| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dovolené s rodiči

 Celkem 174 názorů.
 Galia 


Téma: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 18:39:52)
Letní i zimní dovolené trávíme každoročně naše 4-členná rodina spolu s mými rodiči. Jsou vesměs fajn a milí. Svou účast na našich dovolených ale berou jako samozřejmost a vždy když přijdeme s tím, že pojedeme tam a onde, tak se automaticky ptají, kdy, kde atd. a že už se těší. Taktně jsem už před nimi několikrát prohlásila, že by nebylo od věci, abychom strávili nějakou tu dovolenou jenom "my 4". Poté jsem to prohlásila už docela důrazně, ale oni to berou asi jako nějaký můj řečnický obrat a pak vždy jedou s námi. Nemám to srdce nevzít je s sebou, když se na to tak těší. V zásadě je problém pouze v tom, že šest lidí se na cestách slaďuje docela nesnadno. Starší lidé jsou navíc občas tvrdohlaví a prosazují své životní moudra (nic proti tomu) a tak se nakonec naše cesty nepřizpůsobují dětem, jak už to tak v rodinách bývá, ale babičce a dědovi. Dědeček je navíc prudce urážlivý a tak se kolem něj chodí jako kolem horké kaše, aby nebylo zle. Bývá i sranda a někdy fakt dobrá zábava, ale po každé takové akci jsem doslova vyšťávená jako citrón. Právě teď jsme se vrátili z jedné takové akce a já bych potřebovala další wellness. Jsem nevděčná dcera, když bych chtěla opravdovou dovolenou a relax, kdy si fakt odpočinu a nebudu jen za tu hodnou, chápavou a vděčnou? ~v~
 Žžena 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 18:44:32)
Nejseš nevděčná, ale mohla by ses zachovat jako normální dospělá dcera a nějakou tu dovolenou strávit taky bez rodičů. Na tom není nic špatnýho.
Prostě na tom jednou trvej a příště už to bude schůdnější.
 sovice 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 18:52:17)
Asi bych v takové situaci nastavila každý rok jednu dovolenou s rodiči a jednu bez nich.
 Anni&Annika 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 18:57:23)
a co jednou prijit a rict jim, ze odjizdis jen s manzelem za relaxem a ze jim nechas na hlidani deti?
 Citronove koliesko 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 18:57:13)
Išla by som na dovolenku a povedala by som im o nej až po návrate. Myslím že toto by pochopili najlepšie.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:40:41)
tak zrovna to by mi nepřišlo zrovna hezké.
řekla bych jim to určitě předem "letos jsme se pro změnu rozhodli pro dovolenou jen ve čtyřech"
 Citronove koliesko 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:17:38)
Prečo by to malo byť hezké?
Podľa toho čo píše o rodičoch to bude to najlepšie čo môže urobiť. A po tom čo príde odozva od rodičov si môže rovno kúpiť ďalšiu dovolenku (na psychické zotavenie).
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:03:59)
Ne, je to naprosto pochopitelný, taky by mě to štvalo.

Budeš se asi muset vymezit a říct jim natvrdo, že na tuto dovolenou chcete jet jen sami 4 (a pokud je to pro Tebe schůdný, tak jim říct "ale za měsíc jsme chtěli vyrazit do X, tak jestli byste chtěli s náma, tak jste vítaní).

Je pro Tebe přijatelná jedna dovolená s nima a jedna bez?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:16:55)
Obávám se, že bych byla za nevděčnou. Máme společnou firmu, kterou vede otec a ode mne se očekává, že budu za všech okolností vděčná. Vše, co je vnímáno jako můj nevděk by se promítlo do našeho rodinného života a firmy. Bydlíme navíc v jednom domě, který vlastní rodiče. Holky, já mám někdy pocit, že jsem vážně nesvéprávná.
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:28:12)
To jako vážně?
A majitel, ředitel firmy je ten šaramant tvůj otec, kolem kterého se i na dovolené musí chodit po špičkách? Jak se chodí kolem něj během pracovní doby?
 Žžena 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:29:45)
Tak pokud jsi u vás doma nepřešla z kategorie "dítě" do kategorie "svéprávný dospělý" (k tomu obvykle dochází v pubertě), máš dvě možnosti. Dospět teď, nebo zůstat nesvéprávná už pořád.
Mmch jak tenhle stav nese manžel? To musí být dost na budku.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:57:23)
Manžel je velký pohodář. Má náročné, stresující a zodpovědné povolání, takže dokáže vypnout i s tchánama za zády. Manžel nepracuje ve firmě.
 Líza 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:11:03)
A ty tam v té firmě musíš dělat vdecneho poskoka až na věky? Nebo proč vadí, když budeš za nevděčnou?
Hele, je na tobě, jestli chceš být svepravna nebo zůstat nesvepravna. Ale získat svepravnost vždycky bolí, bez toho to nejde.
 Louisa Z. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:09:00)
Galio, můžu se zeptat, jak v takovéhle konstalaci vychováváš své děti? Z toho nastavení mi tak nějak plyne, že rodiče nutně hodně kecají i do výchovy... Což asi nebude moc funkční. A manžel musí mít dost svatozář, když to snáší.

Ze strany rodičů to považuji za dost bezohledné - absolutní nerespektování toho, že jejich dcera už jaksi patří do jiné rodinné jednotky. Jakkoliv mám k rodičům úctu, respekt, vděčnost a máme nadstandardně skvělé vztahy, tak bych rozhodně trvala na tom, že minimálně jednu dovolenou strávím pouze se SVOU rodinou - tedy s manželem a dětmi.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:11:33)
Manžel je v pohodě a často je tak pracovně vytížený, že jedeme bez něj a myslím, že je rád, že necestuju s dětmi sama.~o~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:41:38)
vděčná? "ale tati, tohle nemá s vděčností nic společnýho. prostě se někdy potřebujeme užít jako rodina sami"
 Brunhilda 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:47:46)
Ráchel,
ale někteří rodiče to fakt nechápou. Prostě rodina a užít = všichni (tj. i babička a děda). A nepočítat s nimi, to je nepředstavitelný. Já Galiu chápu. Jenže já bych v té rodinné firmě nebyla nejspíš od začátku a odstěhovala bych se z dosahu, potřebuju samostatnej život.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:48:48)
já to myslím taky chápu, podobní jsou manželovi rodiče, akorát já jsem riskla, že budu za zlou a vymezila se hned na začátku.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:42:56)
ještě by se to dalo svést na manžela - že on si to tak přeje :)
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:15:58)
a chceš být pohřbená se svatozáří, nebo proč to děláš?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:22:46)
Protože jsem blbá. A takhle vychovaná = Být poslušná, milá a chápavá.= Rodina je přece základ státu a pojďme si užívat každé chvíle, kdy můžeme být všichni spolu. To mě vždycky dostane.~n~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:43:44)
no, tak je načase vystrčit růžky ;)
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:19:55)
Cítit se po dovolené jako vyšťavený citron je nula bodov.
Dovolená s rodiči může být i fajn, ale jen jednou za čas a ne jako pravidlo. Taková dovolená je přece i nějaká příprava, organizace, chystání atd - to za celou dobu nemůžeš mamce říct: mami, s Frantou jsme oba rozhodnutí, že na příští dovolenou pojedeme sami s dětmi, tak to prosím vemte na vědomí. Příští sezonu nemluvit co a kam jedeme, ale na přímý dotaz, jak to bude s dovolenou, odpověď: no letos do Itálie, hned na začátku léta. A je to.
To není nevděčnost, to je obyčejný život.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:24:39)
U nás se ale vše řeší v jednom domě u "kulatého stolu". Neříct, kam jedeme na dovolenou, je jako bodnout jim kudlu do zad (v jejich chápání).
 Zd a tři 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:31:16)
A kdybyste jeli třeba ke kamarádům nebo s kamarády- to by jeli taky s vámi?
 00 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:42:24)
Máma:koupíme ti letos ke kulatinám víkendový wellness a pojedeš sama, aby sis odpočinula, bude to jen pro tebe!!!!
já: děkuju, ale sama nikam jet nechci (jakože wellness klidně, ale třeba s kamarádkou, což mě ani nenechala říct)
M: ne my ti to koupíme jen pro tebe, proč bys nejela sama
já: děkuju, ale já na víkend sama nepojedu
M: to jsem ráda že to vím, tak ti nic kupovat nebudeme
já: neříkám, že bych nejela, ale ne sama
M: co bys nejela sama, se tam seznámíš s někým
já: ale já se nechci seznamovat, mám svoje lidi, pokud to půjde udělat tak, abych se domluvila s kamarádkou, tak ano, pak si to užiju, ale sama nepojedu
M: to si udělej jak chceš, my to ale zaplatíme JEN tobě

