| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pro koho jsou víceletá gymnázia?

 Celkem 210 názorů.
 Z+2 


Téma: Pro koho jsou víceletá gymnázia?  

(12.5.2016 6:55:09)
Monty píše:
"- TOHLE je totiž podstata problému.
A já si ty výsledkové listiny fakt procházela dost podrobně, na několika gymnáziích. Ty snad zfalšované nejsou.
Jak chceš posuzovat "nejlepší" u značně nevyrovnaných výkonů? Je nejlepší ten, kdo má spoustu bodů za vysvědčení, ale přijímačky proleze s odřenýma ušima nebo naopak ten, kdo má excelentní přijímačky a za vysvědčení ani prd? Je nejlepší ten, kdo vystřihne za plný počet matiku a z češtiny jich má sotva půlku? Nebo naopak? A znamená rozdíl dvou bodů mezi přijatým a nepřijatým, že je ten přijatý o tolik lepší? ~d~
O tomhle tady donekonečna píšu. O té nesmyslné iluzi nějakého elitního vzdělání pro vyvolené. Takové vzdělání (včetně přijímacího řízení) by muselo vypadat úplně jinak.
Buď jsou víceletá gymnázia jen pro ty nejlepší, a pak je třeba radikálně změnit systém PZ, aby je neudělalo tolik dětí, ale jen ti "mimořádně nadaní", nebo je to byznys a o místa, zbylá po odečtení těch "mimořádně nadaných" se hraje víceméně jen mezi rodiči a jejich ochotou investovat čas a prachy do přípravy.
Zhruba tohle se tu (marně) pokouším říct."

A mně tak napadá pro koho jsou podle vás víceletá gymnázia? Pro elitu? Pro nejchytřejší? Nebo pro ty co se chtějí nejvíce učit? Jak to vnímáte?

A druhý okruh na zamyšlení. Splňují dle vás svoji roly? Prospívají našemu školství? Jsou prospěšná pro ty co se na ně dostanou a jak vnímate ovlivnění druhého stupně základek odchodem nejlepších žáků na ty víceletá gymnázia?

No a speciálně pro Monty. Jak by jste si představovali ideální příjmačky a z toho vyplívá, považujete současné přijmací řízení na víceletá gymnázia za rozumné a správné?
 77kraska 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:01:21)
mne zase napada, ze toho kolem 8G uz bylo na rodine dost :-(
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:11:43)
Pro mně je to zajímavé téma. Témata o školství dočítám. Za vyčerpané ho rozhodně nepovažuju. ~;)
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:13:51)
Podle mě 8G poskytují v mezích možností lepší vzdělání než základky, protože, mimo jiné, pracují s lepším materiálem.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:16:19)
Pockejte, Monty Vam to vysvetli.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:29:43)
Výsledky nižších gymnázií nejsou nijak excelentní, Česká školní inspekce proto navrhuje zpřísnit přijímání. Víceleté středoškolské vzdělání by podle ní nemusela nabízet jen gymnázia, s těmito programy by mohly přijít třeba i odborné školy.

Po roce 1989 vznikala osmiletá a šestiletá gymnázia jako školy pro mimořádně nadané děti. V současnosti na ně však z druhého stupně základní školy odejde přes 11 procent žáků. Výběrovost gymnázií tak klesá. Z výsledků testování 5. a 9. tříd, které organizovala inspekce, například vyplynulo, že v úlohách společné části testu z češtiny zhruba 22 tisíc nejlepších žáků základních škol dosáhlo stejných nebo lepších výsledků než 3200 nejslabších žáků víceletých gymnázií. Testy absolvovalo 161 tisíc dětí.
Víceletá gymnázia odvádějí děti, kterým by podle pedagogů někdy prospělo lépe, kdyby byly v tom domácím kolektivu ve spádové základní škole. „Přeplněnost tříd na gymnáziu a organizace výuky nás nepřesvědčují o tom, že by tam byl ten talent jako takový rozvíjen v nějaké lepší představě s tím, že víceletá gymnázia mají výhodu snad jedinou, a to je třeba konkrétně u jazyků, že mají kvalifikované učitele na předměty,“ řekla šéfka školní inspekce Olga Hofmannová v reakci na výroční inspekční zprávu za minulý rok.

Více na: http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/kritika-viceletych-gymnazii-sili-prestavaji-byt-elitni-954108#utm_medium=selfpromo&utm_source=e15&utm_campaign=copylink
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:31:07)
Ale původní záměr víceletých gymnázií byl - to skutečně třikrát podtrhuji a poslanci i politici na to zapomněli - že to mají být školy pro elitní děti, pro ty nejnadanější. To, že tam chodí průměrné, podprůměrné děti, je katastrofa našeho školství. Jestliže jsme víceletá gymnázia snížili na průměrnou úroveň, tak střední školy, střední odborné školy, klesly ještě hluboko pod průměr, celé se to posunulo. Vraťme to opět k tomu původnímu - víceletá gymnázia pro elitní děti, střední školy s maturitou pro průměrné a pro ostatní řešme další alternativy. Pro podprůměrné děti, které jsou třeba šikovné manuálně, opět podpořme řemesla. To je strašně důležité.

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/na-viceletych-gymnaziich-nema-byt-prumer-rika-dobes/r~i:article:720925/
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:54:07)
Původní idea je jedna věc. Skutečnost jiná. Gymnázia a tudíž ani ty víceletá jsem nikdy nevnímal jako školy pro vyjmečně nadané děti. Protože tím nejsou a ani tu ambici nemají. Už z jejích všeobecnosti vzdělávání je ta ambice popřená. Pokud chceš rozvíjet vyjmečný matematický talent, je třeba mu dát maximum prostoru v matematice a ne ho drtit, aby byl nadprůměrný i v biologii.
Gymnázia jsou dle mého názoru všeobecné přípravky pro studium libovolné VŠ. Nic víc, nic mín.
Myšlenka s vyjmečně talentovanými dětmi byla vždy jen propagandistickým blábolem. Pokud by cílem bylo rozvíjet talenty dětí, byla by víceletá gymnázia koncipovaná jinak.
V současnosti jsou to školy pro 10 procent nejlépe vzdělávatelných dětí. Které dostanou nejkvalitnější vzdělání. Samozřejmě s nějakými vyjímkami, kde jsou ZŠ kvalitnější a víceletá Gymnázia horší. To, ale často kompenzuje, "kvalita" dětí.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:58:28)
"V současnosti jsou to školy pro 10 procent nejlépe vzdělávatelných dětí. Které dostanou nejkvalitnější vzdělání."

Z+2,
fajn, a myslíš si, že si to nejkvalitnější vzdělání "zaslouží" jen 10% dětí?
Těch 90% jsou co, budoucí pomocní dělníci?
Pokud není víceletý gympl pro "elity", pak má být pro každého, kdo o něj má zájem a splní kritéria přijímacího řízení.
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:07:09)
Valkýro, to je taky v pořádku, poměry a morálka elitu dotváří.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:10:34)
Monty,
já si myslím, že celé naše školství by potřebovalo velké změny. A to velmi radikální. Ale otázka je jak je financovat a jak je vysvětlit veřejnosti. Osobně se mi líbí jak se zvětšuje rozmanitost škol.
Nevím co si kdo zaslouží. Těch deset procent nejkvalitnějších prošlo soutěží o místa na víceletých gymnáziích a tak si to vzdělání zaslouží.
Co si zaslouží ti ostatní je otázka za milióny. Z mého pohledu si nezaslouží základku obranou o deset procent nejlepších. Ale jak to vyřešit netuším.
Z tří stupňového školství se nám plíživě stalo čtyřstupňové, kde se druhý stupeň základky hrozně moc proměnil.
ZŠ jsou tvrdě trestány za svoji kvalitu. Protože jsou fionacovány za žáka a každý odchod na Gymnázium je bolí. Celý systém je tak strašně zvláštní.
 petluše 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:29:55)
Tak však pokud dítě zájem má a splní PZ tak jak škola chce, je přijato. Kde je problém? A hlavně teď jsou ročníky 2003-2005,ne ? Ty nejsou moc početné.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:35:07)
"Tak však pokud dítě zájem má a splní PZ tak jak škola chce, je přijato."

petluše,
není, protože PZ splní více dětí, než je míst na školách.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:37:06)
Je tam Monty ta podmínka zvládnout to do nějakého počtu.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:45:23)
Monty,
ty pořád s tím tvým "splní". Splní fakticky znamená, že prostě patří k těm 30-60, někde dokonce 90 nejlepším. To, že si škola stanov svý vlastní minimální požadavky, je jiná věc. Ty minimální požadavky jsou stanovený tak,že jich dosáhne každej blbec.Přesto, že mi teď budeš oponovat, že na tý vaší výsledkový listině to spousta dětí nesplnila.
V každým případě to ale neznamená,,že dítě, který splnilo tyhle minimální požadavky, "přijímačky udělalo"..
neudělalo. Udělat přijímačky znamená bejt přijat. Patřit k těm nejlepším- 30-60, co já vím..
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:50:39)
Federiko,
nebudu ti oponovat.
Tvoje pojetí ideálního vzdělávání nebo ideálního studenta čehokoli je pro mne tak nepochopitelný, že to nemá smysl.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:57:26)
ale abych odpověděla na ten úvodní příspěvek..
Myslím,že je to vždycky konkrétní rozhodnutí rodičů a dítěte, každej má jinou motivaci a třeba jinej důvod, proč se rozhodně dát dítě na víceletej gympl,případně ho podpořit, když se dítě rozhodne samo.
Já měla dvě situace:
1.) -škola končila pátou třídou, navazující základka se mi nelíbila, syn chytrej flákač, studijní typ ani ne~:-D, ale všechno mu šlo samo, patřil vždycky k nejlepším, třídní gymnázium doporučila, psycholog doporučil rozhodně.Přijímačky klaply nebyl důvod se rozmejšlet.
2.) druhej syn je rozhodně větší "studijní typ", vlastně by mi dost pomohlo nechat ho tam,kde je, jednak ta má mladší sestru jednak se tam o ty děti fakt starají, ve všech směrech, je tam spokojenej.
Jenže i třídní mi teď řekl, že všechny děti ve třídě tak ca "o tři třídy převyšuje, ve všem.."A to nepovažuju za ideální, z víc důvodů. Všechno je relativní a roky si myslet,že jsem king, by pro něj dobrý nebylo...Přijímačky bez problémů...
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:29:14)
Frederiko,srovnávací vztahová norma (paní Nováková, ten váš génius je o tři hlavy chytřejší a vyšší než ta blbá Růža) patří do předminulého století, já bych se proti tomu výrazně ohradila. Je dobře, žes ho dala jinam.~;)

A už vím, co Monty vadí.

Je v pořádku, že gymnázia přijímají lemply z doktorských rodin i snaživé Krhounky z rodin, kde maminka chtěla být čímsi, ale nějak jí to nevyšlo. A také děti bystré. Je v pořádku, že se tam přijímá na základě hry o cosi, jak jinak to udělat (i když já bych hlasovala pro los). A je v pořádku tvrdit, že poskytované vzdělání víceletými gymnázii má potenciál být košatější.

Ale není pravda, že je to klubík Bohem políbených géniů, zatímco ti, co přišli zkrátka, nám holt spravedlivě krní na těch základkách v dýmu tabáku, marihuany a pachu výčepní lihoviny. Já vím, že to tu nikdo naplno nevysek, ale ty nesmělé úvody o mimořádné genialitě razítkem ověřené, ujišťování se o primátu mezi ostatními (blbečky ze základky) je prostě špatně. Fakticky i sociálně.



 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:31:58)
Libik,
takhle to neřekl, použil jen prostě ty "tři hlavy"...A použil to proto,že já s tím gymplem trochu váhala. Zároveň ale řeším projevy jeho "rychle nastoupivší puberty"~:-D a mám pocit, že tahle pozice pro něj nadále není ideální.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:32:05)
libiku,
ty to umíš vždycky tak krásně (a trefně) říct...
Víš, že tě mám ráda, ženská? ~y~

Musím padat, mějte se fanfárově. ~;)
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:35:21)
"Ale není pravda, že je to klubík Bohem políbených géniů, zatímco ti, co přišli zkrátka, nám holt spravedlivě krní na těch základkách v dýmu tabáku, marihuany a pachu výčepní lihoviny. Já vím, že to tu nikdo naplno nevysek, ale ty nesmělé úvody o mimořádné genialitě razítkem ověřené, ujišťování se o primátu mezi ostatními (blbečky ze základky) je prostě špatně. Fakticky i sociálně."

