| kachna_ |
 |
(6.6.2016 8:42:49)
TiNiWiNi,
manžel vyprávěl, jak jel šéf s manželovo předchůdcem (v rámci zaučení) do Budějek, zaměstnanec mlčel celou cestu, až to šéf nevydržel a zeptal se: "seru vás?"
Zaměstnanec odpověděl "JO" a mlčel zbytek cesty
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(6.6.2016 8:46:00)
 Já myslela, že řekl jenom "Budějice"
|
|
| Ruth | 
|
(6.6.2016 8:55:31)
Lenko
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(6.6.2016 10:06:39)
Tak Lenko dovedu se upřimně představit v roli toho kolegy...já bych byla v autě taky ticho, netušila bych o čem se mám s potencionálním šéfem bavit...no touto reakcí by mě šéf odboural )
|
| Kudla2 | 
|
(6.6.2016 10:08:30)
navíc, není náhodou zdvořilé nechat vést hovor nadřízeného, než aby celou dobu žvanil ten podřízený?
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(6.6.2016 10:21:52)
Přesně tak Kudlo a jak mám vědět, že si chce šéf povídat? Já třeba taky někdy trpím, když jdi ke kadeřnici nebo na masáž a celou dobu poslouchám žvatlaní..
|
|
| Tante Bante | 
|
(6.6.2016 10:49:47)
Samozřejmě. To je základní pravidlo společenského chování (kterým ty tak pohrdáš), že podřízený NIKDY nežvaní. Přiměřeně odpoví, je-li tázán a pak zase mlčí. Pokud je vybízen ke konverzaci, konverzuje, ale moc se neodvazuje. Neříká nic osobního, nepokouší se o vtipy, naopak poslouchá projev šéfa a sofistikovaně přitakává.
|
| kachna_ |
|
(6.6.2016 11:15:45)
týjo, co tady se člověk nedozví, chudák manžel asi až dodnes netušil, jak nevychovaného a špatného má šéfa a dokonce ho i chválil (sic).
Příspěvek jsem upřesnila, ale to už asi nestojí za přečtení, když "je jasno".
|
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 11:34:45)
"to je základní pravidlo společenského chování (kterým ty tak pohrdáš)"
cože? já že pohrdám společenským chováním?  
mé výhrady (nikoli pohrdání) nesměřují ke společenskému chování, ale k jeho samozvaným arbitrům, kteří si myslí, že v tomto směru spolkli Šalamounovo... pravítko. 
Společenské chování považuji naopak za velmi užitečnou věc a světe div se, mám o něm i jakés takés povědomí.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 11:43:30)
Asi takle: Když někdo považuje za společensky přijatelné mluvit s cizím člověkem o "s.aní", i když jde o podřízeného, tak sama vidíš, že jsa upozorněn, že to je mimo meze společenské únosnosti, bude toho, kdo ho upozornil, považovat za "samozvaného arbitra".
Pro některé lidi je používán slova "s.át" stejné jako říct "nascheanou" při odchodu a "zdravim" při příchodu.
Jiný se zase v divadle nepodrbe na nose ani když je zhasnuto a slzí mu oči a nikdy nahlas neřekne slovo "záchod".
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 11:46:39)
a jak to souvisí se mnou, Tante? Taky považuju za nepřípustné používat toto slovo v komunikaci s cizím člověkem.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 11:47:33)
Přes "samozvané arbitry".
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 11:55:36)
Tante, domnívám se, že ve společenském chování je spousta nuancí - některé věci by za hulvátství považovala asi většina lidí (a domnívám se, že to "sr.ní" je jedna z nich), jiné jsou otázkou osobního vkusu (někdo by muže, který by neotevřel ženě dveře do auta a nepřisunul, považoval za hulváta, jiný by si toho ani nevšiml).
Domnívám se, že ke schopnosti pohybovat se mezi lidmi (a chceš-li, etiketě) patří i určité povědomí o rozdílnosti situací (už to tu bylo několikrát zmiňováno, že od gentlemana v divadle se očekává něco trochu jiného než od gentlemana na vodě nebo v horolezecké výpravě, kde by asi bylo dost nelogické, aby nosil dámě veškerou výstroj), že je asi určitý základ, pod který by se nemělo klesnout, ale jinak je to celé docela dost o situacích - tj. kdo nepochopí, že se od něho očekává něco jiného v divadle a něco jiného v kravíně (aniž by prosím pěkně v tom kravíně musel sklouznout k vulgaritám nebo hulvátství), tak bych o něm určitě neřekla, že je znalec etikety.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(6.6.2016 11:49:14)
Tante, kdepak "nascheanou", ale "Mějte se!" 
