| Alenka.Alča |
 |
(7.4.2016 14:36:01)
Dnes mě v jedné diskusi zaujala tato myšlenka "Každej z vás chtěl mít nad tím druhým navrch, proč by se to u toho uchazeče mělo posuzovat jako že se "kroutí" a snad jako nějaký negativum?" Není důležité kdo to psal, opravdu to není nic proti pisatelce. Jen mě zaujala ta první věta "Každej z vás chtěl mít nad tím druhým navrch.." Tak co, kdo z nás přizná, že chtěl mít někdy nad tím druhým navrch?  A vnímáte to jako své negativum či pozitivum?
|
| Carollyn | 
|
(7.4.2016 14:44:27)
Tak určitě ano, ale ne ve smyslu, že toho druhého nějak ponížím, znemožním, úplně rozcupuji jeho plány. Nemusí být vždycky po mém, ale na druhé straně, nechci pořád plnit jenom přání těch druhých. V manželství i kamarádství by to mělo být o nějakém rozumném kompromisu, málokdo je jedno tělo, jedna duše, takže se 100 % shodnou na všem, ovšem nemůže se jet pořád jenom podle jednoho  . takže pokud je to tak nějak v rozumné míře, nevidím na tom nic špatného.
|
| Ornelka | 
|
(7.4.2016 15:03:47)
Carollyn, zdravím  . Já myslím, že ono ani nejde přímo o vyložené ponížení ,znemožnění, úplně rozcupování plánů. Také jsem nad tím přemýšlela, on totiž byl jednou v televizi dokumentární seriál o lidských instinktech a mimo jiné zde mluvili i o tomto. Takže ano, je to lidský vrozený instinkt chtít mít nad druhým navrch, být lepší než ten druhý ..
Tedy ano, podle té tv to budou mít všichni zdraví lidé. A teď je otázka jen v jak velké míře to budou používat. Přišla jsem na to, že někdy stačí mít jen trochu, trošičku navrch  a už to tomu člověku stačí , je spokojený a má příjemný pocit.A příště to v této malé míře může zopakovat, opět se na to nepřijde a bude mít dál ten příjemný pocit. V tom okamžiku ale ten druhý má zase nepříjemný pocit a pokud to "mít navrch" ten první dělá šikovně a je to maličko, ten jakoby "ponížený" to nedokáže hned rozklíčovat a jen se diví, proč má ze setkání takový špatný pocit. Stávalo se mi to, než jsem to rozklíčovala.
Vrátím se k původní myšlence. On to málokdo dělá tak viditelně a silně, že by druhého vyloženě ponižoval, znemožnil, úplně rozcupoval jeho plány. To tedy jedině v tom případě, že mu na druhém vůbec nezáleží a nechce s ním už nikdy diskutovat.
|
| Carollyn |
|
(7.4.2016 15:10:48)
Jasmin .
Ono pár jedinců jsem zažila kteří do toho šli skutečně silou, buďto já, nebo nikdo, případně takové to vychloubání jako naše Maruška má pořád samé jedničky, jak to že váš Toníček ne, já myslela, že každé dítě má jedničky, to se teda divím... Jako sice neřeknou přímo, že dle jejich je Toníček blbec a oni jsou dobří, protože mají tak chytrou Marušku, ale tak nějak z toho chudáka Toníčka toho blbce skutečně udělají a sami se ujistí v tom, že jsou nejlepší.
Jinak samozřejmě, je to asi v lidské povaze, je to v podstatě jistá míra soutěživosti, máme to v genech, bez toho by asi naši předci nepřežili, ale všeho s mírou ...
|
| Alenka.Alča |
|
(7.4.2016 15:18:25)
To jsou tedy věci..
|
|
| Ornelka |
|
(7.4.2016 15:32:23)
Carollyn a odhalila jsi tady toto hned nebo jsi také měla nejdříve ten nepříjemný pocit? Já jsem se spíš dříve těch lidé snažila sama v sobě zastávat a určitě v tom hrálo roli i to, že jsem si nechtěla přiznat, že se na mě chce někdo vyvyšovat.
|
| Carollyn |
|
(7.4.2016 15:38:50)
Jasmin, také jsem samozřejmě měla divný pocit, zvlášť u těch jedinců, co muselo být vždycky po jejich.
|
|
|
|
| Ornelka |
|
(7.4.2016 16:23:37)
Madelaine díky.
A máš naprostou pravdu, že lidé mají rádi submisivní lidi, že je to totiž velmi vzácný jev.