Libiku,

chápu, kam míříš, takto pojato by se mi to taky nelíbilo, nemohu dokonce ani vyloučit, že to někdo takto pojímá, ale přesto mám pocit, že se Monty proti tomu vymezuje mnohem víc, než jak je to (aspoň tady) pojímáno.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:38:50)
Kudlo,
možná se vymezuju TADY i proti těm, co to dělají JINDE (a často hůř). ~;)
Vždycky to někdo odnese nevinně.
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:40:24)
Ano, myslím, že přesně tohle leze Monty krkem. Mně taky. Mnohé matky tady neustále tvrdí, jak musely dát dítě na 8G, jinak by mu mezi tou svoločí zpackaly život. Já vím, proč jsem dceru nepřihlásila na 8G. Ale vyprošuju si, aby někdo tvrdil, že když byla na ZŠ, je odsouzena k pomocným pracem, protože studenti 8G jsou u maturit lepší. Tomu sice věřím, ale co to ve výsledku znamená? Na VŠ se rozdíly během 1-2 let setřou. V životě tě nikdo běžně nezkouší z latinské gramatiky ani z organické chemie. Pokud jsi dobrý ve svém oboru a máš trochu štěstí, nikoho nezajímá, jestli jsi byl na 4G, 8G nebo na průmyslovce.~d~
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:41:22)
magrato,
ale on to tady kromě Monty vlastně nikdo netvrdí~:-D
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:47:36)
Netvrdí? Jenom tady už několik matek psalo o vysvobození génia z bahna základky.
Já jsem fanda víceletých gymplů (spíš teda 6G), aby nedošlo k mýlce. Jen si myslím, že to není jediná správná volba pro chytré dítě.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:48:48)
magráto, no u nás dítě samo trvá na změně základky, protože tam jsou dvě potížistická dítka, kterých se bojí.~d~
 Dana 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:35:04)
Problém hlavně je, že základky mají tak obrovsky rozdílnou úroveň. Jsou základní školy výborné, kde se sejdou jak děti, tak učitelé. A potom jsou základky přesně opačné, nejsou tam dobří učitelé a sejdou se tam žáci, kteří by dříve propadali nebo skončili na ve zvláštní škole. Nyní si je základky drží a tito žáci způsobují problémy, většinou jak v hodinách, tak i mimo vyučování. Rodiče, kteří se o školu zajímají, potom logicky nechtějí, aby jejich dobře se učící dítě trpělo, nudilo se a stagnovalo na takové základce.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:49:54)
magrato,
psali maximálně o své základce. A že některý druhý stupně základce jsou hrozný, to tak prostě je. Nikdo to nepsal obecně.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:54:28)
není. A bylo by super, kdyby bylo jednoduché nechat dítě na ZŠ. A je určitě spousta ZŠ kde to jde a které se nějak vyrovnali s výzvou současnosti.
Ale to rozhodování je komplikované.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:55:39)
o vysvobození génia z bahna základky.

Mojí motivací nebyli ani tak spolužáci jako učitelé. Jedna učitelka si na syna přímo zasedla, stále mu chtěla dokazovat, že "není tak chytrý, jak si myslí", bylo to k uzoufání. ~n~

A učitelka angličtiny mu psala poznámky typu "používá slova, kterým nerozumím". To už jsme fakt nevěděli, jestli se máme smát nebo brečet. ~8~
 . . 


Re: proč my jsme zvolili 8lg 

(12.5.2016 10:15:58)
Tak přidám svou trošku do mlýna.
Základku jsme s dětmi vybrali takovou, aby tam byly první stupeň v pohodě a škola jim neznechutila vzdělávání v institucích jako takové. Nepředpokládali jsme, že by tam získaly nějakou přehršel znalostí či vyloženě studijních návyků. Základka svoji funkci splnila - děti tam byly v pohodě a učení je nijak nezatěžovalo (nebo aspoň jsem si nevšimla, doma skoro nic do školy nedělaly).

Na druhý stupeň jsme ale již takovou školu nepovažovali za vhodnou a potřebnou. Děti vyspěly (jak se dalo čekat), jedno vyloženě prahlo po známkách a větší studijní náloži (na zš měli slovní hodnocení), druhé potřebovalo soustředěnější a rychlejší přísun učiva. Obě děti jsou všestranně nadprůměrně nadané (pro Monty: fakt nekecám), v páté třídě zcela profesně nezaměřené.

Takže 8lg byla pro tyto děti z této základky vhodná volba.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:07:18)
Magráto,

fakt máš pocit, že to někdo tvrdí (to s tou svoločí)?

Já si to nemyslím, a ani nemám pocit, že by to tu někdo tvrdil, ale tenhle způsob uvažování trochu chápu - všichni chcem pro svý děti to nejlepší, a pokud bych měla pocit, že někdo hodně vyvyšuje cestu, kterou mý dítě z nejrůznějších důvodů nezvolilo/nemohlo zvolit, tak bych se de fakto snažila hájit to, že i ta jeho cesta může vést k úspěchu, že to není slepá ulička (představuju si třeba, že bych žila v Anglii a nejúspěšnější lidi by chodili na Oxford a my bychom na to třeba neměli peníze / dítě neudělalo přijímačky /vyhodnotili bychom to tak, že je to pro něj moc velkej stres ho tam dát, tak bych se asi taky snažila ujistit, že to, že dítě nebude absolventem Oxfordu, se nevylučuje s tím, že může v životě něčeho dosáhnout a být tam spokojené).

Ale fakt nemám pocit, že by zrovna na tomto fóru byl nějakej tlak ve směru "na gympl chytří, na ZŠ blbci a kriminálníci", spíš mám pocit, že se proti tomu (co nikdo z přítomných netvrdí) neustále vymezuje jen Monty, a tuším v tom ten "oxfordskej" důvod

Přičemž to považuju za zbytečný přesvědčování sama sebe, protože tady nevidím snad nikoho, kdo by nepřijetí na gympl považoval za tragédii, ten gympl považujou za motivující prostředí, ale nic samospásnýho, a koneckonců je řada lidí, co děti na gymplu nemaj a nemaj s tím sebemenší problém.
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:10:13)
Nikdo tu nepovažuje za tragédii, když cizí děcko zůstane na ZŠ. Ale pro své by to nedopustily. chraň bůh, základka~e~
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:16:03)
ani takhle mě to nikdy nenapadlo...
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 18:12:59)
magrato,

zatím všichni, včetně mě, kdo opravdu z nějakého důvodu usilují o přijetí svého dítěte na osmiletý gympl, napsali, že problém je právě ta jejich základka...ne obecně základka...a ještě navíc třeba ne celá, většina si pochvaluje nebo alespoň nestěžuje na 1. stupeň (opět včetně mě), tragédií je právě ten druhý.....a já měla to štěstí, i když pro holky to byla smůla, že jsem vliv místních druhostupňových učitelů měla možnost na svých dětech vidět...jedna z dcer měla tu "čest" už ve čtvrté třídě, měli 7 různých učitelů, z toho prvostupňová byla jen jedna...na hudebku...ostatní tři holky to potkalo v páté třídě a i když měly učitelky různé (ani dvojčata nebyla ve stejné třídě, takže u mnohých předmětů bylo srovnání i v rámci paralelek a tedy fakt možnost posoudit, jestli by neměl smysl přestup do jiné třídy), tak výsledek byl stejně katastrofální...psychicky vydeptané, demotivované děti, které bylo nutné učit doma, protože ze školy chodily znalostmi prakticky nepoznamenané...tedy především dvojčata....a doma stačila chvilka a věděly....ne proto, že bychom byli geniální učitelé, ale prostě proto, že když se dítě bojí, tak se není schopné učit...a holky se ve škole bály...ta jedna tak, že tam poslední 3 měsíce v páté třídě už skoro nechodila, bylo jí fyzicky zle....

Další dostupná základka je stejně daleko jako ten bližší gympl a přijetí nejde ovlivnit, prostě buď pro nespádové děti místo má, nebo nemá...a když má, tak jich rozhodně není 30, 60 nebo 90...takže dostat se na gympl je pro naše čtyři děti v tomto směru jednodušší, i když podle výsledků přijímaček rozhodně nesplňují běžně uznávaná kritéria dětí, které by na gympl měly chodit....

Tak to prostě je...

A protože se jedno naše dítě na gympl nedostalo, tak ho vozíme do Prahy na soukromý...je mi fuk, jestli má nějakou extra úroveň, spíš nemá (až na angličtinu, ta je super), ale dítěti je tam dobře a má zase chuť se učit, i když není zrovna geniální, dokonce ani nějak významně nadané...

Takže ano, MÍSTNÍ základka.....jen to ne....
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 17:56:06)
Kudlo,

já jsem psala, že pro nás by to tragédie byla ~;). Ale ne kvůli tomu, že není na gymplu, jako že by některé dítě muselo zůstat na té naší konkrétní ZŠ. Řešila bych to prostě domácí školou, možná základkou v sousedním městě, kdyby bylo místo...

U nás je prostě gymnázium vysvobozením z toho bahna místní základky...a to bahno nejsou žáci...ti mi přijdou do toho bahna tvrdě zašlapávaní....

V tomto směru jsem fakt vděčná, že ten "náš" gympl má dost nízké nároky na přijímané žáky...naštěstí se ukazuje, že to nemá prakticky žádný vliv na to, jaké děti se tam dostávají a kam se mohou posunout, když chtějí...výsledky v předmětových olympiádách jsou naprosto srovnatelné s druhým gymplem v okrese i s dalšími gymply v kraji....jen myslím, že ty třídy nejsou tak homogenní, takže z hlediska sociálního to má blíž k té základce...

A já se opět přistihuju, že zase pěju ódu....když já si nemůžu pomoct, já jsem prostě z téhle "trochu lepší základky", jak je to mnohými vnímané, prostě nadšená ~f~, i když si dokážu představit i mnohá zlepšení...např. v nabídce cizích jazyků...ale zase pořád lepší dítě nadšené z ruštiny s chutí se ji naučit co nejlépe je lepší, než dítě znechucené nebo vynervené tlakem (obzvlášť ta nejstarší to nedává), i když s možností se učit jazyky oblíbenější...
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:58:05)
Nikdo to tu netvrdí, ale tvrdí opak. Aby dítě mělo kloudný život, je třeba ho vysvobodit ze základky. Asi všechni místní studenti 8G byli vysvobozeni- ve třídě byli sígři a děcka s diagnózama, učitelé dementní...
Znám dost základek se špatnou úrovní, naše spádová mezi ně patří. Ale znám i dobré základky se skvělými učiteli a hodně nadané děcka, kterým by víceletý gympl nebyl k většímu užitku než dobrá základka.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:03:38)
Magráto,

tak třeba já to nikdy netvrdila (o tom vysvobození ze základky).

Ale 1 dítě na gymplu mám a to prostředí je tam opravdu hodně stimulující.

Druhý ještě nevím, jak se rozhodne, je chytrý, ale nevím, nakolik to je ten typ, kterýmu by gympl vyhovoval. Přiznám se, že když vidím, jak se tomu staršímu daří a jak se rozvíjí, tak by mě to potěšilo, ale rozhodně ho do toho nehodláme rvát přes závit. Pokud zůstane na ZŠ, tak to nebude žádná tragédie.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:05:15)
kterým by víceletý gympl nebyl k většímu užitku než dobrá základka.

