| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Výdaje pro jednoho člověka na měsíc

 Celkem 171 názorů.
 pozitivni mysleni 


Téma: Výdaje pro jednoho člověka na měsíc 

(4.5.2016 3:35:38)
Mam dotaz, kolik stačí jedné dospělé osobě peněz na měsíc, dejme tomu jen jídlo, kosmetika, zradlo pro jednoho psa a dvě kočky. Osoba je šedesátileta a žije na vesnici...predem všem děkuji za postřehy....jde o rodinou situaci a rada bych věděla, jestli jiná osoba mluví aspoň částečně pravdu o výdajích.
 wer 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 6:21:05)
Ty žiješ ve vesmíru, že nemáš představu?

Já myslím že 10 000,- je naprosté minimum, z čeho se dá tak přežít.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:37:05)
Wer, ve vesmíru ne, ale v zahraničí ano, nemám tudíž reálnou představu.

A pokud se týká mých výdajů, tak chci vědět, nevím co je na tom divného...ani jedné osobě se nedá věřit...co čisté jen o jídlo, a to zradlo pro psa a kočky...takže vici méně by mohla vyjít s šesti tisíci....diky těm málo, tohle jsem opravdu nečekala, co si udělali čas a skutečně bez rejpani odpověděli.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:54:38)
Já to vidím reálně za jídlo tak necelou tisícovku týdně. ( Ono dost záleží, co kupuje, zda kvalitní nebo se šidí. Ale počítám že ve věku 60 + už by člověk neměl být tak žravej co se množství týče).
Tudíž tak 3600,- jen jídlo, pak nějaká ta drogerie či kosmetika cca do 1000,- a odhaduji, že zvířectvo, byť by to bylo malé plemeno psa by mohlo v počtu 3 ks tak cca 900,- měsíčně taky prožrat.
Dala jsem nějakou rezervu dejme tomu na nenadálé výdaje se zvířectvem nebo léky na běžné nachlazení ( nepočítám nějaké chronické onemocnění, nakonec léky v tom být ani neměly).
Takže mně vychází cca 6 tis.
 Žžena 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:05:36)
No jo, i to žrádlo pro zvířata je otazník. Vlčák prožere jiný prachy než jezevčík, navíc i u těch zvířat je celé spektrum možností krmení od barevných granulek z obilí a náhražek po maso.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:52:21)
Tak jedna věc je vyjít, to se s 6 000 určitě dá. Jiná věc je důstojný, kvalitní život, aby člověk nemusel škudlit a mohl si i dopřát nějakou tu "zbytečnost". Tam bych 6 000 považovala za málo. Jasně, jsou lidé, co s tím vyjít musejí a vyjdou i s menší částkou. Tak ale zadání neznělo.
 Marta. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:04:32)
pozitivni mysleni, zajímalo by mě, kdo hradí té osobě, o které píšeš, náklady na bydlení? Nájem, vodné stočné, elektřinu, plyn, svoz odpadu aj.? Bere léky? Pokud ano, tak to je taky potřeba započítat.
 Žžena 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:08:31)
Tak třeba ta osoba nevydlí sama a její podíl na nákladech na bydlení byl z dotazu úmyslně vyjmut, protože tam se nedá moc srovnávat.
 Marta. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:20:57)
Ještě mě napadlo, když žije na vesnici, tak i k doktorovi nebo do města musí nějak dojet? Doprava taky něco stojí. Oblečení, boty, nějaké knihy, časopisy.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:25:36)
Marto, to jsou otázky na které ani ja nemám odpověď...me jen zajímalo, kdyz se takové osobě udělá nákup, co muze stát...a tu odpověď jsem dostala.
Jinak vim ze ma invalidní důchod 3600,-....ač uz v důchodovém veku, nema na nej nárok, nema odpracovano, socialka ji to spočítala, ze musí dělat do 67. Nárok na důchod po manželovi nema, znovu se vdala a rozvedla. Tam teda počítala, ze se bude starat on a ted se teda zase čeká, ze se bude starat......na koho to slovo padne ~3~~:(
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:29:53)
To je teda dost hrůza...~7~
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:31:11)
Margotko, ano a tvá ikonka k tomu sedí....ale co dělat, ze?~d~~a~
 Marta. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:30:17)
pozitivni mysleni, ale to je hodně podstatné, ty náklady na bydlení, oblečení a léky.
Píšeš, že má invalidní důchod a že na něj nemá nárok. Nějak tomu nerozumím? Jestli ho bere, tak zřejmě na něj nárok má, jinak by ho přece nedostávala.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:32:26)
Marto, nemá nárok na starobní zatím.
Tak to bydlení možná řeší nějakými příspěvky, ne?
Já myslím, že šlo o to, že ten invalidní důchod ji nemůže stačit na to pořízení jídla pro sebe a zvířectvo.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:39:05)
No vždyť to snad píšu ,ne?
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:32:35)
Starobní důchod jsem myslela.

Podstatné to je,ale těžko na to dostanu ja odpověď, takže fakt netuším...netuším její měsíční příjem....me jen čisté zajímalo, kolik muze potřebovat na jídlo.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:37:52)
Tak odpověď jsi dostala. Myslím, že nezbytných bude opravdu tak 6 tis.
Nemá nárok na hmotnou nouzi?

http://www.mpsv.cz/cs/5
 Marta. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:39:43)
Už to chápu, starobní důchod. To je těžké. Když bych vzala 200,-Kč na den jenom na jídlo, tak to je dost málo. Počítej jídlo 5x denně. Plus to jídlo pro zvířata. Za 30 dní je to minimálně 6 000,-Kč. Ale jenom jídlo bez drogerie, léků, oblečení, bez dopravy a ostatních plateb.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:39:46)
Jen tak, upřímně, nechci, uz ne, uz toho mam za celou dobu a jejího přístupu k mému muži, plný zuby....ale co dělat, nechat ji, at si uvědomí jak se chová?...ona je jako dítě, jenže na druhou stranu nemáš za ni to rozhodovací právo, jen tu povinnost.

Ja vim, ze ma nárok na vic, ale ona tam radši nepůjde, aby na ni blbe nekoukali...kvůli tomu se podruhé vdala.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:31:40)
Ja vám vsem strašně moc dekuju, myslim, ze včera svitla aspoň mala naděje na to, ze by jsme mohli dozvědět skutečný příjem a co za výdeje ma...musím na tom trosku zapracovat.

Ano, jak tu zaznělo, čeká se, ze ji budeme dotovat, takže ja si lososa nekoupim tak teda rozhodne ho nebudu kupovat ji.

Jeste jedna podstatná věc, nežijeme v ČR takže jsme dost závislý na info od její dcery a ji. Tchyně s mým mužem nekomunikuje, ovšem s natazenou rukou čeká.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:39:21)
Jentak...po ničem jiném netouzim, ale jak říkám možná včera svitla naděje...můj muž je dost naštvaný, ale jemu kdyz se řekne ze ma poslat tolik a tolik, tak proste pošle...a me se to nelíbí...nejsem proti ji pomoci, ale ona by se měla uskromnit a spolupracovat s námi a ne proti nam a pokládat telefon kdyz se ji nelíbí otázky...no jsk říkám, nam ji plnou prdel za ty roky.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:59:28)
Jentak...ze?, přesně, ja bych kohoutek proste zavřela...no ale to jsem ja no.

Ja dekuji aspoň za konkrétní odpovědi co jsem dostala, myslim, ze na tom muzu stavět další konverzaci, Merkur či Venuše je tomu nakloněna, tak to třeba využit ~;)~b~
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:43:05)
Pozitivní,

to chápu, že Tě štve. ~6~

Není v tom už nějaká ta stařecká demence?
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 20:03:05)
Danulu, přesně...nenechat využívat.
Loni jsme třeba poslali částku v přepočtu asi 60000, to přeci neni málo...a ted je to zase o tom, ze můj muž ma pocit, ze se o vše stará sestra sama a my nic, my muzikanti...a přijde mu divný, kdyz chci vyúčtování...kdyz mu nezeru, kdyz řekl: jedu tam co 2-3tydny a udělám nákup za 6-8 tisíc....do prdele, tady někdo keca.