na podzim : k moři pojedeš v létě s námi, děda (ex tchán, bere syna a mojí mámu) to zaplatí, co bys nejela, potřebuješ moře jak sůl. Ne nepojedu (srabácky nepřiznám, že hl.i kvůli ní), potřebuju pokrýt celé prázdniny kluka a společná dovolená mi nic nevyřeší.... ale proč bys nejela, zadarmo, já s dědou budeme vařit, ty si odpočineš

.......... já prostě miluju nařízený dovolený a víkendy

takže chápu, jak to u vás probíhá a vůbec ti to nezávidím

 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:45:25)
~v~
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:35:07)
jo, tak to jo, stále vůči nim ve stadiu DÍTĚ, tak se k tobě tak i chovají...a přijde mi to spíš tyranský, než milý a hodný, taková manipulace...
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:46:56)
Evidentně potřebuji terapii.
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:00:44)
Galio, když si budeš říkat "potřebuji terapii", můžeš časem dojít do polohy např. "potřebuji kabát (boty, auto, mobil...)". Jakoby terapie byla zboží. To za tebe nikdo nevyřeší, musíš začít sama. Nejlépe hned.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:04:33)
Jak mám začít najednou měnit to, do čehož jsem už 43 let až po uši zabředlá? Rodiče by to otočili proti mě, že jsem se stala zlou a vypočítavou. Mají už taky svoje roky a jsou na své osoby citlivější, ale taky bezohlednější.
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:25:36)
Galio, ale jak píše Líza, bez boje to nepůjde. Většina lidí si akorát ten boj odbude v pubertě a ne ve 43....

Nebo holt můžeš čekat dalších 20 let, až rodiče umřou...A pak budeš kafrat do života svým dětem ty?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:30:52)
Pravda je, že moje puberta jakoby neproběhla. Žádný vzdor. Rodiče ale jaksi tiše vydírají svým stářím a tím, že tu třeba už příští rok nemusí být. Je to děsná situace. Můžu být tvrdá a nesmlouvavá, v "byznysu" to ani jinak nejde, ale bude to boj. Vidím to takhle. Rodina se rozhádá, rodiče smrtelně urazí, přestanou mi vycházet vstříc s dětmi a nakonec mě obviní ze svých zdravotních potíží. Za tu krutou budu já.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:47:20)
Galio, v tomhle by ti dobrý terapeut mohl opravdu pomoci - aby ses postupně naučila nastavovat hranice.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:50:45)
Problém je, že otec přechází do agrese, když není po jeho.
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:52:11)
jo tak to je něco jinýho . v tom případě v tom není láska, ale těžká manipulace a dokonce zastrašování.

že se na to nevyprdneš, žiješ život někoho jinýho
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:54:44)
Ono se dobře radí, ale hůř udělá nějaká ta zásadní změna.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:59:51)
"Ono se dobře radí, ale hůř udělá nějaká ta zásadní změna."
- to je pravda. Ale pokud ti současné uspořádání vadí, budeš muset nějakou tu zásadní změnu udělat, bez toho to nepůjde.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:01:20)
Vím a už v hlavě šrotím.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:16:01)
Galio, to já chápu, musela jsem si k tomu taky postupně dospět. Proto tvůj nápad, že bys potřebovala terapeuta, není až tak od věci. může tě tím provést krok za krokem - pokud ovšem opravdu CHCEŠ nějakou změnu
 tante 
  • 

Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 0:51:20)
Jj, k tomuhle se terapeut hodí a ani to nemusí být žádný génius. Poskytne podporu, která se hodně hodí, člověk na to není sám. Není nutné se do toho pouštět úplně sám, jen rozhodnutí musí být pevné. Chtít musí člověk sám, to za něj ten terapeut neudělá.
 Hana36 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:55:50)
Tak ať se si tu firmu otec vezme do hrobu v 70 s jedinou dcerou. Taková sobeckost.

Pokud to jinak nejde, asi se s tím budeš muset smířit. Mají pravdu, že třeba příští rok už s vámi nebudou moct jet. I takový je život. Nemůžeme mít nikdy všechno.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:57:38)
"Problém je, že otec přechází do agrese, když není po jeho."
- problém zřejmě je, že se necháš zastrašovat agresorem. Žít v takové manipulaci musí být šílené. Aby se to změnilo, musíš mu dát najevo, že takto už ne. A samozřejmě počítat s tím, že už ti třeba nebudou pomáhat s dětmi, možná budou problémy ve firmě... To už bude na tobě, aby jsi to ustála. A dost možná se postavila na vlastní nohy.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:02:40)
BINGO. A toho se právě děsím.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:14:24)
můj otec je také rád agresivní.
když s tím začne, vstanu, řeknu "takhle se mnou nikdo mluvit nebude" a opustím místnost. a znovu.
zkus to, ono je to pak přestane bavit.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:17:00)
To jsem zkoušela. On začne řvát ještě víc.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:19:30)
Běží za mnou a řve dál. Pak do toho zatáhne babičku a stěžuje si na mě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:20:10)
tak odejít z domu, třeba na procházku. prásknout s dveřma.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:20:38)
to už je věc babičky, že mu to trpí. ale ty nemusíš.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:27:10)
"Pak do toho zatáhne babičku a stěžuje si na mě."
- babička s ním zřejmě žije 44 let, jistě ho zná.
A co ho zkusit skrytě nahrát na video v mobilu a pak mu to pustit, třeba by získal nadhled, třeba si v tom amoku neuvědomuje, jak hrozně se chová.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:28:22)
takoví lidé mají pocit, že mají na takové jednání právo. mám takového otce, nedá se s ním rozumě argumentovat.
 Hana36 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:18:15)
Tak pak nechat odvézt do blázince.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:19:44)
a na koho? a co přesně řve?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:22:18)
Na mě. Řve něco v tom smyslu, že jsem odporná a že on mi to spočítá.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:27:30)
Galio, s někým takovým bych nebydlela v jednom domě. Vážně.
Svou část bych pronajala a šla bydlet jinam.
 Kahlan+5 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:34:49)
Galio, proč na sebe proboha necháš rvát???
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:37:44)
Kahlan, já to chápu, když v tomhle člověk vyrůstá, není snadné se z toho vymanit, dupnout si. Já se naštěstí začala vymezovat v pubertě, ale ani tak to nebylo snadný a musela jsem projít nějakým procesem
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:24:39)
"o jsem zkoušela. On začne řvát ještě víc."
- tak ho nech řvát ještě víc, pokus se ho ignorovat a pokud je ještě navíc schopen být fyzicky agresivní (chytil by tě třeba a bránil by ti v odchodu, uhodil by tě?), tak to na zauvažování, jestli se od nich neodstřihnout, alespoň si zajistit oddělené bydlení někde jinde
Ty jo, úvodní příspěvek vzbudil dojem, že to bude o otravných prarodičích, ale toto vypadá na regulérní psycho.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:29:10)
asi tak, ze začátku jsem měla pocit, že až tak o moc nejde, ale v tomhle se nedá fungovat.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:03:01)
Fyzicky by nezaútočil. Jen řve a pindá.
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:06:12)
Galio, já mám hodně dominantní rodiče. jako HODNĚ. ale od okamžiku, kdy mi bylo víc než 25, došlo mi, že ječet na mě nemůže nikdo cizí,natož někdo, kdo je mi blízkej (resp. měl by být)
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:27:05)
Cholerika uzemníš nejlépe fackou, ale to by u otce nešlo.~o~
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:51:29)
hele, bejt za krutou zase není tak hrozný, jak se to zdá :)))))))))
 Kahlan+5 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:32:48)
Galio, u mne taky puberta neproběhla, žádný vzdor, konflikty, nic. Ale vdala jsem se ve 22 letech, odstěhovala se nejdřív na jinou Prahu, potom 750 km a po par letech o 200 km dal. Na dovolenou jsem s rodiči přestala jezdit od te doby, co znám manžela. Musíš se proste odstřihnout a osamostatnit se, uplne v míru to po těch letech asi neprobehne. Ale pokud ti ta situace vadí, musíš ji začít řešit!
 Eudo 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:44:28)
Galio, ja jsem generace tvych rodicu.
Moje nejlepsi pritelkyne od skoly pojizdi od jedne dcery k druhe, cela ustvana. Dcery bydli hodinu mimo Prahu, ona rano vstava v pul seste a dojizdi autobusem, aby hlidala vnoucata, vecer jede domu, druhy den rano k druhe dceri. Jezdi s nimi na hory (dle svych vyroku, aby si mladi uzili, ona hlida vnoucata).