Kdyby všechny základky byly dobré, byl by o 8G menší zájem. Což by bylo ku prospěchu všem - ale obávám se, že na lepší časy se neblýská. ~n~
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:19:09)
U nás máme ředitele, který je děsný macho. chce co nejvíc chlapů ve sboru, takže bere i ty největší pitomce, jen když mají bimbase. Za jeho ředitelování úroveň hodně klesla. Proto dávám děcka od 5. tř (včetně) jinam, u nás už najíždějí na systém vyššího stupně (různí učitelé na různé předměty) v 5. tř. Bývala tam dobrá angličtinářka, ředitel jí neprodloužil smlouvu, teď je to tam prý na anglinu hrozné, takže si ji chceme s kámoškou zaplatit soukromě pro svoje děcka, aby je učila v malé skupince a v 5. tř. už budou odtud pryč.
 ...j.a.s... 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 15:17:08)
Souhlasím. Na VŠ nikdo neřeší, zda byl gympl osm let, nebo čtyři, nebo přišel z průmyslovky. Myslím si, že gympl je nejsnažší cestou k VŠ. A pokud studující ještě neví jakou VŠ, pomůže mu najít odpověď. Z ostatních škol je mnohem těžší se na VŠ dostat nebo bylo, za mých let. Opravdu jsme byli nadrceni vědomostma napříč obory, a tak pro nás testy nebyly tolik těžké.
Když srovnám své setrvání na ZŠ a na gymplu, tak gympl vítězí a škoda, že jsem na něj nezdrhla mnohem dřív. Zatímco na základce se objevovaly hysterické učitelky, co nezvládaly školní sígry, na gymplu nic takového nebylo. Myslím si, že by jim ani neprošlo, kdyby byly k některým studentům tak slovně sprosté. Zatímco na ZŠ se zastavila výuka, když učitelka řešila kázeňské problémy těch, co moc chytří nebyli, ale dělali bordel v hodinách, po škole atd., na gymplu tohle neexistovalo. Jsem studijní typ a na gymplu to prostě ve srovnání se ZŠ bylo násobně lepší. Prostě ta kultura prostředí a učitelů byla lepší. Byla tam větší úcta, jak mezi žáky, tak učiteli. Samozřejmě i na gymplu byli chytřejší studenti, co jim šlo všechno a ti, kteří tak tak zvládali, ale přesto se časem chytli v jednom, ve dvou předmětech, s nimiž úspěšně pokračovali na VŠ a dnes se touto oblastí živí. Nesleduji, jakou úroveň mají dnešní základky, ale za nás, i když jsem chodila na relativně vyhlášenou základku byly osmileté gymply lepší. Měli o několik levelů lepší jazyky a málokdo ze čtyřletého gymplu srovnal náskok těch, co s jazyky začaly intenzivněji už na osmiletém gymplu. Prostě jazyky na ZŠ za mě byly spíš podprůměrné. Taky u nás němčinu učila dřívější ruštinářka, zatímco na gymplu němčinu učila doktorka z FF.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:40:50)
libíku,
a víš co je na tom nejhorší. Že přestože to nikdo naplno neřekl, tak to je z velké části pravda. Základky na druhém stupni se díky gymnáziím mění. Je otázka co to dělá se studijní motivací jednotlivců a tříd. Rozpadají se třídní kolektivy. Vše je úplně jinak než za našich dob.
Ta základní otázka zní , zda je to tak dobře?

 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:08:04)
"Montysyn se nedostal. Monty nemá na dovolenou. Monty nevydělává dost peněz. Dokud se to nezmění, budou tu nekonečné ironické litanie a zdehonestuje každého, kdo to má JINAK. A bude u toho tvrdit, jak se baví."

Ano, to vidím velmi podobně.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:53:37)
Federiko,

tady bych Ti oponovala.

"Udělat přijímačky" znamená splnit příslušné požadavky.

A je to podmínka nutná, ale nikoli postačující pro to, jestli budeš přijata.

Protože to, jestli Tě vezmou, závisí na kapacitě té školy, takže klidně na škole, o kterou je velký zájem, můžeš splnit podmínky těch přijímaček na pomyslné škále na 90 procent, ale berou třeba jen 30 lidí a najde se tam 30 lidí, kteří měli lepší výsledek než Ty (tj. nad těch 90), takže přijata nebudeš, ale z kapacitních důvodů, ne proto, že bys "neudělala přijímačky".

Taky se za této situace můžeš odvolat a mít šanci být přijata dodatečně, zatímco pokud bys "neudělala", tj. nesplnila předepsaný počet bodů, tak by Tě nevzali ani na to odvolání.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:00:13)
Ti je pravda, Kudlo....
Ale v reálu to fakt znamená jenom to,jestli dítě je nebo není přijato. A ty minimální požadavky jsou nastavený strašně nízko,pak to fakt vůbec nic nevypovídá o tom, jak dítě je nebo není nadaný...
Škola se tím jenom chrání,aby nemusela přijmout vyloženě slabý žáky...
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:04:06)
Federiko,
jsou nízko pro člověka, který považuje za standard, aby mělo dítě v pátý třídě angličtinu na úrovni C1 a nic než 100% výkon neuznává.
Pro většinověji smýšlející populaci nízko nejsou.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:06:12)
ale jsou nízko, Monty, nejen pro mě.je to fakt jen hranice, za kterou nechce škola jít.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:10:28)
Federiko,

mně taky nepřijde, že by byly nějak extra nízko, ale u nás je dost velkej převis.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:14:01)
Kudlo,
pak si můžou dovolit dát ty minimální požadavky vejš.Každá škola si tu hranici dělá svou.Některý(hodně) nemá tu hranici vůbec. Prostě mají takovej převis, že hranice netřeba, vyberou si z těch nejlepších.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:14:59)
Taky jsme zkoušeli gympl a ano, o žádné hranici nevím. Brali 30 ze 160.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:16:58)
susu,
všechny školy je nemají.
Ale zrovna ta, kam se hlásil syn ji má. Kdo nesplnil, ten neprospěl.
Kde není hranice, tak se ve výsledkové listině uvádí jen "přijat" a "nepřijat".
Kde je, tak existuje "přijat", "nepřijat" a "neprospěl".
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:21:09)
Já vím, Monty.
Jen je potřeba tam získat "v soutěži" to "přijat".
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:22:58)
to je přesný, Susu...
Ona to fakticky je soutěž:-)
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:25:53)
No fajn, a co tedy mají dělat chytrý nesoutěživý typy? Nebo děti, co nemají soutěživý rodiče? Budou jako bez vzdělání?
Soutěž to do určitý míry byla vždycky, ale dnešní podmínky jsou nesrovnatelný, protože část rodičů fakt ty psí kusy dělá, ať už to tu bude zpochybňovat kdo chce.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:27:45)
Monty,
nezpochybňuju. Spíš potvrzuju.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:28:48)
Monty, holt se musí obejít bez víceletého gymplu.
Dceru také nepřijali, je 10 a kousek pod čarou. Ještě čekáme, co odvolání a jinak musíme hledat novou základku.
Část rodičů psí kusy dělá, ale to bylo vždycky.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:32:33)
Ja znam opak Monty. Rodice co brzdi dite. Uz ho zbrzdili vyborne.. Mamka uklizecka, tata ridic metra. Kluk tak chtel na gympl. Hm tak ted jezdi odpo na skejtu u skoly. Kdyby mu to dovolili, byl by treba jinde.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:34:48)
jak,
vždyť jo, já taky dítě brzdím, protože se mu soustavně nevěnuju, neplatím mu doučování a nenaučím ho ani římský číslice, což je naprostý základ. Zrovna včera mi tu něco vykládal o gymplu. Má smůlu, chlapec. Měl se narodit tobě nebo Federice (nebo někomu jinýmu zodpovědnýmu).
Holt i takoví rodiče jsou mezi námi, co naděláš...
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:35:47)
Monty,
římský čísla se učí ve škole. Možná někdy ve druhý třídě, nevim....Na to tebe mít fakt nemusí.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:34:26)
Římské číslice se učí ve 4. až 5.třídě ( dle vzdělávacího programu), ale učí se INFORMATIVNĚ. Tudíž se z nich nepíší ani písemné práce, ani se z nich nezkouší.
Dnes schválně zkusím, jestli je můj gymplák umí. Pochybuju teda.
Ale jinak se bez této znalosti dá naprosto luxusně žít, což se vůbec nedá říct o životě bez znalosti trojčlenky, k čemuž se tady minule x lidí přiznalo.
 Lída+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 14:29:06)
margotka78 , já zkoušku provedla u obou dětí.....obě to umí....mladší syn nevěděl 500. Jinak to věděl vše....měli to prý dlouho v pracovním sešitě o matice zábavnou formou 4. nebo 5. třída.

Starší, pronesl:" mami proboha, to snad patří k základnímu vzdělání, to musí umět každý, denně to nepotřebuješ, ale párkrát do měsíce jo.

 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 18:51:27)
Milado,

telefonní čísla 150, 155, 158 a 112 jsem učila prvňáky...a je to ve všech pracovních sešitech na prvouku, co jsem měla v ruce pro prvňáky i druháky.

Římské číslice jsem neučila ani v první, ani v druhé, nebudou ani ve třetí...

Moje páťačka se je učila na konci čtvrté, plus jsou teď v učebnici pro 5. třídu a kmenová škola je evidentně vyučuje v 5. třídě.

Učit se dá skoro cokoliv skoro kdykoliv, otázka je, co to komu kdy dá, co kdo pobere...a pro děti pak i to, jestli to má jako rozšiřující záležitost pro zábavu, nebo je na tom drceno a neznalost se započítává do celkového hodnocení...
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 21:04:01)
Milado,

v té první a druhé třídě by to určitě ničemu neprospělo, některé děti si v tu dobu ještě pletou písmena i při čtení, učí psát správně čísla do 100 pomocí arabských číslic, nedokážu si představit, že by to nenadělalo guláš v hlavě více než 90 % dětí ve třídě.

Jako jo, dokážu si představit, že ojediněle se vyskytne někdo, kdo to do takhle malých dětí cpe, stejně jako někdo může cpát do třeťáků přírodopis pro osmáky (fakt dost podrobně anatomii lidského těla, rozhodně podrobněji, než má moje páťačka v učebnici), ale běžné to není.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 21:31:01)
Delete,
není to nutný,ale moje děti to znát chtěly, kvůli těm křížovkám~:-D
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 21:53:13)
Fed,

jenže to jsou právě ty děti, co na to už v tomhle věku mají. Já se je také naučila dřív, než se to učilo ve škole, právě díky křížovkám.

Jenže švédské křížovky, v kterých se právě římská čísla používají nejčastěji (vhodná výplň jinak nevyužitelných míst), běžně ty sedmi až osmileté děti neluští. A v doplňovačkách to bývá zcela výjimečně.

Bavíme se tu s Miladou o tom, kdy se to leje dětem do hlavy ve škole...a já uvádím, proč si myslím, že to v té první a druhé třídě nemá smysl lít do hlavy všem a už vůbec ne to známkovat.
 Juldafulda 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 22:09:27)
Delete muj syn ma v Prvouce prave tema o jakem pises a ktere jsem ja mela v 7. tride. Celkem me to zarazilo. :-). Ale to jsem netusila, ze se drahe dite behem tohoto sk roku nauci veci, proti nimz je latka v Prvouce nevinna pohadka.