Jeste jednou diky za vsechny postřehy, snad se k něčemu dobereme.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:44:14)
"A ona by si prostě cigarety koupila a pak nezaplatila třeba sociální pracovnici co o ní pečuje. A ta jí je kupuje, já do toho nemám co mluvit."

Tak třeba by ji to mohlo motivovat (tu socpracovnici) ~;)
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:58:47)
Tak kuřák si cigára koupí, i kdyby neměl jíst. A pokud paní kouří tak, že to leze do peněz, tak je zřejmě silný kuřák.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:48:56)
Zajímavé si uvědomit i toto v kontextu toho, co říkala Monty o "rodičích, co daj dětem klíčky od bytu" a že ty děti maj výhodu.

No, možná maj. Ale zase není od věci při tom srovnávání si uvědomit, že vedle rodičů, co dávaj klíčky od bytu, jsou i rodiče, který je potřeba dotovat a který nespolupracujou (to by zas Vážný mohl neustále jamrovat, jako že to nedělá, o co to maj lehčí lidi, jejichž rodiče se o sebe postaraj sami).

Mimochodem, Monty, jak jsi tu zmiňovala včera nebo předevčírem - říct kamarádce "jo, ty se máš, ty jsi dostala od rodičů byt/barák" bych považovala za krajně nevkusný, i kdyby to byla pravda a i kdyby to člověk řekl jen jednou.
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:52:15)
Kudlo,
já mám kamarády, se kterými si můžeme říkat to, co nás zrovna napadne a nikomu to nevkusný nepřijde. Podobné věci si navzájem říkáme docela běžně.
A kdyby to náhodou někomu nevkusný přišlo, tak to dovede tak dobře maskovat, že to dokonce v rámci utajení dělá sám. ~;)
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:53:29)
Monty,

doufám ale, že nemáš nic proti tomu, že MNĚ to přijde nevkusný až na půdu. ~;)
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 14:55:09)
Kudlo,
jistě, lidé jsou různí, a u tebe mne to nepřekvapuje ani trochu, když máš problém i s tím, že se v Praze běžně říká MHD "socka" (aniž by tím kdokoli cokoli musel nutně myslet).
 mrakova 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:09:54)
A co je jako na tom nevkusného? Pokud někdo něco dostal od rodičů a má třeba hloupé kecy a dělá hogo fogo nebo se diví, proč ti, co nic nedostali, se musí omezovat, tak proč mu nepřipomenout, že by měl raději držet ústa, protože jeho standard zajistili rodiče a ne on?
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:12:30)
"Pokud někdo něco dostal od rodičů a má třeba hloupé kecy a dělá hogo fogo nebo se diví, proč ti, co nic nedostali, se musí omezovat"

ale o hloupých kecech v původním zadání nebylo ani slůvka.

Kromě toho předpokládám, že Monty kamarádi žádný takovýhle hloupý kecy nepovedou ~;)
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:14:56)
"Kromě toho předpokládám, že Monty kamarádi žádný takovýhle hloupý kecy nepovedou"

Kudlo,
to předpokládáš správně, protože s lidmi, co se takhle chovají nemám potřebu kamarádit.
Ale může to třeba někdy říct/udělat nějaký známý nebo kolega. Tu situaci, kterou mraková popisuje si představit umím, i když se s tím běžně nesetkávám.
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:13:15)
mraková,
tak takhle jsem to zrovna nemyslela. ~;)
Spíš třeba situaci, kdy si kamarádka stěžuje, že ji v práci sice povýšili, ale nezvedli jí plat ani o korunu, tak v rámci konverzace řekneš třeba: "No a to buď ráda, že máš byt od rodičů, představ si, že bys ještě měla platit tržní nájem/hypotéku..."
Ti lidi přece nejsou blbí a ví to stejně dobře jako ty, takže pro mne je Kudly postoj "o tom se nemluví" celkem nepochopitelnej. Ale samozřejmě je to čistě její věc.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:19:46)
"No a to buď ráda, že máš byt od rodičů, představ si, že bys ještě měla platit tržní nájem/hypotéku..." je přeci jen malinko jinde, než "ty se máš, že máš byt od rodičů" z čistýho nebe
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:23:10)
mandelinko,
já ti to neberu. Nejsme všichni stejní. Někdo by to řekl, jinej ne. ~;)
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:18:28)
za krajně nevkusné považuju jak vytahování, tak veškeré takové vzdechy typu "ty se máš líp než já", protože máš něco, co já nemám. ~j~

 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:20:54)
Kudla a co ty bys řekla kámošce, co se zmíní, že dostala od rodičů byt?

"To je to nejhorší, co se ti mohlo stát, protože je to s morální podmínkou a dozajista jim budeš muset být zavázaná!"~t~
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:23:42)
libiku,
~t~~t~~t~
 mrakova 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:25:16)
Já myslím, že těm lidem, co dostali bydlení nebo příspěvek na něj, je celkem dost jasný, jaké mají štěstí a spíše mohou litovat ostatní, ale v duchu, nahlas to taky neřeknou. Já dnešní mladé, co nic nedostali, také lituji.
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:22:05)
Kudlo,
a ty fakt nechápeš, že to vůbec nemusí být žádné VZDECHY? Že to prostě někdo může říkat z úplně jinýho důvodu než je závist nebo skuhrání?
Promiň, ale když řeknu kamarádce, která bydlí na vsi, tchánovci chovají zvířata a pěstujou vlastní brambory že je to fajn, mít svoje maso/mlíko/vajíčka, musí v tom nutně být nějaký postranní úmysly? Někdo něco má a druhej ne, to je přece normální věc, to se o tom podle tebe nesmí mluvit, protože je to fuj? ~a~
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:33:34)
Vážný,
já chtěla na lodžii kozu, ale manžel byl proti. ~t~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 6:22:56)
Dám Ti radu:
starej se o svoje peníze, svoje výdaje - nestarej se o výdaje jiných o kterých mluví jiní, to je cesta do pekla!
Výdaje se mohou dost rapidně lišit. Nevíš, zda osoba neužívá drahé léky, zda nedojíždí k lékaři, Nevíš, jaké výdaje má za domácnost (ono vlastní bydlení na vsi dost zkresluje: i tam se platí vodné, stočné, topení!)
 Persepolis 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 7:06:36)
Zakladatelka to nijak nespecifikovala, může jít o její matku,např., která po ní chce, aby jí pravidelně přispívala na živobytí.
 Manka+Cipísek 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 6:44:05)
Musím podpořit Cairu. Z vlastní zkušenosti si dovoluji ti poradit-nekecej druhým do jejich života, nehodnoť jejich finance. Osobně si samozřejmě můžeš myslet svoje, ale to je tak všechno. Do toho, kolik vydělávám nikomu nic není a ani já nepátrám po tom, kolik vydělávájí druzí. Ano, mám známé, co nadávají, jací jsou chudáci a jak mají málo, ale denně vykouří x cigaret. Myslím si svoje, ale neříkám nic. A je to tak nejlepší. Tyto typy lidí nejsou schopni pochopit, že to, co měsíčně vrazí do cigaret, za to by si mohli dovolit daleko víc než já, v jejich očích "bohatá", přitom v reálu zase moc ne.

