| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Oslovení na středních školách

 Celkem 208 názorů.
 linlin 


Téma: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:43:26)
Dobrý večer, potřebuji omluvit dceru v primě na celý měsíc, budu jednat s každým učitelem - a zajímá mě, jak učitele oslovujete, prosím? Pane Nováku, pane učiteli, pane profesore? Já používám pane učiteli, ale aby se jich to nedotklo, když je na gymnáziích a středních školách zvykem říkat profesore, i když profesory nejsou.. Nebo používáte příjmení? Moc děkuji!
 Ralzinka. 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:48:23)
Paní profesorko, pane profesore,... To oslovení pochází z historie. S titulem to nemá dnes nic společného, takže to oslovení je ok.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:51:38)
Přesně tak.
Když jim budeš říkat "pane učiteli" tak možná je urazíš, možná ne, hlavně uděláš ostudu sobě.
 koa 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:57:20)
Udělám ostudu sobě, když učitele oslovím "pane učiteli"? To snad ne.

Syn je na gymnáziu, studentům a rodičům bylo sděleno, že titulování "pane profesore" není na místě (jakýpak profesor na střední škole, hm?) a zcela přípustné je i oslovení příjmením.

... to, že by se profesorování některým líbilo, protože příjemně lechtá jejich ego, je mi dost putna.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:58:21)
na gymnáziu mojí dcery bylo ve zvyku oslovování "pane profesore" a já nevěděla, co s tím, nešlo mi to z pusy. jelikož to prostě žádní profesoři nejsou.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:12:17)
Buchli, v Německu se učitelé oslovují pan/paní/slečna .. jméno. U nás to není zvykem, ale mně se to docela líbí, kdyby mě tak oslovovali rodiče, líbilo by se mi to, protože venkoncem jsem paní XXX, zrovna tak jako oni. Je to systém já pán, ty pán, který je podle mého názoru nejlepší a osobně mu dávám přednost před titulováním. Specielně na ZŠ, kde pančelka nahradila soušku, není to nic příjemného, jsou rodiče, kteří si na tom i zgustnou, jiní to zase říkají jako "vaše blahorodí"...prostě vesměs na houby, málokdo dokáže oslovit učitele normálně, civilně.
Ono se to nezdá, ale třeba zrovna u nás, kde učitelé mnoho úcty nepožívají, by zrušení pančelek mělo nejspíš efekt, vedlo by to přinejmenším k tomu, že by se učitelka musela oslovovat jako člověk.
 Žžena 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:15:45)
Tante,
to sice jo, na druhou stranu uznej, že hodně "pančelek" by zrušení pančelkování neslo nelibě, protože pančelka pro ně, narozdíl od prostého "paní Vomáčková" přece jen stále evokuje nějaks status :)
 daba+holčička 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:16:31)
no a od rodiče to žádá pamatovat si, jak se kdo jmenuje ~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:17:50)
Dabo, tak to je jasný, to jsem si ani neuvědomila, ale zrovna já bych s tím fakt měla ohromný problém, nepamatuju si lidi ani jména :)))
 daba+holčička 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:18:58)
jojo, v tomhle mají profesní oslovení velkou výhodu, kor tam, kde se nosí uniformy a všichni vypadaj stejně ~2~
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:25:03)
Žženo, já nevím, jestli je někdo ještě dneska takový bláha, že vidí v pančelce status? Fakt nevím. Třeba jo, mně to přijde absurdní. Přinejmenším reálně v tom žádný status není.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:26:27)
šuplík: podřadný status..no asi jo. Tím spíš by to vedlo, k oslovování jmény a titulování paní/pane/slečno.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:16:32)
děti ve školce v USA mi říkali "Hello, Miss Rachel". bylo to roztomilý :)
 Alraune 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:30:52)
Tady jde ale o rodiče, ne. Rodiče ti říkají "paní učitelko"? Já učitelkám říkám vždycky paní a příjmením, a nebo je neoslovuju nijak.
Paní učitelko je jako paní prodavačko, nebo pane hasiči... u dítěte ok, ale u dospělého divný :)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:35:05)
Vidím to stejně jako ty.
Ale rodiče skutečně většinou "paní učitelko" oslovují a že to někdy umí říct "moc pěkně". Dělají to i v případě, že se jim představíš, podáš ruku...dělají to dokonce i případě, kdy vysloveně požádáš "Oslovuje mě, prosím, paní Nováková". Protože ty jim taky říkáš jmény a ne "pane rodiči".
 vlad. 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:04:34)
Ono je to těžké. Děti ve škole oslovují "paní učitelko", "paní profesorko", rodiče to převezmou. Nevím, jak v Práglu, ale na Moravě říct paní učitelce "paní Nováková", to by nebylo dobře.

Aglosaské země to mají v tomto jednodušší.
 Alraune 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:09:30)
NO nevím. Když mi někdo řekne "paní redaktorko", tak zrovna radost nemám. Je to svým způsobem archaické a dělají to spíš starší lidé.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:16:32)
Jako jo. Jde to zvládnout úplně normálně i s "paní učitelkou". Dá se to říct stejně zdvořile jako cokoliv jiného a myslím, že pak vesměs nikdo nehrotí a je rád, že je rád.
 koa 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:25:41)
Za celou dosavadní školní docházku svých dětí jsem si naprosto vystačila s "paní učitelkou", př. "panem ředitelem".

Jsem zdravotní sestra, ačkoliv si pacienti (návštěvy atp.) mohou mé jméno přečíst na jmenovce, ještě nikoho nenapadlo oslovit mě "paní Hufnáglová", vždy jen "sestři", "sestřičko", drsnější povahy též "sestro". :)

S touto profesí je to prostě svázané, podobně jako u učitelek.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:12:43)
Tante, vidíš, mne by nenapadlo, že by mohlo učitelce vadit oslovení "paní učitelko"
družinářkám v synově bývalé škole vadilo, když byly nejen oslovovány, ale vůbec označovány jako družinářky. trvaly na "paní učitelko" (!) - to jsem teda nerespektovala, jakýpak učitelky? nebo "paní vychovatelko" (tak jsem jim tedy říkala). ale fakt jsem nepochopila, co je špatnýho na tom, když s dítětem mluvím o družinářce jako o družinářce. tak ať tomu neříkají družina, ale vychovatelna ~:-D
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:21:51)
Mně oslovení "paní učitelko" nevadí. "Pančelko" mi vadí, ale jsem zvyklá a -u rodičů- to nehrotím, protože to fakt je jejich problém, ne můj.
Vychovatelky v družině jsou vychovatelky školní družiny. Říkat jim "družinářka" je asi toho druhu jako říkat "socka" sociální pracovnici, abych vybrala nějaký nevyhrocený příklad. Není to zdvořilé.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:24:02)
Tante, za mne se prostě "paní družinářka" říkalo bez nějakého pejorativního nádechu. ve škole, kdy byla dcera na 1. stupeň, se to běžně používalo - a tedy družina tam byla naprostý nadstandard, asi to nejlepší, co na té škole bylo. Takže pro mne to byl první střet s tím, že to někdo vnímá nějak negativně.
 Kája 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:13:50)
Milá Tante, nemyslíš si o sobě trochu moc? I VŠ pedagogové jsou učitelé. Co je na učiteli špatného nebo urážlivého? Na univerzitě je pak celkem vtipné, když prvňáci každého oslovují "pane profesore".
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:26:21)
Já jsem o sobě vůbec nemluvila.
 boží žena 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:30:01)
~6~
To utcite

Toto osloveni je přežitek nepoužívat ze zasady

Paní učitelkou, paní jméno je OK
 Muška 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:38:30)
Ostudu sobě?? Tak to určitě neudělá, ať už je osloví pane učiteli nebo pane Nováku. My na dvou víceletých gymnáziích oslovujeme většinou pane/paní...+ příjmení a jak jsem si všimla, má to tak asi polovina rodičů, ostatní oslovují pane učiteli nebo pane profesore.
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:55:17)
Hahaha, mne se rika krestnim jmenem a tyka se mi, a to zaci i rodice (a nejen mne, ale jakemukoli uciteli).

Ta autoritativni vyuka proste nema sanci
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:05:59)
My si tykami vsichni se vsema, sef nesef, ucitel neucitel, zak nezak.
 Yuki 00,03,07 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:06:50)
Emo, kde učíš? je to vůbec čr? já jsem se teĎ ztratila, než jsem přečetla pohádku
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:13:32)
Ve Svedsku. Svedstinu pro cizince a anglictinu.

