíli nuda. Jak Mařena, tak klasikové :-)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:39:38)
Binturong, tak to nakonec mozna nejakou formou autismu trpim, neb kapacity na Marenin velkej zadek uz fakt proste nemam.~t~
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:36:09)
Graine, ale samozřejmě že existují i skupiny kde se nedrbe. Třeba tematické. Sběratelé pívních víček se budou primárně bavit o pivních víčkách, ale teprve až se začnou občas bavit i o svých životech se z nich z mého pohledu stanou kamarádi a pak teprve dospějí i do fáze, že občas řeknou něco i dalších z té skupiny. Čím si ta skupina bude bližší, tím víc.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:41:54)
Z + 2, aha, ja obvykle mizim mezi tretim a patym pivem, tedy jejich, priznavam, ze pivo nepiju~t~ a netusim, co se deje pote.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:02:35)
Kudlo, tak tohle ja ti verim.
Na druhou stranu, lidi presne tohle delaji a tem, co chteji s temito vyti, nezbyva, nez to bud akceptovat, nebo se to libi i jim samotnym.

Pro spoustu lidi je take "vyobcovani" z nejake komunity straslivym trestem a vysumeni kamaradstvi, ci dokonce pratelstvi zradou. Ja to povazuji za prirozenou vec.

To bude dano osobnim nastavenim jednotlivce, ci take souhrou ruznych nahod. Koho potkas, kde ho potkas, co ten je zac a mirou vzajemne tolerance.

Jedine, co bych na tom pripadne nechapala, je, mit z toho ukorny pocit, v tom pripade plati "proc tam lezes". Neprofesni skupine, ci cloveku se lze vyhnout, na rozdil od sefa.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:25:33)
Valkýro, se znalostí Kudly jen odtud, mi řekni kdo by si ji vybral, aby se ji svěřil, že je nevěrný? ~;) Já určitě ne.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:37:18)
Mandelinko, tak aby ses nedivila, ja jsem "divnej chroust", ale obcas se mi lidi sverujou s takovymi intimnostmi, ze zasnu.
No mozna prave proto, ze to zarucene nikde "neroznesu po vsi expres". Taky umim poslouchat a zase naopak minimalni potrebu sdilet sve veci okolo, takze mam idealni kapacitu pro druhe.
 Kafe 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:41:55)
Kudlu bych si také za vrbu nevybrala. Na morální apely nejsem moc zvědavá. ~k~
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:43:32)
Mandelinko, to neposoudim, ja bych nebyla schopna sverit se ani psychologovi, ani Kudle, tak to neposoudim. Jen, ze se lidi sverujou bezne vsude kde.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:02:38)
Valkyro, ja treba sverovaci kamaradku vubec nemam, ale ja ani nemam nic, co bych ji sverovat potrebovala, cili....o starost min.
Sice ctu, ze bych tim mela stradat, ale nestradam.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:07:16)
Grainne,

a čemu říkáš "svěřovat"?

Sdělit nějakou aktuální starost, která ale není nic tajného a může ji slyšet skoro každý (rozbil se nám traktor, blbá komplikace, hledáme, kdo by nám ho opravil) nebo nějaké tajnosti, které by byly určeny jen uším té kamarádky?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:35:27)
Kudlo, myslim tim ty "tajnosti", ale vic duse, nez fyzickych faktu.....ackoliv, ted jsem si uvedomila, ze kamaradku mam, jen bez toho fyzickeho kontaktu - objektivni prekazka, ale ani te se nesverim, dokud si to neprechroustam v sobe. Neprijde mi vhodne lidi zatezovat svym fnukanim.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 10:02:36)
Zetko,

a ty by ses svěřoval komukoli - notabene opačnému pohlaví - žes byl nevěrný?

V tom případě bych si o tobě pomyslela, že jsi podrazák a navíc úplně blbej. (to nemyslím jako urážku Tvé osoby, jen na tu hypotetickou situaci).

Když už někdo podvádí svého partnera, tak by o tom měl DRŽET HUBU, a je-li to pro něj na unesení moc těžké, tak by to neměl dělat vůbec, protože na to psychicky nemá.

Fakt bych nechtěla být tím, komu kamarádi svěřují své případné nevěry, a těm, kteří by to nedělali, bych byla velmi vděčná, protože jinak by mě zatáhli do velmi nepříjemné situace.

Představ si, že ti tohle řekne člověk, kterýho máš rád, ale jeho partnera/partnerku taky. Podpořil bys ho a poplácal po ramenou? To snad ani nejde.

Řekl bys mu, že si o tom nemyslíš nic dobrýho? Já bych nemohla udělat nic jinýho, protože by to bylo proti mýmu přesvědčení (a jak tu padlo, přátelé by si neměli lhát a měli by být schopni unést pravdu). Na druhou stranu by sis mohl být jist, že bych to neřekla tomu druhému partnerovi (kvůli mému postoji k drbům, které už jsem tu prezentovala, a taky proto, že si myslím, že mi nic takového nepřísluší), ale bylo by mi hrozně.

Takže jinými slovy - pokud působím tak, že se mi lidi NECHTĚJ svěřovat s tím, že byli nevěrní, tak to je správně, protože na opaku nevidím nic žádoucího.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 10:23:36)
Valkýro,

já bych to taky udržela v tajnosti, ale neskrývala bych se s tím, že s tím nesouhlasím.

Asi jako kdyby kamarád kradl v samoobsluze - nepráskla bych ho, ale dala bych mu najevo, že se mi to nelíbí, a dost by se tím u mě shodil. ~d~
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 10:20:39)
"V tom případě bych si o tobě pomyslela, že jsi podrazák a navíc úplně blbej."

Tak přesně o tomhle píšu. A ne, i kamarádky opačného pohlaví podobné svěření, dokážou chápat.

Já jsem ten kdo se v podobných situacích občas octne a nějak ji musí vyřešit. Nemusím někoho podporovat, klidně ho stačí jen pochopit. Ne každý, kdo se svěřuje chce podporu.

Já jsem rád, že se mi lidé svěří klidně z čímkoliv.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:28:21)
Valkyro, kazdy ma sve duvody, proc nekam leze. Nebo neleze.
Ja se obcas ocitam v nejake skupine, ne ze ne, ale obvykle to skonci tak, ze skoncim v debate s jednim, klidne do te chvile cizim clovekem, takze po pravde vlastne netusim, o cem si drbou ti okolo.

Ex zrejme taky "zauradoval", ale proste jsem to nechala vyhnit a nekteri si me po case sami nasli a jsme v kontaktu.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:21:37)
Granie, vyhýbat se ukorným pocitům ze zklamání ze vztahů se můžeš jen, takže se vztahům úplně vyhneš.
Jiná možnost je, že trpíš nějakou formou autismu.

A lidé do vztahů a akcí lezou s představou, že jim tam bude dobře. To se ne vždy povede. Důvodů může být strašná spousta. ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:32:33)
Z + 2, ja tomu ale rozumim.
Ne ze by mi to nebylo jedno, ale zadnou formou autismu zrejme netrpim, ja se dokazu velice rychle zorientovat vlastne v kazde skupine, jak jsem technicky retard a matematicky idiot, tak zase mam naopak "pridelino" v rychle orientaci v deni a v lidech, coz mi umoznuje vsude zaplout jako domu, nebojim se a nekrcim se v koute.
 Kafe 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:20:58)
Kudlo, ty máš takové divné otázky. Jestli chceš, tak já se s tebou budu kamarádit a pořádně tě zhodnotím a pomluvím. Chceš? Cítila by ses lépe? Reálněji? ~;)
 Tizi 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:48:20)
Tak já považuji většinu lidí kolem sebe za dobré známé, nikoliv za přátelé na život a na smrt a nečekám, že budou ideální. Nemyslím, že mě pomlouvají za zády, ale možná ano, nenapadlo mě se tím zaobírat. Když jdou na oběd s Marunou, tak řešíme co je nového u nás dvou a neřešíme Andulu. O nějakém třetím známém se zmínit můžeme, ale spíše, když je něco zvláštního, co se stalo. Manžely svých kamarádek vůbec sexuálně nehodnotím, možná to je stářím, ve dvaceti by mě to asi napadlo spíš.

Pokud mám dobrou kamarádku a dělá nějakou životní volbu, která mi přijde špatná, tak jí to určitě řeknu, i kdyby to měl být výběr partnera, ale ten důvod by určitě nebyl, že není dost sexy. Na druhou stranu bych jí respektovala, kdyby na té volbě trvala.
 aky 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 9:48:46)
.... že to vlastně ani nejsou žádní kamarádi, ale známí,
Este to mozu byt tzv. frenemies ( friend + enemy). To je kamarat typu - Ten Tvoj prejav v TV pri prilezitosti prevzatia Nobelovej ceny bol uzasny, ale maskeri Ta zle nalicili a vyzeralo to, ze si velmi tucna. Od tych tiez rychlo prec.
 Ruth 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 10:04:29)
Aky, to je skoro na samostatné téma.
Bola som vydatá za husband-enemy, to je tiež samostatná kapitola. Niektoré ženy tu ešte sú, nič s tým nerobia. Nemyslím hneď rozchod, možno by to šlo aj liečiť.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:04:10)
Kudlo Kudlo ~d~ ...jedno je jisté, písemně se vzájemně nepochopíme. Docela by mě zajímalo, jestli naživo by to bylo lepší. Ale vzhledem ke své nechuti se seznamovat a scházet a ... to asi nezjistíme, zůstanu holt u okruhu přátel a kamarádů, co mě spokojeně a tolerovaně pomlouvají za zády asi tak 40 let :-)
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:08:47)
Slupko,

tak když "spokojeně a tolerovaně", tak už v tom je snad obsaženo, že to nemůžou být "pomluvy" ne (nebo jsi teda vzácně tolerantní). ~d~
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:12:12)
Tak teď přijde kolekčko o tom co jsou pomluvy. ~t~~t~~t~~t~
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:16:06)
Zetko, jj, již jsem naběhla do první zatáčky ~;)
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:20:43)
Zetko, chceš ho odstartovat? ~;)
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:14:59)
Kudlo, to je právě to, že my dvě si to tu nevysvětlíme. Nevím, co považuješ za pomluvy, hodnocení, atd... Ale když budu vyhublá a tak nějak šedivá, celkově vypadat blbě, nezdravě, a moji přátelé si o tom řeknou (potvrdí si vzájemně, že se jim to nezdá) v mé nepřítomnosti, tak co? Je to pomluva? Nebo starost?
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:20:00)
"Ale když budu vyhublá a tak nějak šedivá, celkově vypadat blbě, nezdravě, a moji přátelé si o tom řeknou (potvrdí si vzájemně, že se jim to nezdá) v mé nepřítomnosti, tak co? Je to pomluva? Nebo starost?"

