| Kudla2 | 
 |
(5.3.2016 13:55:26)
Myslím z rodiny, nejbližších kamarádů.
A za jakých podmínek? A nechali byste se k tomu případně domanipulovat nebo dotlačit?
Zaujalo mě, co napsala jedna uživatelka na jiné diskusi - že kdyby se tchýně dověděla výši jejich rodinných příjmů, tak by je donutila dávat aspoň 20 tisíc měsíčně švagrovcům, protože oni na tom nejsou tak dobře.
Nevím, nakolik to bylo myšleno s nadsázkou, ale úplně se mi z toho otevřela kudla v kapse. Neumím si představit, ani že by na mě někdo vykonával nátlak, abych mu to takto dávala, ani že bych já vykonávala nátlak, aby to někdo dával mně.
A přemýšlela jsem, jak to vlastně mám já. A dospěla jsem k závěru, že
- svým pěstounům  bych byla ochotna přispět skoro na cokoli, na co bychom měli a oni by to potřebovali
- hodně dobrým kamarádům bych byla ochotna pravidelně přispívat na jídlo a bydlení, kdyby se dostali do nějaké dlouhodobější nouze, případně jednorázově přispět na koupi nějaké větší věci, která by byla buď potřebná nebo by to pro ně byla "životní srdeční záležitost"
- dobrým známým bych byla ochotna občas něco "podstrčit" na přilepšenou, ale ne pravidelně.
Ale nic z toho bych nedělala za předpokladu, že by se mě k tomu ti lidi snažili manipulovat, a krom svých pěstounů bych ani těm nejlepším kamarádům nepřispívala PRAVIDELNĚ na zvýšení jejich životní úrovně (tj. ANO na to, aby je nevyhodili z bytu a aby měli co do úst, NE na to, aby mohli jezdit na hory nebo častěji chodit do kina).
Ale je to jen hypotetické, protože si neumím představit, že by to někdo po někom VYŽADOVAL.
A jak to vidíte vy?
|
| Pavla | •
|
(5.3.2016 14:03:45)
Kudlo, nemas pocit, ze se opakujes.. :o}
|
| Pavla | •
|
(5.3.2016 14:13:05)
Ja ja jo, mne pride, ze mas potrebu sobe nebo svetu dokazaovat, ze mit rodinu, je sileny opruz. Coz si budem povidat on taky dost casto je, ale stejne je to fajn.. :o}
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2016 14:25:15)
"mne pride, ze mas potrebu sobe nebo svetu dokazaovat, ze mit rodinu, je sileny opruz"
ne, to si v žádném případě nemyslím a není mi moc jasné, jak jsi to z toho mohla pochopit.
Za opruz bych považovala, kdyby se někdo těch rodinných vazeb pokusil zneužít a žít na úkor někoho jiného, protože "jsme přece rodina". Ale to se mně naštěstí neděje a možná si nejsem tak docela jistá, jestli bych tomu dokázala se ctí čelit, kdybych měla takovou tchyni jako ta přispěvatelka, tak asi mám potřebu se proti tomu vymezit. 
|
| Půlka psa | 
|
(5.3.2016 14:41:48)
Ona je tchýně hrozně zlatá. Myslím na nás, má nás ráda, hlídá nám děti, je na ně hodná a ony babičku milují. No a taky se trápí tím, že její dcera žije s manželem a dětmi na 45 m2, ona jim nemůže pomoct k lepšímu bydlení a má pocit, že my bychom mohli a měli. Mám ji zabít? Nebo s ní přerušit styky? Prostě ji vždycky slušně pošleme do háje a důsledně se snažíme vyhýbat řešení peněz před tchýní. Ona to myslí dobře, ale není úplně zdravá a je trochu mimo realitu. Jsem asertivní a dokážu být hodně ostrá, když chci, ale hádat se se starou paní nebudu. Ani tu kudlu v kapse mi to neotevírá.