Ja mam deti stejne stare, i vnoucata. Obcas jsem pozadana, nijak moc casto. Na dovolenou nikdy spolu nejezdime. Ja mam neustale spatne svedomi, ze jim nijak nepomaham. Ted u mne byli vsichni na obed a ja to nanesla. Nez jsem stacila dodat, ze mam spatne svedomi, vsimla jsem si, jak po sobe koukaj s divnym vyrazem. Syn na mne ziral a posleze se zeptal: O voni to chtej? To jim nevadi, ze jim tam furt leze? Nebo ji neumej rict, at se omezi? To musi bejt pekna votrava, kdyz tam furt maj babicku!

No, tak jsem si oddechla.
 Lída+2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:31:59)
Galia , jak TI vychází vstříc s dětma.....hele.....není nás málo tady na rodině, co hlídání nemáme, zaplatili jsme kdysi klidně 6 týdnů tábora-jo šetřilo se na to celý rok (2x14dní někde a 2x 7dní příměstský, zbytek dovolená)....a bylo....
Děti se o sebe naučili pečovat sami okolo 9roku- uvařit....a vydržet doma 4 hodiny sami...

a jestli si myslíš, že když budeš dělat co oni chtějí, že budeš zatu hodnou...tak omyl.....to jsem taky viděla...mamka kmitala celý život jak pískali....teta se odstěhovala, přijela jednou za čas a byla ta vzácná, hodná a na mamce pořád něco viděli, pořád něco bylo špatně......

Už kvůli těm dětem odstěhujte se.
 aky 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:47:38)
...Vidím to takhle. Rodina se rozhádá, rodiče smrtelně urazí, přestanou mi vycházet vstříc s dětmi a nakonec mě obviní ze svých zdravotních potíží. Za tu krutou budu já.
To vidis dobre. A bud sa to stane teraz, ked nastavis nove pravidla, alebo sa to stane o desat rokov, ale stane sa to skor ci neskor urcite. Akurat Ta to bude stat 10 alebo viac rokov stresu a lamentacii. Otazka je, nakolko si schopna a ochotna existovat nezavisle a postarat sa o seba aj bez financii od rodicovskej firmy a ich ochrannej ruky. To musis vediet Ty.~3~
 tante 
  • 

Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 0:47:34)
Dvacet?? Mojí matce je 63 a jejím uzurpátosrkým rodičům 92, jsou už oba nemohoucí, a přesto ji mají úplně na háku.
Mně je 42, osamostatnila jsem se ve 28, velmi dramaticky, matka se s tím stále ještě nesmířila, vede zákopovou válku a čím je starší a čím je zjevnější, že se nepotvrdila její teze, že "nejsem schopna samostatné existence", tím má míň zábran mi zkoušet všelijak zatápět, počínaje naivními schválnostmi a konče tím, že nakecává dětem blboviny.
Sestra před ní emigrovala.
Podotýkám, že všichni tito tři zvichřelí důchodci jsou akademicky vzdělaní, kulturní lidé jemných mravů a lidi je mají rádi, protože je s nima ohromná legrace.
 Žžena 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 6:23:28)
Koukám, že mám kliku na maminku. Akademicky vzdělaná sice není, zato byla bez problémů schopna nás se sestrou uznat za dospělé a svéprávné už před dvacítkou :)
 tante 
  • 

Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 12:15:31)
To je totiž základní charakteristika dobré matky: pečuje o malé děti, které její péči potřebují, a nechá odejít velké děti, do světa, ne za srdce. Moje matka to udělala přesně naopak, její taky a prababička zřejmě taky.
Já už mám na štěstí jednoho oplégra úspěšně z hnízda vypuštěného, tak si můžu honit triko.
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 11:44:41)
tante, to je hrůza.

Já si myslím, že jediná (a velmi, velmi těžká) cesta je přestat ty různé nářky a vydírání zcela brát vážně, a pokud se to nepodaří (což si u sebe zdaleka nejsem jistá, že by se mi to u blízké osoby podařilo), tak omezit styky na minimum.

Myslím, že ti lidé nemůžou ovládat nic jiného, tak si to o to víc kompenzujou na tom, kdo se jediný ovládat nechá. A u blízkých lidí je to hnus, ale naštěstí i ta druhá strana to může svým přístupem ovlivnit a pustit je jen tam, kam sama chce (ale znovu opakuji, že je to velice těžké a nevím, zda bych to sama dokázala).
 Lída+2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:23:27)
Galia , já Ti to napíšu ze strany toho dítěte(jakoby tvých a zamysli se jak se asi cítí oni).....jak mě se oddechlo, když jsme se konečně odstěhovali z domu kde jsme bydleli s babičkou a dědou(máme je ráda vše, ale .....), konečně jsme začali jezdit na dovolenou (do té doby ztráta času), konečně jsme se mohli chodit koupat když je teplo(a nestrávili jsme tento čas otáčením sena- bohužel né jen toho co bylo na zahradě)...a mohla bych pokračovat......

Jediný co našim vyčítám, že čekali tak dlouho, až v mích 13letech.

Manžel pracuje jinde, tak se odstěhujte a najdi si práci někde jinde....místo Tebe si holt najdou někoho jinýho.

Ještě nějaký rozhovory:
Já: je teplo pojedeme se prosím koupat
Naši: nééé dneska to nejde, je tu hromady sena
Já:Kdy pojedeme?
Naši... možná večer
Já: co když bude bouřka?
Naši:.... tak se pojedeme koupat jindy, vidíš, že to nejde.....
Já: takže NIKDY, seno ej tu nějaké, když je vedro pořád
Naši: ...,ale víš, že je potřeba.....

A podobných rozhovorů miliony......
 Puma 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:12:35)
A jak to vnímá tvůj muž?

Mě by dráždilo už to, že si mě někdo takhle nárokuje a stavěla bych se na zadní. Fakt, že jsi z poslední dovolené s nimi přijela ko, by pro tebe měl být jasný důvod, proč si uhájit příští dovolenou bez nich.
Není normální a běžné, aby rodiče svoje děti v tomto věku tímhle způsobem ovládali.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:17:02)
Jenže oni to neberou jako ovládaní, ale myjí dojem, že pro nás dělají to nejlepší. Je jim už 70 a měnit jejich návyky a způsoby uvažování není jen tak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:47:50)
je měnit nemusíš a ani to nejde. ale můžeš změnit sebe.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:28:37)
"Není normální a běžné, aby rodiče svoje děti v tomto věku tímhle způsobem ovládali."

