| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Mám obavy ze společného vzdělávání

 Celkem 107 názorů.
 sarmi 


Téma: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 19:50:17)
Snad neni moc troufale zadat o prispevky pouze kolegyne, dekuji ostatnim za pochopeni...

Procitala jsem si ted klicove dokumenty ke spolecnemu vzdelavani, chystám se i na onu novou vyhlasku a mam tak neprijemny pocit, rekla bych, ze se skoro bojim, jak to budu v praxi vsechno zvladat. Pocity ve me se boxuji navzajem, hlavne neopomenout nekterou z "x" povinnosti, ktere z inkluze (po cesku) vyplyvaji... za inkludovane dite bude povazovano dite s mentalnim postizeni, cili dite, ktere se preradi z prakticke skoly, ve tride takovychto inkludovanych deti sice ma byt max. 4, ale dal i deti s telesnym postizenim (neslysici, zrakove postizene, dite na vozicku napr. po DMO, urazu), na druhou stranu ve tride porad budou dalsi deti se spec. vzdelavacimi potrebami - SPU, dysfazii, ADHD atd. cili ti, kteri se tam jiz nyni bezne vzdelavaji.
Uz ted mam ve tride 4 deti se SPU a tem opravdu musim venovat vice casu... vim dalsi pedagog ve tride fungovat muze, ale i tak jsem na vazkach.

A snazim si predstavit situaci rodice, ktery pro sve dite chce to nejlepsi, at uz je to dite intaktni nebo dite s postizenim.

Uklidnete me, prosim!
 sarmi 


oprava 

(28.11.2015 19:53:07)
ctu po sobe a opravuji, nenapsala jsem to spravne - inkludovany zak je zak s mentalnim ci telesnym postizenim... cili tito 4 inkludovani plus dnes individualne integrovani zaci napr. se SPU atd.
 Venice+3 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:00:15)
Cítím stejnou obavu. A to v ZŠ neučím, jsem pouze rodičem malých školáků, kteří mají ve třídě integrované děti s asistenty. Nedaří se to. Integrované děti možná prospívají - to nemohu nijak posoudit... ve třídě to ale nešlape.
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:18:56)
Neuklidním tě, mám stejné obavy.
Např. ve 4. třídě teď mám na AJ 21 žáků, z toho 11 má potvrzené SVP (papír z PPP). Učit se tam prakticky nedá, neustále řeším kázeň a pozornost. Na druhou stranu ve své třídě mám integrovaného vozíčkáře a jednoho chlapce s mentální retardací, který jede podle RVP pro speciální školy. S asistentkou vše jede bez problémů.
Ale co mě děsí:
1) Podle toho, co nám vysvětlila výchovná poradkyně po posledním školení, tak prý z poraden už nedostaneme zprávu "dítě má tento problém, tyhle specifické chyby je třeba tolerovat a doporučujeme tohle pro zlepšení stavu.", ale pouze potvrzení, že dítě má nárok na úlevy podle příslušného § Školského zákona.
2) Dále prý bude potřeba vést záznamy úplně na všechno. Velký bratr tě vídí. Posadíš dítě s brýlemi do 1. lavice - už to je nápomoc v prvním stupni. Zapíšeš do zápisu. Přesadíš dítě, které nedává pozor dál od rušivého spolužáka? Totéž. Obávám se, že budeme poiřád jen papírovat a na učení už nám nezbude čas.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:22:14)
ano, bude 5 podpurnych opatreni, a ten 1.stupen si zs budou osetrovat samy, vyssi stupne budou resit svz... ano, velky bratr... to neni uklidneni ~;)...
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:30:14)
to je presne ono, praxe vsedniho dne! 11 zaku s svp v 1 tride, kdyz nyni zakon pravi, ze max. 5!!! ~n~
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:53:47)
U nás by to organizačně ani nešlo rozdělit do dvou tříd, protože už teď máme naprosto plnou školu (z části obec udělala školku), jazyky se učíme i v družině, kde není ani tabule. Leda by se jako za mého mládí chodilo do školy na směny.
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:19:28)
sarmi,

já tě neumklidním, naopak, mám panickou hrůzu...

Jsem stále jednou nohou na odchodu, cítím se přetížená a když koukám na kolegyně (nebo o tom pár slov promluvíme, na což už vvětšinou není kdy, leda že se s některou sejdu o víkendu), nejsem jediná.