U nas ta autoritativni vyuka neni uz leta letouci, osnovy jsou, znamkovani bohuzel taky, ale lisi se to hodne.

Autoritativni tezko muze byt uz jen treba proto, ze ucitelum deti tykaji.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:15:45)
myslíš, že tykání automaticky znemožňuje autoritativnost?

kolik lidí svým rodičům vyká? a kolik lidí má autoritativní rodiče? ~;)
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:19:51)
Ono zalezi na tom, co si pod slovem Autorita myslis.

Ja jsem treba autorita ve svem oboru, protoze mi to jde, a to dobre, u deti i rodicum nemam zadny problem s respektem, ktery si zadnym zpusobem nemusim nejak vybucovat, a respekt povazuju jako za "oblibenost" a radost, ze se mnou muzou bejt, tak nejak.

Ale autoritativne vyzadovat poslusnost nebo respekt z duvodu, ze jsem autorita, by mne nikdy nenapadlo. Nebo vyzadovat, ze se pojede "tak a nejinak", protoze tak to je a hotovo, taky ne.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:24:20)
Emo,

přirozená autorita je určitě ta nejlepší možná varianta.

Ale jsou momenty, kdy je prostě nutný respektovat někoho z titulu jeho funkce, i když tu přirozenou autoritu až zas tolik nemá.

Co třeba policajt, šéf, učitel? Pokud nemají přirozenou autoritu, dává nám to právo je vůbec nerespektovat?
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:27:45)
Kudlo, ja respektuju KAZDEHO. Respektuju dospele i deti, bez rozdilu. Asi proto mam ten respekt zpatky a prirozenou autoritu, nevim.

Nejaky titul nebo povolani v tom zadny rozdil nedela. Ze ma nekdo titul, kvuli tomu si na zadek nesednu.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:29:02)
proč by si někdo měl sednout na zadek z titulu?
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:30:13)
No ja reagovala na tohle:

Ale jsou momenty, kdy je prostě


nutný respektovat někoho z titulu jeho funkce,

i když tu přirozenou autoritu až zas tolik nemá.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:39:35)
Emo,

já to myslela tak, že nemůžeš vypovědět poslušnost policajtovi/šéfovi/učiteli jen proto, že v Tobě jeho osoba nevzbuzuje respekt.
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:06:36)
Ale jsou momenty, kdy je prostě nutný respektovat někoho z titulu jeho funkce, i když tu přirozenou autoritu až zas tolik nemá.

Ja chapu, ale napsala jsem, ze automaticky respektuju KOHOKOLI. Ne z titulu neci funkce - proste jenom normalni slusne vystupovani. Pro mne respekt neznamena nejakou "slepou uctu".
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:15:20)
no, některý lidi si holt sednou ~d~
 Alraune 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:35:13)
Stačí chovat se k nim slušně, ne? Nikoho ze jmenovaných nijak extra nerespektuuju, ale to neznamená, že se k nim nechovám slušně, pokud oni se chovají slušně ke mně.
A zvlášť policajti jsou zvyklí, že je někdo sjede xkrát denně.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 7:41:28)
Alraune,

já jsem tím myslela to, že toho policajta POSLECHNU a moc u toho nepyskuju.

Pod slovem "nerespektovat" myslím "totálně prdět na to, co říká, neuposlechnout jeho výzvy", ne to, že si o něm vnitřně myslím, že není nic moc. ~;)
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:25:30)
kolik lidí svým rodičům vyká? a kolik lidí má autoritativní rodiče?


No to nevim, a ani by mne nenapadlo rodicum nebo tchanovcum vykat. Uz to mam tak zazity, ze tykam lidem, ktere neznam, i v Praze. Nekdy jim to vadi, nekdy ne.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:26:21)
mně by to přišlo dost divný, myslela bych si, že jsi buď cizinka nebo nevychovaná.~;)
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:28:24)
Ja vim.
A predstav si, ze vetsina lidi to veme se srandou.
 Žžena 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:29:13)
Co jinýho jim taky zbejvá, že.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:30:00)
Tak nějak..
 Yuki 00,03,07 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:16:57)
tady jsou lidi na tituly tak zvyklí, že se pužívají i neoprávněně, právě jako ti profesoři na gymnáziu, mě třeba strsašně štve, když mi říká doktor an gyndě paní magistro, kdepak, já jsem paní XXX, chci oslovovat příjmením, nevadí mi oslovení jménem a vykáním, ale štve mě, že já to neumím vůči jiným, nejde mi to přes pusu a přitom se mi to líbí, víc než tituly rozhdoně
 Ema 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:23:10)
Ja vim, a ted uz s tim mam problemy.

Moje dcera zije jinde, tituly ma ona i jeji pritel, ale nepouzivaji je. Ovsem kdyz treba potrebujou remeslnika, tak jo, hned se s nima jedna jinak.

Jedna jeji kamaradka lezela v porodnici, prisla ji navstivit matka, hledala XX a nepustili ji tam, ze tam zadnou takovou nemaji. No, ukazalo se, ze tam ale maji Dr.XX. A jeste lepsi bylo, kdyz Dr.XX hledal matka Dr. YY. Hned se s ni jednalo jinak.
 Citronove koliesko 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:37:13)
Jj, ked som rodila dceru tak ma povzbudzovali "pani inzinierka ako vam to krasne ide..." byt slabsia povaha tak sa mi asi zastavia stahy ~t~
A mam pocit ze zvlast lekari v porodnici si na tom davaju zalezat, to bola sama pani magistra ci pani docentka. Naopak na novorodeneckom sme uz boli vyhradne mamicky, asi aby sme si to zapamatali.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:22:09)
Yuki, jednou takhle moje imunoložka vylezla do čekárna a říká "Magistra Ráchelová". Jsem myslela, že se hanbou propadnu, fakt nejsem na to zvědavá. Jdu dovnitř a říkám jí (laskavě, mám ji ráda), "prosím vás, tu magistru si můžete klidně odpustit" a ona omluvně "to víte, někteří pacienti se urazí, když je zavolám jenom pan Vomáčka, místo inženýr Vomáčka" ~:-D
 Yuki 00,03,07 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:46:52)
jj, já to tak beru, že jsou zvyklí na ty, kdo se uráží, takže to beru jako fakt, jednou za rok to přežiju a nepovažuju za nutný to řešit, jen je mně to vždycky znovu divný a i trochu nepříjemný
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:49:45)
Yuki, běžně to taky neřeším, ale s touhle doktorkou jsem měla docela hezký vztah, tak jsem jí to řekla. ona spíš vypadala, jako by se jí ulevilo ~:-D
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:11:13)
No, ale to asi nebude v Čechách, že ne?

Nějak nevím, proč bych si měla AUTOMATICKY tykat s učiteli svých dětí.

Na našem gymplu se naopak VYKÁ už primánům, musím přiznat, že se mi to líbí.
 Brita 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 20:58:56)
K čemu je to tykání všech všem(v našich končinách s nulovou tradicí) dobré?
 linlin 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:04:08)
Moc všem děkuju! Škoda, že jsem už zajela u třídního(suprového chlapíka) "učiteli", pomalu asi začnu říkat "profesore". U ostatních to půjde snáz, když se s nimi ještě neznám. Děkuji!
 Aja 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:11:24)
Nevím, učím na gymplu, je mi to šumák. Ani to neregistruju, nepřijde mi to podstatné.
 leli 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:33:15)
Teď jsem trochu v rozpacích, kdybych já oslovila učitelku svého dítěte na gymplu paní XX, tak je to problém?
Teoreticky by neměl být, ne? Moje učitelka to není a ona mě taky neoslovuje paní inženýrko, případně podle mé profese, např. paní prodavačko. Kdybych nevěděla její jméno, tak si můžu učitelkou pomoct, ale v oslovení příjmením nevidím nic neuctivého.
Ale v mém případě spíš teoretizuju, s učiteli na gymplu jsem zatím nic neřešila a s třídní dalšího dítěte se potkávám spíš jinde než ve škole tam jí paní učitelko neříkám a s další třídní uč. si tykáme.
 leli 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:39:35)
Ještě jsem si uvědomila, že dcera co je na gymplu si stěžovala, že nejvíc oslovení "pane profesore" vyžaduje učitel, který učí hudebku. Já ho znám, byl to můj třídní na 2. stupni ZŠ, aprobace ruština a HV. Z ruštiny jsme nic neuměli, on totiž taky nic moc neuměl a na gympl ho přijali podle mě na základě toho, že je to místní, poměrně známý folklorista.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:41:17)
Podle mého oslovení pane/paní XXX je základní zdvořilá forma oslovení.
Někteří lidé se nechají rádi titulovat, takže když řekneš lékaři v ordinaci "pane Nováku", tak se může stát, že mu to bude připadat málo uctivé, zažila jsem doktora, který se proti oslovení "pane" ohrazoval dokonce v rozhlase s tím, že on je přece lékař...dost trapné.
Je dobré dodržet buď tradiční oslovení, nebo potom pane/paní. Přetitulovávat "aby si o sobě moc nemyslel" fakt vypovídá hlavně o tom přetitulovávajícím.
 Alraune 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:45:35)
Jako studentka jsem na střední říkala paní profesorko, jako rodič říkám všem jménem. I lékařům, když k nám přijdou na chat, říkám jménem, nezjišťuju to. Někdo je docent, profesor, myslím, že proti normálními oslovení pane/paní plus příjmení nemůže nikdo nic mít.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:45:41)
Tante,