- je to tak stejně nepochopitelný i ze zrcadlového pohledu - jak se takhle může nechat ovládat dospělá ženská?
Pro mě je to zcela patologické chování,to galiino, a ano,Galia jak píše o těch 43 letech,kdy do toho zabředla - neboli jinými slovy nechala za sebe rozhodovat a řídit svůj život svými rodiči,jak pohodlné, no a ted "kupodivu" začala také sklízet ty příslovečné kyselé hrozny; holt nic netrvá věčně,že
 Ivka3 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:31:29)
a kdo co platí?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:40:11)
Každý svoje.
 Ivka3 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 6:42:37)
no vidíš, tak hodně sil k osamostatnění.~;((
 00 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:33:23)
Když to takhle máte nastavené od začátku, těžko se bude situace měnit.

Pokud někdo má vztah s rodiči a zvládají spolu dovolenou, jakože si ji fakt všichni užijí. Paráda.

Dnešek mě osobně opět utvrdil v tom, že tato volba, jet s mojí mámou kamkoliv, u nás neplatí. Nestojím o "mocenské" boje během roku natož o dovolené. To bych pak potřebovala ještě jednu po návratu.

U vás je to horší tím, že bydlíte spolu, pracujete spolu. Ale když rodiče nenechají děti dýchat a žít svůj život a očekávají vděčnost a stálou přítomnost. Je to špatně.
Nemají tvoji rodiče žádné známé, nějaký zájem, koníček, který by sdíleli s někým cizím? Že by se od vás odpoutali a jeli se stejně starými lidmi? Prostě víc improvizovat, tenhle rok společně, pak jedeme sami atd.?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:43:30)
Známé mají, ale každý má jinou představu o volném čase a dovolené.
 00 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:45:10)
dneska na návštěvě
Máma:koupíme ti letos ke kulatinám víkendový wellness a pojedeš sama, aby sis odpočinula, bude to jen pro tebe!!!!
já: děkuju, ale sama nikam jet nechci (jakože wellness klidně, ale třeba s kamarádkou, což mě ani nenechala říct)
M: ne my ti to koupíme jen pro tebe, proč bys nejela sama
já: děkuju, ale já na víkend sama nepojedu
M: to jsem ráda že to vím, tak ti nic kupovat nebudeme
já: neříkám, že bych nejela, ale ne sama
M: co bys nejela sama, se tam seznámíš s někým
já: ale já se nechci seznamovat, mám svoje lidi, pokud to půjde udělat tak, abych se domluvila s kamarádkou, tak ano, pak si to užiju, ale sama nepojedu
M: to si udělej jak chceš, my to ale zaplatíme JEN tobě

na podzim : k moři pojedeš v létě s námi, děda (ex tchán, bere syna a mojí mámu) to zaplatí, co bys nejela, potřebuješ moře jak sůl. Ne nepojedu (srabácky nepřiznám, že hl.i kvůli ní), potřebuju pokrýt celé prázdniny kluka a společná dovolená mi nic nevyřeší.... ale proč bys nejela, zadarmo, já s dědou budeme vařit, ty si odpočineš

.......... já prostě miluju nařízený dovolený a víkendy

takže chápu, jak to u vás probíhá a vůbec ti to nezávidím
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:01:45)
nějak nerozumím, čekala jsi snad, že to zaplatěj i tý kamarádce? ~e~~e~~e~
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:06:27)
No proč ne. Kamarádce zaplatili rodiče na kulatiny pobyt pro dva a řekli, ať si vezme s sebou koho chce a hlavně ať si to užije. Na slevových portálech to zase taková cenová pálka není.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:48:04)
"No proč ne. Kamarádce zaplatili rodiče na kulatiny pobyt pro dva a řekli, ať si vezme s sebou koho chce a hlavně ať si to užije. Na slevových portálech to zase taková cenová pálka není."
- jak pro koho to není taková pálka. Také bych považovala za nehoráznost požadavek aby mí rodiče zaplatili pobyt mé kamarádce. Mohla si nechat zaplatit pobyt pro sebe a kamarádka si mohla pobyt zaplatit sama
 00 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:54:30)
Kde jste prosím vyčetli něco o tom, že jsem chtěla, aby mi máma s bráchou zaplatili pobyt i pro kamarádku?
Přečtěte si znova text hovoru ... bude mi letos 40, mámě 76 ... asi z toho psaného nevyzní tón, kterým mi tu informaci podala.
 00 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:10:11)
ježíši to ne, ale když mi chce někdo dát narozeninový dárek "příkazem", tak děkuju pěkně
ona prostě stanovila, co mi koupí, že tam pojedu, proč tam pojedu, sama že pojedu nebo se seznámím...to ti přijde ok?
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:49:01)
řečnický obrat,to je pěkný~R^~t~

Ted pohled z té rodičovské strany: nabídlli jsme synovi,jestli chtějí jet s námi s partnerkou do alp na lyže,naším autem,svoje nemají a navíc syn neni žádný milovník řízení na dlouhé trasy... - kývli že ano a dovča se povedla,i oni přikyvovali že to bylo dobrý. Tak nějak jsme se snažili přizpůsobovat vzájemně např. s odjezdy na sjezdovky,oni jsou dost zhýčkaní-pohodáři no a my taky nejsme z těch,kteří by museli být mezi prvníma u lanovky,takže problém nebyl, polopenze zajištěná,takže jídlo se též neřešilo.A jinak jsme měli každý svůj pokoj a osobní volno, někdy jsme po večeři zůstali v restauraci,pokecali,zahráli deskovoou hru,prostě dle nálady.

Dovolená s našema rodiči: nikdy neproběhla, nějaký ten výlet ano,ale oni nikdy nebyli tak akční jako jsme dnes ještě i v 50ti my,aby jezdili na kolech třeba,lyžovali,turistikovali,tak to je těžký,no. A k moři jsme tedy fakt neměli potřebu jezdit snima,tak moc se zas nemilujem.~t~

A naše děti jezdí se svými partnery na letní dovolené taky samy a mě to tak přijde přirozené a v pořádku, oni jako my taky jaski mají radši "svůj" klid.~:-D
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 19:53:24)
A proč jako jim vždy hlásit,že vůbec někam pojedete? Bydlíte s nima v jednom rd? Jsi třeba z těch sourozenců,který byl upřednostněn před tím druhým, skoro všechno shrábl,když to napíšu nevybíravě a tak se tedy alespon v tom lepším případě cítí nějak zavázán?

Jestli ani jedno,tak proč a za co si jim vděčná?že ses jim narodila a oni se pak o tebe starali,což je ale běžná rodičovská povinnost ze zákona??Starali se naši rodiče a ted se zas staráme dál my o své děti,to je prostě koloběh přrody, nic o vděčnosti...ani mimořádnosti,ne?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:02:01)
Bydlíme v jednom domě a jsem jejich jediné dítě. Ono to je asi trochu o tom, že rodiče si vzájemně zdravě lezou na nervy a sami by spolu nikam nejeli.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:05:04)
ted jsem dočetla celou diskusi,takže věčné dítě,hm,tak to nevím,co si o tobě myslet; někdo se tě ptal co tvůj muž na to? Nic si neodpověděla,asi to za odpověd ani nestojí,bude tam "u vás" v tom slavném rodinném cirkuse asi jako 5.kolo u vozu,že
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:09:48)
Na otázku o manželovi jsem odpověděla až před chvíli. Manžel je špičkový chirurg a chce hlavně klid. Doma se vyskytuje málo a tchány respektuje. Ví, že hodně pomáhají s dětmi a dělají celkově rodinné zázemí. Na dovolené má manžel často svůj adrenalinový program a rodiče ho plně respektují. Musí si přece odpočinout, když porád tak maká.
 Brunhilda 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:15:10)
Galio,
takže program na dovolené bývá jaký? Manžel sám adrenalin, ty s dětmi a rodiči nebo sama s dětmi, když rodiče chtějí odpočívat?
Jak máte staré děti? Nešlo by vymyslet nějaký adrenalin pro všechny, který by ale rodiče nelákal?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:20:10)
Ať už je program jakýkoli, rodiče třeba jen přihlížejí. Jinak lyžují, lezou po vysokých horách, milují exotiku. Tady nejde o to je vyčlenit z nějaké aktivity, ale aby pochopili, že dovolená je pro mě dovolenou tehdy, když si odpočinu = já a moje děti a manžel.
 Brunhilda 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:33:56)
Galio,
obávám se, že nepochopí. Z tvého popisu mám dojem, že berou jako rodinný celek vás šest. A kdybys řekla, že si to lépe užiješ bez nich, bylo by to pro ně jako kdybys řekla to samé manželovi.
Já bych jim řekla, že děti chtějí jet pod širák a to pro ně už není. A po dovolené bych řekla, že jste se cítili super jako klasická rodina - máma, táta a děti a že to pro ně i pro vás byla super zkušenost a chcete takhle sami jezdit častěji.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:22:16)
"dělají celkově rodinné zázemí" - rodinné zázemí mají dělat vždy jen rodiče v té své rodině se svými dětmi,nikoli vnoučatům, ty necítíš,že je něco hodně špatně?