Dokážu si to představit při maximálně 20 dětech a minimálně 2 dospělých na třídu, a při realizaci individuálních plánů pro každé dítě, kdy bych nemusela hodnotit to, jestli dítě splnilo výstupy ŠVP, ale jestli splnilo svůj plán. Pak by mě to i bavilo, s tím bych si rady věděla.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:26:01)
je to vsechno zatim tak teoreticke, papir snese vsechno.
a dalsi vec je - byt kvalifikovany, ale pouze asistent by nemel ucit, jen plnit to, co ucitel urci, dopomahat. a kdyz si ucitel s asistentem nesedne lidsky a nevyjasni si pozice, je dalsi problem na svete (jako by jich bylo malo).

ja snad pujdu na tu stardance...~n~
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:28:44)
mela jsem jeden rok ve tride ap a byla skvela! byla to presluhujici ucitelka, takze presne vedela, co ma delat a byla opravdu pomoci... ale nemyslim, ze je to standard.
 Vítr z hor 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:22:48)
Neuklidnim te. Dokud nebude v kazde tride od 1. zari krome ucitele jeste kvalifikovany asistent na plny uvazek pripraveny hasit necekane problemy, a dokud nebudou mit rodice povinnost spolupracovat, a dokud budou skolska poradenska zarizeni mit objednaci lhuty nekolik mesicu, tak to bude katastrofa pro vsechny.
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:35:59)
jenže jestli dál bude asistent finančně hodnocený jako hlídač a bez hodnocené jediné hodiny mimo třídu, pak to asistenti moc nadšeně dělat nebudou, asistovala sjem ve třídě jeden rok 16 hodin, z celýho 40hodinovýho asistentskýho úvazku to byl dost minimální kousek a to je při celým platu asi 12 tisíc hrubýho, takže já sjem nosila domů asi 5 tisíc. necelých, přitom ta práce fakt není snadná.
Nedali mi výchovy, nedali mi neped. činnost - tak jsme se opravdu nepřetrhla
 Babsi+2 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:37:49)
Právě na víceleté gymnázium spoléhám při vzdělávání svých dětí. Doufám, že jim tahle překotná inkluze vyhne. Druhé dítě snad nastoupí napřesrok a co s třetím? Netuším. Asi budu šetřit na soukromou základku.
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:48:42)
Víceletá gymnázia jsou symbolem segregace, dalším krokem bude jejich rušení, nebo otevření všem bez rozdílu a bez přijímaček ~;).
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:54:33)
Tak ten humor,delete, asi budeme potrebovat nejvic...
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:57:56)
sarmi,

akorát já to myslím naprosto vážně ~d~...já ty hodnotící dokumenty z EU totiž četla ~l~.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 20:59:20)
~8~
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:15:50)
Šuplíku,

no právě ~d~.
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:44:31)
qweerty,

já vím, já jsem si srandu nedělala ~d~.
 Babsi+2 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:07:54)
OK, děvčata a teď beze srandy - jak složité je získat singapurské nebo filipínské občanství? Když k nám jezdí zahraniční studenti, tak jsou na tom se znalostmi a vystupováním jednoznačně nejlíp tito mladí lidé.
 Slída 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:40:05)
Proč hned měnit občanství? Stačí když svoje normální dítě protlačíš do zvláštní školy (příp. praktické nebo jak se jim ted říká), tam je ve třídě 6-8 dětí na dvě učitelky případně se může objevit ještě asistent navíc, jedno zdravé, chytré dítě by se tam v tomto počtu naučilo mnohem víc než na základce, kde je 30 dětí, 15 má IVP a pár jich má různé jiné potíže od MR až po vysokofunkční autismus ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:55:17)
já čím dál víc uvažuju o domácí škole, mám třeťáka a nelíbí se mi, jak funguje škola

trošku tady využiju příležitost živé diskuse - dotaz na učitelky prvního stupně

u syna se dává puntík za zapomenutí, za tři puntíky je poznámka do žákovské. Nechám teď stranou, co to dělá s psychikou děcka, který si tu psychikiu jemnými prostředky na doporučení pedopsychiatra i pediatra léčí (nejde o nemoc, jde jen o nezralost)

děláte to taky? já bych nemohla, každou chvilku neco zapomenu, mám kabinet vedle učebny, tak už to ani neřeším, chodím si pro věci občas i ve vyučování

a můj syn dostal puntík za to, že neměl pravítko - neměli geometrii, ale pravítko používají k podtrhávání příkladů na sčítání pod sebou - připadá vám to jako důvod k poznámce, kterou si tím vykoledoval? něco ve smyslu "časté zapomínání pomůcek" - opravdu je to pomůcka, bez které nemůže rpacovat? mně to připadá jako nemístná buzerace, ale chci znát názor jiných prvostupňových učitelek, já nejsem prvostupňová :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:59:42)
a s tím ještě jednou dotaz - je dysgrafik a dostává za úlohy 1/3, jednočka za správnost, trojka za úpravu, a k tomu se v sešitě objevilo, že mám já dohlídnout na lepší úravu úloh - odpoledne je unavený, jeho nervová soustava není úplně v pohodě, takže když při únavě sám udělá úlohu, než já třeba přijdu z práce, jsem za to vděčná, jsme ráda i za to, že je samośtatný
nemá učitelka brát v úvahu potvrzení ppp, že je dysgrafik s poruchou koncentrace a pozornosti?
a jak mám já dohlídnout na úpravu? jde hlavně o to, že píše škaredě, přepisuje, škrtá - jak to mám já svým dohledem změnit?