|
| Ifka | •
|
(5.3.2016 14:44:59)
No, ale kdyz ma te nadbytky a svagrovci nedostatky, tak kde je problem jim nepomoct? Vzdyt je to sourozenec manzela?
|
| ...j.a.s... |
|
(5.3.2016 14:55:21)
Ifčo, pokud má sourozenec vlastní rodinu, priority a práci, nevidím důvod, proč jim přispívat na jejich domácnost. Mám jim dotovat jídlo, když škudlí, aby mohli jet all inclusive k moři? Mám jim platit moře, když vydělávám jen pár tisícovek navíc? Proto se za tuhle hranici nepouštím. Jsou rodiny, co brečí, jak mají málo a jak je vše drahé, ale jejich děti mají nejdražší tablet a telefon.
|
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 14:58:54)
Živím hypotéku na dům a dvě (od léta snad tři) děti. Uznávám, že cestujeme, jezdíme na dovolené a máme drahé koníčky (potápění, lyžování, loď a děti mají koně). Na druhou stranu pracuju tak jedenáct hodin denně šest dní v týdnu a nikdy jsem nebyla a ani nebudu na mateřské nebo na rodičáku, protože na to musím vydělávat. Budu dávat mimino chůvě a budu pracovat po nocích a víkendech jak mourovatá, abych nás uživila, ale určitě to nebude proto, aby švagrová mohla sama být na mateřské a švagr mohl hodit v pět z práce a o víkendech courat s dětma po parcích. Já jim ten klid přeju, je super, že mají čas a mají se rádi a trochu jim to i závidím, ale dotovat jim to rozhodně nebudu.
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 15:07:03)
Pulko, s tim naprosto souhlasim, ten zivotni styl si vybrali sami
|
| libik | 
|
(5.3.2016 15:09:44)
No jistě, zrovna tak jako Půlka a při pracovním nasazení 6/7 11 hodin denně je otázka, kdo se má vlastně líp.
Frajeřina je dělat 4 hodiny denně za 50 tis v centru města a takovou práci já hledám, všichni jste mi vyjádřily poslední dobou podporu, tak už mi dejte tip
|
| kysnutá knedla |
|
(5.3.2016 15:36:26)
"No jistě, zrovna tak jako Půlka a při pracovním nasazení 6/7 11 hodin denně je otázka, kdo se má vlastně líp."
Inak, takéto pracovné nasadenie by som nedovolila ani sebe, ani mužovi - teda, v prípade, že by sme neboli na hranici totálnej chudoby a inú možnosť by sme nemali.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 15:40:56)
Já to mám jako relax. Zrovna teď mě nikdo nepotřebuje, protože děti, manžel a kočky koukají četníky, tak si udělám kafe, sednu si k nim a budu hodinu a půl ťukat kód do notebooku. Četníci mě neba, protože je znám zpaměti. 
|
|
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(5.3.2016 15:48:09)
Manžel taky tak děsně pracuje?
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 16:08:17)
Nene, ten má zodpovědnou práci a má ji rád, ale odkroutí tam svoje a domů si práci netahá. On se ale zato stará odpoledne po práci o děti a hodně velký podíl domácnosti.
|
| Pruhovaná |
|
(5.3.2016 17:11:24)
Tak to máte dobře zařízené 
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2016 14:50:31)
Půlko,
ano, to chápu.
Taky bych se se starou paní nehádala, ale nevyhověla bych jí ani náhodou.
V podstatě bych se shodla se vším, co jste tu zatím napsaly, až na Ifču
|
| Ifka | •
|
(5.3.2016 14:53:36)
Nevim, co je na tom nepochopitelneho. Jeste nez jsme meli deti, jsme s manzelem hodne vydelavali a normalne jsme davali sourozencum, kteri meli prumerne platy. Ted uz mame deti, ja nepracuju, tak uz nemame nadbytky, tak nikomu nic nedavame, ale kdybysme meli, tak davam dal.
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2016 14:57:01)
a oni si to od vás brali?