Tak tohle mi přijde dost jasný - pokud to říkají, protože mají o Tebe starost (a případně Ti nějak pomohli), tak je to starost, pokud to říkají, aby si pohonili vlastní ego (jako že je dobře, že oni sami vypadají líp než Ty), tak bych to vnímala jako pomluvu.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:22:59)
Víš co je legrace, že v mém šedivém světě, v tom může být oboje. Jak starost, tak radost, že jsem na tom lépe.
 Liškodlak 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:47:25)
Zetko mi dnes mluví z duše.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:27:18)
Což spousta spekulací o přátelích obsahuje. Minimálně v mém světě.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:30:31)
Kudlo ok, tak v tomhle bychom se mohly shodnout: moji přátelé se baví i o negativech, která na ostatních vidí, ale nehoní si tím ego. Dobře. Takže bod "pomluvy" mezi přáteli nemám, ačkoli bys to tak mohla pochopit z toho, o čem se bavíme. Není to o obsahu, ale o vztahu, jaký mezi sebou máme. Ten je jednoznačně pozitivní a důvěrný, takže CO se říká, je třeba vnímat v tomto kontextu.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:40:28)
Val, taky nejsem vyhublá, jen jsem zvolila příklad, který se tu asi nikoho nedotkne ~;)

A máš pravdu v tom, že pomluva by měla být až lež, nikoli zjevná skutečnost sdělená - sdílená. Ale to už je v tomto kontextu skoro jedno. Ono taky přijde na to, jak se ta pravda říká. Jakými slovy, jakým tónem, s jakým postojem. Ovšem již z toho, že tu píšeme, že to věc říkají přátelé, by mělo být jasné, že o pomluvu nejde. O drb možná. S chápáním tohoto pojmu mám trochu potíž. Drbeme (bavíme se o jiných co kdo jak kde), ale zase - není v tom negativní vztah. Prostě jen zájem, téma hovoru, historky, které ještě někdo neslyšel... nevím, no. Drby to asi jsou, ale kamarádi taky ~:-D
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:58:55)
Supliku, zase nejsme v oblasti prava, ale "jen" vztahu.....takze neni az takova potreba to striktne rozlisit.

Je zkratka neprijatelne o nekom zvatlat, at uz formou pomluvy, nebo drbu.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:02:38)
Nepřijatelné? ~t~ No možná jo. Ale dle mého to nedělají jen lidé co s ostatními nekomunikují.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:05:25)
Z + 2, nekteri to nedelaji....protoze maji TEN RESPEKT vuci svebytne osobnosti.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:20:35)
nikoho takového jsem ještě nepotkal a životem mi prošlo hodně lidí. Ale třeba jo, třeba takoví lidé jsou i jinde než na netové diskusi a v hrdinských knížkách. ~g~
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:39:39)
Zko, jsou, ale na prehazovani vidlemi to neni. Ten, kdo ma sirsi potrebu kontaktu, pochopitelne narazi na ty mene....ehm....kultivovane skupiny.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:00:49)
Ano, Grainne ,přesně tak to vnímám i já (a proto si svých přátel taky patřičně vážím a snažím se k nim chovat podle toho).
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:36:44)
Valkyro, pokud "nerozumi", konstatovala bych, ze je natvrdla a byla bych nastvana, ze to resi na verejnosti, jestli je to drb, nebo pomluva, by mi bylo uplne jedno.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:48:40)
Slupko,

pro mě je asi určující - kdyby ten člověk, o kterým mluvím, stál za rohem a nechtěně vyslechnul, JAK o něm mluvím, bylo by mu to příjemný nebo ne?
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:56:56)
Kudo, ovšem to, zda by mu to bylo (ne)příjemný nezáleží jen na tom, kdo a jak mluví, ale i (a možná víc) na tom, kdo poslouchá. Monty by nebyl nepříjemný stejný proslov, který tobě ano.

A pokud o někom mluvím za jeho nepřítomnosti, tak právě využívám toho, že tak mohu činit způsobem, který by se dané osoby za její přítomnosti zřejmě dotkl. Nemá co poslouchat za rohem.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:00:07)
Slupko, tak to je fakt gol~t~, nema poslouchat za rohem~t~~t~~t~
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:07:38)
Jo, "nemá poslouchat za rohem" mě taky dostalo. ~a~
 . . 


Re: nemá poslouchat za rohem  

(18.9.2016 12:24:47)
:-) já věděla, že se to ujme ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:56:43)
Slupko, no po pravde, mam doma zrcadlo, jsem dospela a svepravna, takze o "pratelska upozorneni" ani "objektivni kritiku" nestojim. Ne ze bych to neustala, ale povazuju to za hrube nezdvorile, az buranske a to do chvile, nez dotycny o tom sam zacne.
Jinak zbytecna starost.

Trosku infantilni, libovat si v tom, ze me pratele upozorni - "vem si salu, mrzne", "delej s tim neco" atp.
Kdyz o tom dotycny zacne, je to jina, ale zase, s respektem vuci nemu, je to (tedy automaticky predpokladam) dospely clovek, schopny volby i rozhodovani sam o sobe.

Vystihnout tu spravnou miru je nekdy tezke, mezi prateli samozrejme muze bez ujmy dojit k nejakemu tomu pretapnuti, ale dovolila bych si ocekavat, ze to nebude ani pravidlem, ani vysadou.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:59:32)
Zbytečná? Přátelé si nemají co dělat starosti, protože je to zbytečné?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:03:40)
Slupko, pratele si maji zacit delat starosti az ve chvili, kdy o to nekdo stoji a on si sam rekne.
Tedy opet predpokladam, ze prumerne inteligentni clivek si povsimne, ze pohubnul a zesedivel, nebo snad ne?
Maximum je, se primo jeho zeptat, jestli nema starosti a nepotrebuje pomoc a tim mu usnadnit moznost toho, aby se sveril.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:09:55)
Grainne,

přesně tak!

Být něčí přítel přece neznamená, že mu budu nevyžádaně strkat rypák do jeho věcí. Přesně jak říkáš, pokud se mi nebude něco zdát, tak mu dám možnost, aby mi to řekl, ale nebudu to z něj lámat, pokud nebude chtít.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:16:16)
Máš pravdu, May to takhle popsal a ideál to je. Skutečnost je z mých zkušeností daleko rozmanitější.
Já lidi co dělají chyby okamžitě neodstřihávám.
A mezi lidmi rozlišuji.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:23:35)
Mandelinko,

ano, přesně tak.

Mohu kamarádce nabídnout pomoc, rozhodne-li se od tyrana odejít, mohu - a měla bych - jí dát najevo, že jeho přístup k ní nepovažuji za správný, ale co jiného bys chtěla dělat?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:38:06)
Mandelinko, ac adresovano Kudle....co bys chtela udelat, kdyz u te dotycne...a nemusi to snad ani byt kamaradka, narazis na zed?
Ja jsem schopna udelat pro takoveho cloveka v ohrozeni dost, klidne i s moznosti, ze prekrocim zakon, ale proti vuli toho cloveka nejde nic. Nic nezmuzou ani blizci, ani zakon.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:05:24)
Mandelinko, o tom ja nepochybuju, ale neudelas nic, kdyz dotycna nechce. Muze byt ponekud obtizne se v tom zorientovat, kdyz napriklad vaha, nebo se boji atd., ale musi chtit, ac si treba sama neni uplne jista tim, co ma delat.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:16:08)
Mandelinko, no to je snad ten dotaz a nabidka pomoci, musis mit nejaky operny bod.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:38:07)
Mandelinko, ac adresovano Kudle....co bys chtela udelat, kdyz u te dotycne...a nemusi to snad ani byt kamaradka, narazis na zed?
Ja jsem schopna udelat pro takoveho cloveka v ohrozeni dost, klidne i s moznosti, ze prekrocim zakon, ale proti vuli toho cloveka nejde nic. Nic nezmuzou ani blizci, ani zakon.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:35:01)
Mandelinko, takticko strategicky jsi prehledla "muzu se zeptat a nabidnout pomoc".
Mlati li muz zenu (i naopak) na ulici, pak opravdu neresim, jestli je to sprateleny par, nebo uplne cizi lide.
Stejne tak, slysim li z bytu ohrozujici ryk, neresim sve vztahy s nimi, ale postupuju podle obecnych pravidel.

Ty snad vletis s komandem do ciziho bytu a vyvleces odtamtud tyranou zenu nasilim a proti jeji vuli?
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:06:44)
Slupko,


vezmi si, jak úkorně bere řada lidí, když "si dělá starosti" rodina, tchýně, matka...