dík za rady :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:00:06)
a omlouvám se za plevelení, jen jsem otevřela sešit
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:33:35)
ja u svych dysgrafiku upravu nehodnotim, protoze je to prave ta uleva na zaklade odborneho posudku, ktera ma byt dysgrafikovi skolou poskytnuta. precti si pozorne, co ve zprave stoji, i dysgrafie ma ruzne nuance - nekterym detem pomuze linkovany sesit, u jinych je to zbytecnost, protoze to neni jen o vzhledu pisma, ale dodrzovani lineatury samotne, preskrtavani, mazanice, semtam utrzeny rozek nebo dira ve strance...

a ke druhe otazce - ano, trvam na pomuckach, na kterych se dopredu domluvime, ze je deti budou mit. za zapominani piseme datum do zapom. listu v zk, v ramci 1 mesice deti maji narok bez postihu zapomenout urcity pocet du nebo pomucek, pokud maji vice, plynou z toho kazenska opatreni.

vis, je to tezke, prezit se to pravdepodobne da (pokud si pred hodinou tu pomucku sezene nekde jinde, neresim), ale jde take o to, naucit se dodrzovat domluvena pravidla. ~d~
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:38:07)
Yuki,
zapomínání řeším tak, že si u sebe dělám čárky (za věci, co fakt potřebuje, tzn. učebnice, prac. sešit, sešit nebo úkol). Po třech píšu rodičům informaci, že dítě bylo 3x nepřipraveno, aby mohli trošku případně dohlédnout, pokud o to stojí. Neberu to jako poznámku, ale jako info pro rodiče. Jsme povinni informovat.
Pokud jsou to drobnosti typu slovníček, pastelky, tak to neřeším, to může mít společně se sousedem. Takže zrovna to pravítko bych viděla jako drobnost, kterou můžou mít dva dohromady.
Ale u nás děti moc nezapomínají (oproti tomu, co jsem zažila dřív, je to fakt zlatý). Nejhorší zapomětlivci u mě mají za 3 měsíce 4 čárky, což nevidím jako problém. Jednou za měsíc může zapomenout fakt každý.
Pokud jde o psychiku dítěte, myslím, že ji nenaruší čárky, tečky nebo razítka, ale spíš tyjátr, který kolem toho učitel spustí. Takže pokud k puntíku patří i seřev, jasně, že to s psychikou dítěte zamává. Já beru zapomínání v klidu, děti vědí, že když se omluví, není problém, takže jen případně nadělám čárky, a jede se dál.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:44:13)
Vy nemate zapominani ve skolnim radu?
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:55:12)
Máme ho ve školním řádu. Je tam bod, že žák chodí do školy připraven (přesné znění neznám).
Ale to nic nemění na tom, že k tomu přistupuju v klidu.

Taky máme jakýsi "ceník", kdy za 3 zapomenutí jsou 2 body (za nevhodné chování je pak 2-10 bodů případně vyšší trest) za celkem 10 bodů je napomenutí TU. Z celé školy (malinko nad 200 žáků) za čtvrt roku byla 3 napomenutí TU.
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:48:17)
Ještě doplním k té úpravě - pokud mi u něčeho záleží na úpravě, nechám to všechny napsat na počítači. V sešitech chci, aby měli opsáno správně (opravím při kontrole sešitů) a všechno. Jo a ještě čitelně. Což se tedy většinou neshoduje s pojmem úpravně.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:54:41)
A zvladne ti tretak prepsat cely zapis sam na pc nebo predpokladas, ze to za nej prepise rodic? Musi mit doma pc a tiskarnu, coz treba sam ovladat nezvladne,takze to predpoklada zapojeni rodicu a ne kazdy rodic je spolupracujici... mas tyto zkusenosti?
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:57:49)
Sarmi, se třeťákama na počítače nechodím, tam zatím skoro nepíšeme, spíš jen opisujeme. Pokud potřebuju, beru děti do učebny výpočetní techniky, kde všechno vybavení máme.
Starší mi to z počítače posílají mailem, aby nemuseli tisknout. Z celého druhého stupně asi 3 děti nemají doma počítač s přístupem k internetu. Takže buď se domluví se spolužákem, přijdou si to po vyučování uělat ve škole nebo mi dodají ručně psané.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 13:20:30)
Super~R^
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 13:18:23)
jj, minulý týden musel mít něco na pc, v žibvotě na tom nepsal, ve škole to samozřejmě nedělají, takže úkol pro rodiče - napsat nebo děcko naučit psát, zkontrolovat - přitom to podle mě mohlo být ručně
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 14:20:55)
Yuki,

nedělám to, ani když to mám nařízeno.

Mám ve třídě k dispozici vše, co děti potřebují, když někdo něco zapomene, půjčí si od spolužáka nebo ode mě.

