| Girili | 
 |
(29.6.2016 12:01:23)
Nejvetsi zmena od roku 2006, kdy byl schvaleny zakon o registrovanem partnerstvi. Osvojit muze pouze jeden z partneru, ne cely registrovany par. Co na to rikate?
http://zpravy.idnes.cz/adopce-homosexualni-pary-ustavni-soud-dyd-/domaci.aspx?c=A160628_132637_domaci_mav
|
| adelaide k. | 
|
(29.6.2016 12:05:31)
Říkám že konečně zvítězil zdravý rozum.
|
| JÁJA 4D | 
|
(29.6.2016 12:23:38)
to si nemyslím, že zvítězil zdravý rozum, spíš se zdravý rozum vůbec nedostal ke slovu....
relativizace tradičních rodin to je ...... nic dobrýho z toho nevzejde.... jen spousta dalších problémů
|
| withep | 
|
(29.6.2016 12:30:54)
Není to relativizace tradičních rodin. Navíc co to je, taková tradiční rodina - muž a žena, i když se hádají, i když páchají domácí násilí nebo týrají/zanedbávají děti? V leckteré "homosexuální" rodině může být dětem líp než v heterosexuální, nebo než v ústavní péči. Uvědom si, že dosud homosexuálové děti adoptovat mohli, ale nesměli žít v registrovaném partnerství, takže to byli singles (nebo formální singles). Takže změna je, že děti mohou adoptovat gayové žijící ve formálním svazku, což alespoň teoreticky nabízí těm dětem stabilnější domov. Fakt to vnímáš jako změnu k horšímu?
|
| Filip Tesař |
|
(29.6.2016 12:34:31)
Withep, oprava: nejen gayové, i lesby.
Souhlasím s tebou, model tradiční rodiny nejvíc relativizujou (a rozvracej) tradiční rodiny.
|
| withep |
|
(29.6.2016 13:51:26)
Díky za opravu, chtěla jsem obměnit výraz a nedošlo mi, že to není úplné synonymum 
|
| Filip Tesař |
|
(29.6.2016 14:21:39)
Není zač, ono to ve skutečnosti sedělo, pokud to bereme podle společenskýho kontextu.
Odpůrcům homosexuálů nejvíc vaděj gayové, mužsko-mužskej pohlavní styk (ještě přesněji, vadí jim ten, kdo si to nechává strkat a podstatně míň ten, kdo strká), adopce ze strany gayů. Lesby jsou ve stínu, lesbickej sex je podstatně víc tolerovanej, u části heterosexuálů (především mužů) dokonce oblíbenej, adopce lesbickejma párama nebuděj takový emoce (případně se srovnávaj s ženama samoživitelkama nebo se zdůrazňuje o něco větší důležitost mateřský role, ale spíš je to celkově na okraji pozornosti).
Podle mě to hodně souvisí s tím, že mužská homosexualita je vnímaná patriarchálně naladěnejma chlapama jako ohrožení mužnosti a takovejch tradičních rolí, takový tradiční rodiny, ve který je muž dominantní a žena podřízená.
|
| withep |
|
(29.6.2016 14:25:22)
Ano, a taky proto, že lesby si to dítě mohou pořídit svépomocí, gayové jsou na adopci odkázaní mnohem víc.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(29.6.2016 14:34:41)
že lesby si to dítě mohou pořídit svépomocí
Viz slavný román "Svět podle Garpa". 
|
| Kafe | 
|
(29.6.2016 14:49:48)
Martino - nějak mi ušlo, kdo si pořídil dítě svépomocí ve "Svět podle Garpa". Kdo? Garpova matka byla asexuálka, nikoli lesba.
|
| Martina, 3 synové |
|
(29.6.2016 15:05:30)
Garpova matka byla asexuálka, nikoli lesba.
Z hlediska touhy po dítěti to vyjde skoro nastejno. Sexuálně podezřelá. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Girili |
|
(29.6.2016 12:36:44)
Vytahovat excesy typu nasili v tradicnich rodinach, neni argument.