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 11:56:12)
co je špatnýho na "mějte se" (v určitým kontextu, anglický královně by to člověk asi neřek)?
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 11:59:09)
Přesně to, co jsi napsala, totiž že když to neřekneš britské královně, tak to neřekneš ani bezdomovci, co vybírá popelnici. V tom ta etiketa tkví.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:03:33)
Tante,
to přece není pravda.
Samozřejmě, že NĚKTERÝ věci neřekneš ani tomu bezdomovci, ale když si uvědomíš, že na desetivteřinový setkání s anglickou královnou se prý trénuje asi půl roku, tak to by člověk asi v běžným životě moc nepochodil.
Přeci i přesně o tomhle je etiketa - že nikomu nebudeš říkat "ty krávo", ale kolegyni z práce řekneš "nazdar Maruško, jak se máš" a nebude na tom nic nepatřičného, kdežto říct totéž ředitelce koncernu (pokud s ní nejsi kamarádka) by bylo nepatřičné dost hodně.
Etiketa je mimo jiné o citu pro situace, a kdo ho nemá, ten bude i s pracně naučenými poučkami těžce narážet (i když samozřejmě poučky nezavrhuji, jako vodítko jsou dobré).
|
| Filip Tesař |
|
(6.6.2016 12:31:21)
Ronald Reagan byl vášnivý jezdec, v anglický královský rodině je to tak trochu v popisu práce, když Reagan přijel do Anglie, anglická královna ho vzala na vyjižďku. Co čert nechtěl, její kůň toho dne zrovna trpěl zvýšenou plynatostí a ona jela protokolárně, coby hostitelka, vepředu. Po nějakým čase už to nevydržela (nevydejchala? ;-)), a tak se otočí v sedle dozadu na Reagana a omlouvá se mu, že jí je to velice trapné.
Reagan: "To nevadí, Veličenstvo. Ostatně, myslel jsem si, že to byl kůň."
Takže o sraní se možná s anglickou královnou nemluví, ale o prdění ano, akorát se to chce asi čas (nevejde se to do těch deseti vteřin) a zřejmě záleží i na protokolární úrovni, resp. hierarchii diskutujících, nicméně hodně je to asi i o kontextu a o citu pro situace.
Hezký den!
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 12:33:07)
Filipe
|
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:36:46)
Filipe,
to s tím koněm je klasickej "lordovskej" fórek.
|
| Filip Tesař |
|
(6.6.2016 12:38:20)
Třeba ho znal?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:49:20)
Třeba ho znali oba.
|
|
| JaninaH |
|
(6.6.2016 12:53:15)
Filipe,
to je i možné, ale spíš je to UL.
Nedávno jsem v Levných knihách za babku koupila knížku Paula Johnsona Bleskové portréty 20. století. Jsou to takové postřehy a drby anglického historika a žurnalisty o slavných lidech, s kterými se setkal. A o Reaganovi tam píše moc pěkně, prý byl neskutečně pohotový a vtipný, měl v zásobě stovky (naučených i vlastních) bonmotů a vtípků, které používal při každé příležitosti.
Třeba: "Schodek rozpočtu? O ten se nestarám. Je dost velký na to, aby se o sebe postaral sám."
|
| Filip Tesař |
|
(6.6.2016 13:02:16)
No jo, bude to spíš legenda, tím spíš, že by to musel profláknout jeden z nich.
Ale pohotovej a vtipnej prej opravdu byl, a vášnivej jezdec taky.
S tím schodkem to je kouzelný...
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 13:26:00)
Vtip je to zcela určitě, nepředpokládám, že by to někdo v reálu řekl, natož ti dva jmenovaní.
Ale účelem těchto vtipů je podle mě připomenout lidskou podstatu nóbl vrstev, což je účel dobrý.
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 13:38:37)
Je to pravda a s tím, že před Máňou z kanclu neděláš pukrle to není nijak v rozporu.
