| Monty | 
 |
(9.9.2016 9:27:32)
jentak,
ale já neříkám dítěti, aby nikdy nikam s cizím člověkem nechodilo.
Možná v tom je kořen nějaké pozdější paranoi.
Takže když mi dítě řekne, že pomohl s kamarádem nějakýmu anglicky mluvícímu cizinci odnýst počítač na privát a že se za ním chtějí ještě stavit, nevidím v tom nic víc než informaci.
|
| libik | 
|
(9.9.2016 9:29:36)
No Monty, tohle se mi zdá dost, jsem přece jenomk uprděnej vesničan
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 9:37:12)
jentak,
a až mu bude - dejme tomu - dvacet, tak může?
Už jsem to tu jednou psala. Malé dítě, které je ještě "hloupé", nebudu posílat samotný ven, i když nevěřím na hordy psychopatů, potulujících se všude kolem nás, a u velkého předpokládám, že se dovede chovat přiměřeně situaci.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 9:46:02)
jentak,
mně především přijde přirozený, že pokud uvidím někoho něco vláčet, nabídnu mu pomoc.
Jestli ten dotyčný potřebuje odnést zavazadlo do bytu nebo třeba k autobusu je mi celkem fuk. 
|
| libik |
|
(9.9.2016 9:49:20)
Jenže svět se má tak, že kdyby každý jeden spoléhal na pomocníčka z lidu, tak nic moc nikam neodvláčí, takže se běžně zařizuje předem (požádá někoho).
Výjimkou tvoří hodně staří lidé a jejich kolečkové tašky.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 9:53:43)
libiku,
proč spoléhal?
Ten chlap - pokud si to dobře pamatuju - to vláčel od hotelu na privát, což je cca kilometr. On by to jistě unesl, jinak by se do toho nepouštěl. Ale asi mu přišlo milý, že mu někdo nabízí pomoc, tak proč ji nevyužít. Navíc si mohl popovídat ve svém rodném jazyce.
Nevím, jak píše Madelaine, někdo to má zřejmě hozený tak, že podobný situace nevyhledává, vyhýbá se jim, pokládá je za nebezpečný. Mně to obohacuje život. I to, že se třeba zakecám s bezdomovcem, co ode mne chce cigáro nebo drobný. A to nejsem žádný velký extrovert. Jsou to takový drobný korálky, který dělají každodenní rutinu zajímavější a pestřejší.
|
| Kudla2 | 
|
(9.9.2016 10:01:57)
Monty,
tak to, že Ti nevadí, že Tvý dítě jde někam na privát s úplně cizím člověkem, už nepokládám za Tvou roztomilou zvláštnůstku, ale za dost nebezpečnou věc.
Je málo malejch kluků, který přesně takhle někam nalákal nějakej úchyl?
Nechápu, nechápu, nechápu. 
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:04:11)
Kudlo,
ad jedna jich málo opravdu je a ad dvě, nechápeš rozdíl mezi nalákáním a nabídnutou pomocí?
Tobě kdyby nezletilej nabídl něco někam odnést, budeš ho automaticky podezírat, že ti chce doma ukrást šperky po babičce?
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 10:05:34)
Monty, je fakt možný, že nerozumíš?
Nemyslím riziko pro toho cizince, myslím riziko pro to dítě.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:10:09)
Kudlo,
ne, nerozumím.
Myslíš, že ten cizinec schválně vláčel břemeno po ulici, aby nalákal nějaké důvěřivé dospívající k sobě na privát?
O těch špercích jsem to napsala jako příklad situace Z DRUHÉ STRANY.
Ty fakt nevidíš rozdíl mezi "lákáním někam" a "nabídnutí pomoci"?
|
| Jarmilka. | 
|
(9.9.2016 10:12:14)
Tak jasneee, já vždycky, když chci někoho sbalit, vyvenčím svou kovadlinu.
|
| sovice | 
|
(9.9.2016 10:14:46)
Jarmilko, tohle mi nedělej! Kafe v klávesnici není zdaleka tak fajn jako raní kafe ve vlaku!