přesně tak.

"Paní Kudlová" mi přijde naprosto dostačující pro všechny situace, na oslovování titulem nejsem zvyklá, takže sebou vždycky trhnu ~;) ale kdyby mně někdo cizí začal tykat v prostředí, které to nepředpokládá (tj. ne na srazu Sokola třeba) tak by mi to přišlo taky divný.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:54:00)
To tykání je zvyk ve Skandinávii. Nikdo tam s tím nemá problém, protože je to pro všechny normální. Také jsou to rovnostářské společnosti, jazyk je jiný, kulturní pozadí jiné, je to prostě jiné.
U nás se to nedělá, u nás si cizí lidé vykají, tykání se musí dohodnout.
Mně se stalo v různých souvislostech už párkrát, že mi někdo tykal, řeším to tak, že se nad tím nepozastavuju a tykám mu taky. Když je to někdo, kdo je "tykač", tak si holt potykáte takhle zprudka a když je to prudič, který má pocit, že je to akt převahy, tak mu to vezme vítr z plachet.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:14:37)
učím na VOŠce, kde je zvykem tykání mezi učiteli a studenty. já to při nástupu nepostřehla a začala samozřejmě automaticky vykat a byla za exota :) teď mám nastaveno - budu vás oslovovat křestním jménem a vykat vám, vy prosím vůči mne dělejte totéž. vyhovuje mi to tak nejlépe.
 Ropucha + 2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:49:32)
Asi bych všechny oslovovala pane profesore/paní profesorko. Ale musím říct, že z oslovování gymnaziálních učitelů jsem podobně rozpačitá a zmatená, jako ty. Někteří navíc mají vyšší tituly, než Mgr., a tam pak nevím, jestli je žádoucí je oslovovat tím titulem, nebo ne ...
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:53:06)
já to neřeším, oslovuji buď "pane profesore/paní profesorko" nebo vůbec. ~;)
 Lonai 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 21:49:35)
Oslovila bych titulem. Tím nic nezkazíš.
 Kačeřice 


Re: Oslovení na středních školách 

(30.11.2015 22:16:02)
Já oslovuji titulem, tudíž nejčastěji paní magistro.
 Dobra1 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 1:47:17)
Používám titul, obvykle jsou to magistři, to najdeš na stránkách školy. Tím nikoho neurazíš.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:35:22)
Což je taky celkem podstatný rozdíl, který pedagogy na gymnáziu odlišuje od těch na ZŠ.
Studovali vesměs trochu jinde, trochu déle a trochu jiné věci.
Pokud mají někteří rodiče problém s tradičním oslovením, u kterého každý ví, jak je to myšleno, mohou titulovat podle druhu titulu, přičemž majitele doktorátu, jak známo dobře, oslovujeme "pane doktore/paní(slečno) doktorko".
Mně osobně připadá lepší, když se lidé netitulují a oslovují se pane/paní, už jsem to psala, je to přístup já pán-ty pán, který mi připadá v mezilidských vztazích nejlepší.
Ale kdybych dělala na gymplu, "pančelku" rozhodně držet nebudu, jakkoliv "profesorku" na nic nepotřebuju, nejmíň na ego. Není to základka. Základka je první linie, kde musí nějak společně fungovat všichni, gymnázium nikoliv, to by mělo fungovat bez "pančelek", "prosim-nescheanou", "balgónů" a "datumů" a dalších jazykově-kulturních sklepů.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:45:44)
Co je balgón? ~:-D
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:48:09)
Balkón. Mladší bratříček demogracije.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:50:24)
Jo ták. Já myslela, že je to nějaký špeciální elementaristický institut :-)
 Julie 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:12:20)
Oslovuji p. učiteli. Masírovat jim ego panem profesorem nebudu. Obzvlášť, když třetina z nich si nezaslouží ani to.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:25:18)
Tak za nás se říkalo "pane profesore/paní profesorko", tak bych asi používala to, kdyby se ten dotyčný neohradil.

"Masírování ega tituly" jde nějak mimo mě, myslím, že každýmu je jasný, že středoškolskej profesor není totéž co VŠ profesor, a i pro mě je to jednodušší než říkat každýmu titulem (jak mám tušit, jakej má) nebo jménem ("paní Nováková" mi přijde nepatřičný, když tam momentálně je za učitelku mýho dítěte).

Obecně mi přílišnej důraz na tituly připadá legrační (přístup "schválně ho nebudu používat, aby si o sobě moc nemyslel" mi připadá dětinskej, stejně jako když se někdo do telefonu hlásí "INŽENÝR Novák" ;-)))
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:43:06)
Jsem asi staromilec, ale oslovovat středoškolské učitele "profesor/ka" mi vůbec nevadí, naopak, je to podle mě takový společenský úzus, který odlišuje středoškolské učitele od učitelů ZŠ.
Měla jsem to tak já, měly to tak mé děti, mrzí mě, že to už mizí, jak tu čtu.
I když po letech potkám svého pedagoga ze SŠ, nenapadlo by mi říct "Dobrý den, pane Nováku". Ani za nic. Pro mě je to profesor. ~l~
Náš třídní nám na srazu po 35 letech nabídl tykání, no, nedokázal to nikdo. ~;)
 Líza 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:53:43)
Janino, já jim tak taky říkám. Nepovažuju to za podkuřování ani vytahování, spíš takovou prvorepublikovou reminiscenci. Každopádně jsem jim tak říkala jako studentka (s plným vědomím, že nemají akademický titul profesor) a naprosto přirozeně jim tak říkám i dnes. Nepochybuju, že paní učitelka by taky bylo možný, ale to mi prostě asociuje základku se všemi jejími aspekty.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:06:00)
"Nepovažuju to za podkuřování ani vytahování, spíš takovou prvorepublikovou reminiscenci".

Ano, já to vnímám také tak, včetně toho "odlišení od základky".
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:10:59)
Přesně, přechodem na SŠ se z žáků stali studenti a učili je profesoři, kteří jim vykali, přestože to byly dvanáctileté děti.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:22:13)
Přesně tak, taky by se dalo říct "proč vykat dvanáctiletýmu frockovi, když je to uctivý oslovení, který náleží až někomu o level vejš"?
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:44:52)
No přesně tak to je. Na gymnáziu se dvanáctiletému dítěti vyká, učiteli se říká "profesore". Je to zvyková záležitost, která má ale docela dobrou logiku.
Je lepší si nejdřív rozmyslet, jestli je fakt tak dobrý nápad to rozšlapat.
Ale ono je to dost možná už prostě rozšlapaný.
Kudlo, je to mírně OT, ale musím ti říct, že mi opravdu utkvěl tvůj názor, že tvrdit, že národní píseň má konkrétní obsah, je "dost zpupnost". Píšu to proto, že to vlastně není o tolik jiný princip, jako že na gymplu je taky pančelka a my jí to dáme pěkně pocítit, aby se moc nevytahovala.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:48:56)
Tante,

s tou písní a zpupností - to jsem myslela tak, že je zpupný myslet si, že literární dílo (i když u té písničky je to spíš "dílko") má JEDEN JEDINÝ MOŽNÝ VÝKLAD, a kdo si to vykládá jinak, vykládá si to proti nám.