Ale fakt nemám ambice ti rozvracet tvoji koncepci společenského chování.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:47:49)
"Je to pravda a s tím, že před Máňou z kanclu neděláš pukrle to není nijak v rozporu.
Ale fakt nemám ambice ti rozvracet tvoji koncepci společenského chování."
A v čem je to prosím Tě pravda?
Přeci k různým lidem se chováš s různou mírou familiérnosti (a ne, fakt tím nemyslím, že bys někoho ponižovala a nad někoho se povyšovala) podle kontextu, vašeho vzájemného vztahu... a není na tom nic špatného, naopak by bylo divné, kdyby ses chovala ke své matce úplně stejně jako k ministerskému předsedovi.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 12:06:09)
Kudlo, neříkej, že nevíš, že jako ekvivalent zdvořilého pozdravu to nefunguje.
Zdravíš tak snad někoho jiného než rodinu, max. kamarády?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:07:57)
Ano, zdravím - některé lidi, se kterými pracuju, i se kterými se častěji potkávám.
Nepatřičné mi to nepřijde, oni mě tak zdraví taky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 12:14:18)
Mě tak zdraví kde kdo, ani mě nemusí potkávat často
|
|
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:18:50)
"Kudlo, neříkej, že nevíš, že jako ekvivalent zdvořilého pozdravu to nefunguje."
Tohle si myslím, že je právě ukázka té "šedé zóny" - nelze jednoznačně říct, že by to bylo nezdvořilé, celé to záleží na kontextu (tj. u určitém kontextu to může být nezdvořilé, jindy to může být perfektně zdvořilé - a rozlišit ty dva kontexty je už na naší společenské obratností).
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 12:27:13)
Kudlo, já to vidím jako jednoznačně nevhodné v jakémkoliv formálním kontaktu, ale samozřejmě to nikomu neotloukám o hlavu, beru to asi tak, jako když mi cizí dítě řekne "Ahoj.". Někdo je prostě méně obratný, méně vychovaný, jednodušší, lidovější ... Beru to, neřeším to, ale všimnu si a kdybych hypoteticky měla s někým spolupracovat na vlastním byznysu, hleděla bych i na tyto nuance.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 12:34:30)
Anett,
já si myslím, že kdo je lidovější, nemusí být nutně méně obratný nebo jednodušší, už jsem párkrát zažila, že to bylo přesně naopak.
Já za ideál považuju, když je někdo schopen bavit se s kopáčema i s prezidentem, aniž by se kdokoli z nich v jeho společnosti cítil nepříjemně, a považuji to za mnohem větší společenskou obratnost, než striktní lpění na určitých pravidlech (samozřejmě aniž by ten člověk musel jít pod svůj určitý standard).
Ale samozřejmě si každý může všímat a činit obrázek a zohledňovat, cokoli uzná za vhodné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 13:21:18)
Kudlo, jenže používá-li člověk nevhodně žovialitu, familiérnost, obhroublost ... lidé se právě nepříjemně cítit mohou.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:37:12)
"Kudlo, jenže používá-li člověk nevhodně žovialitu, familiérnost, obhroublost ... lidé se právě nepříjemně cítit mohou."
Anett,
to samozřejmě, o tom nemůže být nejmenších pochyb.
Já myslím, že pravý mistr etikety toto samozřejmě POZNÁ a pokud je to nevhodný, tak to neudělá, ale to neznamená, že to vůbec nemá v rejstříku.
Četla jsem nedávno nekrolog nějakého pana profesora, onkologa, který sám prodělal rakovinu a úspěšně se z ní vyléčil (a zemřel o několik desítel let později na něco jiného), a ten údajně pacientům, kterým musel sdělit tuto diagnózu, říkal něco ve smyslu "hlavně se z toho nesmíte posr.t, koukněte, já to měl taky a vyléčil jsem se". A říkal, že právě to spojení toho sprostého slova v tomto kontextu (ten člověk se právě dověděl zdrcující diagnózu, ale vážený pan profesor, místo aby nasadil koženej ksicht a řekl mu "pane Nováku, mám pro vás špatnou zprávu" na něj vypálil tohle) těm lidem pomáhalo a dodávalo jim to kuráž.
Řekla bys, že tento pan profesor byl hulvát a nevychovanec, protože použil sprosté slovo?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:45:58)
Tak samozřejmě, že to zní jinak, ale ne proto, že by to byl člen šlechtické rodiny versus plebs, ale proto, že to zní jinak z úst člověka, pro kterého to není běžný rejstřík.