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:15:34)
sovice,
klid, já mám "kafe v klávesnici" z tvého "To bych teda odhadovala, že by si moc nezaúchylovali."
|
|
| Jarmilka. |
|
(9.9.2016 10:19:53)
😁
|
|
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:16:06)
|
|
|
| sovice |
|
(9.9.2016 10:13:11)
Monty, platíš pivo :)
|
|
| ALL | 
|
(9.9.2016 11:22:53)
Tak v plánu to třeba mít nemusel, ale mohl by třeba využít "vhodné" situace, která se mu takhle sama nabídla. Pro určitý typ by pak bylo možná těžké odolat.
|
| libik |
|
(9.9.2016 11:27:09)
Myslím, že 2 patnáctiletí by ho zpacifikovali, i když.., ach jo, taky nechci katastrofický scénáře v hlavě, ale v tomto konkrétním počinu si , Monty, fakt myslím, že to bylo za..
|
| ALL |
|
(9.9.2016 11:34:48)
Tak záleží na mnoha okolnostech. Jednak můžou být kluci v tomhle věku už velcí chlapi, nebo ještě malá tintítka. Psychicky budou spíš to druhé, alespoň většina. Když popustím uzdu své fantazii, tak takhle důvěřivým milým hochům pak není problém třeba dát něco do pití...
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:06:19)
Kudla, nebyl to lákač a ten hotel asi nestál bez recepce na mýtince.
Z druhé strany .., tak kompromis je k výtahu.
|
|
| sovice |
|
(9.9.2016 10:08:45)
Kudlo,
přesně takhle - jako že se úchylové smýkají s těžkými předměty po ulicích a čekají, jestli se jim někdo vhodný nenabídne jako pomoc? To bych teda odhadovala, že by si moc nezaúchylovali.
Navíc ti pomáhající kluci byli dva.
Ano, vylíčit mi tuhle situaci moje dcery, doporučím jim důrazně, ať příště složí předměty u dveří bytu.
|
| Z+2 | 
|
(9.9.2016 10:15:04)
sovice a ty si myslíš, že jinak si dost zauchylují?
|
| sovice |
|
(9.9.2016 10:18:00)
Z+2,
no, předpokládám, že dokážou vymyslet účinnější způsob lákání.
|
|
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:18:39)
Soice, já myslím, že úchyl zkusí všechno, ale zase, že je jich málo.
O vyvolávání soucitu přednášeli kriminalisté v rámci školního projektu o bezpečnosti dětí, nemyslím, že je to nemožné.
|
| Z+2 |
|
(9.9.2016 10:19:53)
Já myslím, že uchylů je spousta, jen se k činnu odhodlají jen velmi málokdy. A vhodná situace tomu samozřejmě nahrát může.
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 10:23:39)
Zetko,
myslím si totéž.
Většina lidí samozřejmě úchylná není, ale proč jít naproti možnosti, že ten jeden třeba je?
A pokus o "vyvolání soucitu" jsem zažila už jako dospělá žena, nepodlehla jsem teda, ale málem, a dodnes si myslím, že to bylo cílený, takže ani to bych nepodceňovala.
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:21:32)
"O vyvolávání soucitu přednášeli kriminalisté v rámci školního projektu o bezpečnosti dětí, nemyslím, že je to nemožné."
libiku,
obávám se, že to vyvolávání soucitu u úchyláků se bude odehrávat spíš trochu jinak než vláčením čehokoli po ulici - tam jaksi nevíš, kdo ti tu pomoc nabídne. A představa úchyláka, co denně odmítá x dospělých a čeká, až se nabídne někdo nezletilej je fakt spíš úsměvná.
|
| Jarmilka. |
|
(9.9.2016 10:23:18)
Denně odmítá x dospělých? To bych chtěla vědět, v jakým Altruistánu by bydlel, spíš jen čekal rok dva, než mu někdo pomůže...
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:24:01)
Jarmilko,
no, když to tu tak čtu... asi máš pravdu.
|
| Jarmilka. |
|
(9.9.2016 10:28:20)
"Pane, proč každé ráno taháte z bytu do bytu ty balíky?"