U těch složitějších věcí je to patrnější (vem si třeba Švejka nebo jakoukoli jinou "klasiku" - to má přece spoustu vrstev a každej si tam může najít tu svou, a to z toho právě dělá to, že to je DOBRÁ knížka).

 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:04:31)
No, jenže já jsem neinterpretovala Švejka, ale národní píseň, což je dílo z principu programní. Ten význam, který jsem zmínila, fakt význam té písničky je. Písnička nemá mnoho vrstev významu, protože nemá mnoho vrstev.
Může mít další významy pro tebe, protože ti ji zpívala maminka, když jsi musela někam odjet, protože se ti spojuje s tím a tím a tím. Může v tobě evokovat stesk po milém nebo nějaké myšlenky o sedlářství nebo myšlenku, kde se na českém venkově osmnáctého století vzali hornisté. To je všechno možné a čím "silnější" ta písnička je, tím víc vzpomínek a nápadů bude vázat a probouzet.
Přesto je její význam to, co jsem napsala. Ne ze zpupnosti, ale protože to je ten význam (ve smyslu poselství - čili univerzální sdělení). Je to stejné, jako že třikrát dva je šest, i když to někomu připomíná vánoce a jinému, jak dostal nabito, že neuměl násobilku.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:11:48)
Tante, navnadilas mě, takže si to dolistuji.~:-D

Napřed teda vygůglím text, nějak končím u verče "až vy si mě vychováte"
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:23:32)
Typicky třeba: Teče voda, vodička, z hráze do rybníčka, teče voda, vodička z hráze dolů, když já tě nevidím, zarmoucená chodím...atdatd...
V křišťálovém zvuku dětského sboru tady: https://www.youtube.com/watch?v=4O0Nh8FHlyA.
V podání Natálky Grossové v bílých šatečkách je to už na mě moc :-D.

Ono je to proto jinotajné, aby to nebylo společensky neúnosné, to je jasné, přesto si myslím, že některé národní písně nejsou vhodné pro nevinné děti. Naštěstí je mrak těch, co jsou i o jiných věcech než o sexu.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:49:50)
Tyjo, já na to jdu úplně z druhý strany.
Na gymnáziu jsou taky učitelé, nikoli profesoři, ale to přece neznamená, že bych jim "dávala pocítit pančelku". Byť jsou erudovanější než učitelé na ZŠ. Koneckonců, i na VŠ jsou přece učitelé, i když se jim tak neříká. Je to slušný povolání, nemáte se za co stydět ~;)

Jako, mně to taky připadá takové anachronické, říkat SŠ učitelům pane profesore, ale svým pedagogům jsem tak samozřejmě říkala a když je potkám, říkám jim tak dodnes. Sebe bych tak oslovovat nenechala (ač mám na to věk ~q~~q~~q~, Janino!). Ale nenechala bych se oslovovat asi ani akademickým titulem. Paní učitelka by mi na gymplu přišla zcela adekvátní a fajn.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:51:56)
jinak pokud jde o "pančelku" a "aby se moc nevytahovala", tak mám na to, jak jsi asi zaregistrovala, názor zcela opačný, a osobně nevidím souvislost s tou písničkou.

Třeba u "chovejte mě má matičko" mi až v hluboký dospělosti docvaklo, o co tam vlastně jde, a i to má vlastně minimálně dva možný závěry.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:55:08)
Jejda, unikl mi nějaký filosofický rozměr lidové písně?
O čem, že je to?
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:59:53)
Kudlo, proč dva? To je jasně protivojenská píseň, o tom snad není sporu. Stejně jako Pod našima okny teče vodička je sexuální výzva a odpírání.

Že to lidi zpívaj a nepřemejšlej nad tím, to je věc jiná ~:-D
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:08:11)
Kudla je názoru, a není v tom sama, že národní písně mají takový význam, jaký se jim rozhodne posluchač dát.
A to se fakt od těch pančelek tolik neliší, i když spravedlivě je třeba asi říct, že pančelky jsou přece jen relativnější.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:09:59)
Kopřiva, to jsem teda nedovtipná, já si myslela, že když je to jeho milá, tak nějaké škádlení za farou běžně dělají a on ji z toho titulu nutí, aby se místo něj vláčela se džberem (maximálně možná za to~;))
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:11:39)
Leda houby. Kde je vodička, tam je sex. A kde chce pít koníček, tam je pohlavní styk.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:15:51)
~t~ a sakra
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:20:30)
To plati i na kone, co se pasou okolo Trebone ~e~~:-D?
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:27:31)
Nejspíš ano. I když pro přesnost je potřeba říct, že v téhle písničce jde o "krmení kobyl" ne napájení koníčka, takže to teoreticky i může být nějaká variace.
Spíš bych si ale tipla, že jde o něco ještě divočejšího než prosté napájení koníčka ~t~.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:27:31)
Nejspíš ano. I když pro přesnost je potřeba říct, že v téhle písničce jde o "krmení kobyl" ne napájení koníčka, takže to teoreticky i může být nějaká variace.
Spíš bych si ale tipla, že jde o něco ještě divočejšího než prosté napájení koníčka ~t~.
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:31:56)
Dej kobylam, to ti povidam ... vyzva k hromadnemu sexu ~t~?
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:35:06)
Vyloučit to nejde
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:37:53)
Na tom bosileckym mostku hraly tam dve panny v kostku ... never, holka, chlapci never ... lesbicky vztah?
Ted pro me zacinaji byt lidovky zajimavy z uplne jinyho pohledu ~:-D
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:39:53)
co přesně symbolizuje v lidové písni kostka? a proč je jen jedna? když se obvykle hraje v kostky? je to kvůli rýmu nebo to má hlubší význam? je kostka synonymum pro kep? a co na to Jan Tleskač?
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:42:36)
Kudlo, nehrálo se vždycky s více kostkama. Třeba římské přísloví "alea iacta est" je taky v singuláru (kostka je vržena, nikoli kostky jsou vrženy).
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:45:09)
Aha, tak to jo, díky za vysvětlení
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:45:11)
Koukám, že jsme to tu s tím folklorem trochu rozložily.
Se omlouvám všem pedagogům, jakož i rodičům. ~x~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:37:49)
No, dej kobylám, to ti povídám, to bude beztak taky nějaká výzva k sexu (ne nutně skupinovýmu). Všimni si, jak se tam žertovně opakuje "dej kobylám, to ti povídám", pak je pomlka, a pak se teda v poslední chvíli dodá to "ovsa", aby to bylo společensky únosný.

Podobnej fórek jako "chytili jsme ho, chytili jsme ho, chytili jsme ho v noci".
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:38:29)
Koprivo ~t~~t~
Ja bych mr, ja bych mr, ja bych mrkvicku si dal ...
 breburda71 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:39:29)
Já teď mám fakt obavy, co jsem zasela dětem do podvědomí, babička říkala : " do šesti let dětem co nejvíc zpívej lidové písničky ":-)..Dcera teď například hrozně miluje koně..~:-D
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:40:41)
Breburdo, snad jí nezpíváš UŽ MĚKONĚ VYVÁDĚJÍ?
 breburda71 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:45:04)
Ne, já jí zpívám " černý muž pod bičem v motokáře žil " ~t~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:41:34)
Breburdo, furt lepší, než kdyby chtěla hrát s jinou pannou v kostku ~t~