 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 22:25:56)
Juldofuldo,

mně ani nejde o obsah, jako o podrobnosti...a konkrétně jsem měla na mysli stavbu ucha...vnější, střední, vnitřní, do nejmenších podrobností, tedy i rozpoznat jednotlivé kůstky...se divím, že dotyčná po nich nechtěla i vedení zvuku uchem...ale to asi nedává, to je fyzika ~l~.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:38:45)
Monty, ja doucko neplatim. Zaplatila jsem scio, nestihala jsem makat a pripravovat soustavne dite , jako samozivitelka.. Vadi mi Tve hloupe reci. Vyuzila jsem moznost. To je cele. Cely ty reci zavani necim divnym, promin. Neco podobneho udelala vetsina rodicu, jsme vsichni prumerni tupci... Uznavam.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:34:44)
susu přesně,
vždy část rodičů dělala pro vzdělání svých dětí do mohla. A je to logické vzdělání přináší štěstí a možnosti. To je prostě fakt.
A ano být kousek pod hranicí, kdy se dítě dostane je škoda. A chápu, že to Monty, tak těžce nese.
Mně se třeba rozvírání nůžek mezi gymnázii a druhým stupněm ZŠ nelíbí. Ale je prostě faktem. A je třeba na tu skutečnost reágovat.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:29:50)
Jaka cast rodicu? Holt je to i o rodicich. Psi kusy je co? Je celkem svobodny pravo delat si co chci.
 kosatka2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:42:22)
moje děti jsou zatím malé, ale v sousedství se nic jiného než přijímačky neřeší. škola je tu široko daleko jen jedna, obrovský masokombinát, nemusí se snažit, II. stupeň blbá pověst, špatné výsledky. nemá konkurenci, protože vozit děti skrz příměstské zácpy do vzdálených škol je ochoten málokdo a žádný snadný či přímý spoj do další školy nejede.

takže někteří rodiče například přikazují dětem, aby tajily kamarádům, že chodí na přípravné kurzy, aby radši lhaly, že jezdí do skauta nebo za babičkou. pak se to stejně profláklo, bylo okolo toho mnoho slz a pošramocených přátelství mezi dětmi i rodiči no a ti rodiče co lhali a nutili lhát své děti (a nedostali se) se teď okolí vyhýbají a zakazují se dětem kamarádit s tím a tím :-©

mně vrtá hlavou jedna věc: pokud několik dětí odejde, přece by měli mít učitelé snazší práci, že mají méně dětí ve třídě a mohou se jim lépe věnovat.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:49:34)
Kosatko,
ono to strašně souvisí s financováním školství. Školy mají peníze ze žáka. Tudíž míň žáků míň peněz a proto jsou nuceny slučovat třídy.
A snažší práci ZŠ nemají. Odejdou ti co se nejvíc chtěli učit, nebo jim to nejlíp šlo. Takže ve skutečnosti má učitel ve třídě, stejně nebo víc děti, které se tolik učit nechtějí a těch problematických má víc. Navíc velmi často jsou i ty dobří co zústali demotivováni neúspěchem u příjmaček a navíc se jim často rozpadlo kamarádství a kolektiv.
Nic kladného pro ZŠ a nic lehkého pro učitele na druhém stupni.
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 17:40:21)
Kosatko,

ve třídách mých dětí a srovnatelných ročnících na ZŠ, kde učím (ročníky 2001 - 2005), počet těch, kteří odejdou, rozhoduje o tom, kolik bude paralelek...v šestce...ale nejen.

Když máš tři pětky o 22 žácích, z každé třídy odejdou 2 děti, tak ve většině případů to v posledních letech skončilo spojením třech pětek do dvou šestek o 30 žácích, často proto, že nastupuje mnohem víc prvňáků a je potřeba každá místnost, navíc je to při současném způsobu financování ekonomičtější.

A ten počet je pro to, jak se ve třídě učí, dost významný, zejména v těch heterogenních třídách na ZŠ. Na gymplu těch 30 dětí nevadí, protože jsou děti na podobné úrovni a ta potřeba individualizace je menší. Na základce je v tomto směru znát každé dítě....Navíc se tím naruší ty kolektivy, ta třída, která je rozdělena, tak to nese úkorně, často tam přes veškeré stmelovací kurzy zůstane nevraživost a soupeření mezi původními třídami....rozhodně se s takto vzniklými třídami pracuje obtížněji než s těmi, které jdou z prvního stupně ve stále stejném složení.

No a někde tedy pětky do šestek spojit nejdou, je tam hraniční počet, takže dál jdou dvě šestky s osmnácti dětmi, ale protože chybí místnost, tak nejde otevřít tři třídy prvňáků s 20 dětmi, ale otevřou se jen dvě s 30 dětmi.

Tam, kde je prvňáků ještě víc, než povoluje výjimka, tak se prostě spojují paralelky těch ročníků, kde to jde...

Takže někde je ten tlak, aby odešlo co nejméně dětí a nemusely se spojovat ty třídy, dost velký (bez ohledu na to, co to bude znamenat pro ty nižší třídy, ten tlak je hlavně z druhého stupně).
 petluše 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:31:26)
No,ale úkol je být přijat.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:16:22)
Pro většinověji smýšlející populaci nízko nejsou.

Pro většinově smýšlející populaci se ani nenastavují. ~;)
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:04:57)
Monty, mě trochu sere, žes posedlá tou průměrností, nadprůměrností a podprůměrností u desetiletých dětí, nech je být..

Gymply jsou možností pro ty, kteří mají kliku a morál, byť jsou stejně průměrní jako jiní ze své třídy. Je to v pořádku. Zkrátka další možnost.

Nerada bych, aby se institucionalizovalo, kdo je průměrně blbej, to ukáže život.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:07:07)
libiku,
já ne, já to vyvracím. Nebo se o to tedy aspoň pokouším.
Ve skutečnosti jsem takový rovnostář, že by mi komouši mohli za dveřmi stepovat s přihláškou. ~;)
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:08:07)
Z druhý strany, Milado, Valkýro, kam bysme přišli, kdybysme byli všichni pilní a svědomití a makaví~t~
(tvar kondicionálu použit záměrně)
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:18:20)
Val,
to bych tak úplně netvrdila.
Nikdy jsem nebyla ambiciózní, takže mne úspěšnost nebo neúspěšnost nijak nedere. Nehledě na to, že tu ani nikoho extra úspěšného nevidím. Možná kdyby tu byl, tak bych mu mohla jeho úspěchy závidět (nezávidím často, ale vyloučit se to nedá). Snad Kambala? Ale ta zas nemá elitářské kecy.
A pokud jde o podporu dítěte, asi o ní mám jiné představy.
Podle mne je to spíš výchovou a prostředím. My jsme zjevně byli divná rodina už za socíku. ~;)
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:21:23)
Monty,

hm, a kdo přesně má "elitářské kecy" o tom, jak je úspěšnej?

Fakt to DĚSNĚ žereš a vymezuješ se proti něčemu, co existuje jen ve Tvý hlavě.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:23:37)
Kudlo,
elitářské kecy nepatří k úspěšnosti, ale k tvrzením o elitách na gymplech.
Omlouvám se za nejasnosti. ~;)
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:25:21)
a kdo tvrdí něco o "elitách" na gymplech, nezačala jsi s tím náhodou ty?

A čo si vlastně predstavujetě pod pojmem "elita"? Něco negativního, jak to do nás vtloukali komunisti, nebo něco pozitivního (třeba někoho, kdo je chytrej a pracovitej)?
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:31:27)
Kudlo,
to bude úzce souviset právě s tou výchovou v rodině.
Nevím, jestli bych to nazvala přímo "elita", ale pokud bych měla popsat typ lidí, kterých si já osobně vážím a které bych třeba viděla jako vzor ve výchově (tedy cíl, kterého bych chtěla dosáhnout u dítěte), jsou to lidé, kteří jsou skromní, nenápadní, ale když přijde na věc, ukáže se, že jsou ve svém oboru jedničky a něco opravdu dovedou.
Moje alergie na velkohubé kecy o elitách není daná mindrákem z nedostatečnosti, ale mindrákem z toho, že jsem v životě opakovaně naletěla lidem, co měli hrozně moc řečí o své úspěšnosti a svých schopnostech. ~;)
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:44:49)
Monty,

já tomu rozumím v tom smyslu, že občas mají sami sebe za "elitu" sklony považovat lidé, kteří jsou třeba "jen" bohatí, ale jinak jsou to hochštapleři, kteří mají jen ty prachy a schopnost se k nim dostat, ale už ne ty vlastnosti.

Takové něco jako paní lékárníková a paní doktorová ze satiry od Boženy Němcové.

Tam chápu, že to štve, protože ani pro mě takoví lidé žádná elita nejsou.

Elitu vnímám podobně jako Ty - jako lidi vzdělané, kteří něco hodně dobře umí, ale přitom nejsou žádní loktaři a jsou na výši i lidsky či jak to napsat (takže sami o sobě by asi nikdy neprohlásili, že jsou elita).

Nicméně si myslím, že tohle trochu zastírá pohled na to, že i ti druzí se k těm vědomostem museli nějak dostat, a pokud mají možnost studovat tak, aby se k nim dostali a nemuseli to klopotně dosahovat samostudiem, tak proč jim to neumožnit a proč shazovat celej ten systém jen proto, že vedle těchto lidí se tam samozřejmě prodere i nějaká ta "pseudoelita"?
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:26:47)
Vždyť je to elita.
Kdokoli má šanci to zkusit. A jen ti, kteří vyhoví požadavkům, se tam dostanou - elita.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:19:53)
"Ve skutečnosti máme obě vztek, že jsem, ač nadané, to nedotáhly dál kvůli svým vlastnostem a taky, že nemáme morál na to podporovat své děti a tak obhajujeme průměrnost a ironizujeme ty ostatní."

Valkýro,

10 bodou za upřímnost, u Monty mám přesně ten samej pocit.

A kdyby to neobhajovala tak urputně a neironizovala, tak si myslím, že by jí tu spousta lidí psala něco úplně jinýho.

Co je to vlastně průměrnost - už ze samý podstaty většina lidí v tom průměru skončí, komu z nás se podaří bejt druhej Mozart nebo Jágr? A přesto si myslím, že se dá i s tím vcelku slušně žít ~;)
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:34:05)
Val,
já nevím, jaké jsi měla ambice a z čeho máš mindrák.
Dokud jsem neodešla z profese, což byla čistě moje blbost, nikoli nedostatečnost, neměla jsem nikdy pocit, že jsem "neúspěšná". V jednadvaceti jsem byla vedoucí vydání v deníku, o deset let později šéfredaktor nakladatelství. Jako není to zas žádná velká bomba, ale v rámci profese o moc výš jít nemůžeš... ~d~

Mindráky jsem v životě měla jen ze vzhledu a ze vztahů. ~;)
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:30:28)
Kudlo,
přidávám se a smekám Val za upřímnost. A i já to samé cítím z Monty. Navíc snahu být tou elitou a kdybych měl dát příklad někoho s elitářskými kecy. tak to zase bude Monty.
Přesto ji strašně rád čtu. Nutí mně se zamýšlet. Není osobní. Snaží se svůj postoj vysvětlit. Skvěle se s ní diskutuje. ~s~
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:37:35)
Elitu tu vytahujes jen Ty Monty.
 Dana 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:55:15)
Je rozdíl dostat se na státní osmileté gymnázium v Praze a někde jinde mimo Prahu, třeba v Kralupech nad Vltavou, ale v podstatě i všude jinde. Na osmiletá státní gymnázia, kde mají jednotné přijímací zkoušky se v Praze opravdu dostanou jen ti nejlepší. Spousta i velmi výborných žáků zkoušky s přehledem udělá, ale pro nedostatek míst nejsou přijati. A tak zůstávají na ZŠ, popřípadě se potom zase pokoušejí o přijetí na šestiletá gymnázia. V Praze opravdu rozhoduje každý bod a tedy i vysvědčení a umístění v olympiádách. Víceletých gymnázií je v Praze na ten počet dětí málo a je tam tím pádem mnohem větší nápor.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:35:31)
No v Kralupech je moje blbe dite. Previs byl. Skoncil kolem 45 mista na Keplerovi a 11. V Kralupech. Asi to znaci, ze je uplne blbej:).
 Epepe 


Podprůměrné 

(12.5.2016 10:45:01)
Monty, to jsou teda výroky. ~t~
Gaussova křivka platí i dnes. Z tvého příspěvku by jeden nabyl dojmu, že se rodí samé podprůměrné děti.
 jak 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:53:43)
Megauspesni? Ja na tohle kaslu, chci jen uzivit svou rodinu.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:32:26)
Naše základka nerozvíjí vůbec nic. Část dětí to tam chodí odsedět a část tam jde rovnou bavit se pruděním. Zlatý gympl.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:35:16)
~R^~R^~R^
 Inaaa 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:43:00)
Děti to odsedí i na gymplu.

Skoro mi to připadá, že mnozí rodiče snad v těch lavicích sedí sami, vše přesně vědí.