Ano, myslím si, že pokud se nejedná o nějakou extrémní, život či existenci ohrožující situaci, případně pokud přítel sám o něco nepožádá, tak si přátelé opravdu nemají co dělat zbytečné starosti. Respektive že ty starosti jsou čistě jejich problém, na který jejich objekt vůbec nemusí být zvědav.

Jak říkala Grainne - předpokládám, že přátelé jsou dospělí svéprávní lidé, kteří většinou vědí co dělají a mají pro to nějaký důvod, takže jaké bych si o ně měla dělat starosti, pokud mi nebude jasné, že to je i jejich přání (pokud mi kamarádka řekne, že jde žádat o vysněné místo, tak si samozřejmě budu "dělat starosti" v tom smyslu, že jí budu držet palce, aby jí to klaplo)?
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:18:25)
Nemusí. Přesto vnímám od segry jako zájem, když mi objedná hodiny tenisu s trenérkou a pozve mne na plážový volejbal kde má pro mne připravenou partnerku do hry a hodnotím to kladně. A to přestože se ani s jednou z těch sympatických dam seznamovat nehodlám. ~;)
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:02:06)
"Trosku infantilni, libovat si v tom, ze me pratele upozorni - "vem si salu, mrzne", "delej s tim neco" atp.
Kdyz o tom dotycny zacne, je to jina, ale zase, s respektem vuci nemu, je to (tedy automaticky predpokladam) dospely clovek, schopny volby i rozhodovani sam o sobe.

Vystihnout tu spravnou miru je nekdy tezke, mezi prateli samozrejme muze bez ujmy dojit k nejakemu tomu pretapnuti, ale dovolila bych si ocekavat, ze to nebude ani pravidlem, ani vysadou."

Ano, Grainne, přesně tak to vnímám taky.

A podtrhla bych to "s respektem vuci nemu, je to (tedy automaticky predpokladam) dospely clovek, schopny volby i rozhodovani sam o sobe."
 Zasjaj. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:01:02)
Je Slupko, to bych fakt Chelan, aby se v me nepritomnosti profitable, jak jsem pohubla :)))
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:09:09)
Ne Zasjaj, nechtěla. Ne z normální váhy. Ale o to nejde. Jde o to, že to není "montování do života" a nevyžádané rady a kdesicosi, ale normální lidský zájem a starost o přátele. Připadá mi úplně absurdní, že to někdo považuje za nepřijatelné (se o tom bavit), a to až tak, že na Grainne v této linii již nereaguji. Jsem nějak mimo.
 Zasjaj. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:08:01)
No jo slupko, ale hmotnost a barvu vlasu vidi kazdej, jen kdybys ty nebo ja byla nacapana pri kradezi v samosce kamaradkou z party, pak co? Cekala bych, ze to nepobezi nikam nahlasit, ale zaroven to nebude ignorovat, bude zdesena a ocekavat vysvetleni a ja ji zduvernim, ze si leta nemuzu pomoct, ze jsem se pokousela toho zbavit, ale nedokazala, jen jsem se s tim naucila zit a navic ten adrenin a
taky si aspon nemyslim, ze jsem dokonala. A cekala bych, ze to nepusti dal.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:09:50)
Ano, Zasjaj, souhlasím.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:13:17)
Zasjaj,
ale to je právě to, co zřejmě většina lidí bude pokládat za "intimní zónu". Nebudu šířit, že kamarádku načapali při krádeži v sámošce, že zrovna potratila a je z toho na prášky, že má její manžel kapavku... dosaď si cokoli jiného, co ti důvěrně mezi čtyřma očima někdo svěří nebo (jako u té krádeže) čeho jsi svědkem pouze ty a obecně je to vnímáno negativně.
To, co je zjevné a co je prezentované na veřejnosti žádná "intimní zóna" není a bavit se o tom je naprosto normální a přirozený.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:20:50)
No a je to neutrální informace pokud to řekne další kamarádce, nebo už pomluva, nebo něco mezi tím? Jde o to s jakým úmylsem to řekne, nebo jen o to, že se ta informace rozšíří?
 Zasjaj. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:37:40)
Pokud je to moje tajemstvi, at uz sladke nebo trapne, tak doufam, ze to nerekne nikomu.
 Lady V. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:22:42)
Zefýr tož snad se vejdu do tabulek
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 11:26:41)
Asi jsem divná, ale nic z toho u přátel za běžné nepovažuju. Zmíněná hodnocení si nechávám pro sebe a od přátel čekám totéž. Jedině kdyby se někdo z přátel chystal k něčemu, co by smrdělo průšvihem bych se vyjádřila. Sama jsem spíš naslouchací než svěřovací typ a radím jen na vyslovené vyžádání.

 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:23:10)

Vetsinu toho cos tu vyjmenovala, za bezne nepovazuji. U pratel predpokladam, ze se mnou radi jsou, zajimam je. A kdyz jim vypravim o svych soukromych trablech,tak spis proto,abych se vykecala,pripadne si vyslechla radu a ne proto, abych byla souzena. Ale jo, je to trend dnesni doby, porad posuzovat/srovnavat.
 janna001 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 12:36:09)
Na všechny tvoje otázky odpovídám "ne", mám dost kamarádů a nikdo z nich se ke mně takhle nechová.

Jenom ten poslední (nechat si pro sebe něco důležitého, protože by to ten druhý nepřijal) občas částečně aplikuju. Každý máme své limity a něco prostě leží za nimi.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:18:11)
Kudla, léta vystupuješ na Rodině převážně v moralistně vztahových diskusích, neviděla jsem tě (nebo si nepamatuji) pro něco detailně hořet, ať už jsou to skalničky, běh, film, politika, jistě máš všeobecný přehled, ale primárně se pouštíš do diskusí o lidech.

A proto, dřív než ti odpovím na tvé otázky, dovol mi jednu jedinou.

O čem se tak se tak s těma svýma kamarádama hodiny bavíš a jak to vypadá?

Protože, pokud se nikdy nepozastavíš nad něčím odlišným, neobvyklým, nad jiným názorem, postojem, prioritou..znamená to, že ty a tví přátelé jedno jste, to by bylo samozřejmě parádní, kdyby to bylo alespoň teoreticky možné. Pokud to tak je, nabízí se otázka, za kterou sektu vystupuješ.

Ono mluvit o někom či o něčem s jistým nepochopením neznamená tvrdit, že Božena je blbá jak první lidi a pak jí nabízet kafíčko a chválit.

A stran těch takzvaných sexuálních objektů, pokud si tvoje kamarádka přivede novýho mužskýho a on vypadá jak Brad Pitt rp. jak zvoník od Matky Boží, asi tě napadne, že ulovila něco neobvyklého, nebo ne?
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:25:31)
Jsou dvě. ~;)
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:26:47)
~t~

 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:32:05)
Zko, k tomu pripocitej ty kamarady, neb vrana k vrane seda..."jak proste, mily Watsone".
Kdyby te treba zajimalo, co probirame, nastinim ti temata, ale zbytecne te tim unavovat nebudu.
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:37:38)
Tak potom co jsem se dozvěděl, že Kudla mluví o lidech co zná s těmi kamardkami o kterých tvrdila, že nikdy nepomlouvají a s kterými by přestala kamarádit, kdyby mluvily o ní, tak snad ani né. Bych se v tom ztratil ještě víc, než už ztracený jsem. ~t~
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:32:49)
Zetko,

tak žádnej svý cti dbalej zloděj neokrádá "vlastní lidi", přece. ~;)
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:32:02)
Libiku,

bavíme se namátkou: o tom, že kamarádka byla na výletě v XX se svojí kamarádkou a jaké to tam bylo. O tom, co děti (takže ty trošku drbem). O tom, co ten či onen dělá v práci. O lidech, kteří nespadají do našeho okruhu (ty teda asi taky trochu drbem, ale nikde jsem netvrdila, že jsme úplně svatý~;)).

A žádná z mých kamarádek si nepřivedla novýho mužskýho už od pravěku, takže tam fakt netuším.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:39:28)
No a když kamarádka řekne o kamarádce z výletu na Laku, že Mařena furt zdržovala, jelikož má metrák a ještě k tomu si vzala nemožný boty bez podrážky, už je proti kamarádství?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:46:28)
Libik, tak bud beres Marunu i s tim metrakem a pak ti to, ze nebeha jako srnka neprijde jako nic divnyho a k reseni, nebo ti ten jeji metrak nejak prekazi a to mi tak nejak k vrelemu kamaradstvi nepasuje.
To snad kazdej vi predem, ze metrakovy clovicek ma omezene pohybove kapacity.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:11:18)
Grainne, chtěla bych vidět magora, co by lezl i do té rovinaté Šumavy proto, aby si mohl drbat tlustýhokamaráda. Ale když už se o tom mluví, tak samozřejmě fyzická zvláštnost určité komické okamžiky může způsobit (například, když tlustá kamarádka prchá před pasoucím se býkem) a ty se pak radostně vyprávějí. Mí kamarádi jsou drsní stejně jako já~;), proto, pokud se mi nepodaří zhubnout, ale naopak přiberu, nemám vůbec strach s nima jít do hor~;)

 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:13:24)
Libiku,
my jsme nedávno byli na túře s partou kamarádů, kde byl štíhlej jen jeden a hovory o tom, jak se nám třese na těle tuk a jak jsme od dob útlejšího mládí zpohodlněli a ztloustli byla prostě součást konverzace. My si ten třesoucí tuk nemáme problém i ukázat. ~;)
 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:19:47)
jo MOnty,ale to jste si tu strandu delali VY VSICHNI a vzajemne mezi sebou,pripadne sami sobe

heled ta moje kolegyne o sobe rika ,ze vypada jako mops - napr."to vis,to ja si na sebe enkoupim, to na mopsy jeste nedelaj"

ale ja bych si nikdy nedovolila ji rict tvl pridej do kroku, trva ti to ,ptz jsi takovej mops

a nebo nekde za jejima zadama vykladat, ze je mops a pritom furt dal zere a neomezuje se

to by bylo proste z jinyho soudku.. copak ten rozdil necitis?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:59:03)
Coz mezi prateli, ba i kamarady, povazuji za nehoraznost.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:04:17)
Jenže já popisuji výlet.