Bane, já myslím, že u Bošilce šlo o soupeření o soka, ne o lesbický sex. Ale mohu se pochopitelně mýlit. ~;)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:55:54)
Breburdo, babička to říkala dobře. Není to v rozporu s ničím. Já jsem přesvědčená, že tyhle věci doopravdy fungují tak, jak to popsal Jung. A proto je dobře dětem zpívat Teče voda vodička, protože ona fakt teče, doslova i obrazně, v tom skrytém smyslu, a je jedno, jestli nám to docvakává nebo ne...teče stejně. A dětem stejně nemá cenu lhát, navíc jim to i škodí :-).
 breburda71 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:08:22)
Tante, to ráda čtu:-) na svoji obranu musím uvést, že já jsem opravdu mimořádně nedovtipná, např. když mi na tancovačce navrhnul spolužák z gymplu, že je v sále horko a že bychom se mohli projít, tak já jsem se vážně šla procházet, protože tam fakt bylo vedro a zakouřeno~:-D ani ty lidovky mě na to nepřipravily:-)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:36:53)
Breburda, ale když ten "ochlazovací" návrh zkusil příště jiný borec, tak to už jsi věděla, ne? ~t~
A jde to zase zpátky kruhem: kdyby tě ve vhodném věku (6+~t~) někdo dovzdělal na hřbetě folklórní vlny vzedmuté tvojí babičkou, mohlo ti být na tancovačce jasné, že sovy nejsou, čím se zdají, i bez explicitního poučení ~t~.
 breburda71 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:49:25)
Tante,jo jo, příště už jsem to vedro v sále radši vydržela, pár nenapojených koníčků jsem tím naštvala:-)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:52:41)
Nanejvýš na chvíli :-). V naší na vláhu bohaté krajině jistě nežíznili dlouho, minimálně pokud to nebyli ořové vzhledu či působnosti, před kterými i nejbujařejší studánka zamrzne ~t~.
 Slonisko 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:16:13)
Libiku, mně teprve poměrně nedávno došlo, že ta písnička o tom nedovzdělanym zahradníkovi, kterej nepozná rozmarýnu od křenu je ve skutečnosti nejspíš o něčem úplně jiném~f~.

 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:19:07)
O čem? Že když někdo nepozná rostlinu podle listů, tak...co?
To spíš chápu Pec nám spadla - že nejšikovnější je kominík.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:19:11)
No nechceš mi říct, že je to o..~t~

jj, křen
 kosatka2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:22:52)
A o čem?

Rozmarýna nesnáší přesazování, tak proč by ji kopal. A tahal domů. Transsexualismus?
V českym ráji se říká, že je někdo zakopanej pařez.
Já vim, že ty lidovky jsou všechny o tom jednom, ale mám horečku a fantazii na nule.

Nedáte-li oříšek, provrtám vám kožíšek!
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:32:14)
No, když šel do zahrady pro rozmarýnu, počítám, že ji chtěl spotřebovat ne přesazovat.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:33:54)
Ale šmarjapanno, rozmarýna je symbol panenství.
No a když chtěl zahradník konzumovat trochu toho panenského sexu, tak zjistil, že dotyčná už je všechno, jen ne panna. Ba pravý opak - vostrá jako křen. Tak ji vyhodil z okna ven.
Elementary, dear Watson. ~:-D
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:36:22)
Co pamatuji zahradníky, nějak je to panenství netáhlo.
Chtěl-li chlapec zážitek nikoliv spořádanou manželku, nevím, proč by si nedal křen.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:40:01)
Libik, kolik zahradníků, tolik chutí ~t~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:19:55)
Libik, on chce, aby mu HO napojila, ale ona nechce, páč se HO bojí, že je ještě maličká.
Venkovské děvuchy se asi KONÍ nebály ~;)

Kůň je klasickej mužskej sexuální symbol, stejně jako sokol, krahujec. Prstýnek je zase metafora pro vulvu, stejně jako studánka. Šáteček (a jeho špinění / praní) pak je spojeno s pohlavním stykem. Prostě je ten folklor samá prasárna. ~z~
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:21:19)
~5~ Člověk se pořád učí.
 breburda71 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:23:57)
To by babička koukala, co nám to předzpěvovala. Jsem si ale jistá, že ji to nenapadlo ani ve snu, že si u nádobí zpívá o pohlavním styku..Asi byla málo bystrá, a navíc - ač venkovské děvče, tak se koní bála jako čerta..
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:29:25)
Breburdo, doopravdy to tak je. A současně je to jinotajné proto, aby se to mohlo zpívat u nádobí.
Nakolik dítě zhodnotí reálnou (ne na stará kolena proklamovanou) cudnost babičky, to je taky otázka. :-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:30:22)
Děcka, tady to začíná bejt zábava!!!
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:37:54)
Tante,

ale spousta lidí to zpívá BEZ těch postranních úmyslů (dětské sbory apod), ještě chceš tvrdit, že lidová píseň nemá žádné vrstvy? ~;)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:31:38)
No nemá, no. Je to jinotaj.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:36:46)
Můžeš si to představit, to ti bude možná bližší,na písni Medvídek, od skupiny Lucie.
Ne zrovna salonní žert, tématem jsou drogy a že je fetování boží. Ovšem vzhledem k tomu, že se v textu vyskytlo slovo vánoce a cinkají tam zvonečky, tak ti, co si z nich autoři právě dělají bžundu, pokládají song za moderní oslavu vánoc.
Koller to může milionkrát vysvětlovat každý rok znovu, nepomůže si.
Podobný případ je Fotbal od Nohavici.
To, že je něco mnohovrstevné, ta fakt znamená něco jiného, než že tu věc lidé hojně mylně interpretují.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:43:52)
Neznám nikoho, kdo by si myslel, že Medvídek je vánoční písnička a že se tam nezpívá o kokainu a heroinu, když tam padá sníh.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:52:00)
Já jo. A hudebními redaktory ČRO to začíná.
 adelaide k. 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:54:57)
Tak to by mě zajímalo proč ji rádia mimo Vánoce prakticky nehrají ~:-D
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:00:36)
Asi že o vánocích má protidrogová centrála obě oči zavřený ~t~.
Já jak si na Kollera nepotrpím, tak tuhle písničku žeru i s chlupama! Každoročně je to taková moje kotva, aby mě vánoční tsunami neodplavilo na širé moře zoufalství.
 Alca 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:14:38)
Mě třeba ten Medvídek docvaknul až relativně nedávno v mých 27 letech :D Partner říká, že jsem taková nevinná duše a on mě kazí :D
 Alca 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:15:13)
P:S. Zdejší rozbory lidovek mě vážně baví :D
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 13:42:09)
Si to letos dej celé ~t~. Je to to nejlepší, co Koller udělal a je to dobrý! Já vždycky cítím vděk (a tím se píseň stává mnohovrstevnou) ~t~~t~~t~.
Měla jsem v životě asi desetileté období, kdy se to každé vánoce semlelo tak, že jsem musela někam minimálně jednou jít zpívat Rybovku. Když musíš a musíš zpívat, ne jen ze zájmu poslouchat, odbýt před tím zkoušku, mrznout, mrznout, zadržovat čurání, po sté poslouchat to samé vrzání...prostě slabší povahy ochladnou. Myšlení na Medvídka mě nejednou v chladu kostelních kůrů podrželo.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:27:01)
nevím, já jsem holka z venkova a kobyly (koně) fakt nesnáším a taky se jich samozřejmě bojím. (mám to po své babičce - dceři sedláka, poč. 20. století)

Ale nechci se hádat, v určitém věkovém období a životní situaci se sex i na poštovních známkách, že..

 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:44:45)
A co znamená "můj koníček vraný ten nic nedělá, jenom když mu řekneš, že jsi má milá, ten ti hlavu sehne ani se ti nehne" -

znamená to, že bude připraven ("ani se ti nehne"), nebo že nebude připraven ("hlavu sehne"), a jak přesně mu má říct, že je jeho milá?
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:46:04)
Kudlo, no on ji uklidňuje, ať se HO nebojí, že to nebude nic nepříjemnýho. Zas to nepitvej tak doslova. Z verše "hlavu sehne" určitě neplyne žádné zklamání ~t~
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:53:13)
Tohle mi bylo ovsem vzdycky podezrely:

Kobylka malá, kovat se nedá, kováři nechce stát, potvora
kobylka malá, kovat se nedá, kováři nechce stát.

~:-D
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:54:20)
Kováři nechce stát se u nás odjakživa zpívalo s potutelným úsměvem.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:56:38)
Ale přísně vzato, spíš to znamenalo, že ona mu nepodrží, než že jemu nechce stát ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:57:30)
Protože to by bylo moc na plnou hubu, a tak to ve folkloru nebývá (pokud to tedy není rovnou úroveň sprostonárodní, jako že takové taky jsou, akorát je v Sušilovi člověk nenajde).
 Rodinová 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:00:05)
Ja vim~:-D
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:54:49)
Rodinová, ale tam je ta analogie hned na místě vysvětlená. ~:-D
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:55:05)
Val, on je přítomen v rituálech obecně, lidi to ani nevnímají.
Například výměna prstýnků při svatbě, to je do očí bijící metafora pohlavního styku.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:05:56)
Třeba u "chovejte mě má matičko" mi až v hluboký dospělosti docvaklo, o co tam vlastně jde, a i to má vlastně minimálně dva možný závěry.