"No víte, já se už šestým rokem léčím na sexuologii z hebefilie a závislosti na znásilnění a takhle tady balím mladé kluky, na pomoc staršímu občanu."
"A jak se daří?"
"No, výborně, je to zcela bezpečné."
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:29:00)
Jarmilko,
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(9.9.2016 10:26:05)
libiku,
vážně - určitě to možné je, nicméně bych řekla, že ta pravděpodobnost, že Angličan, smýkající kamsi počítač, je lstivý úchyl, je dost malá, kluci byli dva. Chápu určitý potenciál nebezpečí, ale pořád bych řekla, že je reálně pravděpodobnější, že ho s počítačem v ruce zajede auto, protože se hůř rozhlédne a přehlédne ho.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(9.9.2016 10:30:38)
Ježiš, to slovo "na privát" přímo evokuje sexuální orgie.
Obyčejné "domů" už není in?
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:31:57)
Umami,
když to byl cizinec, tak nemůžu napsat "domů".
Mohla jsem napsat "do krátkodobého pronájmu".
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:33:42)
|
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 10:35:44)
Proč bys nemohla?
To jako, když třeba odcházíš z práce, tak nemůžeš říct "jdu domu", ale "jdu do dlouhodobého pronájmu"? Nebo dokonce "jdu na privát"? To by sis asi vyslechla pár peprných poznámek.
Domů imho prostě znamená tam, kde momentáně bydlím.
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:36:53)
Když jsem na dovolené v hotelu, chodím na pokoj, ne domů.
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 10:39:12)
Já teda do pokoje, ale to je jedno
Každopádně, když si v té cizině pronajmeš třeba na dva měsíce byt, tak tomu říkáš jak?
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:41:03)
Umami, já vím, že se chodí do pokoje, možná se chodí i do privátu.
Ale říká se na pokoj na hotel, na privát..
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:39:07)
Umami,
pro každýho ne. Když spím v hotelu, jdu do hotelu, ne domů.
Chápu, že slovo "privát" může vzbuzovat nějaké slizké asociace, ale třeba studenti běžně užívají výraz "bydlím na privátě"; já v tom tu erotiku na první dobrou neslyším.
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 10:39:54)
Tak byl to hotel nebo byt?
|
|
|
|
|
| libik |
|
(9.9.2016 10:33:29)
Byl to hotel ne domov.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:35:03)
libiku,
ne, stěhoval se z hotelu do krátkodobého pronájmu.
Ale to je celkem jedno, netušila jsem, že z blbýho příkladu, jak je podle mne normální komunikovat s cizími lidmi bude zase debata na celej den...
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 10:44:28)
A debata frčí, protože - promiň - zase si trochu hraješ na Švejka. Je všeobecně známo, že dítě není posuzováno právně, sociálně ani sexuálně jako dospělý. Takňe srovnávat tu situaci s Anglánem s tím, že si pozveš jako dospělá žena do bytu dospělého muže, je nesmyslné.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 10:47:49)
Umami,
předně nikdo nikoho nikam nezval.
Použila jsem příklad situace, kdy mi přijde normální "bavit se s cizími lidmi" nebo "chodit někam s cizími lidmi". Byl by v tom nějaký rozdíl, kdybych použila místo Australana starou babičku s těžkým nákupem? Tuším, že byl, protože "babičky" budou asi považované za méně rizikovou skupinu. Jenže v tom je právě ta paranoia - statisticky vzato ti může nějak ublížit jak cizinec s počítačem, tak babička s nákupem.
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 11:00:26)
Monty, statisticky vzato to tak určitě není. Statistiky budou mluvit proti tobě.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:05:59)
Umami,
tak především tam nic jako "napadení člověkem, kterému pomůžeš něco odnést" asi vůbec nebude.