Co já vidím, ze se řeší na třídních schůzkách, tak to odsedí i na gymplu a čekají, že doplují k maturitě. Tam některé nepustí a některé vyhodí.
Maturity jsou špatně, jsem včera četla od O.Steffla.

Elita na gymply moc nechodi, jsou za tím rodiče, a dnes je to i byznys. Chodí tam normální děti. Je to moda a trend, jde soused, jdu taky a zdůvodnit to tím, že zakladka je špatná. Všichni to říkají...
Napřed si zaplatit přípravné kursy, které stojí nemalé peníze, bez toho nemají někteří šanci k přijímackam jít.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:59:43)
Z houna bič neupleteš, takže tam nejsou vyloženě hloupé děti. Na základkách jo.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:02:35)
susu,
to je ovšem chyba, protože ty patří do pomocných škol.
Za mého dětství se tam aspoň posílaly.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:06:51)
Pokud není vyloženě retardované, tak sedí v ZŠ.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:11:38)
protože ty patří do pomocných škol.

To moc rovnostářské není. ~t~

Ostatně i tam je stejný problém: do zvláštní školy se dostávají i děti s průměrným intelektem, z různých důvodů. ~n~
 petluše 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:33:45)
Tvl, to je rovnostářství :o) Na ZŠ mají být všichni a výuku přizpůsobit.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:34:25)
U nás "na vsi" (rozuměj malé městečko s jedou ZŠ), je osmileté gymnázium ta nejlepší volba pro děti, co se proflákali základkou až do páté třídy.
ZŠ jim nikdy nenabídne tolik možností se vzdělávat jako gympl.
A fakt mohu srovnávat. Neteř v prváku na sportovní škole - odcházela ze ZŠ se samými jednotkami (absolutně na ně neměla vědomosti, ale opravdu v té třídě mohla být nejlepší~d~). Dnes se krom sportu učí 3-5h denně, pravidelně se platí doučování.
Syn odešel z páté na víceletý gympl a je spokojený, na ZŠ by se nevrátil ani kdyby mohl mít samé (a že ba je u nás lehce měl).
Druhý nastoupí v září, a skákal radostí, když se dostal: těší se do laboratoří na různé projekty, jak se bude moc realizovat - prostě to, co mu NAŠE ZŠ nikdy nedá.
 kachna_ 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:13:18)
a tak mně by stačila pro dítě kvalitní základka. Jenže naše vesnická ZŠ tohle prostě na 2. stupni prostě nesplňuje.
Budu se snažit dítě naučit učit se tak, aby se na 8G dostalo a udrželo se tam, edit. protože je to v naší situaci prostě nejjednodušší řešení.
Osobně souhlasím se Z, že naše školství potřebuje modernizovat. Nutně. A třeba vůbec nechápu, proč je u nás i ten zmiňovaný 2. stupeň. Byla bych mnohem raději za školní autobus, který by moje dítě odvezl do města, vyplivl ho u velké školy, která logicky nabízí mnohem víc příležitostí.
A je zajímavé, jak moc se můj názor změnil od doby, kdy jsme dům kupovali. To jsem ten 2. st. považovala za ohromné +.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:34:51)
Naprosto s Tebou souhlasím! Také bych raději uvítala spádovou základku, kde by byly např. 3 třídy v ročníku. A byla bych pro selekci - nejnadanější v jedné třídě. Vidím to teď, tři dobří žáci nestrhnou třídu k lepším výsledkům. Ale tři narušitelé naprosto rozvrátí morálku.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:35:20)
"Vidím to teď, tři dobří žáci nestrhnou třídu k lepším výsledkům. Ale tři narušitelé naprosto rozvrátí morálku."

Cairo, přesně.
 Lída+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:39:16)
caira, když nastupovala kamarádce dcera(už jí je 20 pryč)....do Zš, tak je normálně nekompromisně setřídili....A ty nejchytřejší (A s těma začali jazyk v první třídě), B ty horší(od druhé třídy AJ) a C kdo měl DYS a nebo podobně, skončil tam.....

.....a co vím, nedělalo to vůbec dobrotu......mezi dětma
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:44:49)
a C kdo měl DYS a nebo podobně, skončil tam.....

Jako ambiciozní matka jsem dostala syna s dyslexií v podobném systému do A. ~z~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:46:35)
Lído, já chodila na malou ZŠ - jedna třída :-). Ovšem vynikající výsledky ve všech olympiádách na okrese i kraji, a super výsledky ve sportech až na úrovni republiky. Ale synové chodí na jinou, a ta byla slabší už tehdy... a teď je to tragedie. Znalosti mají děti minimální - na druhém stupni.
Opravdu jsem šťastná, že jdou kluci jinam. A to i za cenu, že musí vstávat o hodinu dřív a denně dojíždí busem.
 Lída+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:40:09)
caira, já chodila na Zš, kde nás bylo ač silný ročník 4 později 6 ve třídě......ty základy co mám do 4 třídy byli procvičeny, zažitý, každou hodinu se zkoušelo.

A bohužel přechod na základku druhý stupeň v pubertě byl děsivý tam byl přístup ke všemu a známky byli podle toho kdo byl čí kamarád.
 kosatka2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:56:46)
tak já bych si zase dovedla představit, že by byly třídy hezky namíchané, akorát by byla možnost se na předměty dělit, třeba někdo má geniální paměť, ale nejde mu matika, nebo někdo má umělecká nadání a abstraktní myšlení, někomu jdou jazyky, nebo je z vícejazyčné rodiny...
Z osobního pohledu mi až tak nevadilo, že nejsem všude nejlepší, spíš mě mrzelo, že se nemůžu rozvíjet tam, kde jsem dobrá, výuka mě nudí a škola "brzdí".
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:01:29)
~R^
anebo tak
 kachna_ 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:25:39)
jo, to je naprosto ideální i podle mě
 Kristiána 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:39:17)
Tak me ted treba prekvapilo, ze Sladarna vyhlasila 2. kolo PZ. Kdyz jsem koukala na vysledky 1. kola tak prijali vsechny co udelali prijimacky a ani tak se jim nepodařilo naplnit kapacitu a zbyva jeste 26 mist. Za me to byl vyhlaseny gympl, pravda je to pred 25 lety.
 Inaaa 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:46:36)
Kdysi to vyhlášený gympl byl, znám několik absolventu, kamarádů, učili se francouzský apod.
Jeden z tohoto gymplu měl Fortunu s Horáckem, jiný založil firmu Adastra...dnes se to rádi mezi normální gymply, průměr, šeď.
 77kraska 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:01:14)
Kristino, to je zajimave s tim 8G Sladkovskeho...mne jeden chlap, co jsem se s nim dala v zime do reci na brusleni, rikal presne toto, ze Sladkovskeho nebude plna....neverila jsem mu to, ale je to pravda!
cim to je?
 Kristiána 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:48:03)
Koukala jsem na stránky gymplu, přijali všechny, kdo udělal přijímačky, tj. udělal testy Cermat z Ma a Čj, alespoň na 50%, což mi přijde šílený, pro mě je 50% hrozně málo, to není žádný výběr, to by snad měli splnit všichni páťaci. ~o~
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:50:26)
Kristiáno, vidíš a Monty mě osočovala,že jen já si mylsím,že ta hranice je strašně nízko...
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:52:12)
pro mě je 50% hrozně málo, to není žádný výběr, to by snad měli splnit všichni páťaci

Bylo by zajímavé, kdyby těmi testy opravdu všichni prošli. ~x~

Testy jsou schválně těžké, kdyby je každý zvládl na 90%, neměly by žádnou vypovídací hodnotu. ~;)
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:55:52)
nejsou těžký a na dobrých gymplech je opravdu na 90-80 procent dávají...50 procent je málo. Je málo na to,aby se dalo říct, že gympl přijal nadaný děti. Na 50 procent to zvládne kdekdo.
 Kristiána 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:06:16)
Federiko, souhlasím s tebou, pro mě je akceptovatelných 75%, být ředitel tak požaduji těch 75%, jestliže mám pracovat s nadanými dětmi ~a~. Neznám Cermat testy pro 8G, ale pro 4leté obory obsahovaly pouze učivo, co se probírá na ZŠ a nebyly nijak těžké.
 x x 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 13:21:09)
Nabízí se otázka, co je nadané dítě a co je dítě, které byla ZŠ schopna na testy za těch 5 let školní docházky připravit (na naší ZŠ na to kašlali, na rozdíl od jiné ZŠ v okolí, kde ty děti na přijímačky systematicky drilovali). Nadané dítě na blbé základce někde v Horní Dolní nikdy neudělá CERMAT testy na 90%, pokud školu nesuplují rodiče. A to je oč tu běží, že plno nadaných dětí zkrátka svoje nadání profláká na ZŠ. Tím jsem chtěla říct, že výsledky takto specifických testů zaměřených na znalosti nemůžou nic povědět o tom, jak které dítě je nebo není nadané.
 Delete 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 18:30:37)
Fed,

nevím, jestli kdekdo....

Já jsem moc ráda, že náš gympl dává těmhle testům tak malou váhu...

Jsem ráda, že i moje děti mají možnost na ten gympl chodit....ani jedna, byť u přijímaček bouchly, netáhne třídu dolů, naopak, všechny tři, co už na gymplech jsou, tam rostou a tu třídu táhnou spíš nahoru....
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:52:51)
přijmačky nejsou vytvořeny z učiva, co zvládne každý. Naopak je vytvořili tak, aby je zvládli jen ti lepší. Takže 50% neznamená, že dosáhli 50% vědomostí, co je třeba získat na ZŠ. když půjde celá třída na olympiádu z matiky, taky tam ti nejlepší nespočítají všechno a ti průměrní si ani neškrtnou.
 DaVinci 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:45:29)
S těma hrubkama sis naběh ~:-D
Jinak si myslím, ze na všem je trochu pravdy. Na 8G jdou i děti, které žene ambice rodičů, některé ZŠ nemají dobrý druhý stupeň. Abych šířila po ránu dobrou náladu, můj syn chodí na běžnou ZS na okraji Prahy, nevidim, ze by měli úlevy podle nejmladších žáků, mají výbornou anglictinarku a když jsem se ho ptala, zda se smejou těm, kdo mají samé jedničky, tak na mě koukal, jak když jsem spadla z visne. Ale oni obecně mají takový zdravý kolektiv, to si pochvaluje jejich třídní. Synuv nejlepší k kámoš je jednickar, ale intenzivně se věnuje hokeji, takže na gymlp nechtěl.
 Inaaa 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:47:07)
To jo, roly,vyplívá...
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:51:30)
roly,vyplívá...

Zetko je dyslektik, už to tu víckrát vysvětloval. ~;((
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 7:58:39)
Dík, v podobném příspěvku o školství jsem si to po sobě asi přečíst mohl. ~;)
 aky 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:14:46)
...jsem si to po sobě asi přečíst mohl.
No to by si fakt mohol. Totiz pre cloveka, ktory pravopis ovlada je tento text utrpenie a kvoli chybam sa neda sustredit na obsah. Aspon ja s tym mam vseobecne obrovsky problem. Je to asi taka situacia, akokeby Beethoven pocuval falosny spev a mal to ignorovat, lebo ved spevacka sa snazi a je nachladena a ma sa radsej sustredit na zaujimavy text. ~3~
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:24:41)
Aky, pokut to bude znamenat, še mně nebudeš číst a budeš mé přípjevky ignorovat, tak se chyby vyplatí. Ty nediskutuješ nikdy. Ty do diskusí vlítneš a urážíš. Nezaregistroval jsem, že by jsi dělala někdy něco jiného.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:26:00)
Zetko,

v tomto příspěvku jsi ty chyby dělal kvůli Aky schválně, přiznej se ~;)
 aky 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:36:10)
... Ty do diskusí vlítneš a urážíš.
Nebola som prva, ktora na chyby upozornila. Chcela som len upozornit, ze v tomto tolerantnom dys-svete existujeme aj my. Pokojne sa uraz, nekontroluj to po sebe a bud hrdy na to, ze mas v prispevkoch na tomto serveri najviac pravopisnych chyb.~3~
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:44:57)
Aky,
ty jsi jak AngryBirds. Věčně naštvaná. Přestože teď máš z velké části pravdu, tak jsem dospěl k názoru, že s Tebou nemá smysl diskutovat.
Přestože by jsi možná měla co říct, tak jak ti ptáci vždy přiletíš a boříš. A je úplně jedno na koho reáguješ.
 Babsi+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:13:48)
Já mám takovou zkušenost, že na městské základce (II.st.) je borec ten, kdo má dost odvahy ponižovat učitele a spolužáky, přístup k maryšce a důtku ředitele. Na gymplu je borec ten, kdo se učí, je spravedlivý a něco umí (sport, hudba nebo třeba i ruční práce frčí mezi mládeží). A na základce vesnické to záleží na kolektivu. Takže pokud by moje děti měly bezva kolektiv, nehnala bych je na gympl. Ve 4.-5.tř. se ale situace vyhrotila tak, že obě dvě si přály odejít...a důvodem je přítomnost inkludovaných žáků s výchovnými problémy (podle mě jsou oba zralí na "pasťák").
 kachna_ 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:29:37)
baví mě diskutovat o úrovni školství.
Dceři vycházelo v dubnu 2- z čj i M a je v první třídě, takže méněcenná si určitě připadat nemusíš.
 kachna_ 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:34:23)
Já vím.