Proč se asi lidi tolik smáli pointě toho příběhu o princovi se šroubečkem v pupíku, když ho četl elegantní pan (tuším?) Adamíra v bezvadně střiženém obleku? Kdyby ho vyprávěl Pepa v montérkách, myslíš, že by se tomu někdo smál?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:54:11)
"promiň, ale šlo o oba prezidentské kandidáty a je mi úplně jedno, jestli to "ho.no" řekne KS nebo MZ. zní to naprosto stejně. a mimochodem tohoto šlechtice jsem slyšela sprostá slova na veřejnosti použít několikrát, žádá výjimka."
hm a co já s tím? tohle mi uniklo, a věčné tahanice na téma "MZ/KS je vůl a ten kdo ho volí, ještě větší" považuju za mnohem větší prohřešek proti dobrému vkusu než jakékoli ojedinělé sprosté slovo.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:06:38)
šuplíku, no já jen, žes to přilepila v reakci na mě, přičemž mně moc nedocházelo proč, protože debat o KS/MZ jsem se, pokud vím, moc neúčastnila a i jinak mi to přijde o něčem dost jiným.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:30:44)
ježiš, šuplíku, já to přece nezpochybňuju, akorát si nepamatuju, že bych se toho aktivně účastnila. 
Fakt si myslíš, že si pamatuju všecky diskuse, který se tu kdy odehrály?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:41:17)
Šuplíku,
která "tato", ta dnešní?
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:49:24)
Šuplíku  ta dnešní ale z mého pohledu není o tom, jestli to řekne šlechtic nebo nešlechtic, ale jestli to řekne člověk, kterej tak mluví pořád, nebo jestli to někdo použije výjimečně a z nějakýho pádnýho důvodu.
Asi bude rozdíl, když "dopr.le" řekne člověk, kterej to používá v každý druhý větě, nebo když to řekne někdo, kdo si právě pustil kladivo na nohu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(6.6.2016 14:04:27)
Náš bejvalej vedoucí katedry (svého času proděkan pro zahraničí a poté děkan) mluví v podstatě hrozně sprostě, někdy použije slovo s kořenem "sráti" nebo "hovno" i v několika větách za sebou, používá je nikoli k okořenění, ale jako formu přiléhavýho vyjádření. Fakt je, že hodně zná, hodně umí a přestože v hovoru zapluje do vod natolik abstraktních, že třeba já osobně mám problém ho sledovat, není to kecal a když mluví, mluví vždycky věcně (o těch pasážích, kdy mám problém ho sledovat, to pouze předpokládám). Slova se sprostým kořenem nijak nezdůrazňuje ani intonací, ani slovosledem, ani jinak. U jistý významný příležitosti mi například řekl otcovským a klidným tónem: "Slibte mi ale, Filipe, že se na to kurva nevyserete," a neměl jsem přitom pocit, že by mluvil obhrouble. Fakt je, že je od pohledu trochu za exota, chodí například s oblibou v kovbojských botách (asi o fous menších, než je jeho číslo) a džínách, ale tím to není. Lidi kolem něj ho berou velice vážně.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:15:17)
Filipe,
a jsme u toho - quod licet Iovi, non licet bovi, jak by řekl Kili.
Takovej člověk balancuje na hraně - taky znám lidi, co si to v mých očích "můžou dovolit", protože to prostě není jen vulgarita pro vulgaritu, ale musí to být hodně hluboko vyvážený jejich kladama, a stejně riskujou, že se to někomu nebude líbit (a bude na to mít právo).
Pro nás plebs, co nejsme profesoři ani doktoři a nemáme hluboký znalosti čehokoli, je asi bezpečnější držet se radši na tý nevulgární straně .
|
|
| Z+2 | 
|
(6.6.2016 14:16:32)
To mi připomíná jednoho kolegu, vedoucího oddělení. Taky mluví sprostě a naprosto legendární je jak nám představil novou pani z jeho oddělení. Přivedl ji ke skupince asi 4 lidí a povídá. "Tak to je ta naše nová pí.. ." Otočil se na ní. "Nic ve zlém" a pak ji snad i ji opravdu představil. No jméno jsme si nezapomatovali. Ona to ustála jen lehce zrudlá.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:17:42)
Zetko, tak to bych asi dala výpověď ve zkušební době.