Loni už ale někteří chytráci začali být líní vytáhnout vlastní penál, tak jsem letos zavedla žolíky. Jednou za čas dám úkol na zapamatování. Kdo danou věc přinese, dostane žolíka. Když pak něco zapomenou, mohou si u mě za žolíka věc půjčit. Kdo nemá žolíka, musí si poradit jinak.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 14:58:12)
To mluvis o anglictine? Co konkretne ma ve zprave? Pokud odmitla doucko, nebrala bych zodpovednost za jeji pripravu do hodiny na vlastni triko. Nabidla jsi moznost, matka odmitla. Rid se tim, co mas ve zprave.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 17:45:18)
a chodi ve skole i na reedukacni hodiny? predpokladam, ze ma diagnozu SPU? delas maximum, bud asertivni, ve vzdelavani by mel fungovat trojuhelnik ucitel - dite - rodic, ty sve povinnosti plnis, pokud bys suplovala i povinnost rodice - kteremu tato povinnost opravdu vyplyva ze zprávy, tak se z toho brzy zblázníš. ~d~
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 18:41:01)
jestli ma papir novy, tak pravdepodobne teprve vrazena bude, az o to rodice pozadaji a podepisi souhlas. rodice by měli totiž procvičovat danou oslabenou oblast také doma, takze pokud maminka doted nic nedělala, ted bude muset. a totez plati pro jazyk - ty poskytujes vse, co muzes, musí i maminka.

ono to zni hrozne, ale dite, které ma spec. vzdělávací potřeby MUSI makat vic, nez deti intaktni, bohužel. po malych davkach, pravidelne, ale musí, pokud chce nejake výsledky. jenze většina rodicu (mluvim třeba za tu napravu, kterou delam ja) stejne doma pravidelne neprocvicuje, ukoly - pokud jsou psaci, delaji zpravidla vecer před hodinou. temto detem potom do posudku pro kontrolni vysetreni napisu, ze nedoporucuji pokracovat v nápravách, protože je bez efektu.~d~
 Monty 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:07:25)
qweeerty,
to mají v Německu nafukovací gymply? ~;)
Ono na jednu stranu systém, kdy nelze vzít všechny, co udělají přijímačky na požadovaný počet bodů není ideální, ale v praxi si neumím představit, jak by se všechny ty děti do gymplů nacpaly.
 vlad. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:10:29)
"i tady chystaj zeleny zmenu, sestka na vysvedceni z anglictiny (nejhorsi znamka) nebude duvod k propadnuti"

qw. si děláš p*del ~e~

vůbec nemůžu uvěřit tomu, co píšeš

co to jsou za zelené/socialistické mozky, co tohle můžou vyslovit nahlas a dokonce to i zrealizovat?

OMG kdo ty lidi volí?? to výraz naprosté degenerace. a to se děje v D kolem, to jen smutně dokresluje
 Anni&Annika 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:15:33)
vlad....v BW je volili lidi, co byli za zruseni jaderne elektrarny. Bylo to tak nejak po Fokusime. Oni to zruseni meli v programu a tim vyhrali volby. Qwerty, oprav me, jestli jsem to trochu pomichala, ale ja mam zafixovano, ze tam slo o nejaky energeticky problem....
 Neregistrovaný 
  • 

Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:30:59)
V Bavorsku toto ale není. Na gymnáia se dá pouze s určitým průměrem,, případně absolvování třídenního zkouškového vyučování ( např pro děti z montesorri škol ). Pokud dítě přechod nezvládne, musí odejít na nižší stupeň vzdělávání, tzn reálku. Poměrově se jedna zhruba o třetiny.
Příchozí z jiných spolkových zemí přestupují automaticky na nižší typ školy. Tzn dítě z gymnázia na bavorskou reálku atd.
Školství je plně v kompetenci jednotlivých spolk. vlád.
 vlad. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:34:15)
qw, to bude kvalitní výuka, zejména těch odborných předmětů

btw musí všichni, co se tam hlásí umět německy? v rámci politické korektnosti to na německých gymnáziích může časem vypadat opravdu zajímavě

no u nás už taky za chvíli nebude úniku a navíc se to jistě celé vylepší nějakou "českou variantou" chjo
 Anni&Annika 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:58:03)
vlad...umet nemecky nemusi jen ucitelka~k~...pry tu na zdejsim gymnaziu uci nejaka doktorka ved z nejake byvale Ruske federace, ktera pry hovori velmi spatne nemecky /pry skoro vubec~k~/..to abych malou rychle naucila rusky~:-D

qwerty...tak to je sila...6 z aj a nepropadnes? Hele, nestaci ty vsechny ulevy na zakladce, to to musi jeste rozsirovat na gymlp?~8~

U nas letos poprve nejsou doporucovaci dopisy ze zakladky. Prumery jsou tu zrusene uz nekolik let, ted pridali jeste dopis...takze jsem na to teda taky zvedava~e~
 Mr. Miçkey 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:06:44)
Tak pokud ovlada svuj predmet, akorat neumi nemecky, je to ta leosi varianta- jde to i naopak. U nas zaskakuje na jeden odbornej predmet veterinar... ~t~
 Anni&Annika 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:09:25)
Mickey, tak pokud jen pitva mrtvoly, tak proc ne...~k~...jiny predmet me nepada...mozna jeste prvni pomoc. Ta se bere v Cechach uz na zakladce, takze to by mohl zvladnout i veterinar~:-D
 Mr. Miçkey 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:14:47)
No ja toho o zviratech moc nevim, ale mam pocit, ze kanarkovi stlacis hrudnik poprvy a naposled...~t~
Uci bohuzel Theorie der Gesundheits- undKrankenpflege... Coby clovek, kterej nemocnici zevnitr snad nikdy ani nevidel. Terno~8~
 Anni&Annika 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:17:34)
Mickey....tak ja slysela, ze tady u nas veterinari moc nevydelavaji /fakt nevim/, tak je mozne, ze si potrebuje privydelat~t~
 vlad. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:18:14)
asi dle hesla savec jako savec ~t~
 vlad. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:12:10)
Mickey, tak na odborné předměty to může být i přínosem, pokud je to někdo z praxe a umí učit
 Mr. Miçkey 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:19:07)
Ucit neumi. Vubec~e~ Prvni pulhodinu se tvaril jak Jenicek ztracenej v lese, pak nam tklivym hlasem vypravel, jak ho jiba trida sikanuje, a jak se boji, ze ve zkusebce vyleti (pravem).