Napsala jsem něco delšího, budu velmi uvažovat, že prostřední bude v dom. škole v první třídě. Chudáci první děti, na člověk na nich získává znalosti, odvahu.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:26:00)
Kopretinko, klid~x~, kdybych sem napsala známky svého syna, to by bylo. A vlastně i moje známky na prvním stupni nebyly zrovna skvělé (mám určitě nějakou dysgrafii, ale tenkrát se
o poruchách učení snad ani nevědělo). A jak všem posedlým známkami říkám. měla jsem samé jedničky jen na jednom vysvědčení : stánice na VŠ., u maturity mi to pokazila jedna dvojka.
 Persepolis 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:42:24)
Moje dcera absolvovala osmiletý gympl. Tak jako tak musela změnit školu neboť v naší vesnici je jenom první stupeň ZŠ. Tak to zkusila. Přišla s tím sama, dohodla se ještě s jednou kamarádkou, že to zkusí. Dostaly se obě, ale ona je poměrně slabý ročník, takže zase nebyl tak velký přetlak.
Včera mě děsně rozesmálo, když Buchli napsala, že děti na základce hulí a mluví sprostě zatímco sec děti na gymplu učí cizím jazykům. Taková naivita od učitelky mě fakt dostala. Evidentně netuší, co její žáci dělají po vyučování. Moje dcera se mi v dospělosti v nějaké slabé chvilce přiznala, že někdy ve 13-14 letech trávili odpoledne v parku za školou s cigárem nakrucovali se tam před staršíma klukama, občas někdo dotáhl i alkohol, takovej odpolední kroužek místních gymnazistek. Od 15 let byl její největší zájem, jestli jí pustím do tanečního klubu. Prostě úplně normální puberťáčka, jako kterákoliv jiná holka ze základky.
Co mě nikdy nepřestane překvapovat je víra rodičů, že když dají děti na 8G, tak se tomuhle vyhnou.
Asi zapomněli na dobu, kdy jim taky bylo 15.
Jo je pravda, že tlak na výkon byl na gymplu určitě větší než na základkách. Asi se musela i víc učit než na základce, určitě tam bude míň těch, co na školu kašlou úplně.
Ale vůbec nemám pocit, že by byla nějaká tragedie, kdyby dcera nešla na gympl, ale na základku.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:48:30)
~R^~R^~R^~R^
mám gympl x let za sebou a z Tvé dcery radost, že se nic za ty roky na gymplačkách nezměnilo ~R^
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:51:29)
"Včera mě děsně rozesmálo, když Buchli napsala, že děti na základce hulí a mluví sprostě zatímco sec děti na gymplu učí cizím jazykům. Taková naivita od učitelky mě fakt dostala. Evidentně netuší, co její žáci dělají po vyučování. Moje dcera se mi v dospělosti v nějaké slabé chvilce přiznala, že někdy ve 13-14 letech trávili odpoledne v parku za školou s cigárem nakrucovali se tam před staršíma klukama, občas někdo dotáhl i alkohol, takovej odpolední kroužek místních gymnazistek. Od 15 let byl její největší zájem, jestli jí pustím do tanečního klubu. Prostě úplně normální puberťáčka, jako kterákoliv jiná holka ze základky.
Co mě nikdy nepřestane překvapovat je víra rodičů, že když dají děti na 8G, tak se tomuhle vyhnou.
Asi zapomněli na dobu, kdy jim taky bylo 15."

Persepolis,
~R^ ~g~
 petluše 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:56:23)
To je ale třída od třídy,ne? U nás je v díky spadovosti taková hezká směska, že potkat devataky večer je o strach. Policie je ve škole běžně. Kradou,dělají bordel. Moje dítě tam bude spadat za 3 roky. Jestli to nezmění ( ještě loni jsme spadali jinam) tak udělám vše proto aby šla jinam. Sem nenastoupí. Na to jí mám moc ráda.
 Lída+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:57:37)
Monty, pokud ty děti sportují, závodí......na cigáro čas není.....neudýchali by to.....a je jedno kam chodí.....

A vím , že starší syn to zkoušel loni a říkal mi, že v tom nic nevidí....od nej ze třídy kouří asi 2 slečny.

Ale vím , že na hranicích pozemku se kouří u každé školy. Tak naivní není nikdo.

Stejně jako vím, že v tanečních a na plese se pije pivo.....bylo to už za nás.

nedělej z nás všech blbce....
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:59:16)
No,

ale jsou lidi, co tohle prostě NEBAVÍ, a myslím, že na tom gymplu je větší šance, že kvůli tomu nebudou "ti divní".

Nechodila jsem na gympl a měla jsem dost co dělat, abych ustála to, že od určitý doby se s lidma ve třídě nedalo bavit moc o jinejch věcech, než kdo se s kým kde vyspal a kde se ožral.

Ne že bych to těm lidem měla za zlý, ať si každej dělá co chce, ale nebavilo mě to a nezapadala jsem. Jistě je to i věc konkrétního kolektivu, ale předpokládám, že na gymplu by bylo snadnější najít někoho, s kým by se bylo dalo mluvit i o jiných věcech.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:02:32)
Kudlo,
mně to nebavilo vůbec, i když v tom byla i část pubertálního pozérství (ale zas ne nijak velká - řekněme, že nemám problém s kouřením, alkoholem a sprostými slovy, ovšem nebavilo mne mluvit o tom, kdo koho ojel, kdo má jakou motorku a kterej zpěvák je nejvíc sexy). Tak jsem to nedělala a dělala něco jinýho. ~d~
Nijak a v ničem mne to neomezovalo a nikdo se mi za to nesmál.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:09:39)
Tak mně se taky nikdo nesmál, ale přeci jen v těch 16-17 nestačí, že se Ti nikdo nesměje, máš i potřebu s někým třeba pokecat o něčem transcendentnějším, než jsou ty motorky ~;)
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:12:59)
Kudlo,
ale jo, já kecala s dospělýma. A hodně jsem si dopisovala s různýma lidma, z ČR i ze světa.
Jeden čas jsem chodila do hospody, kde se slejzali "staří dědci", takoví ti "polodisidenti" (bylo to krátce po revoluci), co byli chytří, ale dost rezignovaní. S těmi se kecalo skvěle.
Kdo chce, tak si svoje lidi najde, na to nemusíš být nutně na určitým typu školy. Ta škola zvyšuje možná pravděpodobnost, ale jistota to není.
 Kudla2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:15:25)
Monty,

tak jistěže si člověk najde nějakou náhradu, o tom žádná, ale přeci jen v tý škole trávíš většinu času, a dědci nejsou plnohodnotná náhrada za vrstevníky.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:17:20)
Když je ti 13, tak budeš těžko chodit do hospody s "dědky".
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:18:16)
susu,
mně bylo 16. ~;)
Když je ti třináct, nechodíš do hospody, ale hledáš jinde.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:19:13)
Ve 13 máš možnosti dost omezené.~d~
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:19:54)
susu,
dneska právě ne, vždyť jsou tři prdele různých zájmových kroužků a organizací.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:24:59)
Některé matky jsou přesvědčeny, že kroužky škodí.:-)
A ve 13 holt musíš mít svolení rodičů.
A musíš hlásit v některých rodinách kde jsi a s kým a kdy se vrátíš,...
Pokud jsi 13 letý puberťák, do kroužku nechodíš, na ZŠ si s ostatními nerozumíš a z hospody tě vyhodí, nemluvě o tom, že na ni nemáš prachy, tak máš smolíka.
 Monty 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:28:42)
susu,
v rodině, kde jsou přesvědčeni, že ve 13 kroužky škodí budou s vysokou pravděpodobností přesvědčeni i o tom, že je gympl blbost a nepodepíšou přihlášku.
Nehledě na to, že nejspíš ani nebudou dítě vést k nějaké systematické přípravě.
 susu. 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:30:21)
Možná to udělají jen pro tu "prestiž".~d~ Možná to někomu pomůže.
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:13:17)
nejde o to, jestli hulíš, ale s kým hulíš, myslím, že nejčistší vize a ideály ze mě padaly na gymplu v kruhu stejně postižených ~:-D
 Lída+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:54:31)
Persepolis, já na to nezapomněla a proto jsem normálně přešla v 15letech u starší menší zhoršení prospěchu......nešila jsem do něj za každou známku(jak mnozí rodiče dělají).....prostě jsem ho nechala žít......

A asi se mi to vyplatilo......najel do starých kolejí....zase má luxusní známky.....opravdu asi stačilo ho nechat být. Nyní se rozhodl, že je nejvyšší čas se chystat na talentovky na Vš, ale začal vlažně, má 2 roky čas.

A nyní to mám s mladším.......toho v tuhle chvíli víc zajímá kolo.....,ale ten je trochu jiný, takže do něj si sem tam rýpnu......jestli si aspoň nachystá tašku.....a vím, že se to upraví samo.......

Představa jak v tomto stavu nutím dítě pro lepší výzo, aby se dostalo kamsi, je pro mě děsivá......právě jsem si pamatovala sebe.....takže i to, že nám končila zš 5. třídou mi pomohlo......
 Mr. Miçkey 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:08:41)
Ja jsem prosel 5ti gymply ve 2 ruznych zemich, takze mam pomerne solidni srovnani- na vsech gymplech minimalne tretina tridy kourila, konzumace alkoholu a drog byla bezna, obcas se ve skole zjevila policie (drogy, kradeze). Par z mych byvalych spoluzaku je dle obecnych norm relativne uspesnych (zubar se soukromou ordinaci, lekarka s vlastni ordinaci- svyho casu nejvetsi hulicka~t~, jeden se stal v 27 letech starostou. Zbytek zije tak nejak normalne, vetsinou vystudovali VS proste proto, ze na VS jde z gymplu drtiva vetsina (ti nejblbejsi ctyrkari se dostali na pedarnu, jelikoz tam brali skoro kazdyho), ted drepi nekde v kanclu ci za prepazkou v bance/na poste, holky zdatne maminkujou a bydlenkujou (dle standartu mimace). Takze v gymplu tak nak nevidim univerzalni recept na stastnej zivot.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:16:38)
Myckey,
no ale to jsou šťastné životy. Pracovat v kanceláři za dobrý plat. A samozřejmě s bonusem vystudované VŠ. Je třeba to porovnat se srazem ze základky.
A řekl bych, že je přijemnější se živit jako člověk v kanclu, než prodavačka v albertu, ale nevím.
Gympl není universální recept na šťastný život, to není ani vystudování práv. Je to jen základ všeobecného vzdělání a nejlepší příprava na VŠ.
A ani ta VŠ není recept na šťastný život. Jen usnadňuje uplatnění v současné společnosti.
 Mr. Miçkey 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:26:45)
Prolejzat gymplem s odrenejma usima, VS rovnez (a zabirat misto tem, co ucit chteji) a pak drepet v telekomu ci kde je stastnej zivot? No, pro me by nebyl. Jeji skolni a pracovni kariera se da jednoduse interpretovat tak, ze ji rodice soupli na G8, protoze ma punc neceho lepsiho, s vynalozenim znacneho usili prolezla, vlezla na jedinou VS, kam ji vzali a kterou mela sanci prolezt, a pracuje tam, kde ji vzali- takova pout od nikud nikam. Zadny vlastni zajmy nebo zapaleni o urcitej obor (kdyby ji bavila pedarna, ucila by, kdyby mela takovej zajem o dejepis, studovala by ho hloubeji, kdyby bylo jejim zivotnim snem drepet v kanclu, proc nesla na ekonomku?) K tomu vubec na ten gympl nemusela lezt, mozna by mela aspon stastnejsi detstvi a objevila neco, co ji bavi a v cem je dobra.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:33:07)
mickey,
argumentovat cizím životem je z mého pohledu naprosto nechutné. Vyvozovat z případného jednoho konkrétního osudu cokoliv o vhodnosti, nevhodnosti studií kdekoliv, pak velmi hloupé.
V obecné diskusi má smysl řešit trendy, pravděpodobnosti. Řešit jednotlivce je zbytečné.
O tom, že ne každému studium na gymnáziu to vyhovuje není pochyb.
 Mr. Miçkey 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:37:09)
No takovejch je ale nadpolovicni vetsina, az na par svetlych vyjimek mi nepripadaji spoluzaci z gymplu megauspesni. A ze byli vsichni prudce inteligentni se rict neda, mnozi z nich uz zajiste nedaji ani ty rimsky cislice dohromady~t~
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:43:38)
Mickey
egaúspěšní je co? A s čím porovnáváš? Lidi co zůstali na ZŠ jsou megaúspěšní?