Nevím, nakolik je pozitivní "ustát" takový hovado, aniž by mu člověk dal pár facek. 
|
| Z+2 |
|
(6.6.2016 14:28:44)
Já nevím, on prostě takovej je. A jinak je to špička ve svém oboru. Přednáší na vysoké, létá přednášet po světě. Tohle je jeho specifikum.
Ale jak bych něco podobného ustál já při nástupu do nové prace netuším. Jinak je to hodnej chlap o své lidi se postará.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:33:30)
Tak to má možná nějakou psychickou poruchu?
Protože pokud je to člověk, kterej má rozhled, jezdí po světě apod., tak si neumím představit, že by mu jinak nedocvaklo, jak strašně je tohle nevhodný - mě by to urazilo i od člověka, kterýho bych znala léta, a od novýho šéfa už úplně - tohle by přece normální nenarušenej člověk nemohl vypustit z huby vůči NIKOMU, bez ohledu na to, jak moc se s ním zná nebo jak moc velká je kapacita.
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(6.6.2016 14:36:51)
tak to bych asi dala výpověď ve zkušební době.
Kdyby se omluvil, tak jo. Kdyby ne, žalovala bych ho za sexual harassment.
|
|
|
| Ruth |
|
(6.6.2016 14:33:17)
Zet, nezůstala bych s ním v práci ani kdyby na tom závisel můj osud.
Ona zrudla, styděla se za něj. To tak bývá.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 14:42:13)
"nezůstala bych s ním v práci ani kdyby na tom závisel můj osud"
Ani já. Pravděpodobně bych vůbec nenastoupila.
Žádná znalost, dovednost, schopnost ... není v mých očích omluvenkou pro takové ponižování lidí. I kdyby byl pán špička nejšpičkovatější v oboru, nemůže si takhle hrubě "nevidět do úst". Někomu to možná přijde roztomilé nebo zanedbatelné, mně ne.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:44:27)
tak v tomhle se shodnem - pod takovýmto člověkem bych nechtěla pracovat, i kdyby byl sebevětší špičkou ve svým oboru.
|
| Ruth |
|
(6.6.2016 14:58:57)
Představuji si ale ty slabší povahy, které neodejdou a celé zrudlé zůstanou na pár vteřin, jako by jim odpojili kyslík. Vybaví si platový výměr a hypotéku, vykouzlí nepřítomný úsměv...na toaletě se dozví, že šéf je jinak dobrej, jen toto...jaksi...
Druhej den šéf rozděluje úkoly, Franta musí do Ostravy, Pepa zařídí tu prezentaci projektu, ..."a vy, madam, s Vaší údajnou znalostí němčiny, se budete věnovat zástupcům firmy Schnell und Langsam, pokud Vám to Váš PMS dovolí".
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:07:42)
Ruth, vůbec si netroufám odhadovat, jak bych reagovala před patnácti, dvaceti lety. Jestli bych se dokázala bránit. Mě takové věci obvykle šokují tak, že zůstávám paralyzovaná a jen nevěřícně zírám. Teprve postupem let jsem se vypracovala k tomu, že je nutné zareagovat aktivněji.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:08:28)
Anett,
tak to mám taky tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:19:46)
Kudlo, to je asi odvrácená strana hyperslušné výchovy. Já jsem vůbec neuměla reagovat na agresi, v rodině daleko široko jsem nic takového nikdy neviděla ani náznakem, nikdy jsem neslyšela nikoho hádat se, prosazovat se, natož útočit. Mezi dětmi jsem to řešila tak, že jsem si nechala všechno líbit, max. jsem prostě šla pryč. Konflikty nesnáším dodnes, ale vykomunikovat si své už umím, ač to tedy trvalo skoro čtyřicet let, než jsem se sebou začala být v tomto směru spokojená
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:24:14)
Anett,
ano, také jsem byla tak vychovávaná.
A myslím si dodnes, že na některé věci je ta otevřená pusa údivem až na zem asi nejadekvátnější reakce.
|
|
|
|
| Ruth |
|
(6.6.2016 15:14:19)
Anett,
vím úplně přesně, co bych dělala před 15 - 20 lety: nic, zůstala bych stát štronzo, bez dechu a  . Jenže mezitím uplynulo v řekách hodně vody. Je to promlčené.