Nicméně, i kdyby se to někdy někde jednou stalo, je to bezvýznamný a z mého pohledu nesmyslný se proti tomu "chránit" důslednou izolací od "cizích" lidí. Ony totiž statisticky nejčastější jsou případy vražd nebo zneužití dětí od rodinných příslušníků nebo blízkých známých. A je celkem vedlejší, že byly i případy, kdy mladou matku a její dítě zabil soused, který se vetřel do bytu pod záminkou, že si potřebuje zatelefonovat. Staly se různý věci, já mám o kriminalistice docela nadstandardní přehled. Jenže živit to v sobě jako reálný nebezpečí mi přijde mnohem "nebezpečnější", než té paranoie nepodléhat. 
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:19:22)
jentak,
to se někdy někomu stalo?
|
| Grainne | 
|
(9.9.2016 11:23:28)
Jentakj, vzdyt byli dva a kluci v tomto veku, jsou uz, na rozdil od divek, pro vetsinu uchylu, neatraktivni.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:27:17)
Grainne,
zvlášť když je celkem pravděpodobný, že byli oba o kus vyšší než ten potenciální "úchyl".
Pedofil, který by po ulicích naháněl chlupatý, fousatý teenagery, co mají kolem metru osmdesát by byl docela rarita.
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 11:39:45)
A proč by to musel být pedofil? Nechápu.
Když už by hypoteticky k nějaké takové situaci došlo, máš dojem, že snad všechny fousaté čtrnáctileté děti jsou připraveny na homosexuální pohlavní styk? Že jsou zralé na to, aby bez úhony a v klidu odmítly třeba mírný sexuální nátlak?
Já teda rozhodně ne. Naopak děti (hlavně holky), které na svůj věk působí dospěle, jsou na tom často nejhůř.
|
| libik |
|
(9.9.2016 11:43:27)
Tak Monty má kluka (2 byli) a myslím, že i homosexuál s úmyslem užít si v Praze, by volil jistější způsob než vláčet někam PC.
Naprosto drtivá většina lidí sexuálních orientací, které nejsou mimo zákon, je schopná a ochotná si zajistit sex normálně.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:45:34)
"...myslím, že i homosexuál s úmyslem užít si v Praze, by volil jistější způsob než vláčet někam PC."
Libiku,
asi tak.
|
|
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 11:55:49)
No, já myslím, že většina lidí, kteří někam vláčí PC, sex neplánují. Ale když se s někým při tom seznámí, pozvou dotyčného zcela nezávazně na další návštěvu, na skleničku třeba, tak pak mezi dospělýma lidma často k něčemu dojde. 
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:44:58)
"Když už by hypoteticky k nějaké takové situaci došlo, máš dojem, že snad všechny fousaté čtrnáctileté děti jsou připraveny na homosexuální pohlavní styk? Že jsou zralé na to, aby bez úhony a v klidu odmítly třeba mírný sexuální nátlak?"
Umami,
u svého téměř čtrnáctiletého dítěte jsem si tím prakticky jistá.
Ve stejném věku jsem v téhle situaci byla sama - na letním táboře mi vlezl do stanu vojáček, co tam sloužil v kuchyni (byl to tábor pořádaný vojáky) jen v trenkách a se ztopořeným penisem uvnitř. Opravdu jsem se s ním nemínila vyspat, i když prosil a sliboval a dokonce i mírně citově vydíral. A to jsem v tom stanu byla sama, ti kluci byli u "úchylného cizince" dva.
|
| ALL |
|
(9.9.2016 11:48:06)
Tak takového zážitku bych svoje dítě v tomhle věku fakt ráda ušetřila, pokud to jen trochu jde.
|
|
| Drop | 
|
(9.9.2016 11:54:14)
Monty, ale to zase můžeš mluvit o štěstí s vojáčkem. Jsou holky, které se neubrání před otčímem a ony rozhodně o to nestojí.
|
| ALL |
|
(9.9.2016 11:57:09)
Já si navíc myslím, že i pokud se dítě v takové situaci dokáže ubránit, může si z ní přesto odnést nepěkné trauma.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 11:18:58)
Monty, už v první větě se mýlíš. Takřka všechna sexuální napadení dětí neznámou osobou začínají tak, že pachatel dítě odvede na odlehlé místo. Neznám případ, že by pachatel fyzicky napadl dítě na veřejnosti, vyjma exhibicionismu. Nevylučuju, že se to stalo.