"bylo horko, komáři štápali, ptáčci zpívali, Maruš funěla, dítě se posralo, pes utekl, hospoda byla zavřená a ty panoramata.., paráda"

ne že vyhodnocuji čas výstupu a dělám opatření pro další rychlejší výstup.

Vzhledem k tomu, že momentálně po x-té opouštím svět nadváhy (a dost se nadřu, sranda to není) vím, že my velryby jsme na nějaké funící Maruny přecitlivělé, ale nikdo to nijak blbě nemyslí.

 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:59:15)
heled ja jezdim kazdy advent na wellnes s kamoskou , soucasti toho je i to,ze si jdeme zabehat. Jinak cas travime v termalech a na hotelu, vecer zajdem na trhy apod.. proste cas pro nas

ted se me zeptala moje 130kg kolegyne, jestli bych nejela na ten stejny wellnes s ni, ze by proste chtela vypadnout z baraku
rekla jsem ze jo , a je mi jasny, ze si se mnou rano nepujde zabehat,tak jak to mam ve zvyku se svou kamoskou, a ani v bazenech asi nebude hvezdou saunoveho sveta
no a co ? to bych jako mela Libiku prijet zpatky a zacit v praci vypravet, jak vypadala svlecena v saune a jak pomalu sla pri prohlidce mesta a jak si se mnou rano ani nemohla zabehat?

to jako fakt mate tohle zapotrebi?
 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:11:50)
Valkyro,je to kolegyne, z oddeleni, kde jsou jeste dalsi ctyri zenske a tri chlapi.
Kdybych na to nahlizela jako Libik,tak zrejme po navratu z wellnes budu mit co vypravet a mela k tomu dost posluchacu,kteri by se jiste i radi zasmali. Ale proc bych to delala?
Ja vim, s kym tam pojedu. Pokud nejsem imbecil,tak od ni proste rychly krok a krasny pohled na ni v saune neocekavam.
 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:24:53)
Valkyro,presne - hodnoceni a pretrasani
nejvic to asi delaj lidi,kt v zivote neco hodne.. dere
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:36:31)
Dooly,
hodnocení a přetřásání? A to má být jako co?
Podívej, když budu mít kamarádku, která váží metrák a bude si pořád stěžovat, jak jí nezabírají žádný diety, a přitom si na každý naší schůzce dá dvě kafe se šlehačkou a velkej čokoládovej dort, nemám problém jí říct: "No jestli se takhle stravuješ furt, nemůžeš se divit, že nezhubneš."
A když se budu s jinou kamarádkou bavit o této osobě, je nějak pokřivené zmínit se v hovoru, že Božka je pořád stejná, stěžuje si na tloušťku a přitom se cpe sladkým?
Kde v tom vidíš něco nemorálního nebo společensky nepřijatelnýho? A proč by člověka, který to konstatuje, mělo něco nějak drát? Prostě konstatuje skutečnost.
Mně to tu přijde naprosto nesmyslně vyhrocené ad absurdum, protože většina lidí nemá jako svoji jedinou a nejdůležitější zábavu mluvit o svých kamarádech s ostatními, ale když už se sejde nějaká skupina, beru za zcela normální zmínit se i o momentálně nepřítomných.
Ano, patologické a hloupé by bylo, kdyby ses za zády Božky scházela s Máňou a Růžou a celou dobu té schůzky jste vzájemně drbaly Božku. Ale takhle to přece nefunguje. Božka je jen jedno z mnoha témat hovoru.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:32:17)
Co prosím???

Takže já jsem ten poslední, kdo by mohl o někom vyprávět, jak někdo blbě vypadá v sauně. Za prvé jsem taky víla, která když stoupne na palouk, tráva tam 50 let neroste a taky je na mě vidět přirozená amortizace, že~;)


Ale problém je v tom, že vy ( Kudla už zadáním), předpokládáte, že mluvíme o kamarádech ošklivě a s posměchem, když jsou nějak jiní, s poťouchlostí a s přáním něčeho špatného, protože normálně, situačně nebo s přátelským humorem to říct nelze.

A požadujete, aby hovory s přáteli byli na delikátní nebo neutrální témata. To má být přátelství?~e~

Právě ode mě odešla kamarádka, které jsem na férovku řekla, že ten její je tedy fakt dobrej debil (sedí už 20 hodin v hospodě), zároveň jsem jí řekla, že mě to u něj překvapuje, protože obvykle je férák a zlaťák a aby vyčkala. Měla jsem se s ní bavit o počasí, když přišla s problémem?
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:37:03)
Libik, ale jakepak pozadujeme, jenom si je nepustim tak blizko, aby tomu davali volny pruchod, coz lidi podobneho razeni brzy prestane bavit a najdou si sobe rovne a vesele navzajem komentuji sve spicky a divnosti v odivani.
Proc ne, neni ovsem nutne, aby to bavilo i mne, ne?
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:41:54)
Grainne,
jenže to, že to někdo má jinak není automaticky důvod pohoršovat se nad tím a spřádat teze o tom, jak ten, kdo o Marušce řekne za jejími zády, že od posledně přibrala je morálně pochybenej a vlastně to vůbec není žádnej kamarád. ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:45:45)
Monty, zadani znelo "vasi kamaradi", takze moji kamaradi ne.
Ostatni at klidne visi na vetvi hlavou dolu a konverzuji o kvetinach na Bozcinych satech.
Jen to prosim nechtejte po mne. To je cele.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:48:01)
Grainne,
zadání se odkazuje na diskuzi, které jsem byla přítomna, a to, že z toho Kudla udělala drama antického formátu nepokládám tak úplně za nestranný průzkum, ale spíš za vymezení se vůči těm pokleslým a nemorálním jedincům, kterým to přijde normální. ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:58:33)
Monty, ja ovsem jaksi nemuzu za to, ze to vztahujes na sebe osobne, tyhle nuance mi v cizim prostredi dost unikaji.
Tudiz ja ani netusim, co tim Kudla sledovala, asi se bude lepsi ptat ji, proc ze se tedy vymezila vuci......

Mne neudivuje, ze nekde to existuje, ani to nepopiram, ani nejsem svatousek, nejpravdepodobnejsi bude, ze pro tyhle vesele spokecnosti jsem nudny patron. Proc? Protoze mi nevyhovuje, kdyz mi nekdo "vidi az do ledvi". Takovych nas je vic a je to rozhodne mensi exotika, nez krajta na balkone.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:59:46)
Grainne,
ale já si to vůbec nevztahuju NA SEBE. ~;)
Jen nemám ráda moralistický paušalizace, toť vše.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:46:46)
Tak nebyla řeč o tom, že někdo tráví dlouhé hodiny popisováním špeků ostatních přítomných i nepřítomných, ale o to, že se kolem toho nechodí jako kolem horké kaše a bere se to normálně. To, že se o tom nemlčí naopak vyjadřuje akceptaci toho, jak to je.

Stala se mi asi tak před 5 lety taková veselá příhoda, byla jsem u kamarádky pro nějaké pracovní věci, nejvhodnější k posazení mi přišla její postel (blízko počítače, který jsme potřebovaly), tak jsem na ní zvysoka sedla a ony se vyvalily 3 roštové lamely, prostě jsem tu postel zadelí rozvalila.

Musím říct, že jsme se OBĚ smály asi půl hodiny a dodnes je to veselá příhoda "pro zvané"

Tak by mě zajímalo, jak se takové situace odehrají v Kudlině (tvém, Dooly) prostoru. To děláte jako by nic? To musí být dost těžké, že?
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:52:27)
mandelinko,
a co jestli jí potom ještě nezaplatila!!! ~t~
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:57:47)
Nemá mít blbou postel, když kamarádí s mamutama~t~

(šlo to spravit)
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:03:06)
No Mandelinko, na co myslíš, že jsem se jí zeptala?~t~

A dozvěděla jsem se, že dávají matraci na zem.
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:16:15)
Mandelinko, ale tohle já nevidím jako smysl pro humor kontra upjaté suchoprdství, ale jako odlišné představy o humoru.
Já si třeba o sobě nemyslím, že bych neměla žádný smysl pro humor a neuměla si udělat legraci i sama ze sebe, ale zrovna tvůj humor bych asi nesdílela.
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:20:52)
"suchej humor, ironii, sarkasmus, černej humor"

Přesně tohle všechno mám ráda já, ale v poněkud jiné podobě :-)
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:32:28)
Mandelinko, já jsem decentní osoba, takže si představ všechno ironické jádro pěkně decentně zaobalené a určitě žádné explicitní poznámky na sexuální témata :-)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:52:23)
Libik, nevim, nikomu jsem nerozvalila postel, takze netusim, jestli by mi to prislo legracni. Zrejme ne, asi bych nabidla kompenzaci a tim by to zhaslo....snazim se vybavit si nejakou "veselou prihodu" tohoto typu, urcite me nejaka neminula, pak bych si mozna vybavila, co to bylo za prozitek....zatim marne. Mozna casem.

Ono je asi jina, kdyz to clovek vypravi sam o sobe a kdyz to o nem vypravi jiny ucastnik.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:53:47)
"Ono je asi jina, kdyz to clovek vypravi sam o sobe a kdyz to o nem vypravi jiny ucastnik."