Dnes - ani bohovi. Ještě bych měla chuť - než vypadnu - dát mu lekci, hňupovi.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 15:17:26)
To by v tomhle případě ani nebylo nic moc těžkého :-D.
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.6.2016 15:20:56)
ani nebylo nic moc těžkého
Těší mě, že jsme se se starým ču*ákem tak rychle sblížili.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:31:59)
Martino, ano, to je asi jediná adekvátní reakce.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:33:24)
ANett,
ovšem je potíž s tím, že někdo by to měl problém udělat, protože by se tím ve vlastních očích snížil na úroveň dotyčného, kde by se rozhodně nacházet nechtěl.
Já se za dámu nepovažuju, ale tohle bych měla problém vypustit z pusy.
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.6.2016 15:36:04)
ve vlastních očích snížil na úroveň dotyčného
Pokud by mi na té práci záleželo, tak by to bylo stejně nutné. Ale asi bych radší lousklaa šváby.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:38:38)
Kudlo, já bych to asi také neřekla, neřekla jsem to ještě nikdy a netuším, jestli tento šok by byl dostatečný na odblokování přirozené klapky Předpokládám, že bych spíš se zdviženým obočím pronesla "Prosím ??" a bleskově odešla (a už nikdy nepřišla, samozřejmě) Ale fandila bych každé duchapřítomné ženě, která by to vyřešila jako Martina. Přesně to by si dotyčný zasloužil.
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 15:33:59)
Něco na ten způsob..plácnout ho po zadku a říct něco ve smyslu: "Ty jo, na první pohled starej šulín přitom je s tebou fakt p.del." By se pak ukázal charakter dotyčného, jestli je to fakt prima kluk, jen trošilinku hubatej a nebo to druhé.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:38:41)
"Něco na ten způsob..plácnout ho po zadku a říct něco ve smyslu: "Ty jo, na první pohled starej šulín přitom je s tebou fakt p.del." By se pak ukázal charakter dotyčného, jestli je to fakt prima kluk, jen trošilinku hubatej a nebo to druhé."
teda zjišťuju, že i když jsem tu byla obviněna, že mi etiketa nic neříká, tak tohle bych nebyla schopna udělat, prostě by mi to nešlo.
Což by mě v očích mnohých lidí možná pasovalo na upjatou frigidku nebo něco podobnýho, protože z mně nepochopitelnýho důvodu spoustě lidí vadí víc korektní reakce než to, že člověk odsekne něco podobně sprostýho.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 15:44:31)
Když v tomhle případě nebyl záměr říct mu něco, co by mu vadilo, protože to je úplně kontraproduktivní v takové situaci, ale naopak produktivně zmanažovat to, co už nastalo (bez tvého přičinění).
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:53:48)
Kudlo, to není věc etikety, to je věc nátury a temperamentu.
Etiketě by ses nijak nezpronevěřila, naopak by to bylo případné a elegantní řešení v té situaci.
Ale já bych to asi také neuměla, chybí mi na to pohotovost a kuráž, což mě mrzí.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 18:56:33)
"Kudlo, to není věc etikety, to je věc nátury a temperamentu.
Etiketě by ses nijak nezpronevěřila, naopak by to bylo případné a elegantní řešení v té situaci."
Anett, to si děláš legraci?
Napřed tady pohoršeně ácháme nad nevhodností a neetiketností pozdravu "naschle", a tady by najednou bylo v souladu s etiketou na hrubou sprosťárnu odpovídat hrubou sprosťárnou?
Musím se přiznat, že se mi to nějak nezdá...
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 21:04:27)
Kudlo, to by nebyla odpověď hrubou sprosťárnou, to by byla odpověď karikaturním výstupem, jehož cílem by bylo nastavit dotyčnému zrcadlo a zahanbit ho. Za dámu by dotyčná nepřestala být, jelikož by bylo z kontextu zcela jasné, že jde o výše uvedené. Viz Kambalu a její dotaz na pánovu prostatu. To je totéž v menším kalibru.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 21:20:43)
Za mě by nebylo cílem zahanbit, protože jednak je zahanbování všeho druhu přímý opak etikety, jednak je to neproduktivní postup. Je to zrcadlo a potom to, že když to nejde jinak a chceš se domluvit, nezbývá, než mluvit jazykem kmene, na jehož území se chceš usadit.