O pravděpodobnosti útoku s tebou nepolemizuju, od toho jsou tu jiní. Můj komentář k tomu, cos psala byl, že:
1. Dítě do 15 let nelze posuzovat jako dospělého.
2. Rodič za něj nese právní odpovědnost a musí si sám vyhodnotit případná rizika.
3. Statisticky jsou sexuální útoky neznámých osob vůči dětem páchány muži.
Nic víc, nic míň jsem nepsala.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:22:39)
"Takřka všechna sexuální napadení dětí neznámou osobou začínají tak, že pachatel dítě odvede na odlehlé místo."
Umami,
proč stále čteš něco jiného, než píšu?
To fakt nemá smysl.
Pokud někdo situaci, v níž já někomu něco nabízím (nebo to dítě) bere jako "odvádění na odlehlé místo", nemám už k tomu co dodat.
|
| Epepe |
|
(9.9.2016 11:34:49)
Ale Monty, já to nehodnotím, kdo koho kam vedl. Pouze polemizuju s tím, že se ve statistikách nevyskytuje kolonka "pomoc s těžkým břemenem". Je to naopak běžná situace, kdy se pachatel ocitne vlivem okolností sám s dítětem na odlehlém místě (v bytě). Koneckonců i Nikolka nedávno zavražděná strýcem, pokud vím iniciovala odchod od školy sama. Právě, že to jsou děti, nemůžeme od nich čekat reálné posouzení situace. To nemá na spáchání zločinu vliv.
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 11:40:31)
Umami,
ty máš myslím relativně malé děti, že?
Já vidím celkem běžně synovy vrstevníky, a bez ohledu na to, že je mezi "dětmi" v tomto věku jistý rozdíl v psychice (některé je méně zralé, jiné více), tak až na výjimky jsou to všechno čahouni s obrovskými tlapami - čtrnáctiletý syn mé kamarádky měří 188 cm a nohu má vel. 46 - fyzicky dosti zdatní a silní, takže v případné situaci "jeden vlekoucí úchyl a dva výrostci" bych se spíš bála o toho úchyla, že mu přerazí sanici.
Podstatné ale je, že oni nebyli nikým OSLOVENI. Oni sami někomu nabídli pomoc. Jaká je asi tak pravděpodobnost, že nabídneš pomoc zrovna úchylovi?
|
| libik |
|
(9.9.2016 11:48:26)
Jentakj, já myslím, že Monty svým liberálním přístupem k problému má větší přehled, kam její dítě leze, zatímco úzkostným typům se ne všechno řekne.
Před mnoha a mnoha lety jsem byla velmi ostražitá matka dnes třicetiletého syna, který se jednou přifařil k rybáři u řeky v parku a strávil tam bohabojné 3 hodinky, zatímco já jsem žádala policajty o vrtulník a rojnici.
Nemyslím si, že toho času existovalo poučovanější dítě než on.
Jde o to nebát se, nepřipouštět si to.., ostatní je osud..
|
| Grainne |
|
(9.9.2016 11:57:47)
Jentakj, ale on tu vyhybku samozrejme prehodi a kupodivu, omezena dusevni zpusobilost se nevztahuje na schopnosti, kterak oblbnout rodice.
Male dite muzes chranit a branit, u tech vetsich muzes doufat. No az mu bude 25 - 30 a...budete li mit dobry vztah, budes omdlivat hruzou dodatecne
|
|
| libik |
|
(9.9.2016 11:59:18)
Ne, to já si nemyslím, jenom když to vezmu kolem a kolem, pokládám za lepší život ten bez strachu než se strachem.
Ať už jde o puberťáka, co někomu odnese nákup nebo ženskou, co si dá cizí kafe.
Předpoklad zločinu je mizivý, tak proč si otravovat den.
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 12:29:04)
Taky moc nechápu, proč si Monty myslí, že učí-li rodič dítě "nikdy nikam nechoď s cizím člověkem", že z toho je dítě neurotický a má z toho trauma.