Má to jeden, ten, co ti docvakl v dospělosti.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:13:31)
A ještě bych si přihřála polévku, že kdyby se dětem ve škole dostávalo hudební výchovy, nemuselo by jim až v hluboké dospělosti docvakávat, o čem že jsou písně národního pokladu. Aspoň těm bystrým ne.
Taky by se nevytvořilo povědomí, že jsou o ničem nebo o všem, jak zrovna kdo chce.
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:15:51)
Tante, přesně na to jsem teď myslela, koníčka mi musel taky někdo vysvětlit, docela nedávno. ~f~ A to jsem chodila i do hudebky.
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:16:24)
OT

já od mládí nemám ráda koně, znamená to něco?
 Ropucha + 2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:14:28)
Hm, tak jsem si zase ověřila, že nejsem ani trochu bystrá - lidové písně jsem vždy, až do tohoto okamžiku, chápala v jejich původním smyslu ~8~ ~t~
Nojo, no.
Alespoň si mohu říci, že čas strávený prokrastinací na těchto stránkách mi vždy něco užitečného přinese ~:-D
Ale medvídka plného kokainu chápu, to zase jo, moderní doba mi tolik potíží s pochopením nedělá ~:-D
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:36:25)
"Třeba u "chovejte mě má matičko" mi až v hluboký dospělosti docvaklo, o co tam vlastně jde, a i to má vlastně minimálně dva možný závěry.

Má to jeden, ten, co ti docvakl v dospělosti."

Ha, to mě začíná zajímat.

Prosím o sdělení, CO přesně mi docvaklo v dospělosti, ráda se poučím, co se odehrává v mé hlavě. ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:52:51)
Šuplíku, tak teda překlad.

Piplejte se se mnou, matičko.
Až mě vypipláte, tak mě stejně oblíknou do vojenský uniformy (bílý kabátec císařských vojsk).

Velmi hořká píseň, mimochodem.
Obdobně například tato:

Chodila Zuzana okolo Dunaja
nosila na rukách švarného šohaja
Šohaju šohaju, co mám s těbou robiť
či ťa mám vychovať, či do vody hodiť?
Len vy ňa matičko, len ňa vychovajtě,
až ňa vychovátě, na vojnu ňa dátě.
 kosatka2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:58:11)
pardon nalípnu to semka, zní mi v uších z loňských horňáckých slavností refrén písně něco jako "zažigala sa hvezdička na nébi". rychlejší píseň. neznáte někdo slova? ideálně se sexuálními vysvětlivkami?
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:00:06)
Kdo má počernú galánku, ten má pokojnú myšlénku, ligotala sa hvězdička anděl moj.

Ale já mám pobelavú, a to trápí moju hlavu, ligotala sa hvězdička anděl moj.
 kosatka2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:01:17)
jo jo díky to je ono!
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:03:04)
Mmch k téhle jsem našla zajímavý výklad:

Hradišťáci, chudáci, naučte sa už konečně młúvit po słovácky...! "Gdo má po černu galánku" sa ešče dofčílšku poví na dědině za Moravú na uherskej starně. "Po černu" = znamená, že jeho miłá truchlí a on už leží v hrobě = má pokojnú myšlenku/je nebožčík a ona ostała na světě bez něho a može si náít nového. Vy v tych městách ste haňba Słovácka! PS: aspoň, že to máte dobre zahrané, gdyž už neumíte młúvit jak sa patří.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:06:41)
Aha, a já myslela, že to souvisí s tím, že černá pleť a tmavý vlasy byly považovaný za ošklivý = nikdo mu za ní nepoleze a bude mít klid, kdežto světlá blondýna bude přitahovat konkurenty. ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:09:09)
No, a přitom poselstvím písně je, že dokavad je člověk živej, tak ho ty ženský trápěj a pokoje dojde až v hrobě.
Oslava věčného mužství ~:-D
 kosatka2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:06:44)
uf, už jsem si myslela, že je to snad nějak rasově nekorektní, to se mi ulevilo.
 adelaide k. 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:54:09)
Ha! Tak jsem to rozklíčovala dobře :-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:00:01)
Tady né, Šuplíku :-)
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:05:01)
ne, tam sex není, ale to s tím bílým kabátkem (že to byla vlastně císařská uniforma, že jde podle toho i zhruba určit časový zařazení, a že se na tu vojnu chodilo na 7 nebo i na 14 let a že byla velká šance, že se nevrátí) mi docvaklo až poměrně pozdě. ~f~

Já tu písničku taky vnímám jako trpkou, ale až teď, jako dítěti mi přišla docela veselá. A tím druhým výkladem (vedle toho, co zmiňujete - piplej se jak chceš, stejně mě odvedou a udělaj ze mě vojáka a padnu nebo mě zmrzačej) jsem myslela to, že někdo mohl na tu vojnu i CHTÍT (vzhledem k tomu, že doma byla jen samá dřina a jako voják měl šanci na trochu lepší živobytí, i když s perspektivou možný smrti), ostatně rekrutský písničky jsou myslím i dost veselý, prostě nevěděli, do čeho jdou.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 12:08:08)
Kudlo, oni museli odejít z půdy a z hospodářství do vojenského, to žádná selská palice neoslavuje.

Rekrutský písně jsou veselý, furiantský, aby se přeřval ten smutek z loučení a ten strach.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 11:10:39)
Kudlo, já vím, že máš opačný názor na pančelku, jen jsem si dovolila trochu odstínit, že to je vlastně podobný úhel pohledu. Zrelativnění něčeho, co ve skutečnosti není relativní.
Ale učitelky jsou přece jen relativnější než písničky :-).
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:29:39)
Já říkám v MŠ "paní učitelko". Na základce možná zařadím příjmení, když to tu čtu, třeba to prospěje věci.

Profesorování na gymplu mi přijde legrační. Reálně mi hrozí, že tam pár hodin budu učit, takže profesorku zakážu hned ze začátku.
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 9:46:30)
Kopřivo,
mně by to k tobě šlo. ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:29:04)
Teď přemejšlím, Janino, jaks to jako myslelas???

I když - tuhle jsem byla na jednom pracovišti naší firmy, něco jsem jim tam deset minut vysvětlovala, a když už jsem odcházela, tak říkám - vy tak jako všichni mlčíte.... A oni na to - no, vás je taky dost těžký přerušit ~:-D

Tak půjdu trochu do sebe...
 JaninaH 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:42:54)
Kopřivo,
myslela jsem na to tak, aby ses důstojného oslovení neodříkala, věk na to máš a vzdělání taky. ~:-D~:-D~:-D
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:17:04)
Pane učiteli, paní učitelko - titulovat magistra profesorem bych si nedovolila, neb pár profesorů znám a jsou to zcela jiné kapacity hodné svého titulu.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:21:20)
tak snad každýmu je jasný, že SŠ a VŠ profesor není totéž?

zas bych ty tituly až tak nežrala... ~;)
 libik 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 10:57:16)
Oslovuji skutečným akademickým titulem, takže obvykle paní magistro.
 KarelV 
  • 

Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 14:31:51)
Středoškolský profesor je historické označení, které má svoji tradici. Nějaký čas to bylo i vyjádření odporu vůči režimu, který se snažil zavést oslovení "soudruhu učiteli" na SŠ. Zrušeno to snad bylo v zákoně až roku 1984, nicméně ještě v roce 1989 to byl standard. Myslím, že komunisté vydali vyhlášku, že pracovní označení středoškolského učitele je středoškolský profesor.

Kdysi se k tomu vyjadřoval pozitivně i ministr Pilip v interpelaci a někde jsem našel, že za něj snad i podobná vyhláška vyšla.

Vtip je i v tom, že ještě v padesátých - šedesátých? letech se obory SŠ učitelů na fakultách jmenovaly "středoškolská profesura".