Neumím si představit, že pravidelně něco takovýho přijímám od hypotetickýho sourozence, co vydělává dejme tomu dvě stě tisíc měsíčně, v situaci, kdy já sama mám průměrnej plat (tedy nedřu bídu s nouzí) a nejsem nemocná nebo v nějakým podobným průšvihu.
|
| libik |
|
(5.3.2016 15:00:11)
Co přesně by ti na tom vadilo, Kudla?
|
| Kudla2 |
|
(5.3.2016 15:08:49)
Libiku, asi obyčejná světská pejcha. Že má ten brácha nade mnou jakoby "navrch" (i kdyby to nikdy nedal najevo) a že mu budu zavázaná za něco, co de fakto ani nepotřebuju. Že bych byla tak trochu "vydržovaná", že bych si ty prachy sama nezasloužila/nevydělala. Že bych si už nepřipadala jako "já pán, ty pán"
Že toho bráchu to asi taky něco stojí a že má plný právo uvažovat tak jako Půlka - on dělá od nevidím do nevidím (200 táců Ti asi nikdo zadarmo nedá).
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 15:14:11)
Hrozně smutný na tom je to, že Půlka to nedělá za 200 táců. Ale i kdyby jo, tak bych lyže, kola a stavbu domu sourozencům neplatila.
|
| libik |
|
(5.3.2016 15:19:31)
Půlko, já to nemyslím nijak špatně, jenom přemýšlím, co člověka vede k tomu tak moc pracovat.(nejde-li o vědu nebo umění)
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 15:21:59)
Baví mě to. Mám to fakt ráda.
|
| libik |
|
(5.3.2016 15:24:28)
Tak to je super, fakt ti to přeju
Podotázka, jak se ti to stalo? Vědělas to od malička? Jak těžce ses "vypracovávala"? Byly chvíle kdys to chtěla zabalit?
Já si totiž říkám, že když už jsem se mýlila ve všem, tak se možná mýlím i v despektu k práci, jsem v zásadě akční a makavej typ, akorát jsem vždycky seděla "vedle"
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 15:33:48)
Od malička jsem to nevěděla. Jsem programátor a tehdy jsme měli doma akorát tak psací stroj Consul. Nesedám v práci 11 hodin denně. Vlastě často tam nejdu vůbec, obložím se v posteli dětma, kočkama a pracuju tam. Můžu dělat po cestě do práce, z práce, večer až zaženu děti do hajan a tak podobně, takže se mi to nasčítá.
|
| kysnutá knedla |
|
(5.3.2016 15:39:35)
Aha, teraz to čítam, takže nejde o pevnú pracovnú dobu. Už mi to neznie tak desivo ako predtým
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(5.3.2016 15:17:31)
No, tak to já bych asi dokázala být pokorná.
Víš, já myslím, že lidé, kteří jsou dlouhodobě ochotni žít v hektickém pracovním nasazení, to nedělají ani z hamižnosti ani z čistého rozhodnutí ani proto, že mají tak silnou vůli a odpovědnost. Stalo se jim v životě něco zvláštního, možná zajímavého, nemohou jinak.
Můj oblíbený Stuart Mill(četla jsem převážně shrnutí a výklady, abych nemachrovala) definoval bohatství z velké části jako nahodilost. Prostě někde se narodíš,máš nějaké IQ, EQ, osobnostní profil, někoho poznáš, někdy otevřeš inzerát, něco tě zaujme, někam přijedeš.., nikoliv jako bezpodmínečnou vlastní zásluhu.
(nezpochybňuji legitimitu statků místních diskutujících, aby bylo jasno)
|
|
| Berengarie | 
|
(5.3.2016 15:35:26)
Kudlo, ale to je nějaký tvůj komplex, ne? Proč bys mu měla být zavázaná? Můžeš přece oprávněně předpokládat, že pokud ti něco dal, dal ti to proto, aby tě potěšil (a zároveň potěšil sebe). Tak jednoduché to je.
|
|
|
|
| libik |
|
(5.3.2016 15:03:15)
Já nepopírám něčí chudobu, ale neutápím se v představách, že já zbohatnu
Tak kdyby mi přišla sousedka říct, že umírá hlady, nabídnu jí, ať ke mně chodí na jídlo, ráda vařím, nemám komu.