K dotazu teda. Budu předpokládat, že onen člověk nemá dluhy, hypotéku, nemá žádné zdravotní omezení, dietu ani mu nepadá dům na hlavu. V tom případě si myslím, že 10 000 by mělo stačit, ale je to jen tak na přežití.
 Manka+Cipísek 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 6:58:15)
I když vodné, stočné, elektrika, topení, to stojí strašně moc. Takových témat je tu hafo a fakt se nedá jednoznačně říct, co je málo a co už dost. Moje zkušenost je taková, že se dá žít i desítkou pro rodinu, ale dlouhodobě těžko. Člověk nemůže být živ jen z jídla. Pokud nebude kupovat nic navíc než jídlo a grogerii, tak 10 000 by pro jednoho mělo stačit. Ale dlouhodobě těžko. Odcházejí spotřebiče, oblečení, vybavení domu....
 Kukurice29+3. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 7:44:48)
10000 na osobu? To mam pro dva dospele a tri deti a jeste tak 2000usetrim a to se uz nijak neomezujeme. Kupujeme docela drahe potraviny. Babicka s dedou maji 6000vydaje oba a to berou hodne drahe leky a berou jich dost. Desitku jen na jidlo a obleceni jsem mela v 18ti a nevedela jsem co s prqchama. Zakladatekla nepise o vydajoch na bydleni. Pokud by v tom mela byt elektrina a dalsi poplatky, tak tech 10t. Vychazi.
 Manka+Cipísek 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 8:27:26)
Mám na mysli příjem, který je třeba mít, aby ta dotyčná mohla sama existovat, tudíž včetně vody, elektřiny, drogerie atd. Jinak máš pravdu, 10 000 čistě na jídlo je až až, to zdaleka neprojíme ani ve třech lidech. Jenže u nás v 21. nelze existovat čistě z jídla. Je to paradoxní, ale v našem rodinném rozpočtu je jídlo tou nejmenší položkou. Ne, nemáme hospodářství ani jiné zdroje.
 Žžena 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 8:33:07)
Samostatná existence, ve smyslu single bydlení, je drahá věc. Když se nemá člověk s kým podělit o náklady na bydlení, ta částka potřebná na přežití drasticky narůstá. Takže důchodce s desítkou, co bydlí s rodinou a přispívá podílem na inkaso, může být finančně celkem v pohodě, jinej člověk s tím samým příjmem, co žije a platí si bydlení sám, může být totálně v p.deli a živořit.
 Manka+Cipísek 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 8:43:21)
Jistě, nejsme v rozporu. Ve dvou se to lépe táhne a nejen finančně.
 Jenda00 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 9:24:33)
Tak to jsi kouzelnice, smekám. Taky nás je 5. A také kupujeme dražší a kvalitnější potraviny a pod 14 tis se nedostaneme. Ale je pravda, že já moc nekoukám, co kde a za kolik. A taky mám o něco starší děti. Občas i nějaké to jídlo letí do koše. Ale to je asi tím, že oba s mužem pracujeme, když jsem byla doma s dětmi uměla jsem to lépe rozvrhnout.
 Jenda00 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:51:58)
Ano, je to tak. Jenže te´d už těžko s většími dětmi budu doma. jakože proto nemám důvod. To bych se fakt ukousala nudou. A kvůli vaření taky doma nebudu.
 Kukurice29+3. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 9:56:56)
Pracuju na živnost mimo to, že jsem doma. Ale hodně věcí dělám doma. Ne kvůli penězům, ale protože chci. Na kvalitní stravě si zakládám. Děti jí maso s manželem, já ne.
 wer 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:12:47)
No to by mě Kukuřice zajímalo jak s deseti tisíci vystačíš pro celou rodinu. Kolik dáte za bydlení? Dojíždění?
 Kukurice29+3. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:39:46)
Byla rec o jidle a drogerii a obleceni. Nedojizdime nikam. Muz ma praci 20minut pezky od domu a ja pracuju z domu. Na ZS i skolku vidime z okna.
 Kukurice29+3. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:24:32)
To mam jen na jidlo. Najem atd. Na to mame ostatni penize. Tech 10 je jen na jildo a drogerii pro 5lidi. Dcera nechodi na obedy, protoze varim doma.
 MEda. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 6:58:51)
Odhaduji to tak na 6000 Kč.
Předpokládám tedy, že bydlení a energie v tom není, to je už zaplaceno.
 Raduza 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 7:21:49)
Vzhledem k tomu, že podle předchozích témat by čtyřčlenné rodině, kde jsou dvě děti, mělo v pohodě stačit deset tisíc na měsíc, tak by měla v pohodě vyjít se třemi tisíci a ještě něco ušetřit.
V reálu si myslím těch 5 tisíc s ohledem na to zvířectvo. Taky záleží, jestli kouří. Ale to pak asi zase méně jí ~;).
 Žžena 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 8:24:07)
Já myslím, že utratí prostě tolik, kolik na to má. Což může být cokoli od třeba 5 tisíc po shora neomezenou částku.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 8:48:24)
Pokud nepočítáš náklady na bydlení, energii apod. tak odhaduji, že desítka by mohla k stačit, ale na vyskakování by to nebylo. Jenže takovéhle odhady jsou celem k ničemu, může mít další náklady, které to posouvají jinam a nemusítř co to být rozmařilost.

Je fakt že jsou lidé, kteří musejí vyjít i s mnohem menší částkou, to už ale není zrovna pohodlný život.
 jak 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 9:08:09)
Mrakova, vsichni VS v Praze nemaji 50-60 hrubeho, vtipalku:).
 Citronove koliesko 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 9:54:45)
60? Na vesnici?
Peniaze nepotrebuje.
Všetko dopestuje, pes si dá zvyšky, mačky si chytia myši. Kozmetiku nepotrebuje.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 10:10:38)
~t~~t~ ,nebo spíš ~n~~n~. pokud je to myšleno vážně. Jelikož je mi 55, ta představa, jak bych měla podle Tebe žít za pět let, se mi nelíbí. Nebydlím sics na vesnici, ale stejně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:27:20)
Tady asi nikdo nečte.
Zakladatelka se ptá JEN NA JÍDLO, KOSMETIKU A ŽRÁDLO PRO PSA A KOČKY.
A každý hned plyn, voda elekrika, bydlení ~t~
A nejlíp ať se stará o svý ~t~
Já bych řekla že pro jednoho člověka s tímto zvířectvem by se kolem 6 tis vejít mohla.
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:53:31)
To jo, ale moc radosti s šesti tisícema neužije.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 12:58:31)
No ano, máš pravdu - nerozšoupne se.
Rozhodně do těch 6 tisíc nepočítám, že by si mohla dojít do restaurace na oběd nebo večeři,nákup nějaké dražší pochutiny - např. vína, alkoholu, atd.
Jen opravdu nezbytné výdaje pro vcelku skromného člověka ( příklad jsem si brala ze sebe ~t~ Ale já jím docela málo).
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 13:51:54)
Alraune,

já jsem vyrozuměla, že zakladatelka tu osobu z nějakýho důvodu má dotovat.

To se na mě nezlob, ale tam by mi ani trochu nevadilo, že ta osoba nebude chodit do restaurací.
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 15:40:30)
Tak podle toho, jaká osoba by to byla, že jo. Pokud by to byla osoba, kterou miluju, tak by mi dost vadilo, kdyby vedla život bez radosti a bez peněz.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 19:23:08)
"Na druhou stranu právně má rodič vůči dítěti právo na dobrou obživu, což je víc než životní minimum, něco jako obživa, bydlení, šaty, kultura, drobná rekreace...."

A kde je to, prosím Tě, v právu zakotvený?

Jako výživu, bydlení, oblečení beru, ale kultura a drobná rekreace? To mi přijde jako povinnost ze zákona už přehnané.

Jak tu už padlo, koho mám ráda, tomu ráda dopřeju i to "navíc", ale ne všichni rodiče mají s dětmi takové dobré vztahy, jak popisuješ, a pokud ty vztahy dobré nejsou a ti rodiče jsou takoví, že peníze určené na obživu třeba prokouřej a pořád jen natahujou ruce, navíc pokud sami "máte málo" a nejste zdravotně OK, tak si fakt nemyslím, že by vaše automatická povinnost byla dotovat úplně všecko.