Poslední stanovisko je myslím takové, že zákon neurčuje oslovování, má být slušné a v souladu se zavedeným územ. Řada škol pak má "profesora" ve školních řádech. U nás se též v dokumentech někdy používá.
 cinnamon 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 16:28:12)
Jestli je problém jen v tom, že "pan učitel" nemusí být pozitivně přijat a "pan profesor" nejde člověku přes ústa, vždycky je kromě "pana Nováka" ještě možnost oslovovat titulem - na gymnáziu těžko bude učit někdo, kdo jej nemá. ~d~ Z pozice oslovovaného i oslovujícího mi nedělá problém se přizpůsobit tomu, co je kde zvykem, asi nejméně by mi šel přes ústa ten "pan Novák" - protože v tu chvíli s ním nemluvím jako se soukromou osobou, ale jako s člověkem zastávajícím tu danou funkci. Uvažovala jsem nad tím, že třeba u lékaře by mě ani nenapadlo zvažovat variantu "pane Dvořáku" - a přitom jde o analogický princip.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 17:27:01)
Také neříkám doktorovi "pane Dvořáku" přesně z tohoto důvodu. Je zvykem říkat lékaři při výkonu povolání "pane doktore". Sestře zase "sestro". Stejně se učiteli na gymnáziu říká "profesore" a učiteli na ZŠ "učiteli".
Ale neříká se učitelce "pančelko" a ostatním zmíněným, jejichž povolání nemají hanlivé názvy, nějak jinak než jak se ta jejich práce jmenuje, abychom si dokázali (neexistující) převahu.
To si myslím, že je tak zhruba celé.
Ale je zajímavé, pro kolik lidí je problém představa oslovit učitele (nebo doktora) "pane". I když to má u každého -tipuji - trochu jiný důvod.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 17:40:11)
Tante, a to ti dospělej člověk na férovku řekne "pančelko"??? No to přesahuje moji představivost ~8~:-)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 17:46:07)
I to se občas stane. Na sídlišti je možné všechno.
Častější jsou ale různé pěkně vypečené varianty "paniučitelky", které tě nenechají na pochybách. Na základce to patří k práci, někteří lidé jsou slušní a jiní méně, ty jsi tam pro všechny, protože tak to zákon ukládá.
Že se to rozlezlo už i na gymnázia, je pro mě smutná zpráva, naštěstí zatím ne na všechna, u mých dětí na gymplech jsem to nezaznamenala.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 17:48:35)
Jinak si všimni, že tady, o to rozhodně není žádný kanál, používají dospělí lidé "pančelku" hojně a bez uvozovek, někteří to dokonce pokládají za laskavý humor.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 17:52:18)
No obavam se, ze ja obcas taky, doted jsem netusila, ze to ucitele berou jako nadavku. Moje kamosky o sobe mluvi jako o ucach, socialni pracovnice jako o sockach, tak jsem zila v tom, ze pancelka je neco na ten zpusob.

Jinak jo, i muj titul obcas v praci nekdo vyslovi s nezamenitelnou intonaci :-)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:13:01)
Myslím, že jsou dost různé věci, když učitelky o sobě mluví jako o účách a když je tak někdo oslovuje. A řekla bych i, že ti to je jasné. Pančelka je novodobá varianta soušky a je to, samozřejmě, hanlivé, třeba jako říkat kuchařce kuchta.
Jinak mně osobně to je v zásadě i jedno, minimálně do té míry, že vím, že to patří k povolání a jsem zvyklá. Někdy mě to od někoho (v reálné praxi) zaskočí. Ale zase třeba i díky tomu, že chodím sem, si nedělám iluze. Včera mě zaskočilo, že už to došlo i na gymnázia, ale ve skutečnosti to tak překvapivé není.
A ještě: tohle je taky starý známý princip: "To mě nenapadlo, že se ti to nebude líbit, vždyť je to jen taková legrace".
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:14:19)
Když si dáš na jednu stranu, jaké jsou tvoje nároky co se týče úcty k dětem, teoreticky by ti to mělo být jasné.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:34:13)
Tak jo, beru na vědomí, že úča i pančelka jsou nadávky, i když se to neříká učitelkám do očí, ale o nich někde na fóru.

To s tím "principem" jsem tak úplně nepochopila, ale to neva :-)
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:38:04)
Tobě to skutečně není jasné, že to jsou hanlivá označení (nadávka je něco jiného)? Nevěřím.
Vzhledem k tomu, že onehdá zde diskutovaná Březinova pedagogická lamentace byla pro tebe jasná urážka dětí, která nesmí viset ve školním kabinetě, tak je urážlivá.
Kopřivo, to je normální dvojí metr.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:49:52)
Ne, mně to taky není jasné, u úči ano, ale "pančelka" mi tedy a priori jako hanlivá nepřipadá a divím se, jak to někdo může tvrdit tak kategoricky.
 linlin 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:02:29)
Všem moc děkuju - i když, jsem asi tam, kde včera.. Mně nejvíc sedí to "pane učiteli", ale chci přesedlat na profesora, většina jste tu asi pro toto oslovení. Příjmením moc oslovovat nechci a už vůbec by mi nešlo z pusy "pane magistře". Jinak "pančelka" mi nikdy nijak hanlivé nepřišlo, prostě zkrácenina paní učitelky, a asi by mi to oslovení nevadilo ani od dětí, kdybych byla učitelka.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:07:07)
Dětem jde většinou velmi snadno vysvětlit, že to nemají říkat a proč. Když vědí důvod, málokteré to dál používá, protože je jim to - zřejmě na rozdíl od dospělých- jasné.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:04:22)
Přesto je to hanlivé. Je to novodobá souška. Jde to klidně tvrdit kategoricky, je to stejné jako zmíněná socka, kuchta, hajzlbába, pingl, lapiduch, cifršpión, ficka... atd.
Je to hanlivé proto, že to je komolení jména (názvu), asi jako kdyby se třeba tvoje dítě jmenovalo Ludvík a ve škole mu učitelka říkala "Uďo", protože to je přece legrajda, taková ta srandovní scénka, žeáno, a divila se moc, že se to třeba dítěti nebo rodičům nelíbí.
Nelíbilo by se vám to asi nijak zvlášť, protože scénka je sice legrační, ale Uďa v ní je prototyp trotla.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:09:01)
"Přesto je to hanlivé. Je to novodobá souška. Jde to klidně tvrdit kategoricky, je to stejné jako zmíněná socka, kuchta, hajzlbába, pingl, lapiduch, cifršpión, ficka... atd."

Ne, to že Ty to tak vnímáš, fakt neznamená, že to tak opravdu je. Ani ta "souška" nebyla hanlivá, "pančelka" i "souška" jsou to samý slovo, akorát nedbale vyslovený.

Naproti tomu kuchta, pingl, úča jsou už slova úmyslně zkomolený, tam bych tu hanlivost vnímala taky.
 Jahala. 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:12:20)
Je nebo není je jedno. Důležité je jak to vnímá odslovený a tady je vidět, že dost učitelek to vnímá nelibě. Nestačí to?
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:18:08)
Nakonec ano a zjevně nestačí. Což je taky přesně ono.
Připomíná to debatu, dříve velmi hojnou, že "cikán" není hanlivé označení, protože se vykytuje ve Slovníku spisovné češtiny..
 adelaide k. 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:23:01)
Tante, já asi pořád uplně nerozumím. Takže rodiče tě oslovují "pančelko Nováková" nebo dokonce jen "pančelko" a dělají to aby vyjádřili nadřazenost??
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:30:06)
Občas, raritně, se stane, že přijde rodič, a řekne třeba: "Tak co mi chcete, pančelko?"
Stalo se mi, naštěstí jen jednou, že jsem někde valila se sluchátky na uších, a najednou řev: "Á pančelka, a to vy takle ze sluchátkama, ať vás něco nazajede!" Jen tak z bujnosti, myslím, že v tom ani osten nebyl.
 Pam-pela 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:32:55)
Cikán je hanlivé slovo?
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:11:20)
přidávám se k Pam-pele - odkdy je "cikán" hanlivé slovo?

Chápu tu myšlenku za tím a taky nemám ráda urážení s tím, že když se někdo ohradí, tak je mu řečeno "co se čílíš, vždyť je to normální slovo", ale cikán JE normální slovo (na rozdíl od morgoše, ťamana, rákosníka, větve...)
 Jahala. 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:14:55)
No a soušku jsrm teda já jako ditě používala drze a havlivě,tam kde jsem věděla,ze se to dotkne,ale zároveň mi to projde.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:19:02)
Samozřejmě, a s pančelkou je to stejné.
 Pam-pela 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:42:34)
Kudlo, jo...soušku jsem slyšela nesčíslněkrát, hlavně teda u dětí při nadšení, když mi chtěly něco říct. Tam mi to vadilo jakoby stranicky - nestranicky, (prže jsem žádná soudružka nebyla a pečlivě jsem se Straně vyhýbala).
Pančelku vnímám jako něco podobného zkráceného :-), prostě paní učitelka je to moc dlouhé.