Jinak mame i doktory- neucitele, ovsem na ciste medicinsky predmety, a ti jsou vyborni...
 Mr. Miçkey 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:26:43)
To uz je hodne dlouho, tak 3-4 roky..? Jsem to vzal pres dejiny umeni na zdravku...~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:59:17)
Kdyz nestaci budova kapacitne, postavi se vedle ni kontejner.
 vlad. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:15:44)
Ano, qweerty, žel rudozelené myšlenky se po EU rozlézají jako mor ve více oblastech :-© už aby šli od válu, jenže způsobili škody nedozírného rozsahu a furt to nekončí ~q~
 Eva 
  • 

Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:55:39)
Holky, nestrašte ~n~ To už půjde do kopru úpně všechno...
 Liškodlak 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:13:44)
Chybí mi tu emotikon s pistolí u hlavy
~q~
 Delete 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:18:30)
Liško, na:

 Liškodlak 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:20:59)
Jo, super, to je přesně ono.




Hej, Tante, kde jsi, Chci se přeptat na ty spoďáry. Jsou to Deona medi Venus?
 Hr.ouda 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 21:57:48)
~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~~t~
 Liškodlak 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 23:39:16)
I kdeže, to jsem se teprve dnes pročetla ke kyvadlovejm špekům ze včerejší diskuze.
 Tante Bante 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 0:03:31)
Liško, jo, Venus.
 Liškodlak 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 0:09:36)
Díky, jdu do nich.
 Hr.ouda 


já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 22:02:31)
ale jsem přívrženec inkluze


takže se bojím hodně, protože tohle celej koncept inkluze totálně zdiskredituje

přístup typu One size fits all fakt fungovat nebude

 Delete 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 22:21:57)
Šuplíku,

no dopadne to jako s jednou z mých kolegyní, speckařkou s 20 lety praxe na 1. stupni...hezky pošupajdějí zpět do školy nebo od válu....~:(
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 22:51:44)
Nebude, shodou okolností jsem to teď zjišťovala, protože než katedře didaktiky biologie odebrali doktorandskou akreditaci, šlo si tam ušoulat doktorát opravdu velmi levně a přitom s RNDr. (ne PaeDr), bohužel jsem to zjistila moc pozdě.
Gymnaziální učitel doktorát mít nemusí, protože pro to není platová tabulka. Což je geniální důvod, bo ji těžko někdo vytvoří. Had se kousl do chvostu, haha.
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 22:57:00)
Tak já to asi celkem vím, proč to nikdo nechce dělat a schopní lidé odtamtud na první dobrou vysmahnou. Heslo: Ryba smrdí od hlavy.
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:04:02)
Morávková.
A doporučuju ti podívat se na doktorskou disertaci Dr. Rajsiglové. Pokud máš ráda černý humor.
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:10:27)
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/84237
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:23:49)
Musela bys tu nánu vidět.
A je tak zoufale hloupá, že místo toho, aby nás, nekvalifikované, vyučovala, abychom se kvalifikovali, a za což je také placená, nám poplakávaje vykládala storky, jak jsou děti zlé a že ani v tercii si jejích pokrokových metod neváží a zlobí.
Přičemž nás při předvádění "vzorové hodiny" ohromila prezentací, ve které si spletla aortu s dolní dutou žilou a tu vzorovou hodinu přetáhla o dvacet minut.
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:35:39)
Však ta je taky jedlá. Hlavně to celý padá na její hlavu.
NEjsou všichni šéfové kateder zase kdovíjací přeborníci, ale takovou disertaci si neumím představit, kdo mimo pražskou pajdu, by pustil.
Nebo jestli už se tak změnila doba...
Nevím, no. Já prospektivně uvažuju že po dokončení DPS odejdu ze ZŠ, pokud se potvrdí můj původní předpoklad, že v našem ústavě mi již pšenka nepokvete. Pak bych dělala doktorát z biologie, protože se ukázalo, že jsem toho zase tolik nezapomněla a můj původní obor se nezměnil k nepoznání.
Kdybych mohla zůstat v první linii, tak bych naopak chtěla dělat HV pro první stupeň, protože k tomu by mě po DPS s biologie, hahaha, pedagogičtí činovníci-odboráři připustili, a umožnilo by mi to dělat to, co jsem původně před lety zamýšlela. K tomu bych chtěla papíry na primární prevenci, takže to bych pak už asi zůstala bez doktorátu. Nebo se na něj vrhla po padesátce.
Každopádně jsem si myslela, že udělat doktorát je namáhavé, ale ono je to spíš otravné.
 Klauri 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:01:26)
Vetsina kateder didaktiky je pruser. V Ostrave na pajdaku ucil didaktiku matematiky docent, ktery skolu zazil tak naposledy pred 50 lety. Absolutne bez propojeni fakulty a praktickych dovednosti.
 Babsi+2 