V diskusi o rodičích, kteří podporují své děti, to vypadalo, že všichni rodiče žijí se svými dětmi v naprosto idylické symbióze a diskutéři se okázale divili, jak někoho může napadnout, že by snad mohly existovat i jiné modely.

Ale lidé jsou velmi různé a vztahy mezi nimi také. Jistě by bylo krásné, kdyby ty vztahy byly vždycky idylické, rodiče by pro děti skočili do ohně, dávají jim byty, hlídají jim a do ničeho jim nemluvěj, a děti se jim za to odvděčujou krásnými vztahy a láskyplnou péčí ve stáří, někteří z nás mají to štěstí, že to tak mají ~s~~s~, a pak je spousta dalších, kteří to mají úplně jinak.

Vážný, já si vážně ~;)myslím, že za daných okolností děláte víc než byste museli, a kdyby to šlo, tak bych zařídila, abyste si kvůli tomu ještě nemutýrovali hlavu a tolik se tím netrápili. ~x~.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 20:08:58)
Vážný, zajímavé...a co se myslim tím,ze neni schopen...rádi se tam i neni ochoten a nebo přiměřené bydlení.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:12:37)
"Přiměřené bydlení je podle mne opatření pro to, aby bylo možno vzít seniora např. k sobě. Jenže to mnohdy nejde..."

Já si myslím, že je to myšleno tak, že pokud to to dítě může udělat, ne že by bylo jeho povinností vytvořit si takový podmínky, aby to udělat mohlo.

Obecně vzato se mi nelíbí, jak to stát pojímá - protože to, aby ti senioři nestrádali, by měl zajistit především stát, kterýmu celej život platili nemalý prachy. Takhle z nich ty prachy sice vycucá, ale starost přehodí na ty děti. To mi přijde sprostý - ne ve smyslu, že bych se jako dítě měla starat, ale že si stát z toho vybere tu smetanu (prachy se musej platit povinně), ale z tý starosti kterou si vlastně těma prachama "předplácíš" se snaží vykroutit, co to dá. ~a~
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:29:01)
Kudlo, jak kdo...bohužel v našem případě ted diky tomu, ze nepracovala a kdyz pracovala tak neplatila, čumi jsk pitcha....a zase čeká kdo se teda bude starat, protoze to přeci neni její starost, ne~e~~Rv
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:43:40)
Pozitivní myšlení, Ty ji evidentně moc nemusíš.

Mně se celý tohle příčí. Rodiče se o děti postarat musej, to je daný tím, že si je pořídili, a ty děti jsou bezmocný a "nesvéprávný".

Pokud jde o starost dětí o rodiče, tak to maximálně uznávám v případě, že jsou dobrý vztahy. Ale lidi jsou různí a nepřipadá mi fér, že by se to dítě mělo starat na vlastní úkor i o rodiče, který se chová nezodpovědně (a je svéprávnej, takže s tím to dítě nemůže vůbec nic dělat) a k tomu dítěti se třeba celej život chová chladně, bezohledně a sobecky (i když ne tak, aby se na něj vztahovala ta klauzule v zákoně o týrání), a když třeba má nějaký prachy, tak je nepoužije na to, aby si vytvořil nějaký rezervy, ale rozhází to za sebe a pak se bezostyšně hodí na krk dítěti, který si vybudovalo všecko, co má, od nuly.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:46:19)
Nemuzu kudlo, uz to proste nejde.....témeř rok se svým synem nemluví, v neděli oslavil 40, ani mu nezavolala...a on je stejně ochoten se starat........
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:54:13)
Pozitivní myšlení,

možná on chce mít svědomí sám před sebou čistý, že mámu, ať byla jaká chtěla, nenechal na holičkách?

Taky jsem slyšela o tom, že děti, který rodiče týrají, se jim snaží zavděčit mnohem víc, než když jsou ty vztahy normální.

Tebe to evidentně trápí, trápí to i manžela?

Teď řeknu něco, co bude možná hnusný, ale kdyby mi ty prachy nechyběly, tak bych považovala za docela uspokojivý řešení posílat jí je a nemuset ji kromě toho už dál řešit.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 21:58:52)
Trápí.
No ja zase nechci aby se tam ty peníze lily jak do černý díry, proto se snažím zjistit, kolik třeba na ten měsíc muze potřebovat...nechci totiž jeste sponzorovat jeste jeho segru, to uz mi přijde jako trochu moc...no snad se dobereme nějakého řešení.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:20:22)
Myšlení,

a můžete si to dovolit (jako, jestli to pocítíte), jestli jí budete posílat 6 nebo třeba 10 tisíc, nebo Ti jde jen o princip?
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:23:32)
Jako ze si budu muset koupit o par jogurtu min...ne zase tak nas to nezatizi, momentálně, ale člověk neví co se muze stát a dítě mame jeste malý...spis mi jde o princip a taky o to,aby se na situaci neprizivovala další osoba.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:29:37)
Myšlení,

no, teoreticky by se to dalo vzít i tak, že ona se zase o matku stará osobně, a i kdybyste jí posílali 10 tisíc, tak na tom se nikdo až zas tak neobohatí.

Myslím, že nejmíň stresující by bylo nechat matku, ať sama řekne nějakou částku, a pak se rozhodnout, kolik si můžete dovolit a chcete jí dávat, a pak jí to dávat, jako byste to hodili do kanálu (tj. neřešit, jestli s tím neživí ještě tu ségru).

Vy budete mít čistý svědomí, že matku podporujete, a pokud je taková, jaká je, tak asi nemá cenu se s ní nadmíru zabývat a kazit si tím den.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:34:04)
Segra se o ni nestará denně...jak mi bylo řečeno, jednou za 2-3 týdny tam jede a nakoupí.

No můj manžel ma navíc pocit, ze je to stále málo...a ma navíc krátkou paměť, a furt tvrdí, ze nic pro ni nedělá, ze chudák segra musí všechno...jenže ona se nechce starat, taky z toho jak se k nim chová neni urvana, ale je to mama...a jak jsi napsala, ze ty tyrany se nakonec starají nejvíc...tak tady to sedí.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:38:44)
tak zas je pozitivní, že na sebe se ségrou nesočej - já bych se na Tvým místě nesnažila vrážet mezi ně klín, když budou spolupracovat, bude to pro všechny lepší... Ty máš pocit, že ji ségra šidí a ty prachy využívá pro sebe? CHápu, že pro váš rodinnej rozpočet to není málo, ale není to zase tak moc, aby se na tom někdo výrazně obohatil.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:52:11)
Soud mi přijde, ze segra by chtěla aby vše bylo finančně jen na nas, což zase me přijde nefer, sice jsme dva, ale tříčlenná rodina a ja mam extra zkráceny úvazek abych mohla byt flexibilní kolem decka.

Chtěla jsem mít ke svým návrhům, ověřené argumenty a ty se mi tu dostaly ~R^
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 8:02:49)
Kopretinko,

to mi připadá velmi rozumný - ~R^

Naprosto klíčový je tohle: "Jinak je to samo v rodinách, kde je pro rodinu normální se na sebe vzájemně spolehnout, ale to není tento případ tak jako to nebyl ten můj." přesně tak - tam, kde jsou ty vztahy dobré, by se člověk angažoval mnohem víc a rád, ale u člověka, který celý život myslel jen na sebe v tom smyslu, že tahal peníze ze sotva dospělých dětí, aby měl na vlastní požitky, a kterému by nebyla hanba natahovat ruku neomezeně, je potřeba nastavit hranice.

Mimochodem bylas to ty, kdo popisoval peripetie s bydlením matky ve vašem domě? Pokud ano, tak gratuluju k tomu že jste to vyřešili.

Zase - milovanou mámu by člověk u sebe nechal bydlet rád, ale bezohledného sobce, který je shodou okolností jeho matka - proč?
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 15:11:59)
Kopretinko, tohodle chci přesně dosáhnout...snad budu úspěšná.