Manžel - chirurg a dovča,kdy má být rodina spolu a užívat se vzájemně(myslím rodiče a děti),tak radši opět bez tebe a vašich dětí se věnuje svým zálibám - hm, když to čtu,tak jsem čím dál tím víc štastnější člověk,který mohl svůj život+ dovolené prožít naplno se svými dětmi i manželem,mhlal jsem si dělat co jsem chtěla,kdy jsme si to rodinné zázemí i starost o děti,museli dělat a řešit sami,bylo to opravdu to nejlepší,nikoli ta těžká nedýchatelná vata,ve které žiješ ty.Brrr~k~
 Oliverka 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:35:24)
Za prusvih povazuju, ze cele toto podivne nastaveni vyhovuje jak tvym rodicum, tak tvemu manzelovi. Je zcela zrejme, ze pokud by ses chtela vic osamostatnit, nezbylo by mu nic jineho nez trochu povolit v praci a vic se zapojit ve vlastni rodine. Z toho co pises, mam dojem ze o to by manzel ani moc nestal.
Otazka trochu mimo, ale jak toto nastaveni zvladaji druhy prarodice? Nepripadaji si uplne mimo? Nechtelo by i oni travit nejaky cas se svymi vnoucaty?
 Alraune 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 8:38:42)
Prostě jsi prodala svobodu za rodinný život a zdá se, že manžel se taky rád přiženil do dobře opeřené rodiny.
Vzhledem k tomu, že asi rodiče svým způsobem vaši rodinu dlouho dotovali, mají pocit, že když platí, mohou přepínat. To je, koneckonců, normální.
Celkově mám pocit, že jde spíš o finance, než o city, odstěhovat se a začít v jiné práci by byl nejspíš trochu existenční propad. Holt je třeba zvážit, jestli tohle poddanství za ty peníze, barák a firmu stojí. A pokud stojí, tak najít nástroje, jak v tom přežít. Ty v rovnoprávném postavení vůči nim nejsi a v téhle koncstelaci ani nebudeš.
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 8:41:20)
Alraune,

přesně tak!
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 8:59:53)
Přiženil možná, ale určitě to už bude pár let. Co je dnes? Pan doktor těžko na slovo poslouchá tchána, i když s ním sdílí bydlení. Takže buď se tím domem jen vznáší, neřeší, (jak psala vlad., trochu jiný operační systém), přepínat nechce a nepotřebuje, přepíná ve špitále, doma ať dědeček natírá plot na jakou barvu chce.
Jen ze strategického hlediska - Galia by se občas měla přeptat, jestli ten rodinný život tak jak mu byl nakreslen, úspěšnému doktorovi před padesátkou vyhovuje.
A nepřeji ti Gal, aby zjistil, že by byl rád ženatý se ženou, ne s malou holčičkou.
 Alraune 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:18:00)
Řekla bych, že před doktorem si tchán dává pozor na hubu víc, navíc, v padesáti se člověku do hypotéky už moc nechce.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:51:38)
haha,přijde mi,že pan doktor je jen formálně ženat,jak tu někdo trefně poznamenal,jen poskytl své dna,ale skutečný život žije s někým jiným a jinak nebo fakt snad tu někdo věří,že si vystačí jen s prací a s touto nedospělou ženou,která je neustále pod pantoflem svých rodičů??~e~
 Brunhilda 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:09:14)
Vymyslela bych dovolenou s programem, který vyhovuje jen vám. Něco, co by bylo super pro děti, ale ne pro starší lidi, něco fyzicky náročnějšího, něco, kde není snadný najít ubytování pro šest - nejlépe třeba pod stan.
Vím, že to není snadný, ale pokud se "utrhnete" a zvládnete jednu dovolenou sami, další už půjdou snadněji.

 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:09:59)
taky mě napadá,že se jim nechceš postavit hlavně z důvodu,aby si nepřišla o své dosavadní jistoty,pohodlný nalajnovaný život nebo co ti brání začít se chovat jak dospělá rovnoprávná osoba,která je schopna pracovat i jinde a zařídit si život jinde,kde ji nebudou za (_._) věčně rodiče??
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:15:29)
Hele, rodinná firma není stánek s teplákama a mám tam svůj podíl a práci, kterou mám ráda.
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:27:57)
Galio, ale Fren má v tomhle pravdu


Holt takhle máš práci a svůj podíl ve firmě, ale taky status quo dítěte. No a když to budeš chtít změnit, tak se třeba bude muset změnit víc věcí...
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:34:02)
Jo, jsem jejich velké DÍTĚ. To je fakt.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:40:41)
~t~~t~ jo, a taky seš v tom zabředlá 43 let, no tak hlavně že se ti to líbí,si určitě tak spokojená a všude je chleba o dvou kůrkách,ne?

Pro mě ovšem něco nepředstavitelného - neustále život pod taktovkou rodičů~8~~a~, kteří ti neustálé vytváří navíc rodinné zázemí~8~.Tak nechtěj být zlobivá a nevděčná holčička a měj na paměti,jaké oběti se ti neustále, od milujících rodičů až za hrob, dostává...

 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:53:11)
No je to tak. Život ve vatě, ale za jakou cenu.
 vlad. 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 0:48:36)
Galio, myslím, že spíš změníš svůj přístup k "životu ve vatě" než celkové nastavení manžela chirurga, navíc úspěšného. Takových moc není, je to něco jako sólista ve filharmonii, závislost, částečně porucha osobnosti (myslím to v dobrém, jsem anesteziolog, znám je z té "druhé strany"). Je mnoho povolaných, málo vyvolených...

Máš těžké postavení, manžel neřešič, rodiče v postavení jak píšeš, firma, bydlení...na manžela bych nespoléhala. Našla bych si odbornou pomoc psychoterapeuta a pokusila se nastavit "pubertální hranice" ~R^

~;((
 kambala pláááckááá 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 8:06:12)
Vlad.,to jsem chtěla napsat taky
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:26:19)
Neumím si to představit, jezdíme ve čtyřech, rodiče a velké děti /holka 15 a kluk 21/ a máme co dělat, aby to klaplo, každej chce něco jinýho, má jiný tempo, energii ~;). K tomu ještě babičku, to už je moc.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:39:45)
To bych nedala,absolutne.To by nebyla dovolena...A mám fakt tchánovce i moji mámu uprimne rada.
Co na to vůbec manžel, jak to zvládá?
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 20:53:33)
"V zásadě je problém pouze v tom, že šest lidí se na cestách slaďuje docela nesnadno. Starší lidé jsou navíc občas tvrdohlaví a prosazují své životní moudra (nic proti tomu) a tak se nakonec naše cesty nepřizpůsobují dětem, jak už to tak v rodinách bývá, ale babičce a dědovi. Dědeček je navíc prudce urážlivý a tak se kolem něj chodí jako kolem horké kaše, aby nebylo zle."