Grainne,
pokud mu to přijde samotnému vtipné, tak v tom rozdíl není.
Nepředpokládám, že by KAMARÁD tuto historku líčil tak, aby se aktér mohl cítit uražen či zneuctěn.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:03:12)
Monty, to uz po mne fakt chces moc, proste nemam potrebu vykladat cizi prozitky, nemluve uz o tom, ze z tech skutecne vtipnych se stane cosi jako "urband legend",
kdy to kazdy lici tak, ze se to stalo bud jemu osobne, nebo jeho kamaradovi a on u toho byl......

Znas tu historku o psu a mrtvem sousedove kralikovi? Tak tu jsem slysela asi 6×, vzdy jak vlastni, pricemz pravdepodobnost opakovani tohoto deje je takrka miziva.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:08:49)
Grainne,
probůh, nikdo po tobě nechce, abys šířila cizí historky, když necítíš potřebu.
Jediné, vůči jsem se tu vymezila byl názor, že kdo to dělá, je vlastně kurva převlečená za kamaráda a měli bychom si na něj ukázat prstem, toť vše.
Já nejsem z těch, kdo někoho soudí. Proto se mi moc nelíbí, když to dělá Kudla.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:19:15)
Monty, nedramatizujes to trochu? Pripadne, neprozivas to zbytecne?
Ve finale je jedno, co si mysli Kudla, tvuj paralelni vesmir zustane nedotcen a muzete si zvesela vykladat a hodnotit o cem chcete a co chcete.
Vubec, nejsi v posledni dobe nejaka urputna? Ne ze bych nemela pochopeni, nektere typy debat se mi obcas chce taky vyhrat.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:26:44)
Grainne,
ale já to neprožívám, proboha. ~;)
To se mi bez nějakého dramatického efektu nebo mocného citového pohnutí nemůžou nelíbit moralistický paušalizace? ~d~
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:33:16)
Monty, tak jsi v posledni dobe nezvykle melodramaticka, co ja vim. To uz je mimo moje dimenze.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:35:47)
Grainne,
nemůžu za to, ze ti to tak přijde. ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:41:41)
Monty, to by mne ani ve snu nenapadlo.~;)
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:30:13)
Grainne, ale urputně zaujaté je Kudlino zadání a opravdu předpokládá, že přátelé se smí bavit výhradně o vlahém vánku, vůni lesa a pokud přijde řeč na Marii, tak o tom, jak je báječná a její druh poctivý a dobrosrdečný, přičemž konkrétní charakteristiky obou se nesmí ani konkrétně vnímat(aby nebyly předmětem hodnocení nebo snad sexuálním objektem) natož , aby se o nich mluvilo.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:37:36)
Libiku,
asi tak. Me tohle Kudlino pojetí přijde velmi melodramatické.
Ale co člověk, to názor, ze. ~;)
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:40:07)
Jaj, jdem trochu pomluvit Kudlu~t~~t~

je to melodramatické ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:40:23)
Libik, no nevim, ja to tam nectu, ale mozna proto, ze s tim souznim, pro mne je predstava podobnych kontaktu taky malinko (dost, po pravde) desiva.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:49:28)
Grainne, souznít by se s tím dalo, kdyby to bylo bez kontextu s Kudlou a jejím mravopočestným vystupováním zde a hodnocením toho, kdo co kdy napsal do příspěvku. Samo o sobě je to taková naivňoučká agitka, manuál pro tu Majku z Gurunu.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:58:17)
Libik, oroti moralizovani a ideologiim jsem ockovana.~;)
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 22:04:07)
Grainne, vždyť si napsala, že s tím souzníš..

Já si nemůžu pomoct, mně to zní jako:

Chtěli byste, aby vaši přátelé kradli, chodili nemytí a tahali koťátka za ocásky?

Není tam žádný prostor pro to, aby se s tím někdo mohl jen vzdáleně ztotožnit (já tedy nerozumím té otázce o konfliktech), takže se tu několik lidí pokusilo říct, že mluvit o někom neznamená pomlouvat ho a ubližovat mu.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 22:07:24)
"Chtěli byste, aby vaši přátelé kradli, chodili nemytí a tahali koťátka za ocásky?"

Libiku,
~t~~t~~t~

Trefa, zní mi to taky tak.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 22:14:24)
Libik, souznim, ale kdyz s necim souznim, neznamena to nutne, ze me k tomu nekdo zmanipuloval, treba moralizovanim.
Obcas se proste ....trefim....neziju v jeskyni a nebastim korinky.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:13:20)
Val,
já taky, ale u té mé je možné, že se aktér už existující "urban legend" inspiroval.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:37:54)
Valkýro, já tu klikám jako blázen, abych se zasmála a ono to tu není?
~t~
taky, prosím.~;((~x~
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:01:41)
Grainne, jelikož jsem byla v roli toho, kdo se ztrapnil, mohu zodpovědně říct, že kamarádčin smích byl velice osvobozující. Kdyby mi řekla, nic si z toho nedělej, ó, jak jsi chytrá a vůbec nejsi tlustá (South park, myslím), asi už není mou kamarádkou.

Takže prosím tě, až pode mnou rupne tvůj nábytek, směj se a nedělej Zagorku~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:06:25)
Libik, aha, ja asi budu spis zachranovat, ale az si budu jista, ze dotycny je cely..cela..mozna se i zasmeju. Muj nabytek fakt nestoji ani za to leknuti, bala bych se o zivot.
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:14:29)
Když vyletí lamela z drážky roštového rámu, ozve se jen velmi charakteristický (pro nás primitivy i vtipný zvuk), ty stále sedíš na měkké matraci, není co zachraňovat~:-D

Ale díky za to, že bys mě případně zachránila
 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:17:02)
No dovol, Mandelinko, chceš snad říct, že jsem tlustá???~t~~t~~t~
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:23:50)
Libik, no vzdyt ti vysvetluju, ze to nemam prozite, tak nemuzu spravne vyhodnotit technicke provedeni tohoto typu propadu dnem postele.
Klidne bych ti udelila 10 bodu a nepohorsila se.

Kdyz ja se i do te puberty navracim se smrtelnou vaznosti...co uz se mnou.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:44:02)
"A žádná z mých kamarádek si nepřivedla novýho mužskýho už od pravěku..."

Kudlo,
když máš kamarádky, který znáš od školky nebo ze základky, tak je i první přivedenej partner novej. Opravdu myslíš, že bys jejich partnery "nehodnotila"? Nijak? Prostě bys vzala na vědomí, že existuje někdo, s kým tvoje kamarádka chodí a vlastně bys ani nevěděla, jak vypadá nebo jak na tebe působí, protože "hodnotit" někoho pokládáš paušálně za nemorální? ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:49:44)
Monty, tak asi pusobi dobre a prirozene zapadl do skupiny, co je na tom k reseni? Tohle hrozi v ponekud nesourode skupine, kde je nekdo "ohrozeny" az tak, ze si privlece nejakou ne idealni nouzovku.

Taky se to bude dit ve skupine, kde si vsichni nejsou az tak uplne blizci, ale tim min bych mela potrebu do toho vrtat.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:00:16)
Grainne,
já jsem zjevně nějak morálně pochroumaná, protože si neumím nevšimnout, jestli mi člověk, co přirozeně zapadl do skupiny přijde hezkej nebo ošklivej.
A neberu ho přitom jako "sexuální objekt". ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:33:07)
Monty, netusim, proc resis svou moralni pochroumanost v teto souvislosti.
Dovoluji si jen naznacit, ze jini to maji jinak, nikde jsem tu nehodnotila, co je spatne a co dobre.
A ano, ja jsem schopna nevnimat fyzicke znaky, kde moje vnimani konci bezpecnym rozlisenim pohlavi.
Zrejme ja mam nejak pochroumany program, takze mi sice "cvakne", ze dotycny by nemusel stihat a automaticky prizpusobim krok, ale ze ma 100 kilo...asi vidim, ale nezpracuju.
Stejne, jako odlisne etnikum, barvu pleti, ci prislusnost ke skupine. Kontrolka mi blikne, az kdyz neco neni v souladu, takze to asi "zapnu".

Zrejme je to "divny", kdyz to tedy nema kazdej, ale kazdej muze "zapnout" a rozlisit, kdy drbe a kdy ma starost, ci kdy radoby vtipkovani neni vtipkovani, ale uz ublizuje.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:41:45)
Grainne,
možná si to vykládám špatně, ale v případě, že ti kamarádka představí svého nového přítele a pak na něj někde přijde řeč, přičemž se tě ten druhý zeptá: "Jo, ona teď vlastně chodí s tím černochem...", tvoje reakce bude: "Já si člověče ani nevšimla, že je to černoch?"
Nikdy se ti nestalo, že jste se s někým bavili o osobě X a ty bys člověku, který ho nezná, musela tuto osobu popsat jinak než "je to muž" nebo "je to žena"?
Aniž bych to chtěla zpochybňovat, tak musím říct, že si to moc nedokážu představit.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:01:42)
Monty, vzhledem k tomu, ze uz se mi to realne stalo....nevsimla jsem si, ze "ten cizinec s divnym prizvukem" byl jeste navrch cernoch.