Stejně tak mi přijde divný nenápadně podsouvat, že jediný správný chování je si to kafe od té paní vzít a vypít, protože jinak je člověk paranoik žijící v ustavičném stresu.
Když vyhodnotím, že něco neudělám, tak to prostě neudělám a hotovo. Myslím, že ta Libikova maminka byla v mnohem větším stresu (hodinový přemýšlení, jestli v tom kafi fakt něco není), než ten, kdo by ho rovnou odmít.
A netuším ani, v čem by přijetí toho kafe mělo být lepší než jeho nepřijetí.
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 12:35:12)
Kudlo,
nevšimla jsem si, že by tu někdo operoval s pojmy "správný" a "špatný". Ale možná jsem nečetla dost důsledně.
Každopádně mi přijde praktičtější nebát se jedu v kafi od nějaký starší paní než se ho bát. Tak nějak si myslím, že nejhorší smrt je z vyděšení. Ale jestli někoho těší žít v obavách z cizích lidí, je to čistě jeho věc.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 12:42:25)
jentak,
tím není myšleno, že z toho máš záchvat paniky.
Tak to budeme nazývat třeba nedůvěra. Negativní uvažování.
Jsou lidi, kteří nabídku kafe vidí jako pozitivní, a lidi, co to vidí jako negativní nebo potenciálně ohrožující.
Nevím, jestli se to dá ovlivnit (třeba výchovou) nebo je to vrozený, jen moje zkušenost praví, že s tím negativním myšlením se žije tak nějak hůř. I když je otázka, jestli to tak vnímá přímo ten negativista nebo jen jeho okolí.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 12:50:58)
jentak,
ale já si to s tím jedem/morem nevymyslela, to tady čtu.
Odmítnout je něco jinýho než předjímat, co je nebo není v kafi kromě kafe.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 13:00:32)
podle Monty je patrně nutný splnit skoro každou žádost náhodnýho kolemjdoucího, aby člověk nebyl nařčen z negativismu a podezíravosti, případně aby se náhodný kolemjdoucí necítil dotčen.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 12:58:55)
Tak zjišťuju, že podle Monty jsem vlastně negativista.
Ale žije se s tím úplně normálně. Řekla bych dokonce, že občas o dost pohodlnějc, než třeba Tvojí kamarádce, o které jsi tu psala, jak i nadále kamarádí s člověkem, který ji okradl, a pomáhá mu.
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:02:21)
Kudlo,
to je moje sestra, ne kamarádka.
V každým případě, pokud si ti žije dobře, budiž ti to přáno. Těžko to může někdo jinej zpochybňovat, že. Jiným se zase žije dobře, když ostatní lidi z ničeho předem nepodezírají. Volba každýho člověka. Pokud jsou všichni spokojený, nic proti.
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 13:04:03)
Tak žije-li se jim dobře i v případě, že opětovaně dávají důvěru člověku, který je opakovaně podtrhnul, tak budiž přáno i jim.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:12:38)
"Jinak k celé diskuzi - moc by mě zajímalo, zda někdo pod vlivem této diskuze změní své chování a začne s vděkem přijímat "kafe" od cizích lidí a nebo ho naopak odmítat."
jentak,
to snad není účelem, na prokrastinačním serveru, kde si pouze navzájem vyměňujeme subjektivní pocity. Téma o kafi je jiného druhu než téma o tom, kde se prodávají slunečnicový semínka. Tady nepředpokládáš, že se někdo bude řídit tvým názorem.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:10:52)
jentak,
umím říct ne kdykoli to říct chci, o tom to není.
Kafe z automatu nepiju, takže bych ho nevypila ani když ho nepokládám za jedovatý/nakažený. Kdybych ho pila a měla na něj chuť, tak si ho vezmu a dám paní peníze.
V případě, že ho nepiju, což nepiju, bych paní řekla, že je to od ní moc milý, ale že kafe nepiju. Pokud by jevila známky rozčarování, protože chce to kafe udat, aby získala zpět ty peníze, tak jí je dám i bez kafe.