Co se tyce rozhodnuti, myslim, ze to neresi nejvetsi problem registrovanych homosexualnich paru a to adopci biologickeho ditete partnera.
|
| withep |
|
(29.6.2016 13:57:05)
Proč to není argument? Tu "tradiční rodinu" bychom museli definovat, ale i bez toho si myslím, že je devalvována mnoha různými a různě vážnými způsoby, a tohle, pokud už, je ten méně vážný. Nebo co by bylo lepší, aby homosexuální lidé, pokud chtějí děti, museli navzdory své orientaci alespoň na čas účelově zabřednout do heterosexuálního vztahu (a třeba v něm i zůstat a sex provozovat bokem)?
Jasně, neřeší to spoustu věcí, je to jen další vlaštovka.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(29.6.2016 14:01:14)
Withep, však já právě výchovu dětí homosexuálními páry nikterak nestavím do kontrastu s nefunkčními biologickými rodinami, to tu bylo vzneseno jako argument, který já právě nepovažuji za relevantní.
Souhlasím s tím, že selhávání rodin v drtivé většině nijak nesouvisí s existencí homosexuálních vztahů.
|
| withep |
|
(29.6.2016 14:22:14)
Já to taky nestavím do kontrastu. Jen píšu, že pokud už homosexuální rodiny nabourávají jakýsi pomyslný ideál, pak mnohem méně než jiné jevy.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.6.2016 14:08:19)
"homosexuální lidé, pokud chtějí děti"
To je pro mě zásadní otázka, na niž nemám odpověď.
Jelikož nejsem v jejich kůži, přišlo by mi arogantní nějaký kategorický názor prezentovat. Ale jistotu, že existuje nárok jedince mít děti, také nemám.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 14:13:39)
Anett, jsme lidé a víceméně jsme naprogramovaní na to mít děti nebo je vychovávat, žít v párech... Řada bezdětných rodičů utratí statisíce za umělé oplodnění, protože prostě chce dítě. Když chceš dítě, tak si ho pořídíš a nikoho se neptáš. Proč by měl být homosexuální pár trestán za to, že svou sexualitou miluje osobu stejného pohlaví a tudíž mezi sebou dítě mít nemohou. Proč by to dítě nemohli získat z DD? Tak málo dětí v DD zas není. Spousta lidí ti řekne, že než DD, tak raději adopce. Pro každé dítě je lepší užší rodina než ústavní péče.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.6.2016 14:28:42)
" Proč by měl být homosexuální pár trestán za to, že svou sexualitou miluje osobu stejného pohlaví a tudíž mezi sebou dítě mít nemohou. "
To je otázka pro matku přírodu nebo Pána Boha 
Všechno není otázka naší vůle a našich tužeb, i když bychom rádi a všemožně se o to snažíme.
Ale jde-li o dítě, jsou ve hře též jeho zájmy, nejen zájmy dospělých, kteří něco chtějí.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 15:13:15)
Anett, "Všechno není otázka naší vůle a našich tužeb, i když bychom rádi a všemožně se o to snažíme.
Ale jde-li o dítě, jsou ve hře též jeho zájmy, nejen zájmy dospělých, kteří něco chtějí."
Promiň, ale to jsou nebetyčné kecy heterosexuálky, která problém s plodností nebo možností mít dítě nemá.
Jak by ses cítila, kdyby jen tak někdo řekl těm a těm umělé oplodnění nepovolíme? Tak proč diskriminovat gaye a lesby...
Jakmile neplodný pár nemůže mít dítě, nikdo jim nebráníme v umělém oplodnění, léčbě či adopci a když se něčeho podobného dožadují lesby, gayové - tak najednou jsou zde i jiné zájmy???? Tak mi řekni jaké?
Jaké zájmy jsou ty lepší, které jsou nad gayema a lesbama?
|
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 15:13:16)
Anett, "Všechno není otázka naší vůle a našich tužeb, i když bychom rádi a všemožně se o to snažíme.
Ale jde-li o dítě, jsou ve hře též jeho zájmy, nejen zájmy dospělých, kteří něco chtějí."
Promiň, ale to jsou nebetyčné kecy heterosexuálky, která problém s plodností nebo možností mít dítě nemá.