Ale takový altruista, abych věnovala čas a peníze výzkumu toho, kdo v okolí 10km2 nemá co jíst, to zas nejsem.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 15:07:52)
Kdyby za mnou někdo přišel, že umírá hlady, tak ho taky budu živit, než se mátoří, ale to asi není tenhle případ.
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 15:08:50)
mne treba prekvapuje, ze jsou tady v nasi prazske ctvrti lidi, co nemuzou detem v jidelne zaplatit obed ve skolni jidelne....tak myslim plati mestska cast
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 15:04:18)
Kudlo, my meli v blizkem pribuzenstvu vdovu duchodkyni, se kterou bydlel do jeji smrti nepracujici syn 35+.....ona brala duchod a vsechno pro oba platila, jidlo, bydleni, synovo zdravotni pojisteni, kupovala jen to nejlevnejsi, pro sebe si nekoupila nic, jen jednou za 3 roky jela na nejlevnejsi zajezd k mori...syn lempl, o praci ani nezavadil, ani ho to nenapadlo........kdyz pani zemrela, tak jsem videla jeji veci, protoze jsme hledali jeji papiry a cerne obleceni....bylo to udesne, jak mela malo obleceni, malo osobnich veci, vsechno stare....asi vzdycky si uz budu vycitat, ze jsem nejak nezasahla a nedonutila ji, aby lempla poslala do prace nebo vyhodila z bytu
to je tedy jiny soudek nez puvodni tema, ale taky to je o dotovani
|
| Lexi. |
|
(5.3.2016 21:25:46)
"my meli v blizkem pribuzenstvu vdovu duchodkyni, se kterou bydlel do jeji smrti nepracujici syn 35+.........asi vzdycky si uz budu vycitat, ze jsem nejak nezasahla a nedonutila ji, aby lempla poslala do prace nebo vyhodila z bytu"
- paní byla nesvéprávná, nebo na ni syn vyvíjel nátlak? - v tom případě by bylo dozajista na místě zasáhnout.
Pokud ne, jak by jsi chtěla DONUTIT dospělou ženskou, aby vyhodila z bytu vlastní, byť dospělé dítě? Samozřejmě, něco jí na toto téma říci, pokusit se jí "otevřít oči", ale také respektovat, že je to její život, její peníze, její rozhodnutí.
|
|
|
|
| aky | 
|
(5.3.2016 15:03:37)
...tak uz nemame nadbytky
Mozes definovat ""nadbytok""?
|
|
| Ifka | •
|
(5.3.2016 15:04:19)
Brali, jedni to pouzivali na nadstandartni veci jako, lyze, kola, dovolena a druzi zacali stavet dum. A mam z toho radost, protoze je to moje rodina.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(5.3.2016 15:26:06)
A oni ti sourozenci byli nemocní, ve složité životní situaci či něco podobného ? Protože jinak mi ten váš rodinný komunismus taky nějak nejde do hlavy...neříkám jednorázová pomoc v nouzi či třeba ke koupi bydlení...ale proč dlouhodoběji dotovat zdravého dospělého, aby si kupoval lyže či dovču ? To přiznám, že nechápu. My jsme půjčovali švagrovcům, když stavěli, ale šlo o půjčku. Ani nás ani je nenapadlo, že by to měl být dar..
|
| Dana | 
|
(5.3.2016 17:48:22)
Ifka jen provokuje, vůbec jí to nevěřím, dělá si z nás legraci.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(5.3.2016 15:18:05)
Ale ne, já jsem ten Půlčin příspěvek ani nedočetla do konce a nevšimla si toho, jinak by mě to zarazilo úplně stejně. Mít širší rodinu přece neznamená společné finance.
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)