- Tak se jim prostě nepřizpůsobujte. Naplánujte program tak, aby vyhovoval v první řadě vám s dětmi. Pokud budou prarodiče protestovat, pokrčit rameny, ale program neměnit. Pokud je dědeček urážlivý, tak ho nechte uraženého a je to. Bezbolestné to zřejmě nebude, tak si rozmysli, jestli ti to za to stojí.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:00:33)
Já už ale nemám sílu se na dovolené hádat s otcem. Ten jak začne řvát, tak je schopen dostat infarkt. Děti už mají oblíbenou hlášku - "Mamča se zase hádá s dědou". Asi to tak nevypadá, ale dovedu být taky ostrá a stát si za svým, ale děda dostane ten svůj amok a pak se dám na ústup i já.
Před pár lety jsme dělali stavební úpravy v domě - v naší (mojí a manželově části). Vše jsme si s manželem platili, ale otec dělal takový bengál ohledně projektu, že jsme měli v baráku dusno ještě rok a stejně to nebylo úplně 100% podle nás. Stařík rýpe dodnes.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:05:16)
Bez otce jsme jeli jednou. Jen s babičkou. Otec ještě půl roku vykládal všude možně, jak jsme ho nechtěli vzít a odstřihli od rodiny. Volala ni pak jedna rodinná známá, že jsme necitliví a sobečtí a že otec z toho byl špatný. ~4~
 Líza 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:07:13)
Hele, ty cekas, až ti to rodiče dovolí. Ale malý děti jezdí na dovolenou s rodiči, malý děti co musí poslouchat.
A dospělí se neptaji.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:12:25)
"Otec ještě půl roku vykládal všude možně, jak jsme ho nechtěli vzít a odstřihli od rodiny."
- ale on to tak zřejmě skutečně vnímá

"Volala ni pak jedna rodinná známá, že jsme necitliví a sobečtí a že otec z toho byl špatný. "
- známé bych sdělila, že s námi nežije, neví jak to u nás chodí, tak ať se nám nevrtá do rodiny, neboť jí do toho nic není a nemá všechny informace
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:14:05)
Bohužel to tak vnímá.~8~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:19:02)
Galio, naučila jsem se, že jsem zodpovědná pouze za svoje vlastní činy a postoje, nikoliv za to, jak je někdo "vnímá".
"to je mi líto, že to takhle vnímáš, nebylo to tak myšleno - ale já to prostě chci a udělám takto"
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:21:58)
To si musíš rozmyslet,bud chceš něco změnit, nebo chceš byt navěky před rodiči i okolím vzorný holčička. ...To, že občas ma někdo rozdilny názor připadne blbe kecy, to k tomu dospělému životu hole patří.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:24:41)
Sorry pisu z mobilu.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:08:59)
"Já už ale nemám sílu se na dovolené hádat s otcem."
- tak se s ním nehádej. Pokrč rameny, řekni , jak myslíš , odejdi z místnosti a udělej si to po svém.

"Ten jak začne řvát, tak je schopen dostat infarkt."
- on už někdy při řvaní infarkt dostal? V první řadě by na své zdraví měl myslet on.
Aby jsi nakonec nedostala infarkt ty z něho.

"Asi to tak nevypadá, ale dovedu být taky ostrá a stát si za svým, ale děda dostane ten svůj amok a pak se dám na ústup i já. "
- Tak se na ústup nedávej, nehádej se, prostě odejdi.

"Před pár lety jsme dělali stavební úpravy v domě - v naší (mojí a manželově části). Vše jsme si s manželem platili, ale otec dělal takový bengál ohledně projektu, že jsme měli v baráku dusno ještě rok a stejně to nebylo úplně 100% podle nás. Stařík rýpe dodnes."
- dům je váš nebo rodičů? Nepostavil ho otec?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:10:50)
Nechal postavit otec, půlka je moje.
 Lexi. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:18:17)
"Nechal postavit otec, půlka je moje."
- tak to bohužel má poměrně hodně lidí - špatně nesou, že jejich dílo někdo nepovažuje za dobré a předělává ho. Nedokážou být tak velkorysí, aby nechali mladé udělat si vše dle jejich. To je pak blbá situace, bývá z toho boj kdo z koho a mrzutosti se táhnou mnohdy léta.
 Pruhovaná 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:26:47)
Vzhledem k tvému věku asi děti už tak malé nejsou a z dědečka taky nějak nadšené nebudou. Tak padá ten argument, že se sedmdesátiletí rodiče starají o děti, a proto je potřeba si to u nich nerozházet.
Ve firmě i v domě máš evidentně rovný podíl.
Manžel na tebe tak trochu dlabe, zdá se mi.
Tak je to holt jen na tobě, jak chceš žít.
Já bych takhle žít nechtěla vata nevata.

 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:28:47)
Tak pozooooooor. Otec-dědeček je na vnoučata milý a férový. To je já jsem za boxovací pytel.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 23:18:31)
ale to, že vidí, jak se k tobě otec chová, pro ně není nic pozitivního
 Líza 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 6:46:33)
Milý a ferovy dědeček nerve po mámě dětí to, co tvůj otec.
Predavate dětem desnou patologii.
 Lída+2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:46:28)
Galia , jenže oni vidí jak na Tebe ječí.......

A já zase viděla, že se nebyli schopný vzepřít a jet s náma na výlet, na koupák, kamkoliv.....chodili se ptát jestli není práce, aby náhodou....už jako dítě jsem vnímala, že to takto nechci.....

A to , že jsou na ně hodný sice super, ale oni vnímají, že na Tebe není a jestli si myslíš, že jim to nevadí.....tak jsi asi hodně naivní.
 Skákavá kráva 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 15:15:33)
tak hlavně si nemysli, že to ty děti nevidí a necítí. zrovna tenhle problém jsem řešila s kinezioložkou, ani jsem nevěděla, že v sobě něco takovýho mám a jak to byly silný emoce, když jsem si je uvědomila - dominantní prarodiče, společný bydlení a moje pocity, když jsem jako dítě koukala na to, jak se rodičům děje příkoří, který oni ale víceméně překousnou pro zachování dobrých vztahů, protože jinak by se bydlet spolu nedalo a barák postavila babka s dědou a blabla... ta bezmoc, když nemůžeš mamince pomoct, protože jsi jen malý dítě. a to ponaučení, že hlavně raději nic neříkat a všechno vydržet... no, slušnej startovací balíček pro každý dítě... a to teda naši drželi při sobě a rozhodně se uměli zařídit podle sebe a i dnes všichni vycházíme zcela v rámci slušnosti (děda je teda už po smrti). přesto - změň to, kvůli sobě, kvůli dětem, jak chceš. než vás to všechny utluče. ~;((
 Oliverka 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:29:52)
Galia tusim psala. Ze cely dum patri rodicum. Takze nejake osamostnovani by bylo velmi tezke.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 23:19:42)
půlka baráku je její
 Oliverka 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 2:17:45)
No, nejdriv psala: " Bydlíme navíc v jednom domě, který vlastní rodiče. "
A potom psala, ze pulka je jeji. ~d~
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 7:19:39)
Tyto zdánlivě protichůdné informace jsou asi tak, že rodiče Gal napsali půl baráku, formálně a na papíře je její. Ve skutečnosti (od základního kamene) rodiče dávají najevo: je to naše! Patří to nám. Díky nám bydlíš, i tvůj muž, i tvé děti.(~k~)
A Galia se chová pokorně - ano, jsem vděčná, že můžeme bydlet...
Mmch to samé si myslím o firmě: Galia je na papíře společník, aby ji taťka dal najevo dobrou vůli, jenže - nemůže v rámci chodu firmy rozhodnout ani o limitu spotřeby toal.papíru.
 Alraune 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 8:40:01)
Papírově. Ideální polovina znamená, že nemůžeš nic.
 Lady V. 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:04:20)
Pošlete rodiče samotné někam na čtrnáct dnů jako překvápko a vy si zatím udělejte dovolenou jinde.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:06:43)
Jednou dostali rodiče pobyt jako dárek od známých. A co neudělali? Koupili další 4 místa k tomu a dali to jako dárek nám. No neber to...~x~
 japolka 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:11:49)
Tak snad leda se zkusit domluvit s manželem. Pokud ho tvoji rodiče naprosto respektují, jak píšeš, tak by mohl on oznámit, že si přeje dovolenou pouze s tebou a dětmi. Protože ty to asi nevybojuješ a asi ani nechceš. Manželovi by rodiče mohli ustoupit. A pokud ne a vy zjistíte, že rodiče nerespektují ani tebe, ani jeho, tak aspoň pochopíš, jak je situace vážná.
 Půlka psa 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:17:58)
Na dovolenou s rodiči sem tam jezdím taky. Manžel má o týden dovolené míň než já a navíc nelyžuje, tak to většinou využijeme na nějaké hory s našima. Je to sice o nervy nebo maminka je generál, ale jsem ráda, že s nimi můžu nějaký čas strávit. Není to z jejich strany nic nárokového. Každou dovolenou si takhle představit nedokážu. Asi ti nezbývá, než se trhnout. Co takhle jim dát děti a vyrazit s manželem?
 Hanka 75 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:23:20)
a nemůžeš to svést na manžela ? že on to tak chce - minimálně odpadá diskuse s tebou, proč, jak, co se ti nelíbí atd. prostě to tak chce manžel, chce jen dovolenou ve 4 jako rodina a např. jako kompromis je pak možné: tak jednu dovolenou s rodiči jednu bez rodičů