Vystudovat VŠ a žít svůj spokojený život považuji za úspěch.

A co tedy vyvozuješ z svých pozorování. Že studovat gymnázium tvým spolužákům neprospělo?
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:49:02)
mozna by mela aspon stastnejsi detstvi

Nemyslím si, že žáci gymnázií mají nešťastné dětství - na to jich znám dost. ~k~

a objevila neco, co ji bavi a v cem je dobra.

To není úkolem školy. Někomu se to povede, někomu ne. V každém zápal není, spokojí se s drobnou denní prací. Sůl země. ~x~
 Mr. Miçkey 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:28:46)
Dobrej plat, no, s manzelem se zadluzili na Xlet kvuli 2+1 v panelaku (maji dve deti, tj neni to byt probezdetnej parecek).
 x x 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 13:14:47)
Já nějak tak nechápu, proč se automaticky má za to, že každý 15 letý hulí, chlastá a natřásá se před opačným pohlavím. Asi jsem byla vždycky za exota, ale já jsem svoji pubertu trávila jezdeckými závodními ambicemi, s vrstevníky jsem na diskotéky nechodila (s vrstevníky z oddílu jsme se bavili po svém - u ohně, koní, s kytarou atd.) a kouřit jsem zkusila 1x v životě. Moje dcera, zdá se, má podobnou povahu, začala aktivně jezdit na koni. Můj chlap to má, krom těch koní, podobně, takže zkrátka si myslím, že toto je hlavně výchovou a tím, co děti vidí doma. Že my třeba jako rodina trávíme hodně času spolu, podnikáme výlety, bavíme se o tom co se hodí a nehodí dělat o studiu, o budoucnosti dětí atd.
 x x 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 13:21:53)
No právě, takže ne všechny děti zkrátka hulí za školou. Já znám dost takových, kteří jsou jako já nebo Ty. ~:-D
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 13:20:48)
Tož, já ti nevím. My s manželem rozhodně neposloucháme rap a už tak 20 let jsem nebyla na diskošce, ani do hospody nechodíme, jsme spíš na turistiku. A představ si, že dcera poslouchá rap, chce na diskošky, má v 15 kluka. Nevím, kde to teda viděla a kde se to naučila.
 MíšaP 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 14:03:58)
Já zas nechápu rodiče, kteří mají shodou šťastných náhod dítě, které v pubertě moc nejančí a pokládají to za svoji zásluhu :)) Myslím si, že tohle je o povaze, temperamentu. Nějaké se to dítě prostě už narodí a podle toho to vypadá. Někdo řádí víc, někdo míň, nemám ze svého okolí dojem, že by to mělo nějaké souvislosti s výchovou. S výchovou má souvislost spíš to, jestli z toho ti lidi pak vyrostou, nebo ne. Jestli při tom řádění zároveň dělají i něco smysluplného a trochu někam směřují. To jo. Ale jinak si fakt nemyslím, že bych jako máma měla šanci ovlivnit, jestli budou moje děti chtít chodit na diskošky nebo ne:)
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 14:09:10)
asi tak
 MíšaP 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 14:07:28)
ps- krom toho mnoho maminek má trošku špatnou představu o tom, jak jejich miláček tráví volný čas :) moje máma myslím tušila tak čtvrtinu z toho, co jsme vyváděli... i když to třeba byl v mém případě taky sympatický kolektiv typu ,,kámoši od koní"... ono se to vůbec nevylučuje :)
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 8:57:30)
8G považuji za školu s kvalitní výukou. Jsem přesvědčená, že by to neměla být škola pro každého nebo škola plnění ambic rodičů. Mně by se líbil švýcarský model, jak psala Danulu. Myslím, že studium na gymplu je i nápor na psychiku, na jaký spousta děcek není připravená. Proto by ta zkušební doba byla dobrá. Navíc si myslím, že se dítě rozvíjí i jinak než učením a organizovanou činností. A odmítám, že všechen kvalitní materiál odchází na víceleté gymply. Možná to tak je v Praze, ale u nás jsou v celém okrese 3 třídy 8G, 2 v Uherském Hradišti, jedna v Uh. Brodě. Takže to zdaleka není 10%. Určitě je v ročníku víc děcek, než 900. Jen 4G tu mají v okrese 12 tříd. Takže u nás jsou dobří žáci běžně na ZŠ. jsou tam teda vyučováni společně s průměrem a podprůměrem, takže se nenaučí tolik učiva, ale zase se učí jiným dovednostem. Je teda fakt, že všechny ZŠ zdaleka nejsou dobré, svoje děti na vyšší stupeň dávám do lepší školy. už tam byla nejstarší. Mají rozšířenou výuku jazyků a jsou tam děcka v AJ lepší než na gymplu. Běřný výsledek ze srovnávacích zkoušek v 9. tř. byl na úrovni B2, horších bylo jen pár nejslabších žáků.

 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:19:55)
to by mě zajímalo, odkud přesně jsi, jestli se třeba neznáme.
Výsledky srovnávacích zkoušek měli fakt skvělé, dcera byla mezi 3% nejlepších v republice a ani nešla na olympiádu, protože ve třídě tak dopadlo půlka děcek. Mají 8 hodin AJ týdně, z toho 3 hod. s rodilým mluvčím. Takže pak mají výsledky~R^
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:25:52)
Kopretinko, netroufám si teda srovnávat výuku čehokoli na gymplu a na Unescu, ale AJ tam mají fakt na dobré úrovni. Nevím, jaká úroveň je na gymplu. Doufám, že dobrá. Ale myslím, že není Unesco horší na jazyky než gypl.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:38:45)
Magráto, to asi nemyslíš Unesco? Mě překvapilo, že na okresní olympiádě v AJ se např. před moji dceru neumístilo ani jedno dítě z Unesca, tedy minulý rok, jak letos nevím.
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:45:15)
leli, všichni její spolužáci jsou na tom jako ona? Na jaké je škole? Na Unescu jsou na tom podobně skoro všichni. Možná nejsou vítězové olympiády, ale mají všichni slušnou úroveň AJ. moje dcera se slušně domluví anglicky, rozumí textu, sleduje filmy v AJ. To mi na deváťačku bohatě stačí.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:08:55)
Já jen, že dcera byla až 4. a musím říct, že mě to překvapilo, protože dceru nepovažuji za žádnou hvězdu a tolik hodin angličtiny jako popisuješ ty nikdy neabsolvovala. Ale chytré děti ve třídě měli, z jejich ročníku se dostalo loni na GUH 7 dětí, plus jeden je na 8-letém gymplu.
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:13:49)
A jaká je to ZŠ? Mám ještě 2 dcery a vyšší stupeň půjdou jinam, naše ZŠ je bídná. tak hledám slušnou ZŠ. Mohla bys mi poradit?
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 10:15:04)
Klidně i mailem.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:03:19)
Magrato, naše místní ZŠ taky nemá moc dobrou pověst, ale ročník nejstarší dcery byl zjevně dost silný, byla tam vlastně spíš průměr a nebyla spokojená.
Vymohla si odchod do devítky do Kunovic na Pálenku a byla tam moc spokojená, ale jak si stojí oproti Unescu nevím. Ale z 30 se dostali na GUH nejmíň 4.
Zároveň je fakt, že z ostatních bývalých spolužaček se dostala až na odvolání jen ona.
Prostřední je typický provokatér, ta by měla problémy všude, ale je jí to jedno a je spokojená mezi chumlem kamarádek, končí příští rok, tak změnu neřešíme.
Nejmladší je teprve v 1. třídě, ale v okolí se mi líbí jedna ZŠ, ale směr JM kraj, což odhaduji, nebude tip pro vás.
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:13:50)
Od dcery odešli 3 na 8g, 2 na 6g, 4 na 4g do UH, dcera se taky dostala, ale chtěla do Staráku, prý je to tam klidnější. Do staráku se dostali další 3 a 2 dna Velehrad. Takže z jejich původní třídy se dostalo 18 děcek na gympl. (průběžně jim tam přicházeli noví žáci, takže jim přibylo během 2. st. 6 děcek, není to z původního počtu, ale asi ze 38-40 děcek)
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:16:09)
Velehra a Starák nepočítám, to je pravda, tam se dostali všichni co tam chtěli, kolik odešlo po prvním stupni nevím - myslím Kunovice.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:25:46)
No jo :-), od nás se vlastně odchází ještě do Strážnice a do Kroměříže :-). Tohle už nedopočítám, u nás bylo nakonec v devítce dětí pod 30. Je fakt, že jako měřítko beru spíš GUH.
Nevím, jde mi z gymplů hlava kolem a pro prostřední bych chtěla kvalitní střední odbornou školu, ach jo...
 magrata1 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:29:26)
z naší spádové základky se na gympl nedostal nikdo.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:02:37)
Je fakt, že až tady na Rodině jsem si uvědomila, že jsem v přístupu ke vzdělání svých dětí spíš škodič, protože jsem je nemotivovala opustit ZŠ po 1. stupni. Vadí mi současný přístup buď kvalitní vzdělání na gymplu nebo nic. Když pominu fakt, že i úroveň gymnázií je velmi rozdílná. Když jsem se ptala na ekonomické lyceum na ekonomce, tak mi poměrně smutně sdělili, že zřizovatel, čili kraj, nemá zájem, přestože děti a jejich rodiče by měli. A že na studenty z lycea rádi vzpomínají, protože to byl dobrý "materiál". Totéž zdrávka, možnost kvalitně se odborně vzdělávat už na střední škole se pořád zhoršuje a děti jsou nuceny do všeobecného vzdělávání, protože na ostatních školách "studují ti neperspektivní". Ač mám dítě na místním rádoby výběrovém gymplu, tak mi to vadí, prostřední je normální chytrá holka a na gympl se jí nechce, ale i ve škole ji přesvědčují, že by to byla škoda nejít ...
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 9:15:46)
Jinak tedy Zetko, já sice pokládám gympl za fajn, ale abych psala gymnázium s velkým G v posvátné zbožné úctě, to teda ne~:-D
 Vítr z hor 


Rozhodují rodiče... 

(12.5.2016 9:29:00)
Gymnázium je pro děti rodičů, kteří za děti rozhodli a/nebo je podpořili. Stát může sebevíc házet klacky pod nohy, aby omezil vliv angažovaných rodičů, protože těm, co nemají angažované rodiče by to mohlo být líto, nebo stát považuje za nefér, že o některé děti rodiče pečují jinak nebo víc než o jiné.