S hubatým, ale jinak ne zlým člověkem, který je "jen" sprosťák a ne třeba mužský šovinista, je takhle šance se domluvit.
Jinak etiketovitost soudruha se nepozná podle toho, zda říká nebo neříká "pr.el", ale právě tím, že neříká "nascheanou". V tom to celé vězí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 21:31:46)
Tante, hm, to máš pravdu, že zahanbit někoho se s etiketou míjí, to je patřičná připomínka, ale v tomto holt asi narážím na své hranice, protože mně to v případě takhle hrubé urážky přijde na místě a každému bych takový postup schválila.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 21:35:51)
Protože je to taková přirozená reakce a těžko se divit, že... .
Já mám tetičku, které kdyby snad někdo něco takového udělal (ono by ho to pravděpodobně ani nenapadlo), tak by jen zakašlala a sprosťák by si šel pro krumpáč a sám se zakopal.
Jenže je jí devadesát. Kdyby jí to udělal v pětatřiceti, tak si myslím, že by taky spíš nic neřekla a pak doma plakala.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(6.6.2016 16:26:55)
"Něco na ten způsob..plácnout ho po zadku a říct něco ve smyslu: "Ty jo, na první pohled starej šulín přitom je s tebou fakt p.del." By se pak ukázal charakter dotyčného, jestli je to fakt prima kluk, jen trošilinku hubatej a nebo to druhé."
- jo, pokud by byl člověk dostatečně pohotový (což já bohužel nejsem), byla by to dokonalá reakce
|
| kambala pláááckááá | 
|
(6.6.2016 17:40:15)
no, nedávno jsem seděla na jednání se svým dávným šéfem, kolegou a jedním klientem. a bývalý šéf asi pětkrát vyzvídal, jako proč teda nemám ty děti a kdy je, kurva budu mít, že mám na to věk.
čtyřikrát jsem to odbyla slušně a po pátý jsem se ho mile otázala, jestli má problémy s prostatou, že má na to věk
asi mu to došlo a už toho nechal
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(6.6.2016 14:58:30)
"Přivedl ji ke skupince asi 4 lidí a povídá. "Tak to je ta naše nová pí.. ." Otočil se na ní. "Nic ve zlém" a pak ji snad i ji opravdu představil"
- ale jinak špačka ve svém oboru a hodný chlap jo? Neuvěřitelné. Stát se mi něco takovýho, asi bych se nezmohla na slovo a nevím, jestli bych druhý den přišla do práce. Takové vyjadřování mu nadřízení a obchodní partneři/zákazníci tolerují?
|
| Z+2 |
|
(6.6.2016 15:20:24)
Jo všichni to nějak dávaj. Dokonce i rozmazlení amíci přežijí, když si naprosto nehorázně zapálí uprostřed jednání na nekuřáckém pracovišti, kde pdole mne, nikdo před ním ani po něm nikdy nekouřil.
Ministr přežil uvítání slovy: "Hele vole, nebudem se s tím srát, ja jsem... " Takže ano.
Ale já rozhodně netvrdím, že je to normální.
|
| Ruth |
|
(6.6.2016 15:23:36)
Zetko, přiznej, je to Miloš Z.? To by mnohé vysvětlovalo./děláš na Hradě?/
|
| Z+2 |
|
(6.6.2016 15:27:43)
Zemana nenávidí skoro jako Bin. Tohle setkání by mohlo být fascinující.
Ale lidi pod ním pracují docela rádi. Takže kladů má spoustu. A fakt si nepomatuju, že by se někdo někdy ohradil jemu.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:29:41)
to jako fakt? že ženský běžně oslovuje pí.o a ony mu neřeknou ani -píp-?
|
| Z+2 |
|
(6.6.2016 15:34:01)
Řekl bych, že běžně ne. Já se s ním zas, tak moc nepotkávám, ale běžně o nich jako o pí... mluví.
No a zrovna z téhle cesty do USA si přivezl velmi slušnou podporu a vybavení za x milionů. A mám pocit, že ho tak nějak berou i ti cizinci pro které je naprosté zjevení.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:40:29)
Tak asi mu ti cizinci nerozuměj, když mluví o pí...