Re: já sice nejsem učitelka  

(29.11.2015 19:13:33)
Jé, Lucko, myslíš toho, podle něhož se technický vývoj zastavil u kalkulaček? Jestli jo, tak od něj jsem se za tři roky naučila jediné - jak ostrouhat křídu do kružítka. Daleko víc jsem se naučila po sobotách a nedělích v tvořivé škole/nové škole.
 Venice+3 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 22:46:35)
Hlavně nedoufej ve zdravý rozum nějakého rodiče. Mám jich pár v okolí, je jim jedno, že škola není připravená prostorově ani personálně, oni přece MAJÍ PRÁVO!!!!
 Želvička78 


Re: já sice nejsem učitelka  

(29.11.2015 10:15:17)
Tovížejo...já mám třeba dítko, co by mělo být integrované, ale nikdo mi není schopný poradit školu, která by byla schopná...a na druhé straně (neověřená zatím) informace, zda náhodou děti, které rodiče nechají v praktické škole, nebude řešit OSPOD. Tak mi teda poraď, co mám dělat, v lednu jdeme k zápisu.
 Tante Bante 


Re: já sice nejsem učitelka  

(28.11.2015 23:00:28)
JAsně že se z nich stanou asistenti s polovičním platem. To je na tom právě to nejlepší. O děti celkem nikomu moc nešlo, ale šlo to pěkně udělat tak, aby to nebylo vidět a rodiče těch budoucích inkludovaných dětí taky dobře posloužili. Ti by se měli naštvat první. A ono ne. Tak to holt už chodí.
 sarmi 


druhy pedagog 

(29.11.2015 9:32:09)
pozor, ono pro ne uplatneni bude - papirove. tam, kde bude vice, nez 4 inkludovani zaci, je moznost bud vradit asistenta nebo prave spec. pedagoga - takze papirove to osetreno je. ale kdo ho zaplati? a kdyz uz, tak se rediteli vyplati vzit prave spis toho asistenta PRED pedagogem s plnym platem... boze, kam´s to dusi dal?
 Jahala. 


Re: já sice nejsem učitelka  

(29.11.2015 8:05:03)
U nás kolegyně co má specku je kvalifikovaná i pro ZŠ, o speckare bych se nebala spíš když ty děti budou na ZŠ tak budou tu specku potřebovat ty obyčejný zakladkari.
 Nessie a příšerky 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:37:51)
Promiň, nevím, čím tě uklidnit.

Opět hrozný krok zpátky. Pořád se mele o individuálním přístupu a přitom se hledají další způsoby, jak jej co nejvíc znemožnit.
Spokojený nebude nikdo, nebudou uspokojeny potřeby nikoho.

Jediná šance je prostě MÍT ŠTĚSTÍ, že se ti sejdou děti, které se k sobě hodí a sednou si, budou se tolerovat atd.

 Tante Bante 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:46:39)
Netrap se předem. Fakt ne.
Počkej, až to nastane, jaká bude třída, jaké budou konkrétní děti, které budeš učit. Pak to teprve budeš řešit podle toho, co bude třeba. Předem si nic nepředstavuj, stejně nic nevymyslíš a stejně to nakonec bude jinak, než jak si plánuješ (jako porod :-D).
Budeš dělat, co umíš nejlepšího. To je základ. Ostatní na tom budou stejně, nebudeš v tom sama. Jisté je, že nějak to bude a třeba to nakonec nebude tak zlé.
 Tante Bante 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(28.11.2015 22:55:32)
Tak to jasně ne.
Ale já to říkám celkem furt a naposled jsem to vysvětlovala svému choti asi předevčírem, takové "Děkujeme, odcházíme" prostě funguje. Komu to vydrží útroby... Jenže ve školství to není proveditelné, protože učitelé jsou na to moc velké slepice. Nebo spíš moc malé. Neumějí se dohodnou ani na tom, co chtít, takže nemá smysl uvažovat ani o síle to pak prosadit.
 Raduna 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 1:08:12)
Šuplíku,