Jak by ses cítila, kdyby jen tak někdo řekl těm a těm umělé oplodnění nepovolíme? Tak proč diskriminovat gaye a lesby...
Jakmile neplodný pár nemůže mít dítě, nikdo jim nebráníme v umělém oplodnění, léčbě či adopci a když se něčeho podobného dožadují lesby, gayové - tak najednou jsou zde i jiné zájmy???? Tak mi řekni jaké?
Jaké zájmy jsou ty lepší, které jsou nad gayema a lesbama?
|
| Grainne | 
|
(29.6.2016 15:22:34)
...j.a.s....ja mam tedy obecne problem prijmout "potrebu mit dite". At uz adopci, ci umelym oplodnenim.
To se jeste da ukricet, ze moderni doba a moznosti a situace a bla, bla, bla.
Co tedy zatim nikdo neukricel, tak vaznym zabyvanim se dopadu na deti ve vsech moznostech ziskavani ditete.
Porad se nekdo zabyva pravy neplodnych, pravy homosexualu, pravy osamelych zen....a kde a cim jsou podlozena prava tech deti?
Nestranim nikomu, ani hetero, ani homosexualum, ale jejich potrebe poridit si dite by mela byt nadrazena prava a potreby deti.
Spolecnost neuznava narok na auto, ci dum, zato beze vseho uzna narok na dite?
Ja bych cekala, ze budou uznana prava deti, podlozena radnymi studiemi a pak se uvidi, kdo z potencialnich nahradnich rodicu se do toho vejde a kdo ne.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 15:28:34)
Graine, i když s tebou v zásadě souhlasím, tak proč to zrovna gayům a lesbám ztěžovat.
Prostě pokud jedna skupina lidí nemá zakázáno mít děti z umělého oplodnění nebo adopce, neměla by to mít zakázáno ani druhá skupina lidí.
Jo, možná by bylo zajímavé, kdyby se zkoumalo, jak se vede dětem, co se narodí rodičům, co jsou x let traumatizovaní umělým oplodněním.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 15:32:26)
Graine, možná, že kdyby byly všemu nahrazeny práva dítěte, tak by ve výsledku neměl nebo nemohl mít dítě nikdo. To už by bylo totální scifi... Množit se mohou nebo by se měli rodiče bohatí, zdraví, nekuřáci, neužívající antidepresiv... ten výčet by snad ani nikdy nekončil.
|
| Grainne |
|
(29.6.2016 15:43:05)
Jas, tak snad nikoho nenapadne rusit "stare, dobre, osvedcene cesty".
Hledaji se cesty nahradni pro pripad, ze ta stara, dobra, tradicni selze a o dite se nema kdo starat.
Na umelem oplodneni mi tak nejak vadi to ksefrovani obecne, ale to je asi fenomen doby a sem to tak uplne nepatri.
|
| Grainne |
|
(29.6.2016 15:45:03)
Pravo na vlastni rodinu je nakonec zakotveno ve "vyssich zakonech", takze nema smysl polemizovat o tomm kdo ma pravo pocit, privest na svet a vychovavat vlastni dite.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.6.2016 16:43:22)
"zakotveno ve "vyssich zakonech", takze nema smysl polemizovat"
Tak 
Otázky nastávají ve chvíli, kdy začneme přehodnocovat to, co je nastaveno "shora".
Máme to přijímat, nemáme to přijímat, máme do toho zasahovat, umíme předvídat důsledky, umíme si s nimi poradit ... ? 
|
| Martina, 3 synové |
|
(29.6.2016 16:50:51)
kdy začneme přehodnocovat to, co je nastaveno "shora".
To bych zrovna nepřehodnocovala: pak by mohl někdo chtít zavést zákaz pro homosexuály mít vlastní děti. 
|
| .kili. |
|
(29.6.2016 17:41:05)
" mohl někdo chtít zavést zákaz pro homosexuály mít vlastní děti. "
nebo příkaz
|
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(30.6.2016 8:44:51)
Myslím, že to do problematiky patří. Ostatně, kolega má se svým mužem čerstvá dvojčata, pořídili si je v USA s náhradní matkou. Jsou to bio děti minimálně jednoho z nich, použito bylo sperma obou. I chlapi chtějí děti, no. Lesby to mají o něco jednodušší.