Koneckoncu, dovedes si predstavit, ze jsi Rain Men? Ja ne, dokonce bych to, na rozdil od Dustina Hafmanna nedokazala ani zahrat.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:13:14)
Grainne, nevím tedy, na co je narážka na Rain Mana, ale ona Monty tak trochu RM je ~;) (úžasná paměť, inteligence, sděluje emotivní věci bez emocí a nechápe, že to někdo vnímá jako stěžování, třeba...)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:18:49)
Slupko, kdyby byla, tak ji to neprijde ani divny, ani nepredstavitelny.....ony ty lidske divnosti jsou ruzne a ruzne vystupnovane.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:22:39)
Grainne, RM si všimne barvy, počtu vlasů, všeho, akorát když to potom někomu sděluje, tak tím nehodnotí, jen to sděluje. Monty se diví tomu, že si nevšimneš. Ale dle mého nemá problém s tím to vzít na vědomí, když jsi jí to napsala, a zahrne tě do 90 procent průměrnosti ~;)
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:24:43)
Slupko,
jo, beru to na vědomí, ale jestli to spadá do 90% průměrnosti si opravdu nejsem jistá.
Přijde mi to hodně neobvyklý. Mnohem víc, než třeba kadění v lese. ~;)
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:27:14)
To by asi nepsala, ze si to nedovede predstavit = vyhodnotila to. Ja zase zrejme postradam potrebu to hodnotit, takze to jsou nepodstatne vjemy.
Zato kdyz mi nekdo rekne, ze ma cerveny svetr proto, aby....cokoliv.....budu si to pamatovat jeste deset let. Pak si zcela bezpecne pri kazdem serkani vsimnu, jaky ma svetr.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:34:44)
No, dobře, teď bych pominula to, jestli si někdo všimne nebo nevšimne toho, že je někdo černoch. Kvůli téhle debatě jsem odložila i knihu, do který jsem se opravdu začetla tak, že od rána nedělám nic jinýho, takže bych se ráda dobrala k nějaké podstatě.
Beru zcela běžné denní situace.
Dítě přijde ze školy. Nikdy nemluví o svých spolužácích. Informaci typu "Pepa dneska ve škole dělal kraviny a dostal za to poznámku" od něj nikdy neuslyšíte, protože to je pomlouvání Pepy, tudíž nemorální.
Muž a žena přijdou z práce. Nikdy nemluví o svých kolezích, nikdy se nezmíní o tom, že je někdo naštval nebo že se někomu "povedlo" nějaké faux pas, protože mluvit o nepřítomných lidech za jejich zády je vrcholně neslušné.
Muž/žena přijdou z nějaké akce s přáteli. Kromě suchého konstatování, kdo tam byl a kde byli neřeknou partnerovi nic o tom, co se od nich dozvěděl, protože by to bylo proti principům ušlechtilého přátelství.
A to jako vážně???
Kolik lidí to takhle má?
 Lady V. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:38:56)
Monty - samozřejmě, že nikdo. Četla jsem jednou článek od Koukolíka, jmenoval se tuším "Jak si vybíráme blechy" a říkal tam zhruba to, že lidé při klabosení snad z 90%času mluví o společných známých, kteří nejsou přítomní.
Dělá to každý, a pokud to nedělá, tak buď proto, že nemá s kým klábosit, anebo jednoduše kecá.
 JaninaH 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:14:02)
Lady, tomu věřím, že to tak je, jestli ne z 90%, tak z 80% určitě jo.
Z téhle debaty jako by ale vyplývalo, že lidé v těch 90% mluví o nepřítomných výhradně špatně, dokonce tu často padá vysloveně pejorativní slovo "pomluvy". Podle mě proto se tu dost lidí dušuje, že tohle rozhodné nedělá.
Já si ale myslím, že to tak není, že lidé mluví o nepřítomných i hezky. Nebo myslíte, že ne?
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:15:55)
"Já si ale myslím, že to tak není, že lidé mluví o nepřítomných i hezky. Nebo myslíte, že ne?"

Janino,
samozřejmě, že jo. Lidi vč. kamarádů nejsou obvykle ani světci, ani démoni, takže se o nich mluví hezky, neutrálně, někdy méně hezky (řekněme třeba "ironicky" - např. o tom Karlovi, co se ožere a poblije schody). Mluvíme tak my o ostatních a ostatní o nás. Kromě Kudly, teda. ~;)
 Z+2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:19:01)
Janino, ale nic takového z téhle debaty nevyplívá. Nikdo nic takového netvrdí. Jen to, že občas naprostá většina z nás o nepřítomných mluví i míň hezky. Někdy dokonce ošklivě.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:00:15)
Zko, asi se neoratelim s lidmi, o kterych bych musela mluvit osklive a kdyz nemusim, nedelam to.
Osklive jsme se bavili o sousedce, ktera skodi, kde muze, protoze ji moji kluci "drsne vyucili", coz jsme ovsem povazovali za nutne, protoze na mirne podnety nereaguje.
 Zasjaj. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:20:34)
Janino, tak jdi na chvilku pryc a ja o tobe neco hezkeho reknu, jo?
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:35:28)
"lidé při klabosení snad z 90%času mluví o společných známých, kteří nejsou přítomní.
Dělá to každý, a pokud to nedělá, tak buď proto, že nemá s kým klábosit, anebo jednoduše kecá."

Myslím, že ve všech kolektivech to snad nedělá vždy 90%, ale jinak souhlasím.
Dozvěděla jsem se v životě už celou řadu intimních detailů o lidech, které znám i které vůbec neznám.
Lidé jsou neuvěřitelně ukecaní, zvlášť někteří, vypoví na sebe úplně všechno a stejně vypoví i všechno, co vědí o svých známých.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:40:02)
Anett,

ale z této debaty vyplývá, že je to úplně normální, a kdo to nedělá nebo mu to vadí, ten je divnej. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:45:40)
Kudlo, no však, dělá to každý. I já to dělám. Rozdíl je v intenzitě a podle mě také v tom, jestli jsou to hloupé a zlomyslné (nebo dokonce zlé) pomluvy (to pak vskutku není projev dobrého kamarádství), nebo prostě neškodné a v jádru přátelské propírání (které se zhruba drží pravidla, že by člověk řekl dotyčnému totéž i do očí).
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:47:08)
Kudlo,
nevím jestli divnej. Když budu mluvit konkrétně o tvém exaltovaném vnímání popsané reality (protože tvé téma je jasným důkazem toho, že si do sděleného promítáš výhradně ty nejhorší a "nejnižší" možnosti jako je pomluva, výsměch, záměrné zraňování) si myslím, že jsi buď z nějakého důvodu velmi vnitřně nejistá, když tě dokáže zasáhnout zcela formální konstatování názoru na tebe (např. tvoje kamarádka za tvými zády řekne, že jsi na sobě posledně měla fakt nevkusný šaty), nebo jsi podobně jako Manny v seriálu Black Books vstřebala do těla nějaký silně moralistický spisek, který jsi omylem zhltla.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:39:08)
Monty,


hm, až na to, že jsem tu diskusi zakládala o VÝSEČI "hovorů o nás bez nás", kterou jsem přesně specifikovala (považujete za správné mluvit o svých přátelích v jejich nepřítomnosti NEGATIVNĚ), ne o JAKÉMKOLI takovém hovoru (považujete za nesprávné VŮBEC mluvit o svých přátelích v jejich nepřítomnosti).

Takže tento tvůj přípodotek je totálně mimo mísu.

P.S. Z jakého důvodu bys měla potřebu sdělovat kámošce Anče, že kámoška Božka měla na sobě nemožný šaty?

 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:44:50)
Monty, kolegove nejsou pratele a konstatovani, ze neco zvrtali v praci, je mimo tema.

Ty jaksi nerozlisujes "osobni zony" tech lidi, pak je problem ti objasnit, ze tohle ano, tamto ne a ne proto, ze to zasahuje do osobni, ne li intimni zony, kam se nehamta.
Mozna nekoho opravdu pobavi zabava na jeho ucet, ale ja si tim nejsem jista, muze to byt krec, takze se toho zdrzim, pred dotycnym i za rohem. Stejne tak hodnoceni jeho pocinu, tam predpokladam, ze vi, co dela.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:03:22)
"Ty jaksi nerozlisujes "osobni zony" tech lidi, pak je problem ti objasnit, ze tohle ano, tamto ne a ne proto, ze to zasahuje do osobni, ne li intimni zony, kam se nehamta."

Grainne,
tomu nerozumím.
Když se mi kamarádka/kamarád svěří s něčím intimním, pokládám za přirozené, že z toho neudělám veřejné téma pro široké masy a nebudu o tom hovořit dokonce ani se svými nejbližšími.
Vše, co není s důvěrou sdílené tajemství není žádná intimní zóna. Fakt, že se Karel ožral a poblil schody, což vidělo x dalších lidí, to, že Pepa přišel o práci, Maruška si koupila nový auto a Božka čeká třetí dítě (v okamžiku, kdy je to na ní zcela jasně vidět) neberu jako něco, o čem je neslušné hovořit. To jsou normální, běžný věci, jako to, že má někdo červenej svetr.
Nepodrazit kamaráda považuji za normu. Nikdy o něm s nikým nemluvit za jeho zády, ať už by to byla sebevětší blbost, pokládám za nepochopitelnou "přepíčenost", jak by asi řekla Libik.
Navíc moc nevěřím, že to tak opravdu někdo reálně má.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 16:56:55)
Monty, tak zrejme mas ten pomer intimni zony sirsi, nez "muj" spolek. Myslim, ze blijici Karel z toho asi neni kdovijak odvazany a mne prijde nevhodne se v tom vic rejpat, nez bylo nutne v tu chvili, to jest opucovat Karla a dostat ho do bezpeci, proc se v tom dal rejpat?
Mne to take nepripada jako "vesela prihoda", tohle je ponekud osobni trapas.