moje práce mě pořád dost baví, ale jestli budou třídy, kde budu učit vypadat takto, tak radši zase půjdu na volnou nohu. Sice to nebudou jisté peníze, ale aspoň nebudu prožívat bezmoc z toho, že nejsem v tomhle prostředí schopná vůbec nikoho nic naučit. No a doufám v to, že vzniknou soukromé ZŠ a gymply, kde se pojede "po staru." Akorát za to ti rodiče bohužel budou muset platit. Tohle je myslím "cíl" celé téhle reformy. Donutit lidi dát děti na soukromé školy, protože ty státní budou naprosto k ničemu.
 Tragika 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 2:48:23)
Všechny děti zkrátka nemohou chodit na běžnou ZŠ, stejně jako nemohou chodit na gympl. Falešné rovnostářství vede ke snížení kvality, což platí vždy a všude. Starší syn by byl na běžné základce ztracen. Snad ani nechci vědět, jak bude taková škola vypadat. A že by to měli dělat učitelé za stejné platy bez kvalifikovaných posil... Hm, psychiatři by měli posílit své stavy.
 Vítr z hor 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 5:29:31)
Tak to ale dopadlo vsude, kde zavedli totalni inkluzi...
 Marika Letní 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 6:55:22)
Aneb jak zničit státní školství a podpořit majitele soukromých základních škol.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 9:43:19)
taky jsem mela ve tride kluka s pas, ale vysokofunkcni. mel asistentku, ktera byla skvela, krasne ho zvladala, problemove tam byly jine deti (v poctu 30!).
nicmene muze byt, ze prijde dite mentalne postizene, ktere bude potrebovat spis osobniho, nez pedagogickeho asistenta.
bojim se toho, ze nebude ve tride prostor na soustredeni, klid na praci...

nejlepsi je, jak pise tante, nebat se dopredu, vlastne to tak vzdycky delam!

ale ted jsem znejistela...
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:21:25)
Asistent nebyl a to je ten problém. Jako proč když něco chtějí zavést tak tomu neudělají podmínky a nedaj na to pořádný prachy.
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:25:13)
To hovoří o neschopnosti ředitele vyžádat si potřebné na zřizovatel. Teda u gymplu na kraji?
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:29:05)
Sotva má aby dala lidem tarifní platy. Sorry, ale to moc schopně nezní.
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:43:17)
Děkuji, aspoň vím, ze na tvé příspěvky nemám reagovat. ~a~
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:34:01)
Dělám. U nás je na asistenty a osobní a zatím bylo vždy i na odměny. Jo a nejsem z Prahy ani okolí.
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:41:25)
Hmm tak to nevím. U nás mají na gymplu učitelé vyšší platy díky osobnímu. Učitel na gymplu je u nás na tom líp než zakladkar. I v našem městě jsou rozdíly i mezi těmi ZŠ. U nás drží na jazyky skupinku 8 dětí protože jsou to děti s dys. Prostě mu to přijde důležitý, tak to platí i když finančně by bylo výhodnější je sloučit.
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:50:46)
Buchli, učila jsem na střední škole i na základkách. Na základkách jsme byli (a jsme) bez osobního, jen základní tarif. Teď tedy osobní mám, ale jen za to, že vedu dva kroužky týdně. Jinak bych byla na základu. Na střední jsem měla cca 2500 osobního měsíčně. Jen tak. Takže bych s tím zobecněním ohledně výše příjmů na ZŠ a SŠ byla opatrná.
 Kafe 


Integrační doložku 

(29.11.2015 12:05:02)
Že vám do toho lezu, ale je škola nějak motivována, aby dítě mělo integrační doložku z PPP? Můj dysfatik s ADHD zvládá první třídu zatím bez problémů, ale škola po mně doložku chce.
 sarmi 


Re: Integrační doložku 

(29.11.2015 12:24:06)
tak v prvni tride, kdy uci 1 ucitel a dite zvlada, nepotrebuje spec. pomucky , de facto zprava z poradny nutna neni. ale ve vyssich tridach, kdy se ucitele stridaji, kazdy musi byt obeznameny o potizich - pokud se nejake vyskytnou, napr. pri porozumeni, prac. tempu atd., a dal ze zpravy vyplyvaji urcita opatreni, ulevy apod.. dale na zaklade zpravy a doporuceni poradenskeho zarizeni muze byt na zaklade zpravy dite umisteno do predmetu spec.ped.pece primo ve skole po vyucovani, kde probihaji reedukacni cviceni. na tyto deti skola dostava prispevek (v jake vysi ovsem netusim, je to neco podobneho jako pani colombova...)...
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:39:20)
Šuplíku, souhlasím. Jen jsem psala Buchli, že nejde zobecnit, že jedni se mají líp než ti druzí.
 HelenaPa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 13:02:59)
Buchli, vy jste Zlínský kraj, že? Já byla vždycky jen v Jihomoravském.
Souhlasím, že hodně záleží na zřizovateli. Někdy obec / kraj nedá, protože nemá, jindy nedá, protože nechce (nesedli si s ředitelem, mají jiné priority,...) a jindy zase udělají pro školu první poslední (je tam čárka nebo ne?). To je dost o štěstí.
Tarify platí stát. Na nadtarify může přispět zřizovatel. A často obce / kraje prostě raději dají peníze na vybavení, materiál, provoz než na přilepšení pro učitele.
 Yuki 00,03,07 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:38:09)
Buchli, nezapomínej, že náš kraj má největší nezaměstnanost učitelů v republice, takže si k nám můžou orpavdu dovolit víc než jinde, neboli míň peněz, bez osobnío a pořád je kdo by učil, pořád je to lepší než pracák
a s tím souvisí i druhá věc- učitelé v našem kraji mají nejmenší platy - přesto, že jsou tabulkový, ale je to zase tím, že se nikdo neobtěžuje přidat osobní, proč by to kdo dělal?
 Jahala. 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 10:32:06)
Sorry, já nepisu, ze není super chlap. To neznamená, ze je dobrý ekonom a nebo vyjednavač. Taky může být politicky nevhodný pro kraj. Tam může být důvodů proč kraj nedá to co potřebuje.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 11:37:32)
nas zrizovatel je obec a ta fakt neda, protoze nema... je to zacarovany kruh.
 Yanull & 2 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:05:29)
Mne sa zdá, akoby prebiehala transformácia na americký vzdelávací systém (s 12-ročnou povinnou školskou dochádzkou):