Každopádně si myslím, že zákaz adopcí je jako chtít zastavit řeku... vždycky si najde cestu.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.6.2016 16:03:30)
"Porad se nekdo zabyva pravy neplodnych, pravy homosexualu, pravy osamelych zen....a kde a cim jsou podlozena prava tech deti?
Nestranim nikomu, ani hetero, ani homosexualum, ale jejich potrebe poridit si dite by mela byt nadrazena prava a potreby deti.
Spolecnost neuznava narok na auto, ci dum, zato beze vseho uzna narok na dite?
Ja bych cekala, ze budou uznana prava deti, podlozena radnymi studiemi a pak se uvidi, kdo z potencialnich nahradnich rodicu se do toho vejde a kdo ne."
Grainne, děkuji, odpověděla jsi za mne
|
| Kudla2 | 
|
(29.6.2016 18:20:39)
No ale kde vezmeš studie o tom, jak dopadají děti vychovávané homosexuálními páry, před tím, než se to povolí?
|
| kosatka2 | 
|
(29.6.2016 18:24:44)
tyhle studie už pár let jsou, z USA, kde už to někde pár let funguje, a nevím o tom, že by byly pozorovány nějaké extra odchylky ani v pohlavním výběru dětí vychovávaných těmito páry. Ale četla jsem jen nějaké letmé články.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(29.6.2016 18:33:46)
"Ja bych cekala, ze budou uznana prava deti, podlozena radnymi studiemi a pak se uvidi, kdo z potencialnich nahradnich rodicu se do toho vejde a kdo ne."
nemyslím si, že by byly nutné studie (kolik by jich muselo být, aby byly možné metaanalysy). Rodina ale je přece jen něco více než výchova a vzdělání. A to více je od přírody dáno svazkem heterosexuálním a přirozenost sama cítí, že je proti přírodě, aby dítě mělo za rodiče homosexuály. Nicméně je tu i právo, které skrze zákony určuje a upravuje soužití všech lidí. A dle práva je manželství nejtěsnější formy soužití dvou osob různého pohlaví, k níž dochází na základě jejich svobodného rozhodnutí a s nímž je spojena nejen řada práv, ale také povinností, čímž se manželství jednoznačně odlišuje od jiných forem soužití a dává a priori největší předpoklad pro naplnění účelu osvojení, kterým je a musí být především nejlepší zájem dítěte.
Ale v daném případě jde o něco trochu jiného, viz předchozí odkaz.
|
| Epepe | 
|
(29.6.2016 18:37:09)
Nejčastější složení rodiny dvou dospělých stejného pohlaví je matka a babička.
|
| Kafe |
|
(29.6.2016 18:47:43)
"Nejčastější složení rodiny dvou dospělých stejného pohlaví je matka a babička."
No to je fakt. By mě zajímalo, jestli někdo zkoumal, zda-li taková rodinná konstelace nemá vliv na sex.orientaci dítěte.
|
| Vítr z hor | 
|
(29.6.2016 18:49:47)
Proboha, Lisko
|
| Kafe |
|
(29.6.2016 18:57:32)
Veveru - proč ne? Zkoumá se ledacos, tak proč ne toto? Je to také nestandardní soužití.
|
| Vítr z hor |
|
(29.6.2016 20:25:12)
Sexualni orientace je vrozena.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Homosexualita
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(29.6.2016 18:53:33)
"Nejčastější složení rodiny dvou dospělých stejného pohlaví je matka a babička."
no, ehm, tak to je jaksi out of touch
|
|
|
|
|
|
|
|
| withep |
|
(29.6.2016 14:31:34)
Právo na děti? Taky v tom nemám úplně jasno, téměř úplně stejně, jako jestli mají mít děti neplodné páry. Zkrátka není to od přírody. Ale kloním se k tomu, že spíš jo. I v přírodě - u jiných živočišných druhů se o děti starají i jedinci, kteří je nesplodili, třeba i celá společenstva. Gorila si adoptuje mládě a dokonce se jí i spustí mléko. Existují druhy, kde se o mláďata stejně nebo i více starají samci. Takže - jo, spíš jo.
|
| Filip Tesař |
|
(29.6.2016 14:38:06)
Gorila si mládě dokonce i přisvojí násilím.