Celou dobu tu píšu o paranoie z "něčeho v kafi", nikoli o tom, že je nesprávný nebo neslušný odmítnout.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:15:37)
"Mne by poněkud rozčarovalo, že paní předpokládá, že když mi nabídne kafe, tak že si ho automaticky vezmu."
jentak,
ale my víme prd, co paní předpokládala.
Každý si to může vyložit jak chce.
Někdo jako dobrou vůli, někdo jako obtěžování, někdo jako zákeřný útok otráveným kafem.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:22:05)
jentak,
psala jsem rozčarovaná ve smyslu smutná - mohla tam hodit poslední drobný.
Jí taky mohlo být jedno, jestli si někdo vezme kafe, ale chtěla zpátky ty peníze.
Ale to jsou všechno spekulace, my nevíme o té paní celkem nic, resp. o jejích vnitřních pochodech nebo motivacích.
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 13:31:34)
jentakj,
tak to, že by už pak neměla na vlak, to je úplně novej level!
Ale v tom případě by bylo divný, aby dávala prachy, který potřebovala na vlak, za čaj.
Normální člověk by si přece v takovým případě koupil lístek a ne čaj.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.9.2016 13:22:26)
Když "víme prd, co paní předpokládala", tak jak na ní rozpoznáme "známky rozčarování"?
"Pokud by jevila známky rozčarování, protože chce to kafe udat, aby získala zpět ty peníze, tak jí je dám i bez kafe." - tak její rozčarování přece absolutně není můj problém
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:27:07)
Kudlo,
a já snad někde píšu, že je to tvůj problém?
Nemám ráda, když jsou lidi smutný. Takže když je můžu rozveselit, udělám to. V tomhle případě by to bylo deset nebo kolik korun za blbý kafe. Jsou lidi, kterým je to jedno a nezabývají se tím. Problém to není ani jednoho z nich, jen jsou každej jinak nastavenej.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:33:02)
jentak,
není to v příspěvku Libika, já jsem JEN domýšlela alternativy, který můžou a nemusí být pravdivý.
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:37:51)
jentak,
nijak jsem tu nerozporovala odmítnutí kafe.
Jediné, nad čím jsem se pozastavila byly příspěvky o jedu/drogách/moru v kafi.
To, že si někdo nevzme kafe, když ho nechce, mi přijde zcela přirozený.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2016 13:35:26)
jentak,
všimla sis slova MŮŽU?
Jasně že neběhám po venku s klaunským nosem a neodchytávám všechny potenciálně smutný lidi, ale když jsem v situaci, kdy jsem s tím konfrontovaná PŘÍMO, tak tu radost prostě udělám. To jsou přesně případy pětky za kafe - dítěti chybí dvě koruny na zmrzlinu, starý paní chybí dvacka na nákup... na to žádnej klaunskej nos není zapotřebí.
|
|
|
| magrata1 | 
|
(9.9.2016 15:25:32)
Já mám se sebou odjakživa problém, že se připlétám do situací, kde někoho cizího ochraňuju, zachraňuju, bráním.. Často je to na veřejném prostoru a ostatní buď čumí nebo dělají, že nevidí. Mnohdy celkem riskuju. Až teď, když se mluví o filmu Anthropoid, mi došlo, že to mám asi v genech. Jan Kubiš byl dědečkův bratranec. takže já zas si nemůžu pomoct a bojuju za lepší svět v běžném životě. Normálně se fakt neumím ovládnout a vrhám se bránit plachou dívku před opilým bezdomovcem a pod.
|
| Z+2 |
|
(9.9.2016 15:44:24)
Já se takhle nechal dotáhnout, třeba po maturiťáku nějakou pani, k ní domu , aby ji nezbil manžel. Výborná scéna.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, ty tu asi nemáme
Správná otázka. Protože třeba já bych z kytky radost neměla.
) ráno po páté.
Pokud by paní nevypadala divně, z roháče bych ji nepodezřívala. Ani z toho flusu.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)