Neznam lidi, ktere by bavilo se bavit tim, ze se ostatni bavi jejich trapasy a bolistkami....tak jestli ty ano, bude to cely rozdil.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:18:31)
Grainne,
ten rozdíl bude jinde - protože jsem sama člověk, který nemá problém udělat si sám ze sebe legraci a nebere se smrtelně vážně, mám tendenci obklopovat se podobně naladěnými lidmi.
Někdo, kdo chápe opileckou historku jako osobní bolístku a zásah do své intimní zóny se pravděpodobně bude kamarádit s lidmi stejného ražení.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:35:25)
Mandelinko a Monty,

no, on je zpravidla drobnej rozdíl v tom, když si člověk dělá legraci SÁM ZE SEBE, a když si ji dělá z někoho jinýho.

V tom prvním případě lze mít poměrně těžkou ruku, v tom druhým bych byla o dost opatrnější (opravdu nemusí být každý takovej drsoň jako já a není to jeho chyba).

A ne každej ten "drsnej vtipálek" na cizí účet má dobrej odhad, kterej je na tohle třeba, a pak to nekončí vtipem, ale totálním trapasem, a takovejch lidí je docela dost.~d~
 Ruth 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:02:11)
Myslím, že lidé jsou celkem smířeni s tím, že v některé skupině se běžně říká, roste ti břicho, v další by to nikdo nevyslovil ani za nic, jinde se decentně oklikou naznačí: nechceš se mnou chodit cvičit? atd., variant je víc. Co ale dělá když ne problém, tak otazníky: můžeme mluit o Pepovi, když tu není? Někdo si prostě bude myslet, že mluvení o Pepovi za jeho nepřítomnosti je pomluva vždy, že je to neslušnost, brát ho do huby, i kdyby se mluvilo o tom, že bude nominován na Oscara. Ne a ne a nesmí se to. Ptám se: představ si Pepo teoreticky, že ač znáš hodně lidí a tebe jich zná ještě víc, nikdy a nikde a nikdo o tobě nemluví. Co bys asi tak pocítil? Pepa (mírně zaváhá): no, že na mě v podstatě všichni se.ou.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:33:54)
"Někdo si prostě bude myslet, že mluvení o Pepovi za jeho nepřítomnosti je pomluva vždy, že je to neslušnost, brát ho do huby, i kdyby se mluvilo o tom, že bude nominován na Oscara. "

Ruth, jen pro pořádek - myslíš, že třeba tady je někdo takovej?
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:44:39)
Ruth, víš co je největší legrace?

Že tady se skoro každej prsí, jak by mu od kamarádů nevadilo, kdyby o něm v jeho přítomnosti mluvili prakticky jakkoli, a že by mu mohli říct do očí taky prakticky cokoli a že kdo takovej drsoň není (a to ani ne v tom smyslu, že by to sám nesnes, ale že to sám není ochoten dělat), tak je divnej a bere to moc vážně ale realita často vypadá o dost jinak, mimo jiný v tom, že lidi jsou na svý ego podstatně "hajsavější" a mnohdy jim nejen vadí, co bylo řečeno, ale domejšlej si (ve svůj neprospěch) i to, co vůbec řečeno a dokonce ani myšleno nebylo ~;)
 Ruth 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:10:10)
Kudlo,
odpovídala jsem ti na předchozí příspěvek - a smazalo se to. Zvláštní.

Pokus č.2. Nemyslím si, že "Pepa and co." je zde, aspoň ne v této diskusi. Mluvím o jiných lidech.

Do očí prakticky cokoli - to je druhý extrém. Neumím si to dost dobře představit. Připomíná mi to: Alice sežere prakticky cokoli, a netloustne.
Jenže v reálu Alice sežere prakticky jogurt, meruňky, rybu a vůbec se s tím nežinýruje.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:20:14)
Kudlo,
obavam se, ze ti nerozumim. Kdyby lide, co sem chodi byli nejak "hajsavi" na sve ego, asi by sem vubec nelezli a vzdali by to do tydne. Nebo ty citis jako nejakou ujmu na svem egu, kdyz ti tu nekdo napise, ze jsi moralistka?
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:30:42)
"Kdyby lide, co sem chodi byli nejak "hajsavi" na sve ego, asi by sem vubec nelezli a vzdali by to do tydne."

to si vážně myslíš? ~;)

Nebo ty citis jako nejakou ujmu na svem egu, kdyz ti tu nekdo napise, ze jsi moralistka?

A ty považuješ "moralistku" za nadávku nebo něco negativního?
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:33:09)
Kudlo, no, a tom to je. Skutečnost, že někdo o někom něco říká neznamená, že je to negativní.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:54:34)
Kudlo,
jo, to si vážně myslím, zvlášť když díky jakés takés anonymitě tu spousta lidí může být daleko otevřenější, než by byli v reálu.
Ale o to až tak nejde.
Podstata problému je v tom, že mluvení za zády není automaticky pomluva a i to, co je "negativní" vnímají různí lidé různě.
Zkusím příklad.
Anička pozve k sobě na návštěvu Mařenku, se kterou se dlouho neviděly, protože se Anička před rokem odstěhovala.
Varianta A.: Mařenka bude po návštěvě u Aničky prohlašovat, že je Anička prostitutka a dealerka heroinu, což si kompletně vymyslela = pomluva s cílem uškodit, a nejspíš se shodneme na tom, že Mařenku nelze považovat za Aniččinu kamarádku.
Varianta B.: Mařenka o návštěvě u Aničky prohlásí před Boženkou, že si hraje na hogo fogo, protože jí hostila ústřicemi a šampusem, a zatím má doma posranej hajzl a spí doma na karimantce = což, a teď pozor, bude OBJEKTIVNĚ vzato pravda, "hogo fogo" je Mařenčin subjektivní názor, ale zřejmě to většině lidí nebude sympatické a Anička by se mohla právem urazit a na Mařenku se do budoucna vykašlat a přeřadit ji do kategorie "známá".
Varianta C.: Mařenka se Božence zmíní, že Anička od posledně dost přibrala, ale vypadá spokojeně, barák mají hezký, i když koupelna je na její vkus dost tmavá a sama by si to do bytu nedala = což, myslím, bude převažující způsob "mluvení za zády" a opravdu nevím, co by na tom mělo být tak nepřijatelné a závadné. Anička jistě sama ví, že přibrala, a její koupelna se má líbit primárně jí, nikoli Mařence, která může mít zcela jiný vkus.
 Ropucha + 2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 20:01:59)
Monty, souhlasím, výstižně napsané.
 JaninaH 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:59:20)
Ruth. ~R^
To mi připomnělo vtip:

Co si myslí Brňáci o Pražácích? - Že jsou nafoukaní, sebestřední, rozhazovační, líni, divní.
Co si myslí Pražáci o Brňácích? - Nic.
 JaninaH 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:08:20)
Mandelinko, to si právě myslí Brňáci, že si to Pražáci myslí, ale oni si to nemyslí. ~:-D
 Jahala. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:18:30)
Janino, to mi připomnělo kamarad měl na návštěvě Prazaky a řešil co jim ukázat. Pak u nich sedíme a grilujem a já ze ráno jsem byla na blesaku a Prazanda je to jsem chtěla vidět. Tak jsem řekla, ze já své Prazaky na blesky vždy beru~j~~k~
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:50:04)
Kudlo, když vím, že si ten kamarád umí dělat legraci sám ze sebe, a že by o sobě obdobnou historku klidně vyprávěl sám, no tak to mohu udělat i já.
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:53:36)
Slupko,

to jo, ale co když to nevíš, případně si nejsi jistá?

Má být v takovém případě vodítkem, že by to nevadilo Tobě, i když je z jiných indicií zřejmé, že máš v tomto směru posunuté hranice oproti běžné toleranci?
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:23:45)
Kudlo, jsem si jistá, protože Karla znám dost dobře. Pokud bych si nebyla jistá, tak nic nevykládám, podle sebe nesoudím, protože jsem lehce mimoňovitá. Ne moc, ale dost na to, abych podle svých pocitů neodhadovala pocity jiných.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 18:07:36)
Monty, samozrejme....a je na tom snad neco divneho?
 Kudla2 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:17:15)
Monty,

- ty nerozlišuješ KOLEGY a PŘÁTELE?
A nerozlišuješ "mluvit o někom obecně" a "mluvit o někom ošklivě"?

Protože v tomto svém příspěvku se už zase vehementně vymezuješ proti tomu, co nikdo (dokonce ani já) neřek.

Neřekla jsem, že bych NIKDY o NIKOM nemluvila v jeho nepřítomnosti.

A nedělá mi problém dokonce ani mluvit o někom v jeho nepřítomnosti OŠKLIVÉ.

Ale měla bych zábrany mluvit v jeho nepřítomnosti ošklivě o člověku, kterej je můj KAMARÁD.

Takže by mi fakt nevadilo říct kamarádce Anče, že kamarádka Božka (v tuto chvíli nepřítomný) čeká třetí dítě, ale musela bych vědět, že Božka to nechce z nějakýho důvodu tajit, pak bych to neřekla.

Nedělalo by mi problém říct o nepřítomným kolegovi z práce, že se zachoval jako debil, když to tak vnímám, protože to není žádnej můj kamarád.

Fakt nevidíš ten rozdíl, nebo chceš jen přikrmit debatu?
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 17:29:47)
Kudlo,
čtu, co jsi napsala a z toho vycházím.
Tak si to rozebereme postupně.

Že vás budou pomlouvat za vašimi zády? = Pomluva je cílené šíření nepravdy za účelem ublížit. Není to totéž, jako říct o tlusté Máně za jejími zády, že je tlustá.

Že budou sexuálně hodnotit vašeho partnera i vás? = Něco jako "obecně vnímaná atraktivita" podle mého názoru existuje, pokud tohle myslíš "sexuálním hodnocením". Říct o partnerovi kamarádky, že je to pěkný chlap nebo o partnerce kamaráda, že je pěkná ženská beru jako něco zcela normálního a naprosto neškodného.