Základnú školu (Primary school) začnú deti navštevovať v šiestom roku života. Po 5-6 rokoch štúdia nastupujú na Middle School, kde študujú 2 roky v 7. – 8. triede. Po tomto stupni nasleduje High School, ktorá predstavuje 9. - 12. ročník. High School je zakončená diplomom High School Diploma, po tejto skúške môžu študenti nastúpiť na college alebo na univerzitu. Tu už sa zameriava na odborné predmety. Univerzita trvá zvyčajne 4 roky.
 arsiela, 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:14:53)
Jentak co znám rodiče z různejch diskusí ze skupin tak sou z toho zoufalí uplně stejně nebo možná víc.Samozřejmě nemůžu mluvit za všechny.Já osobně z toho nadšená nejsem ani kapku.
 Želvička78 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 12:47:11)
Je to pravda, možná zmizí cedule "Základní škola praktická", ale fyzicky školy zatím nezanikají. Resp. jestli to správně chápu, cedule už by tam neměla být teď. U nás tedy zatím stále je.
 arsiela, 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 13:04:49)
Šuplíku jo mě se ptej,mám stejné info od politiků také.Ale nijak zvlášť se v tomhle neangažuju,protože se nás to přímo netýká.Jen to někdo psal ve skupině,že dostal takovouhle odpově´d.Že rodiče mohou dát od příštího školního roku dítě na normoš základku a ta ho musí vzít,nebo může zůstat tam kde je a pojede jen plán normoš základky.Praktické školy se snad prostě jen přejmenují.Ale jak to bude se zápisama prvňáků, vážně vůbec netuším.
 sarmi 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 13:22:21)
Prvnak proste pujde na zapis do spadove skoly...~d~
 Vítr z hor 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 14:06:04)
Rodiče integrovaných dětí to berou jako přínos, rodiče těch ostatních obvykle jako přítěž.

Je to stejné jako heterogenní třídy v MŠ. Rodiče mladších dětí touží po heterogenní třídě, ale jakmile jim děti dorostou, tak honem pryč s mladšími, aby nezdržovaly ty starší v rozvoji ~;)
 Adda6a 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 14:10:25)
Koukam ze nekomu zalezi na polozeni poradnych zakladu pro expanzi soukromeho skolstvi :)
 irlev 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 14:48:06)
Snad to bude lepší, až bude vůbec něco jasné. Zatím se školení i pro ředitele škol a vedoucí pracovníky školských poradenských zařízení stále jen odsouvají a nikdo vlastně nic neví.
Bohužel připomínková řízení k návrhům vyhlášek jsou prostě politická záležitost, takže o praxi se moc mluvit nedá.

Ohledně stávajících praktických škol - tam pak záleží čistě na zřizovateli, jak si se školou poradí. Finance x volby .. to bude hrát roli. Ministerstvo prý připravuje nějaké páky na zřizovatele, ale to je podle mě odvislé až od revize financování regionálního školství - a to se taky neví, jestli bude už v 2017 nebo až 2018.

Ohledně rušení přílohy LMP - objevují se i verze, že druhý stupeň přílohu dojede, první stupeň přejde na upravený ZV. Takový výkřiky do tmy zatím.

Ohledně speciálních pedagogů - už vidím ty zástupy, co se pohrnou na běžnou základku na poloviční úvazek, jako opravdu já bych se za desítku neuživila. To samé s asistenty, jen ještě o tři tisíce míň na výplatě.

Dost záleží, jak se toho chytne NIDV a jiné organizace pro DVPP - a jak akreditační komise ohlídá kvalitu vzdělávání pro běžné učitele a asistenty. A jak to udělá ředitel, až bude muset proškolit celý sbor. Jestli se z toho zas nestane akorát vejvar pro neziskovky, co proškolí 20 hodin a hurá jste speckaři.

 anexa 


Re: Mám obavy ze společného vzdělávání  

(29.11.2015 20:21:12)
Pokud nesouhlasíte s inkluzí, podepište petici

Otevřený dopis ministryni školství proti násilné inkluzi

http://www.petice24.com/oteveny_dopis_ministryni_kolstvi_proti_nasilne_inkluzi

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.