Angažovaní rodiče si stejně vždycky najdou nějakou cestu, jak své děti podpořit a ty tak budou vždycky zvýhodněny vůči dětem neangažovaných rodičů. Zatím stačí angažovanost, jenže zanedlouho, jak to vypadá, bude potřeba i pořádný balík peněz.

To samé v bledě modrém jsou i kroužky či plavání v MŠ (není přece spravedlivé, aby si to mohl dovolit jen ten, kdo má trochu peněz navíc - tak to zrušíme šmahem, a tak si to budou moci dovolit jen ti, kdo budou mít MNOHEM VÍC peněz a ideální bez práce, aby mohl děti na kroužky a do bazénu vozit).

Nebo školka pro děti od 2 let. Je jedno, že to není pro děti ideální, kdo chce, tak ať si tam děti klidně dá...
 Elwing 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:30:21)
Vyuka na viceletych gymnaziich mi neprijde natolik kvalitni, abych musela diteti nicit detstvi, ktere by stravilo sprtanim nesmyslu bez souvislosti.Na budouci karieru to nema vliv.Pokud ma dite mimo skolu nejake dlouhodobe hobby, troufam si tvrdit, ze ho v kariere nasmeruje lepe nez nejake zkostnatele statni gymply.Pokud budou me deti na ZS spokojene, dam je spis na ctyrlety.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:35:02)
Pokud budou me deti na ZS spokojene,

A nebudou-li? ~:(
 Elwing 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:40:14)
Nebudou-li, tak zkusim ten gympl, tady uz neni moc co ztratit.
 Z+2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:46:26)
Elwing,
jo kdyby to bylo takhle jednoduché. Moje děti budou na ZŠ kam chodí velmi pravděpodobně do 5 třídy velmi spokojené. Jenže jak bude fungovat druhý stupeň je otázka. A na velké části ZŠ to otázka je i teď. Klidně může být super 6-7 a pak je spojit do jiné třídy na 8-9. To totiž odchody dětí na víceletá gymnázia přináší. Kolektiv se mění. A co fungovalo už nemusí.
A když se to stane, tak se na to reáguje těžko.
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:56:30)
Z+2, to stalo přesně u nás, já jsem byla mimořádně spokojená s 1. stupněm, pak sice nějaké děti odešly na 8.G, ale kupodivu ne ty nejlepší. Třída šlapala, postupovali rychleji než třída druhá. Pak se někdo odstěhoval, někdo propadl a nastalo sloučení. Změnila se atmosféra ve třídě, dceři odešla nejlepší kamarádka a dcera se zhoršila i v prospěchu, plus další vlivy. Na devítku odešla jinam, zase se zlepšila a zpětně hodnotíme, že ji všechny změny hodně naučily. Ale nebýt toho sloučení, byla bych spokojená i s 2. stupněm. Stejně je to absurdní, u nás tehdy vznikla třída o 34 dětech, u kamarádky na Šumavě mají ve dvou vesnicích vedle sebe ZŠ s počtem dětí do 10 dětí ve třídě.
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:48:01)
Elwing,
chudinky ty děti se zničeným dětstvím~:-D
Ale je fakt,že takovej názor občas slýchám...
Moje děti nešprtaly nikdy, i tak to na gymplu jde a fakt nevidím žádný zničený dětství. bez ohledu na to,že ve 12 letech už o žádný velký dětství dneska nejde.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:54:15)
i tak to na gymplu jde a fakt nevidím žádný zničený dětství

Gympl byl v pohodě, to měl i hodně koníčků: hrál na flétnu, chodil na dramaťák a tak. MatFyz je hrůza, to už za zničené mládí pokládám, on měl taky krize, ale vcelku ho to baví. ~:(
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:00:48)
Martino to byl šikovný, u nás dcera taky hraje na flétnu a v určitých obdobích je to víc než na hraně. Když se připravuje na koncerty a soutěže, tak lítá do hudebky i 4x týdně. Hraje sama i v různých seskupeních.Což znamená, že přichází domů až večer. To se pak učí blbě. Dává to, ale je hodně unavená.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:08:42)
Dává to, ale je hodně unavená.

Já si ani nepamatuju, že by se na gymplu nějak zvlášť učil. Rozhodně ve srovnání s VŠ měl moře volného času. ~n~

Ono je to taky asi i tím, že souběžně se studiem dělá vědeckou práci a ještě tam i na částečný úvazek učí: ráno odjede v 7 a večer se vrací v 21 - kromě pátků, ty má volné, ale šrotí stejně celý víkend. ~q~
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:15:59)
Je fakt, že ona dělá ještě nepovinnou němčinu a dostávají poměrně časově náročné úkoly, momentálně říká, že to je pro ni nejnáročnější. Např. slohovky na dané téma a kvanta slovíček. To není nic, co pochytíš ve škole a pro unaveného člověka večer to není tak snadné. Ale i tak asi není tak nadaná jako tvůj syn, častou píšou víc písemek za den a podívat se na to potřebuje.
 Martina, 3 synové 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:22:36)
a podívat se na to potřebuje.

To on taky asi musel. ~;) Přiznávám, že jsem jeho studiu věnovala vždycky jen minimální pozornost, pamatuju si jen, jak hodně hrál na tu flétnu, to se nepřehlédne. ~t~

Jeho výhoda byla, že měl náskok v angličtině: na konci 5. třídy byl na maturitní úrovni. ~;((

Ale když si vzpomenu, co všechno jsme spolu podnikali, na to by tedy už čas neměl. ~n~
 leli 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:49:53)
Já normálně taky moc ne, ale s němčinou někdy přijde, když je na štíru s časem. Z nízké úrovně by se měla dostat do 4. ročníku na úroveň C1 a to bude vyžadovat hodně úsilí i do budoucna. Ale jsem ráda, že bojuje, vnímám to tak, že přece jen s nějakou "odborností" z toho gymplu odejde. Naštěstí jí jazyky celkem jdou a baví.
 Elwing 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:54:25)
Federiko, ne vsechny gymply jsou dobre a mnohdy tam jde o zbytecnou.buzeraci ze strany ucitelu, zadavani zbytecnych ukolu, zbytecnych informaci k nasprtani.Ja na vicelety gympl chodila a jima me zlost, kdyz si vzpomenu cp za pedagogy s nesmyslnymi pozadavky nas tam ucilo
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:56:38)
Elwing,
jo s tím souhlasím.
Se zkaženým dětstvím,pokud dítě na gympl patří a škola je dobrá, už ne.
 Elwing 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:58:04)
Federiko, tak to mas samozrejme pravdu
 Elwing 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:56:58)
Zjistila jsem to mnohdy i pri suplovani, uroven vyuky mezi jednotlivymi kantory nesrovnatelna
 Federika 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:58:31)
to tak je. Na zákaldce, na střední i na vejšce, bohužel...
 Ropucha + 2 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:33:17)
Já vnímám gymnázia jako školy pro ty děti, které jsou všestranně nadané, schopné vstřebat více učiva vyšším tempem než průměr a mají o učení zájem. Studijní typy se tomu myslím říká.
Ovšem gymnázií je hodně a ne všechny studijně nadané děti se na ně hlásí, dostanou se tam tudíž i děti průměrných schopností, leč ambiciózních rodičů. To beru jako všeobecně známou skutečnost, která mě nijak nepohoršuje. I průměrně nadaný člověk může vystudovat, když do toho vloží píli.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 11:46:51)
No vzhledem k tomu, že mám staršího na 8 G ( mmch jsem nechtěla, aby tam šel) a není to žádný terno, tak jsem řekla, že holka půjde na 8G jen přes moji mrtvolu.
Teď ve 2. třídě zůstaly ve třídě jen 4 holky, z nichž jednu budou chtít rodiče určitě nacpat na gympl. Takže pokud naše holka bude chtít taky, tak mě vomejou.
Kluk by končil a holka na něj nastupovala.
Mých 16 let života s osmiletých gymplem ~8~ ~n~
Nééééééééé....
Mohu jen doufat, že se nedostane a nebo že neskončím na uzavřeným oddělení psychiatrie (jak praví Monty).
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:03:46)
" nesmyslné iluzi nějakého elitního vzdělání pro vyvolené. Takové vzdělání (včetně přijímacího řízení) by muselo vypadat úplně jinak"

S tímhle souhlasím.

A k otázce pro koho jsou víceletá gymnázia,. Podle mě je špatný celý koncept "elitního" vzdělání již od cca 12 let. Dá se předpokládat, že na 8G děti, tedy už studenti, dříve získají patřičné studijní návyky. To je fakt. Ale jaké jsou celkové důsledky pro vzdělanost, rozvoj osobnosti? To je mnohem složitější.

Nehledě na to, že 8G je do určité míry věc ambicí rodičů. Nebo si opravdu někdo myslí, že se průměrné patřičně "vydrezůrované" dítě na 8G nedostane a nezvládne ho?


Problém není 8G verzus ZŠ. Naše školství je ŠÍPKOVÁ RŮŽENKA, spí už pár desítek let a princ nikde. Osvícení učitelé dělají co mohou, ale to nestačí.

 Lou+3 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 12:29:38)
Pro deti, ktere jsou napred a zakladka je pro ne brzda.Pro deti, ktere proste chteji vedet a umet vic. Pro ty, kterym se spouzaci smejou, ze jsou sprti.
Pro deti rodicu, kteri povazuji vzdelani za prioritu a chteji mit deti v pozitivne motivovanem a pokud mozno kvalitnim kolektivu.
atd
Ne?



 MíšaP 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 13:56:03)
"Pro deti rodicu, kteri povazuji vzdelani za prioritu a chteji mit deti v pozitivne motivovanem a pokud mozno kvalitnim kolektivu."

To asi hlavně, bohužel. Taky jsem jako děcko šla na 8G plnit přesně tuhle představu rodičů, a nebylo to teda nic moc, byla jsem na té škole opravdu nešťastná. Prodat mi to ale uměli dobře, takže u přijímaček jsem zářila a moc jsem se tam těšila, skoro to vypadalo, že na tu školu chci jít sama z vlastní vůle. Ale pak to teda bylo utrpení pro všechny.
 Velšice 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 17:31:23)
Mám jedno dítě v primě na gymplu a v šestce na základce. Takže nejsem ctižádostivý rodič. Šel jen ten kdo chtěl. Zkusil, prošel. Nikdo jsme to nečekal, protože přijímali každé sedmé přihlášené dítě. Rozdíl mezi gymplem a zš je. Na gymplu méně předmětů, ale jdou do hloubky, jedou rychleji a vedou děti k samostatnosti, kultuře, atd.. Známkování je přísnější na gymplu. Ten na základce prochází s jedničkama dvojkama, podle mě se učí dobře, ale všeobecný rozhled nic moc. Celkově se vždy naučí jen na test a pak to vypouští.
 Bouřka 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 20:13:17)
Pro studijní typy dětí - pro ty, co je zajímají vědomosti, jsou intelektuálně orientovaní, dá se o nich předpokládat, že budou směřovat na VŠ kvůli svým zájmům, a ne proto, že se dnes očekává, že kde kdo bude mávat nějakým diplom.
S odstupem let jako ten největší přínos vnímám ani ne tu možnost víc se rozvíjet v některých oblastech, ale to celkové prostředí - člověk tam nebyl vyloučenej z kolektivu, protože se chtěl učit, protože ho něco zajímalo, zjistil, že jsou i jiní mimoni s méně obvyklými zájmy, a že v tom množství vlastně přestává být mimoněm :-), že tam byli ve větší míře učitelé, kteří měli opravdu vědomosti a viděli dál, než za stránky učebnic. Ani ne kvůli těm znalostem, jako kvůli tomu přístupu ke studentům (učila nás část pedagogů z třetího stupně a část běžných druhostupňových - ten rozdíl byl velmi markantní, ti druzí byli ubíjející, čest výjimkám).
 libik 


Re: Pro koho jsou víceletá Gymnázia?  

(12.5.2016 21:29:48)
Víceletá gymnázia jsou blamáží s programem a jsou pro ty, co se tam za příznivé konstelace dostanou, nic proti nim.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.