Jinak kopretina je moje oblíbena ~;)
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:25:58)
Kudlo, víceméně loni jsme, kdyz to rozpočtu tam na měsíce, posílali přibližně 5400 měsíčně...ale do ruky dostala peníze sestra, letos uz to tak nebude, ja ji nevěřím.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:30:26)
Myslíš, že to matce nedává?

 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:38:08)
Kudlo, netuším, ale jestli před deseti měsíci dostala přibližně 54000 a ted uz zase brečí...ja fakt nevim...ale letos jsem si prosadila,ze peníze vymění moje mama a naše dcera je da babičce, půjde to mimo segru a uvidíme...do léta jeste daleko....dokud byla s manželem, tak jsme posílali tsk nějak co jsme mi uznali za vhodné,jenže si našla jiného, ten ji poslal někam a tak ma najednou zodpovědnost sama za sebe a teda občas pomáhá mame...a uz je to problém...no jablko nepadlo daleko od stromu.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 22:19:06)
Vážný,

to musí být hrozně těžký - na jednu stranu je to máma a fakt Tě podporovala, na druhou stranu mně někdo napadnout partnera, tak s ním končím. Ale mámu zase člověk asi nenechá umřít ve vlastní špíně.

Těžký, těžký, těžký.

Nezávidím Ti to, ale mám z Tebe pocit, že k tomu přistupuješ maximálně poctivě, a držím Ti - vám všem - palce ~x~
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 9:38:23)
jentakj,

přesně.

Má to dítě skutečně povinnost financovat i takový věci, jako je kouření?

Navíc mi to přijde celý takový zvláštní - pokud ty vztahy byly celoživotně dobrý (což pravda člověk může ovlivnit jen zčásti tím, že se sám bude chovat slušně a doufat, že to tak bude mít i ten druhej), tak je vcelku samozřejmý, že se ti lidi navzájem podpořej (a že to dítě nebude potřebovat papír od soudu, aby tomu rodiči poskytlo to, čeho se mu nedostává).

Pokud ten papír potřebuje, tak to znamená, že je tam někde sakra velkej problém - buď je sobec to dítě, nebo se k němu ten rodič choval celoživotně tak, že ono nevidí důvod si kvůli němu trhat žíly.

Obecně si myslím, že by základní standard měl mít každej zajištěnej už z toho titulu, že si celej život přispíval na důchod. Pokud mě stát každej měsíc stáhne o nemalý prachy, ale na starý kolena mi řekne "máš děti, tak ať se postaraj", tak mi to přijde sprostý, i když ty děti jsou fajn a postaraly by se.

A pokud ten rodič ten základ zajištěnej má, ale spoustu peněz prokouří, propije, utratí za nesmysly typu hrnce z předváděček, prohraje na automatech... platí i pak, že by ho dítě mělo dotovat? Zajímalo by mě, jak se zákon staví k tomuto - když by ten člověk ty prachy měl, pokud by se choval racionálně, ale on se racionálně nechová, tudíž nemá a žádá své děti, aby ho dotovaly - mají ony i v takovém případě povinnost to udělat?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 9:50:39)
Kudla, říct matce, když nemáš na jídlo, tak nehul, pokládám za hrubost nejvyššího zrna.

Kde je těch 20 let, kdy nám rodičové cpali, posléze i svobodné kapesné?
 Monty 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 9:53:10)
libiku,
nápodobně.
Kudla má zvláštní myšlení. Říct kamarádce, že má kliku, protože dostala od rodičů kvartýr je eklhaft, zatímco starý matičce, která holt má ošklivý (byť legální) zlozvyk se může sdělit taková neomalenost a je to naprosto OK. ~d~
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:07:55)
Jentakj, to je trochu jiné, gambleření je trávení volného času s důsledky pro rozvrácení osobnosti.

Cigáro si naopak můžeš dát po sportovním výkonu, na zahrádce, při pěkném filmu, s přáteli.., je to sice závislost, ale osobnost tě to neposune.

A pokud se paní dožila důstojného věku a nic moc radostí jí nezbývá, nevím proč by neměla kouřit.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:11:51)
A já zas nevidím jediný důvod, proč kouřit, zvlášť ve vysokým věku.
Jen to zatěžuje peněženku a o zdraví - tak to je snad nesporné, že ho zatěžuje a přímo či nepřímo ohrožuje a poškozuje.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:17:27)
Margotko, podstata je v tom, že je to každýho věc a rozhodnutí a také je to závislost.

Fakt bych se nechtěla dožít okamžiku, kdy si poběžím dát za ves cigáro,pak se pudu osprchovat a to všechno proto, aby to mladý nevěděli, protože jinak by kázali rp. by mě nechali na holičkách.

Když budeš mít cukrovku, taky se jí nezbavíš, protože je to drahý.

Jestliže je někomu 70 plus, je otázka, jak moc musí myslet na své zdraví a investovat do léčby tabakismu, zvlášť pokud je většinou neúspěšná a nese závislému psychické újmy.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:22:44)
Vykradla jsem to Evě Holubové, které se v dobách alkoholismu lidi ptali, jestli neměla chuť přestat pít aspoň kvůli dětem a ona řekla.
"Cukrovku taky nepřestaneš mít kvůli dětem"

Jasně, že závislost na kouření je nemoc, stejně jako alkoholismus, závislost na jídle a na čemkoliv.

 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:27:28)
je to nemoc chronická a špatně léčitelná, léčit ji v pozdějším věku, zvlášť pokud přináší nemocnému nějakou radost, je kontraproduktivní.

Jinak tedy dost příkladů ze života vyvrací předpoklad, že kdo kouří, zahyne ihned a děsivým způsobem, bezpečně zřejmá je pouze ta závislost.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:27:37)
jentakj,

tak nějak.

Nemoc OK, chápu, že i závislost je nemoc.

Ale jakmile mi to začne způsobovat problémy, tak je opravdu fér říct "taková jsem já, matinko, léčit se mě ani nenapadne, a dětičky, žehlete moje problémy a tahejte mě z průšvihů, mě ani nehne"?

Myslela jsem, že když se tu bavíme o DOBRÝCH vztazích v rodině, že k nim patří i to, nepřidělávat svým bližním práci ZBYTEČNĚ a brát trochu ohledy i na ně.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:35:01)
Kudla, vzpamatuj se.

Každý(téměř) je nějak nemocný závislostí na něčem, pokud ho to neničí jinak, než že ho to něco stojí, nechť je to jeho věc.

 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:40:20)
No jo, když je někdo závislej na čokoládě nebo kofeinu, tak si myslím, že to aspoň těm druhým neubližuje a neničí zdraví a neomezuje je to.
By mě zajímalo, kdyby jedla tabulku belgické čokolády denně, zda by byl někdo ochoten to financovat.. A soudce zakomponoval do odůvodnění o rozhodnutí o výživném ~t~ Taky závislost, ne?
Nebo moje Dolce gusto. Zřejmě bych se prostě musela spokojit s Jihlavankou, když na něj nemám.:-)
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:41:31)
Libik, ty se vzpamatuj.

Pokud HO to neničí jinak, než že HO to něco stojí, nechť je to JEHO věc.

To bych mohla podepsat.

Ale tady se bavíme o tom, že to něco stojí NĚKOHO JINÝHO.

Pokud budeš na svou libůstku potřebovat, aby ti ji někdo dotoval, fakt si myslíš, že je to pořád ještě jen Tvoje věc?

(A abychom si ušetřili srdceryvné kolečko - NEBAVÍME se o hodné matičce kuřačce, která stokorunky studentíkovi podstrkovala, děťátka hlídala, z průšvihů tahala vždycky tu pro dcerku byla).
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:46:35)
Kudla, nikdo není arbitr toho, co je libůstka, jestli je to šunka od kosti, bio kuře nebo hodina aerobiku.