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.6.2016 14:13:25)
Girilli, soud se nezabejval problémama, který maj homosexuálové s adopcí, jako takovejma. Řešil konkrétní věc, a to, že změna osobního stavu (uzavření registrovanýho partnerství) připravuje dotyčnou osobu o právo, který ji je jinak přiznaný (právo na adopci), což odporuje nadřazenejm právním normám. Jedná se tudíž opravu určitý normy, která je chybná, protože protiřečí jinejm, nadřazenejm (konkrétně zákazu diskriminace, v tomhle případě na základě sexuální orientace).
Šlo by to nejspíš opravit i tím, že by se právo na adopci vzalo všem jednotlivcům a ponechalo pouze párům žijícím v manželským svazku. Ale bylo by to složitější, neboť by o tom musel rozhodnout parlament.
|
| zvířevdíře |
|
(29.6.2016 15:48:36)
Tak tak - bohužel tuhle podstatu zmiňovaného rozhodnutí spousta lidí nechápe. Ta dosavadní úprava zcela odporovala zdravému rozumu, tj.soud neměl jinou možnost.
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(29.6.2016 13:47:32)
souhlas Witep, také to tak vidím biologická rodina nezaručuje záruku čehokoliv..Stejnou lásku a péči mohou dát i jedinci stejného pohlaví.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 13:53:53)
Adelinko, Myslím, že se homosexuální páry, které žijí rodinným životem, od ostatních hetero rodin nijak neliší. Liší se jen v sexu a to ty děti nijak nezajímá a nepoškozuje. Zato neúplná nebo jinak narušená rodina ano.
|
| withep |
|
(29.6.2016 14:05:10)
Žádnou takovou rodinu sice blíže neznám, ale nemyslím si, že se liší jen v sexu. Jsou určité mužské a ženské role, způsoby vnímání, uvažování, vyjadřování. A i když jeden z toho páru je mužštější/ženštější, pořád to není úplně muž/žena. Děti potřebují mít "svoje dospělé" obojího pohlaví, pokud jsou rodiče pohlaví téhož, pak je určitě dobré, aby měly nějaký náhradní mužský/ženský vzor.
Což ovšem neplatí pro homosexuální rodičovské páry o nic víc než o osamělé rodiče, a těch je habaděj, tak není důvod, aby to bylo vnímáno jako nějaký nepřekonatelný problém.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 14:18:43)
Whithep, myslím, že homosexuální páry na to dbají, aby tam byl další mužský - ženský vzor.
Jinak přesně jak píšeš... je řada neúplných rodin. Bych skoro řekla, že je horší, když dítě vychovává pouze matka s babičkou než dvě matky, partnerky, co jsou plus minus stejně staré a fungují jako párová rodina. Babička s matkou nebo otcem dítěte nikdy nebude párová rodina.
|
|
|
|
|
|
|
|
| withep |
|
(29.6.2016 12:21:15)
Já to vítám. A jak to bude s umělým oplodněním? Ale rozhodnutí ÚS snad nestačí, ještě je třeba provést nějaké legislativní změny, že jo.
|
|
| Kafe |
|
(29.6.2016 12:32:08)
Také to vítám. Bylo nelogické tuto možnost odpírat. Pokud registrovaní nebyli, adoptovat mohli.
|
|
| Toola | 
|
(29.6.2016 12:38:42)
Rozhodnutí vítám. Ale je to zatím první krůček.
Z článku souhlasím s Dienstbierovým výrokem, takový je i můj postoj.
|
|
| Persepolis | 
|
(29.6.2016 12:41:20)
To je dobře.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(29.6.2016 13:32:29)
Madeline, to není diskriminační. Jen ústavní soud řešil tohle. Jistě se bude zabývat i osvojením dítěte.
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)