| Eudo | 
 |
(26.7.2016 17:23:10)
VOŠ kde se žákům tyká, prostě kvalitní nebude. Postrádá respekt k studentům.
????????? on se respekt stavi na vykani? U mne je respekt neco, co si clovek jaksi zaslouzi. Na tykani nehlede.
|
| Tante Bante | 
|
(26.7.2016 17:37:47)
To není otázka nějakého vytrapnělého "respektu ke studentům", ale normální běžné zdvořilosti, která praví, že neznámým dospělým se netyká.
Tady nejsou ani nějaké nejasnoti typu víceleté gymnázium.
Já jsem hluboko v dospělosti na střední školu chodila, byli jsme celá třída dospělých, zažili jsme si tam středoškolského folkloru o dost víc, než by bylo pro potěšení z nostalgie, ale fakt nikoho nenapadlo nám tykat. Mě dokonce někteří učitelé jakožto titulovanou osobu i titulovali, což bylo poněkud nadbytečné, ale základní zdvořilost byla.
Zbytek je potřeba vzít jako fakt. Střední škola je organismus jako ostatní organismy a má své mechanismy.
PS Respekt ke studentům není žádná oddělená kategorie. Je jen respekt jako takový, ten buď máš nebo nemáš a na koho své přístupy aplikuješ, je už celkem jedno. A pozná se to, ne že ne.
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 17:49:35)
Respekt ke studentům není žádná oddělená kategorie. Je jen respekt jako takový, ten buď máš nebo nemáš a na koho své přístupy aplikuješ, je už celkem jedno. A pozná se to, ne že ne"
Ano. A respekt stavet na tom, jestli nekdo nekomu tyka nebo vyka neni zadny respekt.
Bud respekt mas nebo nemas, ovsem respekt je neco, co si clovek vybuduje=zaslouzi.
U nas se tyka komukoli - doktorum, ucitelum, profesorum na Vysoke atd atd - a nikdo problem s repektem nema jenom proto, ze si tykaji nebo nechaji tykat.
|
| Tante Bante |
|
(26.7.2016 18:01:50)
Ne, respekt je něco, co člověk má/nemá a projevuje se to v jeho chování k okolí.
Není to zásluhová kategorie, stejně jako láska.
Slušnost naopak nárokovatelná kategorie je.
Jsou země, kde si lidé všude tykají, tam je to jinak, u nás se dospělým netyká, pokud není dohodnuto jinak. Pořád to ještě platí.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.7.2016 18:05:49)
Eudo, kde u vás? V anglicky mluvící zemi? Není to spíš tak, že se všem naopak vyká?
Každopádně, čeština funguje jinak a tykání cizím osobám bez jejich souhlasu není zdvořilé a může být právem chápáno jako neuctivé a drzé.
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 18:52:19)
V cele Skandinavii. A to vice nez pul stoleti je zajeta forma spolecenskych styku, ackoli gramaticka forma vykani rovnez existuje.
A mne se to moc libi, protoze ja nechapu, ze nekomu by se melo vykat jenom proto, ze se to tak dela. Mne deti ve skole a vsude vzdycky tykaly, s nejakym respektem jsem nikdy problem nemela. Ja bez problemu tykam lekari a rikam mu krestnim jmenem, ackoli ho vubec neznam a vidim ho prvne. Ze on je o polovinu mladsi a taky mi rika krestnim jmenem a tyka mi mi absolutne vubec neprijde. Profesorce Emeritus, velice zname a vysoce vzdelane dame, kazdy normalne tyka a cisi z nich respekt.
|
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 18:52:19)
V cele Skandinavii. A to vice nez pul stoleti je zajeta forma spolecenskych styku, ackoli gramaticka forma vykani rovnez existuje.
A mne se to moc libi, protoze ja nechapu, ze nekomu by se melo vykat jenom proto, ze se to tak dela. Mne deti ve skole a vsude vzdycky tykaly, s nejakym respektem jsem nikdy problem nemela. Ja bez problemu tykam lekari a rikam mu krestnim jmenem, ackoli ho vubec neznam a vidim ho prvne. Ze on je o polovinu mladsi a taky mi rika krestnim jmenem a tyka mi mi absolutne vubec neprijde. Profesorce Emeritus, velice zname a vysoce vzdelane dame, kazdy normalne tyka a cisi z nich respekt.
|
| Z+2 | 
|
(26.7.2016 19:03:24)
Ve Skandinávii je slušné si tykat. U nás je slušné si vykat. Myslím, že normální jedinec by ten rozdíl měl být schopný rozeznat.
Kdyby jsi se takhle chovala u nás, tak jsi arogantní kráva.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2016 19:29:12)
Ach tak, skandinávie, už vím 
Je jistě fajn, že žiješ v zemi, kde jsi spokojená a líbí se ti tamní zvyky.
Ovšem to neznamená, že české zvyky jsou horší jen proto, že jsou jiné.
To by si člověk s mezinárodními zkušenostmi měl uvědomovat. Jiný kraj, jiný mrav, jak se u nás říká.