Společnost vyspělého světa stanovuje nějakou finanční hranici k zajištění a v rámci jednotlivých právních systému se jí snaží poskytnout potřebným (třeba i výživným), je to benefit humánní epochy,

A ta také chrání čest a důstojnost jednotlivce (měla by)

Je zcestné a hnusné sledovat a podmiňovat, co si potřebný pořídí.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:52:47)
Libiku,

takže jinými slovy, až budu v důchodu, budu mít PRÁVO hulit jak sádrovej ježek, kupovat si denně uzenýho lososa a tři lesklý časopisy, a když mi na to důchod nebude stačit, tak natáhnout ruku ke svým dětem a říct jim "koukejte mi navalit prachy, potřebuju to na výše uvedený věci, a opovažte se mi k tomu něco říct, je to zcestné a hnusné a vy nejste arbitři toho, co já nutně potřebuju. Šetřete moji čest a důstojnost, přeci."

A považuješ to za férovej přístup, kterej jednou uplatníš na svejch dětech?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:59:59)
Kudla, já nevím, jaké příběhy jsou v hloubi diskuse a psala jsem o tom, že civilizace 21. století zajišťuje člověku v rámci sociálního systému nějaké příjmy. Tj, bude-li někde příjem seniora 5 tisíc, má nějaké instrumenty k tomu něco požadovat.

Hypoteticky, pokud by synátor disponoval továrnou v Ostravě a nedisponoval žádnými emočními a komunikačními vazbami ke své matce a zákon by v tom případě dával chudé matce možnost ho soudně požádat o výživné, pak ano, není jeho problém, jestli ona si za to koupí lanýže.
Kdyby neměla syna žádného, bude mít zřejmě nějaké možnosti v rámci sociálních dávěk, i tam bych pokládala za naprosto diskriminující, pokud by jejich výplatu podmínili tím, že si nekoupím časopis Květy a cigarety k tomu.
 Líza 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:02:54)
Tak si zkus znovu přečíst příspěvek, k němuž jsi svou reakci přilepila.
Byl o tom, jestli jako to má bejt tak, že kdo kouří, dostane vyšší výživné od dětí, aby si to hulení mohl koupit.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:14:20)
"Kdyby neměla syna žádného, bude mít zřejmě nějaké možnosti v rámci sociálních dávěk, i tam bych pokládala za naprosto diskriminující, pokud by jejich výplatu podmínili tím, že si nekoupím časopis Květy a cigarety k tomu."

NO ale tady se přeci nebavíme o tom, na co má nárok - když se rozhodneš, že větší část svého důchodu utratíš za krmivo pro kočky, kterých máš sedm, a sama budeš jíst suchý rohlíky, tak Ti jistě nemůže nikdo říct půl slova, na ten důchod máš nárok v určitý výši a nikomu nic není do toho, jak s tím naložíš.

Ale pokud půjdeš a budeš žádat někoho o nějakou speciální dávku, protože máš přece ty kočky a tudíž nemáš pro sebe na víc než na suchý rohlíky, a každej musí uznat, že ti suchý rohlíky nemůžou stačit, tak nebude to přeci jenom malinko divný?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:23:05)
Kudla, byť je systém dávek velice zapeklitý a tristní, podmínkou je dokázat, že nemáš příjem, na to, kolik máš koček, naštěstí serou.¨

Úředníkovi je jasné, že v případě xy je tak nízký příjem, že schválí nějaký příspěvek, v případě jednorázové pomoci, že se ti něco stalo (že jsi vyhořela nebo tě vykradli). Neřeší, co s tím uděláš (vyjma obligátní věty, že rodičovský příspěvek je určen k saturaci dítěte).

V případě výživného se to řeší a zákon na to umožní poukázat. OK, ale je to nemravné.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:24:54)
libiku, co je nemravné? Nějak se v tom ztrácím....
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:27:11)
Chtít po rodičích zúčtování dotace. Nicméně pokud se výživné řeší soudně, tak není prostor pro morální principy.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:29:20)
Víš, oni to stanovení výživného někdy požadují i úřady. Kam lidi chodí pro ty doplatky na bydlení a tak.
Není to vždy (zlo)vůle těch, co ten návrh o zahájení řízení o vyměření výživného podali.
 JaninaH 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:45:07)
Libik,
naopak, mám ve svém okolí případ, kdy spor o výživné dopadl tak, že nárok sice je, ale byl by v rozporu s dobrými mravy.
 adelaide k. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:30:06)
Libiku, ale prd. Copak to nějak souvisí s morálkou? Když chudičká matka Jeníčka a Mařenky s nuzným 40tis. platem bude hladovět a živořit oni si rádi od úst a hypotéky utrhnou a pošlou jí ke každému prvnímu 5tis. Nebudou chtít vidět účtenku, předpokládám. Ale když jí pravidelně po nákupu lososa, doutníčků, a flašky burbonu kole desátého nebude zbývat na jídlo, elektřinu a otop, řeknou si J+M po nějaké době že se na to můžou ..... A já se jim nebudu divit.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:25:48)
Re kočky: chápu, že když někdo žije osaměle, že má potřebu nějakýho společníka, kočičky, pejska, a že by často ošidil spíš sám sebe, než by něco neposkytnul tomu zvířátku. A chápu taky, že když jich má někdo víc a spadne z plnýho zdraví do nemoci, tak se s nima nerozloučí a v tomhle bych ho, být jeho dítětem, maximálně podpořila

Ale co říct o situaci, když člověk, kterej nezvládá obstarat sám sebe, si i v tomto stavu pořizuje DALŠÍ a DALŠÍ zvířata, třeba ty kočky (a má jich pak třeba 5 nebo 7), a ten, kdo se stará o něj, se pak musí starat i o celej jeho zvěřinec?

Jak už jsem řekla, pochopila bych, kdyby ty zvířata už MĚL a pak se mu něco stalo, tak že je má rád a jako jeho dítě bych se mu snažila s nima maximálně pomáhat. Ale považovala bych za logický, že by si v tomhle stavu už žádný další nepořizoval, a až by ta stávající umřela stářím, tak už by si žádný další nepořizoval nebo třeba jen jedno.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:52:57)
Dobře, v tom souhlasím, že bych nechtěla předkládat účtenky na nákup.
Ale nějak se ten případný příspěvek musí spočítat. Spočítali jsme běžné nákupy jídla pro jednu osobu a její zvířata.Dále léky atd. Ale odmítám rázně do tohoto zakomponovávat výdaje na zbytné věci jako je kuřivo.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:25:08)
Libiku, a kdyby ta matka byla alkoholička, tak taky maj děti povinnost dávat jí prachy (když ona ty svoje propije), protože je to přece nemoc?
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:31:01)
jentakj,

také se mi to tak jeví.

Také by mě zajímalo, s jakým nadšením bude případně podporovat svou starou matičku Monty. ~;)
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:30:21)
Viz gamblerství, alkoholismus je nemoc, která ti posunuje vědomí a má vliv na tvůj život. Kouřit může aktivní dáma, jeptiška, sportovkyně, žena, co se věnuje pěstování králíčků i organizování benefičních akcí pro potřebné.
Neovlivňuje její sociální vazby, nedělá z ní vyloučeného člověka.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:33:13)
Tak o vyloučeném člověku přece nikdo nemluvil ~a~.