jinak takové dovolené jsou určitě na nic, když si neodpočineš a je to tak stále.
 Monika 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:44:47)
Zajímavé je, jak začínáš své zadání tím, jak jsou rodiče milí a příjemní a za chvíli z toho vyleze, že otec má záchvaty vzteku, kdykoliv není po jeho ...
Já si Váš způsob života vůbec neumím představit, protože jsem z rodiny "normálně" musela odejít (rodiče mají malý byt a žádnou firmu) a tím je mezi námi teď vztah dospělý x dospělí a nejsem za dítě, stejně tak manžel. Umíme strávit dovolenou jak s rodiči, tak sami. A musím říct, že z mých známých jezdí na dovolenou společně s rodiči málokdo (a když, tak ne na jedinou dovolenou v roce), to spíš pošlou s babičkou a dědou děti. To by měli přeci i tvoje rodiče vidět, že Vaše "těsná rodina" není úplně běžná záležitost a že jet na dovolenou bez babičky a dědy je běžné i v normálních fungujících rodinách? Ale ty Vaše vztahy (resp. povaha dědy) nejsou úplně zdravé, to je jasné. Je pěkné pracovat v rodinné firmě a pak ji převzít, ale není dobré nepracovat nikdy nikde jinde, jít "do světa na zkušenou" před převzetím rodinné "firmy" (ať to byla ševcovská dílna nebo fabrika na boty) byla vždy naprosto obvyklá záležitost a tobě to naprosto chybí. Možná, kdybys byla kluk, tak by tě táta poslal, takhle holt plníš jak roli "holčičky, kterou je třeba chránit a která se o nás bude jednou starat", tak "dědice naší firmy" ... Vůbec ti to teda nezávidím. Podle mě připadá v úvahu leda (třeba dočasně) odejít z rodinné firmy i z domu a získat "vlastní život", ale samozřejmě v situaci, kdy máte děti a manžel je spokojený, to opravdu není lehké rozhodování. Myslím, že otázka dovolené je v podstatě jen drobnost ~:(
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 21:56:57)
Taky myslím, že dovolena je jen jeden z mnoha Gainych problémů. Cele to soužití je divne,skoro patologický vztah - závislost. Jen nechápu, jak v tom zije ten manžel,to by snad normální chlap nevydychal.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:46:29)
otázka je, čím vším je taky její manžel zaneprázdněný nebo spíš kým...

V rodině máme jednoho mladého doktora,o své nastávající,když ta samozřejmě nebyla vedle něho se vyjadřoval svého času dost s despektem,je to dodnes velký namyšlenec ve smysu kdo je víc no a "v práci" tráví taky mnohem více času než doma s rodinou.Klidně téměř celý týen v kuse,ač by nemusel...

Myslím si, jak Galiu a jejího muže neznám, tak kdyby to nebyl doktor,ale jakákoli jiná "obyč." profese, že už ho tito tcháni dávno vyštvou,byl by pro ně pod úroven.
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 23:09:06)
A všichni kromě Gal jsou spokojeni, děti zřejmě bezproblémové, manžel naplněn prací, během dovolených si adrenalínuje, vsadím se, že tchánovce více-méně nevnímá, prarodiče hlavně dědek občas brblou, ale všechno jim jde jak chtějí, v domácnosti i ve firmě, akorát ta rekonstrukce baráku nebyla ok podle pána ale on si to příště lépe pohlídá, prochází mu i vyhrožování - idylka, jen ta Galia, kdyby si ušetřila hádky s tatínkem, udělala by líp.
Až začneš měnit přístup, budou tě mít za blázna (považte, ta holka má všechno, a začala nám odporovat!).
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:03:07)
To tak někdy bývá, i tady, četla jsem starší diskuse a občas taky ve stylu "máme pohodový vztah, fuguje, on je hodný a je mi oporou, jen mi vadí, že každou sobotu během oběda vyhodí oknem pár talířů i s jídlem a naposledy jak zuřil řekl že příště poletím já".
Pozitivní je, Galio, že si začala - napsala jsi, jak se cítíš, teď, po dovolené, neodpočatá a asi napjatá. První krok je důležitý. A čeká tě práce teda dost. No a? Nikdo na tebe řvát nesmí.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:18:12)
Holky, já už byla asi před 5 lety na terapii u psycholožky a ta mi po pár sezeních sdělila, že otec je holt takový a ať ho neřeším.
 Saamajna 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:21:21)
No JEHO neresit ale SEBE?!?

Jak je u toho Tobe a co musis TY udelat, aby se Ti vedlo dobre...
?
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:25:45)
No to jsem chtěla po ní, aby mě nasměrovala. Já v tom žiju, tak už jsem příliš vnořená do situace a potřebovala jsem od ní pohled zvenčí od nezaujaté osoby a odborníka v jednom.
 Saamajna 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:36:06)
Uz jsem se chtela ptat, co Ti rekla - ale pak mi doslo, ze tohle je tak komplexni tema, ze to popsat v par vetach na verejnem diskuznim foru....~a~

Kazdopadne - tady mas hodne reakci od zenskych, vpodstate vsechny rikaji to stejny.
Jak to konkretne provest - dospet (aspon ted) a odpoutat se od rodicu - ... to je fakt na praci s terapeutkou.

Hodne stesti!
 Monika 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:45:08)
No, to je jasný, že svého otce asi nezměníš, rozhodně ne výrazně a rozhodně ne v případě, že nezměníš sama sebe. Mám obavu, že úkolem psychologa není ti říct, co máš dělat, měl by ti asi pomoct přijít na to, co chceš, jaká seš a proč ... a rozhodnutí je pak na Tobě. Nehledě na fakt, že ve všech profesích pracují lidé více či méně schopní, kompetentní, zkušení ... A možná taky sis z toho, co ta psycholožka říkala, zapamatovala hlavně to, co pro tebe bylo nejjednodušší ...? Jsi si jistá, že nikdy nepřišla řeč na možnost, se od původní rodiny vzdálit a osamostatnit??? Nebo jsi prostě takovou možnost ani nepřipouštěla?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 23:17:28)
tak to nebyla dobrá terapeutka
 Líza 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 6:47:59)
Otec je takový a ať ho neresim.