Že budou posuzovat vaše i jeho fyzické kvality, bavit se o nich, a nebude-li se jim něco líbit, pomluví to jednak mezi sebou, jednak to řeknou do očí vašemu partnerovi (bude-li se jednat o vás) nebo vám (bude-li se jednat o něho)? = Lidé posuzují kdeco. Proč by se neměli kamarádi bavit o tom, že má manželka dalšího kamaráda např. křivé nohy, když je buď opravdu má nebo jim to tak minimálně připadá? Nemyslím si, že je to nějak zásadní téma, je to součást plácání o všem. "Aniččin Mirek má zkažený zuby." "Jo, všiml jsem si." Není to pomluva, je to konstatování faktu. Viz definice pomluvy výše.

Že budou ohrnovat nos nad vašimi životními volbami? = Nevím, čemu říkáš "ohrnovat nos", ale že budou mít vlastní názor, který nemusí být ve shodě s tím mým pokládám opět za naprosto normální.

Že budete cítit potřebu jim něco podstatného ze svého života tajit, protože by se vám jinak vysmáli? = Tady souhlasím, člověk, který se někomu vysmívá by mým kamarádem mohl být těžko, není mi to sympatické. Je ovšem třeba rozlišit výsměch od nevinného pošťuchování. Nikdo nejsme neomylný a můžeme šlápnout do hovna, ale za normální pokládám po upozornění "hele, nech toho, fakt mi to vadí" s případnými "vtipnými" poznámkami přestat a omluvit se.

Že s nimi budete mívat konflikty, které pro vás budou více či méně nepříjemné? = Drobné konflikty jsou normální v každém vztahu vč. kamarádství. Drobný konflikt není totéž, co zásadní spor a ani ne totéž, co dramatická hádka do krve.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:41:17)
Nojo, je možné nehodnotit i to, čeho si všimnu a pamatuji si to: měl červený svetr.

Taky je možné mít názor na věc, ale nehodnotit ji: ten červený svetr se mi nelíbí.

Je možné hodnotit věc, ale nikoli člověka: ten červený svetr je hrozný.

Je možné hodnotit nějakou vlastnost člověka skrz tu věc, ale ponechat si k němu přátelský vztah: jak si mohl vzít tak hrozný červený svetr, nemá vkus (ale stejně ho mám ráda).
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:46:38)
Tak to, ze ten cerveny svetr je priserny, jde mimo mne.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:50:35)
A na sobě?
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:23:18)
Grainne,
psala jsem, že to nezpochybňuju, ale přijde mi to opravdu velmi VÝJIMEČNÉ.
Většina vidoucích lidí si všimne, že je někdo černoch.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:25:23)
Monty, takže přeci jen 10 procent divného? Trochu mně překvapuješ ~t~
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:29:22)
Slupko,
tak kde je 90% průměru, musí nutně někde být i těch 10%, co do něj nespadá. ~t~
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:33:47)
Monty, ono i v tech 10% bude zahrnuto spousta lehkych odchylek jinak vcelku "normalnich" lidi. Nastesti.
 Grainne 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:29:58)
Monty, mozna si toho i vsimnu a okamzite to vypustim, jako prebytecnou informaci....nakonec i vedecke studie tvrdi, ze vetsinu informaci a vjemu vypoustime, ale to nevim a ani mi to neprijde nijak zvlast omezujici.
 . . 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 15:18:51)
Všímáte si, že drbu, dokonce možná v přítomnosti drbané? Schválně, jestli mě kvůli tomu zapudí ~2~
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:39:20)
Nezlob se, Kudlo, ale ty jsi fakt Majka z Gurunu.
Fakt nevím, s jakými lidmi se stýkáš, ale to, co píšeš, mi přijde úplně z jiný planety.
Sama mám přátele, před kterými se můžu (a opačně) jak slovně, tak reálně "svlíknout do naha", přesto mi přijde NORMÁLNÍ, PŘIROZENÝ a zcela morálně "bezúhonný" říct za jejich zády "ten Pepa si s tou novou prací naběhl na vidle, jsem zvědavá, jak dlouho mu to nadšení vydrží", protože nemám problém říct mu to do očí, jen ho nevidím zas tak často, aby mohl být u všech hnutí mé mysli.
Stejně tak ve chvíli, kdy si kamarádka přivede nového partnera (kamarád partnerku) neshledávám nic nemorálního na tom konstatovat, že mi přijde hezkej/obyčejnej nebo že má divnej účes, případně ošklivý zuby. A co jako? Je nějak morálně přijatelnější tvářit se, že to nevidím? Nebylo by to spíš trochu pokrytecké? ~;)


 libik 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:42:34)
Kdo je Majka z Gurunu?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:44:48)
Spadla z oblakov.
 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:45:16)
libiku,
to byl takovej slovenskej seriál za totáče, jmenoval se tuším "Spadla z oblakov".
Majka z Gurunu byla mimozemská holčička, která moc nepobírala to, co se dělo na Zemi, kam spadla.
Kudla mi často přijde, jako kdyby taky odněkud spadla. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:57:19)
Z Majky vyrostla Kudla :-)
 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:05:12)
mne teda Kudly pojeti pratelstvi divne nepripada
myslim, ze je rozdil mezi takovou tou "vymenou informaci" - co dela kamoska,jak se maji moje deti, jak se dari muzskymu v praci a pomlouvanim ve stylu -ta Marena je tak tlusta,ze furt jen zdrzovala. No pokud ja nejsem blba, tak je mi jasny, ze Marena nebude pri 100kg ciperka veverka a na takovy vylet se radeji vybodnu,nez aby me to zralo tak,ze to pak musim komentovat

 Monty 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:10:04)
Dooly,
a ty bereš jakýkoli hovor o svých kamarádech za pomlouvání, pokud u toho nejsou?
Proč?
Pomluva je definována jako šíření nepravdivé informace s cílem někoho poškodit.
Pokud se s Maruš bavím o tom, že manžel od Božky je blbec, protože vrazil všechny peníze do nějakého pochybného "letadla" a lanaří všechny kolem sebe, aby se k němu přidali, tak je to můj osobní názor na jeho reálnou aktivitu.
Pomluva by byla, kdybych o něm rozhlašovala, že má poměr se svojí sekretářkou a celé bych si to vymyslela.
 Dooly. 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:15:37)
je rozdil mezi "vymenou informaci" - on ted dela to a to , s pripadnym naslednym osobnim zhodnocenim -no,nevim,jestli to dobre dopadne

a mezi pomlouvanim ve stylu - tlusta Marena funela a kvuli ni jsme museli jit pomalu- pricemz,ze 100 kg Marena bude funet, se predpokladat dalo
je to pro me ve stejnem ranku jako kdyby moje zazobana kamoska pokazde rikala: ta chuda Dooly rekla,ze na dalsi dovolenou k mori letos nepoleti,ptz uz jednou byla
 Ráchel, 3 děti 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 13:41:41)
Děkuji Bohu, že nejsem obklopena takovými pitomci, co popisuješ, a mám skutečné přátele :-)
 ...j.a.s... 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 14:36:08)
Kudlo, stále koukám jako puk na ten tvůj úvodní příspěvek. Přátelství přece nemůže být odvislé od toho, kolik toho o sobě řeknu. A neřekla bych, že pěkné přátelství znamená, říkat "pravdu" nebo drby.
Přátelé nemám od toho, aby mi večer na pivě říkali: "Mařko, myslíme to s tebou dobře, ale víš, jsi tlustá, a tak bys ...." Přitom Mařka moc dobře ví, že je tlustá, než na to pivo dojde. Nepotřebuju, aby mi přátelé říkali "pravdu", svůj život žiju já, takže těžko o mém životě budou vědět víc.
Ano, mám svěřovací kamarádku, ale svěřování a pitvání něčeho osobního není stálou náplní a už vůbec to není náplň pro více přátel.
To, cos napsala v úvodu, myslím, víc sedí na přátelství v partě. Ale takové přátelství velmi rychle pro některé lidi končí. Nevím, co je pěkného na tom, aby někdo z okruhu přátel nebo kamarádů ze mě vyzvídal osobní informace, aby mi mohl vpálit nějakou šílenou "pravdu", kterou prý netuším nebo aby to používal jako drby pro ostatní.
 cinnamon 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 19:10:24)
U přátel považuju za běžné to, že se vzájemně chápou, podpoří, důvěřují si a mlčí před jinými o tom, co si vzájemně svěří. Naopak nepovažuji za běžné vzájemné pomluvy, vynášení tajemství a sdělování nevyžádaných rad a zraňujících pravd (ve smyslu, jak psala ...j.a.s...). Ale sto lidí, sto typů vztahů, přátelství dvou melancholiků bude asi jiné než přátelství dvou sangviniků. A z vlastní zkušenosti vím, že jsou radikálové, jejichž pravda a zkušenost musí být univerzálně platná pro všechny, protože oni to vědí nejlíp~d~ (tolik k tvé poslední otázce v úvodním příspěvku~;)). Přátelé, kteří by se chovali tak, jak popisuješ, by u mě velmi rychle klesli do kategorie "známý, ale vidět se s ním nemusím, jak je rok dlouhý".
 Girili 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(18.9.2016 21:49:58)
Co znamena "sexualne hodnotit"?
Kamaradka mi klidne rekne, ze muj manzel je kus chlapa a ja ji klidne manzela taky pochvalim. O nedostatcich svych postav se take otevrene bavime. Nijak me to nepohorsuje.
Pomlouvani je trochu jina liga. To neprovozujeme.
 Arka 


Re: Co všechno považujete u přátel za běžné?  

(19.9.2016 13:49:07)
Tak to by nebyli moji přátelé. Možná proto jich mám tak málo.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.