Takto mě mělo rádo velké množství lidí, třeba jen do práce, když jsem byla sama v kanceláři, za mnou během asi tří let samo od sebe postupně přišlo kolem 20 známých lidí, jen tak na "pokec". A já byla z výsledku těch "pokeců" často špatná. Já vím, že tu mám na Rodině špatnou pověst a bylo i o mě řečeno, že jsem troll a že když né, tak musím být. Ve skutečnosti žádný troll nejsem, jen to zkrátka na mě dost lidí zkoušelo a já se s tím musela postupně vyrovnávat, přemýšlela jsem nad tím a v té fázi přemýšlení jsem zakládala různá témata a posouvala se dál. Mám toho i hodně načteného a svým způsobem už jsem za vodou.
Tím chci tedy říct, že máš naprostou pravdu, když je někdo tak hodnej až je submisivní, je to opravdu velmi vzácný jev a lidé ho mají rádi. Což na druhou stranu hodně mate, protože když potřebuje něco on, najednou ho "rád nikdo nemá".A začíná v tom plavat.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(7.4.2016 16:29:49)
tak pozor, myslím, že ani být submisivní, není žádná výhra... vyloženě nesnáším lidi, co se chovají podřízeně, svůj názor ani nechtějí vyslovit, natož vysvětlit nebo obhájit a pak se tváří jako oběť, která podlehla nátlaku... nějak věřím na určitou vyrovnanost, ve stylu ten umí to a ten zas tohle
|
| Carollyn |
|
(7.4.2016 16:35:42)
Praktické to asi je, otázkou ovšem je, jestli je ten submisivní spokojený s daným stavem věcí ...
|
| Carollyn |
|
(7.4.2016 16:41:27)
I vyloženě submisivní jedinec chce, aby se občas jelo podle něho a různé nápady jeho okolí ho někdy pěkně štvou! Submisivita je často hlavně otázka sebevědomí, závislosti na druhém, strachu, že toho druhého třeba ztratí... Takový ten submisivní typ, co s radostí vyplní jakékoliv přání je snad jen v SM románech !
|
|
| Ornelka |
|
(7.4.2016 16:47:17)
"Tak to nevím, ale někteří jedinci budou možná přirozeně submisivní, tak proč ne."
Já si myslím, že nikdo není a nechce být přirozeně submisivní.Tedy mluvíme o zdravém člověku. To je právě ta výmluva těch "silnějších" a sami si tím omlouvají svoji výbojnost. Že když je někdo od přirozenosti submisivní, tak proč mu tu radost neudělat, že ?
|
| Kudla2 | 
|
(7.4.2016 16:50:17)
no ale tak to prostě je, když se projevuješ celou dobu submisivně, tak Ti málokdo ten prostor dá, lidi si submisivity obecně nijak nevážej.
|
| Monty | 
|
(7.4.2016 16:55:08)
Kudlo,
ale co to je, submisivita?
Moje matka je třeba submisivní účelově. Když z toho má profit, tak bude poslouchat a myslet si něco o prdeli. Když z toho profit nemá, tak nebude.
Je submisivní ten, kdo se nechce hádat a neřeší každou kokotinu? Není to spíš tak, že je natolik zdravě sebevědomej, že nemá potřebu se prosazovat za každou cenu a u každé kraviny?
Nebo je to někdo, kdo je hodnej a radši ze sebe udělá blbce, než by se trápil pocitem, že někomu nepomohl/nevyhověl?
|
| Alena | •
|
(7.4.2016 16:58:52)
Ja myslim, ze submisivni je ten, kdo proste nedokaze hajit zajmy sve nebo prikladne svych deti, kdyz je poskozovan, nikdy se neprosazuje apodobne.
Myslim, ze je rada prirozene sebevedomych lidi, kteri hru na "kdo ma navrch" neznaji, ani je nenapadne ji hrat a ani neregistruji, ze se ji treba druha strana snazi hrat.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.4.2016 17:00:28)
Monty, podle mě se dominance projevuje jednoduše tak, že člověk chce, aby bylo po jeho a ostatní se mu přizpůsobili.
|
| Monty |
|
(7.4.2016 17:04:19)
Anett,
dominance jistě, ale co je to submisivita?
Že cíleně hledáš někoho, ke komu budeš vzhlížet a koho budeš poslouchat?
Jak jsem psala, moje matka to třeba dělá, ale naprosto záměrně, není to "přirozeně poddajnou povahou". Je to jednodušší, protože pak neneseš odpovědnost a můžeš vždycky říct "ale to já ne, to mi poručila maminka/tatínek/pan učitel/manžel". V podstatě je to nezralost a alibismus.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2016 17:08:24)
Monty, ano, to, co popisuješ u své matky, to je alibismus a vyčuranost.