A měla svatou pravdu. Řešit musíš sebe.
 Líza 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:28:16)
Ještě, jak jsem tak jela do práce a ležel mi tvůj příběh v hlavě, napadla mě tahle kniha:
http://obchod.portal.cz/dobrodruzstvi-psychickeho-vyvoje/

Hned v jedné z prvních kapitol je jako ukázka popisován příběh jedné rodiny, tuším Cromptonovi. Zkus si tu knížku třeba někde v knihovně půjčit a trochu se začti. A až se dostaneš k téhle rodině, soustřeď se na holčičku Sarah. Možná ti to něco napoví.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 10:09:14)
z tohoto pohledu měla terapeutka pravdu
 Saamajna 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:09:50)
Precetla jsem celou diskuzi a neverim.
Ty jo.
Co se vsechno muze dit...

S takovym otcem bych tedy nebyla pod jednou strechou ani den po mych 18tych narozeninach.

To manzelstvi je mi tedy taky nepochopitelny, z popisu je manzel chlap, co predal DNA a ted si zije svuj zivot - cas travi v pro nej zajimave praci a na dovolene si uziva adrenalinu. A sice sam, ne spolecne se svymi detmi a zenou.

A zakladatelka je "slusne vychovana dceruska" ~:-D

No jo no, kazdej to ma jinak.
 Galia 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:23:45)
Není to tak, že by manžel na nás na cestách kašlal. Podnikáme výlety po okolí, lyžujeme, surfujeme, hrajeme tenis, golf atd. Asi jsem to napsala nepřesně, ale chtěla jsem zdůraznit, že manžel tu situaci nevidí úplně děsně, neboť je hodně v práci a na dovolené vyhledává adrenalin. Ale to neznamená, že jde ráno skákat skydiving a vrátí se k večeři. Dovolenou trávíme společně s dětmi a on tchány nevnímá jako nežádoucí, neboť si dovolenou užívá podle svého gusta, ale společně s námi.
 Fren 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:56:44)
myslím,že chápu,proč je nevnímá jako nežádoucí a spíš jejich přítomnost na dovčách vítá - oni ti dělají společnost místo něho a on si tak může trávit dovolenou dle "svého gusta",je to obyčejný sobec tvůj chlap.
 aky 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:56:09)
... Dovolenou trávíme společně s dětmi a on tchány nevnímá jako nežádoucí, neboť si dovolenou užívá podle svého gusta, ale společně s námi.
To bude asi tym, ze za nim tchan asi nepobehuje a nereve po nom. Ako reaguje manzel, ked po Tebe reve otec?
 Ruth 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 10:01:30)
aky, robí hlucho-slepého, ak je teda už náhodou doma, myslím, že svokor si afekt - neafekt dáva pozor, aby sa to odohrávalo bez prítomnosti hlavného svedka
 withep 


Re: Dovolené s rodiči 

(28.3.2016 22:41:09)
Galio, tyjo... vždyť ta dovolená s rodiči je jen podružný problém, vy s nimi i bydlíte i pracujete...?! Skoro mě napadá tragikomický dotaz, jestli vám aspoň nelezou do ložnice. I kdybys měla úžasné rodiče, toto fakt není zdravé, trávit s nimi v dospělém věku a s celou svou rodinou prakticky každý den, nechat se jimi dirigovat, nemoct se někam hnout bez nich. Si to ani nedovedu představit, no jasně, že by to brali jako zradu, kdybyste někam odjeli bez nich, když jsi to nechala zajít tak daleko... jsem si ale jistá, že by to byla silně osvobozující zrada.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 7:41:13)
A to Ti nevadí, že si jde Tvůj muž "po svých koníčcích sám" a Ty jsi sama s dětma?

Víš, dospělí lidé si opravdu říkají naférovku věci typu. na dovolenou jedeme sami. A dospělí lidé to pochopí.
Jse divná celá rodina.
Co na to říkají děcka?
A kolik jim vlastně je?

 Astrid 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:13:00)
Elsa Kucerova? Vzpominam jak se asi ma. Tak nejak si ji predstavuji po letech...
 Lída+2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 9:46:58)
Astrid,
přesně to je jak přes kopírák...~n~
 Thea + 2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 15:47:53)
Začala bych tím, že bych jela na krátkou dovolenou jen s manželem (klidně ten adrenalin) a rodiče ať zatím hlídají děti. Budou důležití, zapojení do života rodiny a ty budeš mít ten relax. Tím bych zahájila etapu – „dovolená se dá trávit i bez rodičů“. Fáze vy a děti bez rodičů by následovala až časem.
Strašně dobře se mi radí. 4 dny jsem si dovolila nevolat mamce (volaly jí pouze děti). Jdu jí volat, mám sevřený žaludek a chce se mi zvracet. Bude psycho „Jiné děti mají rodiče rády a i když bydlí třeba v Americe, tak jim denně volají … ale co … nic s tím nenaděláme, někdo má zkrátka rodiče rád“. Uf.
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 18:32:33)
Tak jí zkus s úsměvem (tak, aby bylo jasný, že je to sranda/ironie) říct: "Ano, maminko, jiné děti mají rodiče rády, ale já tě nenávidím ~;)"
 Thea + 2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 11:37:05)
Kvůli slovu „nenávidím“ byl u nás asi půlhodinový proslov, když mi bylo asi 6 let, toto slovo se nepoužívá. Z oslovení „ta“ pouze z legrace vzniklo asi třídenní mlčení než jsem pochopila, co je problém a důkladně se omluvila (to asi v 17ti). Maminka je pak okamžitě psychicky na dně, celé noci nespí, sedí u otevřeného okna. Jsem hrozná dcera ~l~ Zachraňuje mě jen 100 km vzdálenosti.
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 11:41:31)
Theo,

pak holt nezbývá než akceptovat, že máš psychicky nemocnou matku, a duševně se od ní odstřihnout (ne tak, že by ses na ni vykašlala, ale že Tě její výlevy přestanou zraňovat).

Myslím, že takoví lidé jsou buď chudáci (pokud to maj tak, že těm svým bludům sami věřej) nebo nesmírně sprostí manipulátoři (protože kupčí a handlují s tím nejcennějším, co člověk na tomhle světě může mít - se vztahem s vlastním dítětem).

Upřímně řečeno bych takovou matku buď asi opravdu nenáviděla (pokud by se mi s tím nepodařilo duševně srovnat), nebo by mi byla citově lhostejná (pokud by se to podařilo).
 Thea + 2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 11:47:26)
Mamka není manipulátor, ona to fakt prožívá, byla týrané dítě a každý kdo není týraný by měl rodičům celý život ruce líbat. Asi tak nějak jsem to pochopila. Většinou už to zvládám, ale to její psycho, když drží půlhodinový proslov je někdy k nevydržení a pak je blbě i mě.

 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 11:50:26)
a nemůžeš to típnout? položit telefon, odejít do jiný místnosti, říct, že to nechceš poslouchat?
 Thea + 2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 13:28:04)
Típnout se nedá, ale naučila jsem se volat cestou z práce, abych mohla říct: „Ahoj, tak už musím končit, jsem doma, beru děti a vyrážíme na kroužky“ :-) Ty víkendy nedávám, to by mluvila víc než hodinu a já chci mít taky někdy čas na děti. Většinou jen opakuje to samé, já říkám "ano, ano vážně?" a děti mají záchvat smíchu.
 Kudla2 


Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 22:34:48)
Theo,

ale to je skoro taky týrání, ne? skrz to rukoulíbání...
 TiNiWiNi 


Re: Dovolené s rodiči 

(29.3.2016 19:29:27)
Svatá to žena...nic jiného mě nenapadá.
 tante 
  • 

Re: Dovolené s rodiči 

(30.3.2016 0:29:54)
Jezdit na dovolenou bez rodičů je normální. Neobvyklé je naopak jezdit jen a pouze s rodiči a dělat dědečkovi opičky, aby se neurážel.
Vždyť jim nemusíte říkat, že někam jedete.
Ale lepší je říct "Milí rodiče, zítra odjíždíme na dovolenou, za týden se vrátíme, neberte si, prosím, osobně, že tentokrát pojedeme sami, prostě si to chceme zkusit je my 4, není to nic proti vám, jen chceme být sami."
Pravděpodobně se stejně urazí, ale po čase je to přejde.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.