Akorát když se mi nedostává na to důležitý, tak mi přijde logický zamyslet se, nakolik utrácím za to zbytný, dřív než natáhnu ruku ke svýmu bližnímu (kterej má třeba sám svejch starostí dost).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:35:13)
Ale sociální kontakt to značně omezuje a narušuje. Když hulič co 10 minut někam odbíhá, protože bez té své cigarety prostě nemůže vydržet, tak je s ním popovídání na hovno.Není možné s ním jít do podniků. kde se kouřit nesmí, v případě že s ním jdeš do podniku, kde se kouřit smí, tak zas jedině s tím, že budeš coby nekuřák vyuzená jak klobása. Prostě omezující to je a pro ty druhé nepříjemné, když na kuřáky furt musí někde čekat nebo brát ohled, že si zrovna musí v tu chvíli doplnit do plic ten jejich nikotin a dehet, bez kterého odmítají žít ~t~
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:54:07)
Oni jí nic neberou, podmínky a cena pobytu je smluvní vztah, rozhodla se pro něj..
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:56:11)
Hm, a co s tím dítětem, to je taky smluvní vztah, kdy ONA se rozhodne, že ono jí musí přispívat na cigára? ~a~
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:02:22)
Ona se nerozhodla, že jí bude přispívat na cigára, na cigára má.
 Líza 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:03:13)
Hele, pokud má na cigára a nemá kvůli tomu na rohlíky, to je jen její problém.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:07:23)
Já bych nechtěla být u žádného soudu o výživné.

Pokud jsem nečetla příběh o tom, kterak se rodič s dítětem není schopný dohodnout na vzájemné pomoci, jsem za to ráda.

Ale je-li to až tak, zdají se mi cigára jako záminka, vždycky je něco, co se nemusí kupovat, vždycky se může bydlet v menším, horším, něco prodat..
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:22:56)
"vždycky je něco, co se nemusí kupovat, vždycky se může bydlet v menším, horším, něco prodat.."

a máš pocit, že pokud má rodič barák jako kráva s drahým provozem, že je POVINNOSTÍ dětí mu to financovat?

Pokud to udělat MUŽOU a CHTĚJ, tak je to super a je to od nich hezký.

Ale chtěla bys to od nich vyžadovat za každou cenu bez ohledu na to, že to třeba výrazně sníží kvalitu života jim a jejich dětem?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:25:47)
Ajaj, už jsme zase u vyžadování..

Jaký dopad může mít pro seniora přestěhování z baráku, kde se narodil, do garsonky s pasivní energetickou bilancí je hovor mimo tvé vesmíry.

Soudně to vyžadovat nelze.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:01:42)
Vážný,

no ale ten člověk přece nebyl vždycky bezmocnej, síly ubejvaj postupně a tohle je dost předvídatelný - není tak trochu i jeho problém, že se octne na starý kolena sám v baráku jako kráva, kterej není schopen utáhnout?
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:22:36)
že je někdo senior, ještě neznaemená, že je nesvéprávnej, ne? Po pravdě, kdyby mi dítě mluvilo do toho, jestli kouřím, uvažovala bych nad tím, co jsem vychovala za blba.
Můj děda do konce života pil koňak a kouřil... hádám, že kdybychom mu v tom bránili, neměl by s těma berlema už vůbec pro co žít.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:27:42)
Alraune,

ale tady nejde o to, že Ti to dítě mluví do toho, abys nekouřila a nepila, ale že Ti do toho mluví, pokud po něm vyžaduješ, aby Ti to financovalo, jinak nebudeš mít na nájem.
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:55:12)
No, kdybych měla financovat jen pití a kouření, tak bych to asi utáhla :) S babičkou jsem byla dva roky doma, to bylo peklo. Kdyby to spravily cigára, byla bych šťastná.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 13:06:00)
"psychiatr chce další klienty?"
~t~ (nebo teda spíš ~n~)

"Já jen, že snad není možný požadovat něco za cenu vlastního sebezničení, ne?"

Tak nějak.

Naštěstí nemůže požadovat, jen doporučit, ale chápu, že to musí být i tak psycho.
 Alraune 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:44:50)
No to nevím, já osobně žádnejma, byla jsem malá holka :)
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:37:10)
"no to buď nikoho nenapadne a nebo je to blbý o tom mluvit."

přesně tak.

Proto mi přijde moudrý to, co říkal ten Vážnýho farář. Že by na to měl myslet ten člověk SÁM (protože od těch dětí to vypadá blbě, ale na nich pak bude to řešit).

Myslím, že i jako rodič by člověk měl bejt trochu ohleduplnej.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:59:48)
"Jaký dopad může mít pro seniora přestěhování z baráku, kde se narodil, do garsonky s pasivní energetickou bilancí je hovor mimo tvé vesmíry."

domnívala jsem se, že člověk řeší především dopad na svoje vesmíry.

Člověk snad není senior celej život, a tohle jsou vcelku předvídatelný věci (že jednou bude starej a že bude potřeba řešit péči o barák a jeho financování).

Není to asi úplně tak, že by se člověk stal bezmocným stařečkem, kterého by přestěhování jistojistě zabilo, ze dne na den.

 adelaide k. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:07:47)
Na druhé straně, po hodně lidí je asi problém tu dobu vystihnout a neprošvihnout. Pořád to jde, jde... a najednou ne.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:18:29)
Vážný,

ale ne vždycky se přece ten člověk musí přestěhovat tak daleko, aby tohle všecko bylo nedosažitelný?

(tj. aby za kamarádama na lavičku nechodil z baráku, ale z garsonky v protějším paneláku)?
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 15:05:17)
Řekne, ze nemají právo ji do toho mluvit...dvou generační barák, vrch by se dal pronajmout...měla by extra...ne, ja tam nikoho cizího nechci.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 17:38:42)
"ze nemají právo ji do toho mluvit...dvou generační barák, vrch by se dal pronajmout...měla by extra...ne, ja tam nikoho cizího nechci."

Jako já chápu, že nechce nikoho cizího do baráku, je stará, konzervativní, bojí se.... ale skřípe mi tam to "nemají právo jí do toho mluvit", když právo ji podporovat jim evidentně neupírá.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 18:49:28)
Kudlo diky
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:07:38)
"Ona se nerozhodla, že jí bude přispívat na cigára, na cigára má."

Libiku, čteš vůbec, na co reaguješ?

Bavíme se o situaci, kdy dotyčný má nějaký příjem (který třeba těsně stačí na to, aby mu pokryl základní potřeby), on část z toho prokouří a pak mu to na ty základní potřeby chybí a on jde žádat své dítě, aby mu přispělo.

Tomu bych tak docela neřekla, že "na cigára má". Nemá, musí mu je dotovat to dítě.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:13:37)
Kudla, až výrazně zbohatnu (plánuji to na příští pátek), může mě můj první manžel zažádat o výživné. Žije zajímavým způsobem života, procestoval Peru, Indii, Střední a Severní Ameriku, ale jeho základní životní potřeba se pokybuje kolem 3 tis. Žere výhradně zeleninové placky a marihuanu si vypěstuje sám. Samozřejmě, že má vyšší příjem než ty 3 tisíce, přesto si myslím, že až zbohatnu, má slušnou šanci.

Co je základní potřeba?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:22:11)
Tak např. stanovení výživného nesmí odporovat dobrým mravům.
Těžko by soud určil platit výživné ovdovělé matce samoživitelce s 10letým dítětem.
Podle mého dobrým mravům odporuje i chtít po někom sponzoring cigár, chlastu a jiných zbytných věcí.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:47:05)
No, především to není rodič, bývalí partneři k sobě nemusí mít nijak blízko. Tenhle je svéráz, možná bych se nebála říct pitomec, ale o výživné by mě nezažádal.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 11:54:53)
libiku,

tak bývalý partner a rodič je přeci jenom trošku rozdíl.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:29:29)
Ano,

kouření v každém případě vede k tomu, že se malé děti nezasytí ani suchým rohlíkem~a~

Jako, fakt si nepřipadáte umanuté?

Jestli se níže zvažuje, jak zkrouhnout nějaké nehodné rodičce výživné, super, asi je to trendový argument a pro případ soudních dohod toho, co si běžní lidé vyřešej bez razítka, těžké železo v ohni.

Ale z morálního, lidského a normálního hlediska je to prostě absurdita, kterou si tu vybrali spravedliví nekuřáci.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:34:59)
libiku,

proč jsi tak umanutá na to kouření?