Nebo maj takovou úctu před domnělejma autoritama - Bartákovi taky spousta těch asistentek prý "dala" ze strachu - vystupoval tak autoritativně, že si nikdo netroufnul protestovat.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.6.2016 15:33:50)
Takže kladů má spoustu.
Víc se divím tomu, že takový člověk není sebevědomější.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 15:28:48)
Tak jako PŘEŽÍT se dá leccos, pokud takovej člověk je kapacita ve svým oboru (ale hodně velká), tak je asi těžko vyhoditelnej, ale co si o něm asi myslej ti ostatní? Že je ukrutný hovado?
(Mimochodem, takto se prý projevoval i "doktor prase" Barták, kterej asi žádná kapacita nebyl.
Jako chápu, že když je někdo dobrej, tak mu prochází i mírně excentrický chování, ale tohle mi přijde už hodně přes čáru, neumím si představit, jak velká kapacita by ten dotyčnej musel bejt, aby mu to bez dalšího procházelo ?
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:33:46)
Kudlo, to jsme zpátky u diskuze o psychopatech na vedoucích pozicích a o tom, že některým lidem ponižování a vulgarita prostě nevadí.
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 15:35:27)
Ne nevadí. Některé lidi to uklidňuje. To právě dává té patologii možnost tak dobře fungovat.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 15:29:30)
Tak "Amíci" tam nejsou doma, chovají se zdvořile a co si myslí, to si můžeme jen domýšlet. Zrovna tak, co si myslel ministr (Přešel taktně cizí buranství jako gentleman? Je podobného ražení, tak mu to nevadilo?) Lidé, kteří pro dotyčného pracují, ovšem mají na výběr.
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 14:27:05)
Mám podobného strejdu. Akorát když třeba příležitostně drží výroční slavnostní řeč v Karolinu, tak při tom neříká ani "h.vno" ani "pr.el" a přitom se ta jeho řeč stejně dá poslouchat a je zajímavá, přesně jak říkáš, pokud ho člověk stíhá sledovat. Když nestíhá, tak to asi může případnému posluchači připadat, že koženě žvaní.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(6.6.2016 14:00:24)
četl elegantní pan (tuším?) Adamíra
Otakar Brousek st. 
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 14:04:39)
Martino
pravda, díky za upřesnění. 
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(6.6.2016 13:43:55)
To, co udělal ten pan profesor, nevychované není. Není to ani hrubé ani nevhodné a dá se říct, že pan profesor dobře použil choulostivé slovo, ačkoliv se vyjádřil v rozporu s bontonem.
Bohužel 99% procentům uživatelů stejného slova se to takhle nedaří a udělají lépe, když se mu vyhnou, pokud jim záleží na tom, aby byli zdvořilí.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:50:31)
Tante,
ale kryndipindy, vždyť o tom to celý je!
O CITU, CITU, CITU pro situaci.
V normální, bezstresový situaci není potřeba klít a nadávat, v situaci toho pana profesora by naopak bylo trestuhodný být koženej a komisní (a i on sám to tam někde výslovně řekl).
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 13:51:09)
Tante, přesně tak. Někdo mluví vulgárně, familiérně nebo nevychovaně prostě proto, že to jinak neumí a vhodnost nebo nevhodnost situace vůbec nerozlišuje, neb to také neumí.
To není totéž, jako záměrně použitá forma v konkrétní situaci.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2016 13:48:19)
Kudlo, ale kdež, sprosté slovo lze samozřejmě použít i v noblesním projevu jako to pověstné koření.
Ačkoliv já sama bych uvítala, kdyby pan profesor to slovo vynechal, nemám to ráda, ač zcela rozumím, proč tuto jadrnou formu volí.
Nicméně houkne-li na mě někdo "Bréj! Mějte se!", nepovažuji to za promyšlenou strategii, ale za prostou prostotu.
|
| Kudla2 |
|
(6.6.2016 13:52:45)
Anett,
houkne-li to na mě můj automechanik, takto spolehlivý a poctivý pán, který vychytá všecky závady na našem autě, tak mu od boku vypálím "díky, naschle, mějte se" a přísahám, že si o něm ani na okamžik nepomyslím nic špatnýho.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. Nikdy jsem o ničem takovém neslyšela. 
. Akorát, k čemu je to dobrý, mít ty packy od sebe? 
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)