Myslím, že by lidi sami sebe (a někdo své tituly) neměli brát tak moc vážně, působí to leckdy dost legračně...:-).
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:09:14)
Pam-pelo, přesně tak.

Pančelka je v zásadě stejnej princip jako paňmáma, nedbale vyslovený/zkrácený slovo.

Souhlasím s tím, že

1) to lze říci různými způsoby a některé z nich mohou být urážlivé
2) jestliže to té konkrétní učitelce vadí, tak je OK, když se proti tomu ohradí a požádá děti, aby to vyslovovaly pořádně

ale zásadně nesouhlasím s tím, co kategoricky tvrdí Tante - že je to urážlivé VŽDYCKY a že je to na úrovni označení za "pingla" nebo "kuchty".

A je to kuriózní v debatě o zkostnatělosti výuky "postaru", ale z té Tantiny kategoričnosti na mě dýchly ty "soušky" starých časů, se kterými nebylo možné diskutovat, protože když ony něco řekly, tak přes to nejel vlak.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:12:27)
Jako fakt?
Jestli fakt, tak to je mazec pěkně vykloubenej.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:14:07)
Tante,

mám udělat anketu, jak kdo vnímá slovo "pančelka"?
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:24:42)
Klidně, jestli to pro sebe potřebuješ.
 Pam-pela 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:55:28)
Já to prostě od dětí nevnímám jako tragédii nebo osobní znevážení :-).

A co týká oslovování od dospělých - někdo prostě respekt má a někdo ne...vynutit se to dá i nedá...můžu trvat na určitém oslovení (paní profesorko, když profesorka nejsem)...ale na respektu mi to nepřidá (leda na pocitu vlastní důležitosti), tam jsou potřeba jiné věci.

 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:17:36)
Proc dvoji metr? Mne prijde pancelka neco jako pacos. Pacienti se tak neoslovujou, ale kdyz tak o nich nekdo mluvi, nepocituju to jako vylozene pejorativni. Naproti tomu davat si na pracoviste citaty slavnych pojednavajici o tom, jaky jsou pacienti simulanti a potizisti, to je moc.

Ale nikomu to nevnucuju jako jedinej spravnej pohled, klidne ponecham ucitelkam svobodu v tom, co povazujou za neprijatelny.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 19:26:45)
Jj, pacoš je podobného ražení.
Analogicky třeba, tedy hypoteticky, reálně to moc neexistuje, nějaké fórum o nemocech, kam chodí odborná i laická veřejnost, přičemž ta odborná mluví o pacošíš. Stačí si ten pokus udělat.
 Kudla2 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 18:56:32)
"Pančelka je novodobá varianta soušky a je to, samozřejmě, hanlivé, třeba jako říkat kuchařce kuchta."

SAMOZŘEJMĚ?

Já bych to tak samozřejmě tedy neviděla.

Pro mě je "pančelka" nedbale vyslovená "paní učitelka", a ta nedbalost může být samozřejmě dána neúctou, ale NEJEN.
 cinnamon 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:03:39)
Tante, to není tím, že by mi dělalo problém mu říct pane. Spíš oslovením funkcí nebo titulem dávám najevo, že jej v dané funkci uznávám. Oslovuji-li učitele "pane učiteli", pak tím uznávám, že má právo mi leccos říkat k výkonu mého dítěte. S panem Novákem si klidně dám kafe a budu předpokládat, že já jsem pro něj taky "paní ta a ta", ale na půdě školy je to pro mě pan učitel.
Pančelka je bez pardonu za čáru - ať už to primárně je či není hanlivé, pokud to oslovovaný pojímá jako znevažující, pak to do komunikace nepatří. Chápu to u dětí, které nedbale vyslovují, ale pro dospělého je to chabá výmluva. Co si budeme povídat - vylepšování si vlastní pozice lehkým znevážením druhého je docela častým jevem a leccos říká o tom, kdo jej používá. Dovedu si představit, že to leze na nervy a časem se na "pančelku" vyvine slušná alergie, zvlášť když ty pocity jsou syceny ještě jinými nepříjemnými střety.
 Tante Bante 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 20:24:03)
Chápu to u dětí, které nedbale vyslovují, ale pro dospělého je to chabá výmluva. Co si budeme povídat - vylepšování si vlastní pozice lehkým znevážením druhého je docela častým jevem a leccos říká o tom, kdo jej používá. Dovedu si představit, že to leze na nervy a časem se na "pančelku" vyvine slušná alergie, zvlášť když ty pocity jsou syceny ještě jinými nepříjemnými střety.

Ano, přesně tak, díky, tak jsem to myslela.

Co se týká vyjadřování k výkonům dítěte:

Pominu teď úplně to, že podle mého názoru může škola (lépe než nyní) fungovat i zcela bez hodnocení.
Teoreticky by to mělo být tak, že pokud dáš dítě do rukou nějakému učiteli, měl by tě jeho názor na to, jak ve škole funguje, zajímat. Což je něco jiného, než že to připustím, protože to je holt jednou "vyšší mocí stanoveno".
Problém je v učiteli jako nástroji moci, tak jak to bylo před r. 89, odtud taky plyne ten strach, ze kterého pak vylézají "srandovní" pančelky a další věci. Dneska je dvacet let po totalitě, strach zůstal, jen s zkroutil, převlékl, snad i obrátil na ruby a celé je to, podle mě v tom, že rodiče stále ještě děti do školy posílat musí (v zásadě). Což v kombinace zase jinak pokřiveným pojetím práce učitelů dává dohromady tenhle divný výsledek. Je to problém přežitého pojetí povinné školní docházky, na kterou se naroubovaly europředpisy, ale tak nějak po našem. A v zásadě to dobře neslouží nikomu, resp. učitelům to samozřejmě sloužit nemá, ale není úplně jedno, jako kdo budou v celé věci fungovat. A ne primárně kvůli nim samotným, ale kvůli tomu, jakou práci bychom si představovali, že odvedou.
 cinnamon 


Re: Oslovení na středních školách 

(1.12.2015 21:07:36)
Tante, asi ten mechanismus popisuješ správně, jen já to vnímám možná trochu jinak, ale to je dáno mou specifickou situací. Učitele neberu jako nástroj vyšší moci nějak povinně mi vnucený - ale jako pracovníka, který odvádí určitou "službu" v oblasti vzdělávání mého dítěte a který má své lidské, pracovní a odborné limity (jako každý člověk). Názor konkrétního učitele na výkon mého dítěte je pro mě důležitý, ale ne jediný určující, stejně důležité jsou i názory jiných pedagogů věnujících se dítěti ve škole i mimo školu, stejnou, ne-li větší váhu má i náhled nás rodičů, také jsme "od fochu". Sama víš, že pohled zevnitř profese je jiný, než pohled zvnějšku a je v zásadě jedno, jestli je člověk přeneseně internista v nemocnici nebo obvoďák. Jsem si vědomá toho, že nechat si dítě doma v domácí škole by pro nás nebyl žádný problém, necítím tam onu vnucenost. Možná, že hraje u řady lidí určitou roli(přestože většina rodičů je asi ráda, že tíže vzdělávání jejich dětí neleží na nich), podobně jako důsledky socialistického postavení učitele a jeho vnímání ostatními. Minulá doba - možná i ve mně cosi přetrvává, asi určitá rezervovanost a odstup - učitel je učitel, není to rodinný přítel ani důvěrník - ne že by se jím nemohl stát, ale není jím a priori. Nicméně odstup neznamená nedostatek úcty. Hodnocení mi v zásadě nevadí, akceptuji jej jako součást života - jakkoli uznávám, že ne každému výkonové ocenění sedí, většinou se s ním děti později setkají při ucházení se o další studium, v práci - a klasifikaci vnímám jako docela dobrou průpravu. Nicméně u hodnocení je hodně důležitý způsob jeho tlumočení a následné využití jeho výsledků k motivaci - a to je oblast, která u nás tradičně pokulhává.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.