Kouření byl jen PŘÍKLAD, klidně si za to dosaď něco jinýho, jestli Ti to tak bude příjemnější.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:35:54)
Co třeba?
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:38:26)
libiku,

10 koček a 3 psi, udržování baráku jako kráva, nákupy hrnců na předváděčkách nebo potravinovejch doplňků ve slevách...
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:45:03)
No prostě pokládáš kouření za výstřední projev osamělé nebo jinak vyšinuté mysli.
Při tom je to tak hezká věcc~:-D
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 12:48:45)
libiku, nerada to říkám, ale kouření jako takový je mi vcelku u pr., klidně si kuř jak libo, nechápu, proč se právě na něm tolik točíš.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 13:05:54)
Kopretinko, omlouvám se, připojila jsem se k diskusi až dnes a v obecné rovině, nesoudívám něčí příběhy, sama mám (jako každý) dost másla na hlavě.~x~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:15:57)
Tak nějak. Prostě když na to nemá, tak by to měla omezit.
Přispěla bych na nezbytné věci, aby nestrádala po té stránce jídla apod.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:29:12)
cikán za pařezem. ~t~
Já si myslím, že je vcelku logické a pragmatické, když chybí finance omezit to zbytné. Ať už je to hulení, kupování časopisů,chození do kina.
Dneska visí na každé ordinaci praktického lékaře, že lidé závislí na tabáku se mohou poradit se svým ošetřujícím lékařem, jak na odvykání.
A kromě toho si myslím, že to "životní minimum" a dávky nouze jsou snad taky na nezbytně nutné věci. Tudíž předpokládám, že pokud by rozhodoval soud o vyměření výživného na rodiče, že by hulení nezohlednil. Že by huličovi vyměřil 7 tisíc a nekuřák by se musel obejít jen s pěti.
Kouření je sice závislost, ale rozhodně se na odnětí nikotinu neumírá.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:34:47)
"pokud by rozhodoval soud o vyměření výživného na rodiče, že by hulení nezohlednil. Že by huličovi vyměřil 7 tisíc a nekuřák by se musel obejít jen s pěti."

Tak nějak.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:38:41)
Pokud by se toto stalo mě nebo bych o takovém případu věděla, táhla bych to k soudu pro lidská práva, z principiálních důvodů.

Chápu, že spousta lidí přistoupilo na antikuřáckou hysterii, neúplné informace a zavádějící statistiky a stalo se obětí vlastního stresu z kouření. Ale ať si to léčí, pořád ještě platí Základní listina práv a svobod.

 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:41:46)
A tak jo, právo kouřit asi je.
Ale v tom případě má vyživovatel taky nějaký právo. Třeba tuto zbytnost odmítnout financovat.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:42:15)
takže libik, ty by ses soudila s vlastním dítětem, že Ti musí dávat prachy na kouření? nebo jak tomu mám rozumět?
 Líza 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:46:27)
Jako že základním lidským právem je hulit za cizí peníze? Si děláš prdel?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:49:40)
ne, základním lidským právem jsou stejné podmínky, soukromí..
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:53:39)
"ne, základním lidským právem jsou stejné podmínky, soukromí..."

jaké stejné podmínky, s kým stejné podmínky?
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:21:02)
Monty,

to samý co Libik - a číst umíš?

Ke starý matičce, která se celej život chovala normálně, by asi normální dítko přistupovalo jinak než ke starý matičce, která se celoživotně ke svému dítěti chovala sobecky a hodlá v tom pokračovat i nadále.
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:02:56)
Jentakj, já bych na to fakt šla z druhý strany, takže bych se dívala, kolik mohu pohodlně postrádat a dle toho saturovala předka.

Samozřejmě, že i jeho soukromí má s ohledem na nepřehlednou a drsnou dobu asi své otevřené dveře, takže pokud by mě něco zajímalo, tak to, aby máma nejela v nějakých šmejdských osidlech, aby neměla free paušál za 800, když volá 2x do měsíce a 17 spořících produktů.

 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:09:15)
Jenže tohleto dělají vykořenění samotní lidé.

Moje vzdálená bezdětná teta je typický příklad.
 Jahala. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 9:59:22)
libíku souhlas a taky o důchodce se má postarat, stáa to tak t? No já doufám, že má dceora to tak nepojme a dopřeje mi i zlozvyk. Co já vím, třeba až budu v důchodu bude zlozvyk zdraví škodlivý čokoláda, nebo jiná mě velmi libá pochutina.
 Jahala. 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:05:49)
Pokud dítě žije z ruky do huby tak bych to nechtěla. Pro zakladatelku to ovšem není likvidační, já bych na jejím místě asi požadovala podobnou sumu pro své rodiče a pokud by to rodiče nepotřebovali tak na spoření.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:16:29)
"Kudla, říct matce, když nemáš na jídlo, tak nehul, pokládám za hrubost nejvyššího zrna.

Kde je těch 20 let, kdy nám rodičové cpali, posléze i svobodné kapesné?"

Libiku, bez urážky, a číst umíš?

Psala jsem, že tam, kde jsou ty vztahy celoživotně dobrý, tak asi není problém dát, kolik je potřeba, a i víc.

Ale jsou i jiný vztahy, jak tu kdosi psal - že ten rodič nikomu nic 20 let necpe, naopak z toho dítěte 20 let cucá - fakt bys považovala za takovej hyenismus od holky, která v 18 dělá mámě za svý celej nákup a máma si v závěsu koupí cigára, jak tu kdosi psal, že se do toho nepohrne?
 libik 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:20:00)
Kudla a to dítě vyrostlo v dětským domově?

Navíc jsem reagovala obecně na idiotský předpoklad, že přestat kouřit je to nejsnazší a rozumí se to samo sebou.
 Kudla2 


Re: Kolik peněz na mesic 

(5.5.2016 10:24:03)
"Kudla a to dítě vyrostlo v dětským domově?"

Tak někdo sem dával příklad, jak ta matka úderem osmnáctin patrně předpokládala, že dítě začne živit ji.

"Navíc jsem reagovala obecně na idiotský předpoklad, že přestat kouřit je to nejsnazší a rozumí se to samo sebou."

Hm, a kdo bude sponzorovat kouření tomu dítěti? Že bychom na to založili nějaký fond?

Sorry, ale když nemám na jídlo nebo na nájem, tak budu furt hulit jak fabrika, a děti, starejte se? Není to malinko nezodpovědný?
 veverkaa 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 16:10:38)
Nějaké léky si kupuje? Pak taky záleží na tom, co má za psa. Je rozdíl živit yorkšíra a dogu. Kočkám kupuje i kočkolit nebo jen žrádlo? Jestli i kočkolit, tak je to tak 1000 Kč na kočku za měsíc (žrádlo+kočkolit) - z vlastní zkušenosti i zkušenosti tchýně. A to jsme zvířatům nic hogo fogo nekupovali.
 pozitivni mysleni 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 18:28:29)
Veverka, fena vlčák, kočky venkovní si myslim. Ja vůbec nevím jak na tom je, vim, ze se ji nechtělo dekatva ze chtěli uplatit Dr aby ji dal ten invalidní, plný...ma jen částečný, jsk k němu nakonec přišla, nevím.
Diky za postřeh.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 18:36:56)
Tak pokud je to vlčák, tak bych ještě něco přidala. Ten toho sežere dost. Pokud ho bude krmit jen nekvalitními granulemi nebo konzervami, tak zas moc nedožije...
 arsiela, 


Re: Kolik peněz na mesic 

(4.5.2016 18:57:48)
Krmení pro vekého psa,když vezmu takovej ten střed bude kolem 800.- pro kočky pokud jsou dvě tak 400, jídlo,drogérka,do 6000 by se měla vejít tak aby nijak nestrádala a jedla celkem kvalitní jídlo. samozřejmě nepočítám léky,nebo nějaké nutné potravinové doplňky,popřípadě třeba nutridrinky.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.