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 19:31:53)
Anette, reagovala jsem na roztomile tema, kdyz si mlada divka stezuje na to, ze ji nekdo tyka a musi se zouvat... A posleze na to, jak tim padem se postrada respekt a slusnost.
Muj nazor je, ze respekt a slusnost nezaleci na tom, jestli nekdo nekomu vyka v backorach nebo tyka neprezut v kabate a pod. Ale na uplne jinych meritkach.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2016 19:39:34)
Eudo, já ti rozumím, jak to myslíš, ale v Čechách a v češtině to prostě souvisí.
Tykat cizímu člověku, obzvlášť tykat mu jednostranně, bez jeho souhlasu, je neslušné, je to výraz neúcty až pohrdání. Tak to prostě je, takhle ten jazyk u nás funguje.
Vím, že jsou kultury, kde je tomu jinak, ať už směrem k ještě větší uctivosti nebo naopak k větší neformálnosti, ale tam holt to je zase úzus, který funguje svým způsobem a lidé to tak berou.
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 21:00:22)
Anette, viz odpoved Marce.
Proste zak/student na stredni skole se nenachazi v pozici, kdy by si nejake vykani mohl diktovat. To je opet "kulturni zvyk" tehle doby.
Nam se na stredni skole vykalo ve 14, a jak uz jsem napsala, nijak to ze strany toho dospeleho vykajiciho diteti nezarucovalo nejaky respekt nebo slusnost.
|
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 21:00:23)
Anette, viz odpoved Marce.
Proste zak/student na stredni skole se nenachazi v pozici, kdy by si nejake vykani mohl diktovat. To je opet "kulturni zvyk" tehle doby.
Nam se na stredni skole vykalo ve 14, a jak uz jsem napsala, nijak to ze strany toho dospeleho vykajiciho diteti nezarucovalo nejaky respekt nebo slusnost.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(26.7.2016 19:42:14)
Eudo - "tim padem se postrada respekt a slusnost"
Přesně tak to je, pokud jde o jednostranné tykání. Pocit nerespektování a neslušnosti je zcela pochopitelný, pokud je dospělé osobě bez nabídky tykáno, zatímco tykající vyžaduje vykání.
Ty píšeš o vzájemném tykání. Takže znovu: to je něco jiného.
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 20:57:53)
Marko, kdyz uz to budeme rozebirat: Existuji ruzna pravidla etikety.
pokud je dospele osobe bez nabidky tykano, zalezi na tom KDE.
Treba ve skole se osmnactilety (=tedy "dospely") zak nebude dohadovat s vyucujicim, jestli si budou vzajemne tykat.
Podle stejnych "ceskych" pravidel nebude clovek o par desitek let starsi nabizet v ruznych situaci vzajemne tykani. A ten o par desitek let mladsi proste podle etikety nikdy v takove situaci nebude, aby mohl jako prvni VZAJEMNE tykani nabizet.
Ucitel se na stredni skole proste nachazi v situaci, kdy podle pravidel te ktere skoly zakum tyka nez nejakeho dohadovani, jestli si to prejou nebo jestli jim to vyhovuje. Zatimco zak (=student) si to holt musi nechat libit, ackoli se povazuje za dospeleho ve 21 letech.
A ja psala o vzajemnem tykani bez jakehokoli dohadovani a podivovani se nebo urazeni se, ze mne jako zakovi na skole je tykano.
|
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 20:57:53)
Marko, kdyz uz to budeme rozebirat: Existuji ruzna pravidla etikety.
pokud je dospele osobe bez nabidky tykano, zalezi na tom KDE.
Treba ve skole se osmnactilety (=tedy "dospely") zak nebude dohadovat s vyucujicim, jestli si budou vzajemne tykat.
Podle stejnych "ceskych" pravidel nebude clovek o par desitek let starsi nabizet v ruznych situaci vzajemne tykani. A ten o par desitek let mladsi proste podle etikety nikdy v takove situaci nebude, aby mohl jako prvni VZAJEMNE tykani nabizet.
Ucitel se na stredni skole proste nachazi v situaci, kdy podle pravidel te ktere skoly zakum tyka nez nejakeho dohadovani, jestli si to prejou nebo jestli jim to vyhovuje. Zatimco zak (=student) si to holt musi nechat libit, ackoli se povazuje za dospeleho ve 21 letech.
A ja psala o vzajemnem tykani bez jakehokoli dohadovani a podivovani se nebo urazeni se, ze mne jako zakovi na skole je tykano.
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(26.7.2016 18:55:27)
No a kdyz si vzpomenu, ze nam ve 14 na gymnaziu vykali a ted se tyka, tak prece jen nejaky pokrok. Kdyz tridas nekoho peroval stylem "vy jeden lenochu, dejte sem zakovskou, vy hlupaku (a i horsi vyrazy)" - kolik respektu v tom asi tak bylo?
|
| Z+2 |
|
(26.7.2016 19:09:02)
Eudo, pokus se zamyslet kde je pokrok? Myslíš, že pokud se teď na střední škole tyká je to posun k lepšímu a k vyrovnanějšímu postavení.
A ne na dobrých středních školách se studentům netyká.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)