Submisivita je podle mě neschopnost prosadit se, i kdyby člověk třeba chtěl. Neumí to a nechá se snadno zmanipulovat od druhých.
Flegmatismus, jaký popisuješ u své rodiny, to je zase něco jiného, tam lidé prostě neřeší, ale kdyby jim o něco šlo, prosadit by se uměli.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(7.4.2016 17:04:42)
Monty,
podle mě submisivita je to, že ten člověk chce být spíš veden, než vést.
Znám takové lidi nebo lidi, kteří se nechají vést jen v některých oblastech, a myslím si, že to minimálně některým zcela vyhovuje.
|
| Monty |
|
(7.4.2016 17:08:27)
Kudlo,
ano, taky takové znám. Otázka je, nakolik je to jen účelové a nakolik "vrozená touha nechat se vést". Kolik lidí za války v Německu nebo za totáče v ČSSR opravdu chtělo "nechat se vést" a kolik jen drželo hubu, aby neměli problémy?
|
| Kudla2 |
|
(7.4.2016 17:10:08)
Monty,
pravda, taky záleží na tom, jaký jsou rizika, když submisivní nebudeš.
Pokud budeš vědět, že Tě někdo zastřelí nebo zmlátí, a že nemáš úniku, tak se asi nebudeš tolik prosazovat, ani když nebudeš vyloženej submisiv.
|
| Monty |
|
(7.4.2016 17:12:09)
Kudlo,
no právě.
Takže je to taková dost zjednodušená definice, která neplatí univerzálně ve všech situacích.
Submisivita má mnoho podob, dominance je oproti tomu o něco jednodušší.
|
| Monty |
|
(7.4.2016 17:18:08)
Val,
no, to asi jak kdy a jak u koho.
Kombinace totálního salámisty, který je zároveň tvrdohlavý a naprosto nemanipulovatelný k tomu moc nesvádí. A jak jsem psala, my jsme doma takoví všichni tři. Nikdo se nenechá ovládat, ale nikdo nechce o ničem rozhodovat. 
|
|
| Alena | •
|
(7.4.2016 17:26:05)
Nikdo nechce o nicem rozhodovat nebo nechce rozhodovat o tom, co je mu fuk? :)
|
|
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(7.4.2016 17:14:54)
Monty - nebo za kapitalismu, ono "klidně to udělám, ale jen když mi to dáte písemně".
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2016 17:09:49)
"podle mě submisivita je to, že ten člověk chce být spíš veden, než vést"
To je hezky vyjádřené, to bude ono.
|
|
|
|
|
| Ornelka |
|
(7.4.2016 17:03:06)
"lidi si submisivity obecně nijak nevážej."
Kudlo, no jo, nevážej, ale přitom za tebou choděj stále dokola. A to také mate. Submisivita není až tak v tom, že se těch lidí musíš doprošovat, aby za tebou chodili. Oni choděj sami. Takže se člověk musí chránit a musí je "jemně vyhazovat" a vymezovat hranice. A to se tomu rádoby dominantnímu nelíbí a začne toho druhého osočovat, že je agresivní  . Toto je zde na Rodině také vidět.
|
| Kudla2 |
|
(7.4.2016 17:07:39)
jasmin,
já tady vidím submisivitu v tom, že je ten člověk poslouchá, i když ho to nebaví - tedy oni mu vlastně to svý povídání "vnutěj" a jdou za ním proto, že je ochoten je poslouchat (což není tak úplně běžný).
Kdyby to bylo tak, že by je poslouchal RÁD (třeba by ho zajímaly cizí osudy nebo by ho těšilo, že ví, kde se co šustne, tak bych to za submisivní nepovažovala, ale pokud je jenom moc slabej na to, aby si nastavil hranice, tak ano)
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2016 16:53:30)
"Já si myslím, že nikdo není a nechce být přirozeně submisivní."
Rozhodně existují lidé od přírody submisivní.
Radost jim to možná ve všech případech nedělá, ale je to vrozené úplně stejně jako sklony k dominanci.
|
|
| Alena | •
|
(7.4.2016 16:53:46)
"Já si myslím, že nikdo není a nechce být přirozeně submisivní."
Tomu nerozumim, proc myslis, ze nejsou lidi prirozene submisivni? Jako ze vsichni submisivni se do toho nechaji natlacit a kdyby byvali chteli mohli by byt dominantnejsi?
|
|
|
|
|
!!!
, chystající se zdviženou nohou našlápnout křeslu do fáze, kdy se zhoupne směrem k ní...To jsem si myslela, že jsem zlomyslná směrem k mužům.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)