| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Mama me bije

 Celkem 195 názorů.
 Cita 


Mama me bije 

(7.10.2015 19:54:23)
Nemuzu nez zaplakat, kdyz vidim takovehle video..a bezmocne skripat zubama, kdyz diskutuju s fanatiky na tema barnevernet, ktery si "dovoluje" odebirat deti rodicum, kteri sve deti tyraji...

Jestli s vama podobna videa nic nedelaji a bit deti je podle vas normalni, tak uz nevim...Nevic smutno mi je z toho, ze te holcice stejne nejspis nikdo trvale nepomuze..

http://video.idnes.cz/?c=A151006_145217_praha-zpravy_nub&idvideo=V151006_134947_prahah_krr
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:02:30)
Cito - jak nepomůže? Vždyť ji pomohli. Svědek zavolal strážníky, ti zavolali sociálku a ti holčičku odvezli. Soud rozhoduje do 24 hodin o vydání předběžného opatření.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:11:46)
Jo Lisko, ale nakonec ji matce stejne vrati, protoze ta ji jeste nestihla zmrzacit a dite prece patri k matce..Nejaky takovy biti prece neni duvod k odebrani..
Odpovědět
 aky 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:14:24)
...ale nakonec ji matce stejne vrati,
Tak vidim, ze Norsko opat predbehlo vsetkych, tam uz predavaju aj vestecke gule. ~3~
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:19:05)
Cito - je bití a bití. Něco jiného je občasné výchovné plácnutí přes ruku či zadek, něco jiného je časté velké bití, mnohdy jen tak pro radost mlátícího. Hodnotí se přiměřenost.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:22:28)
" Hodnotí se přiměřenost. "


ano ? A podle čeho ? A kdo to hodnotí ?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:27:30)
kili - no řekla bych že ve sporných případech soud.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:30:30)
"řekla bych že ve sporných případech soud."


inu, kdovíco byste řekla. Nikdo není s to zhodnotit přiměřenost fysického trestu spáchaného na dítěti, nebo%t žádný fysický trest není přiměřený.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:38:50)
kili - tož váš názor. Vám ho neberu. Nevím, kolik dětí máte a jak snadno vychovatelné byly či nebyly. Své děti fyzicky netrestám, protože jsou na to již příliš velké (ty starší) nebo příliš malé (to malé).
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:45:08)
Nevím, kolik dětí máte a jak snadno vychovatelné byly či nebyly."

Ale to přeci nepotřebujete znát (leda byste se chtěla ponížit ke klamavé logice).
Přece ne/vychovatelnost nemůže být limitující pro oprávněnost fysického trestu.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:35:15)
Lisko, tady je ale "vychovne" placani zakazano..Ono..rodice, kteri sve deti umlatili k smrti taky meli pocit, ze je jen vychovne placali. Kdo jako ohodnoti tu primerenost a jak? Myslis, ze VSICHNI jsou schopni rozlisit co uz je moc?

O hroznych nasledcich permanentniho ponizovani na detskou dusi ani nemluvim..o lidech, kteri se zbytek zivota potykaji s nizkym sebevedomim a u psychologu si podavaji kliku...protoze "vychova".

Zkratka, kdo chce mlatit svy deti anebo je i "jen" vychovne placat at do Norska neleze.

A lidi jako ja nemaj co cumet na takovyhle videa, pac v Cesku se s tim stejne neda nic delat. Je to obecne tolerovany. Bohuzel :(
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:37:13)
Uz se to tu xkrat resilo.
Neznam v Cesku lidi, co svy deti bijou.
Dalsi mi tu oponovali, ze znaji. Obecne tolerovane se mi to nezda, pokud neziju na jine planete.
Odpovědět
 Clary 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:51:29)
Je možný, že máš okolo sebe osvícené lidi.
Já vím o mnoha, které své děti plácnou přes zadek nebo jim dají dost těžký pohlavek a nadávku k tomu. Jsou to normální lidi, střední vrstva, někteří vyšší střední. Jsem toho kolikrát svědkem na nějakých setkáních rodin s dětmi nebo na posezení u sousedů atd. Co můžu víc udělat, než říct: "Hele, Kamarádko, vždyť nic neudělal, tak ho nebij." Potom, někdy v klidu, jim můžu říct, že by bylo asi lepší, kdyby ho nebili. Ale nenapadá mě nic víc.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:28:36)
máš nějaký divný známý
Odpovědět
 Clary 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:40:12)
Dám ti příklad na 3 rodinách:
1. rodina- oba VŠ, vyšší střední třída, 3 děti, oba velmi činní v církvi, pokud jim dojde trpělivost vlítnou na děti a přes zadek a pohlavek a nadávka
2. rodina - oba VŠ, střední třída, 2 děti, příjemní lidé, sportovně založení, sportují se známými rodinami, když jim dojde trpělivost (a to je často) vlítnou na kluky a facky lítaj hlava nehlava
3. rodina - on VŠ ona VOŠ, vyšší třída, 1 dítě, spoustu kamarádů a známých, s kterými se stýkají, výlety, časté pobyty v zahraničí, když dítě něco provede kočce, dostane na zadek, aby vědělo, jak se cítí ta kočka
Moji známí nejsou divní. S těmi fackami já nesouhlasím, ale mneví, co víc můžu dělat.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:46:56)
Clary,

před 100 lety by tohle všechno bylo asi těžkej nadstandard (protože naši pradědečci neváhali naše dědečky zřezat řemenem).

Já si taky nemyslím, že je to dobrý, vztáhnout na svý dítě (a na kohokoli) ruku.

Ale nejsme dokonalí, výchova je poměrně náročná záležitost a i k tomu nevztažení ruky musí někdo dospět postupně. Dneska si všichni stěžují, jak je mládež zkažená a nezná hranice, není vyloučené, že ti rodiče jsou bezradní, jak a jestli ty hranice mají nastavovat.

Znovu opakuji, že si myslím, že ideální je tu ruku skutečně nevztáhnout, ale zároveň si uvědomuji, že leccos, co děláme, není a ani nemůže být ideální. Určitě bych nedémonizovala rodinu, ve které děti dostanou občas na zadek. Lepší je starat se o svou vlastní rodinu, abych vychovávala ty SVOJE bez toho, že bych jim na ten zadek dávala, pokud mi na tom tak záleží (což samozřejmě neznamená zavírat oči před týráním, aby mě někdo neobvinil, že se chci starat jen o to svoje).
Odpovědět
 Clary 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:50:48)
Kudlo, já s tebou souhlasím.
To byla reakce na Ráchel, že mám divné známé.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:17:49)
Taky neznám lidi, o kterých bych věděla, že svoje děti bijou. Naopak , spíš kolem mě přibývá hyperprotektivních matek, které svému dítěti umetají cestičku od raného dětství až do dospělosti, jenom aby mu přes ní nikdo nepřeložil ani stéblo.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:24:42)
ja jich znam bohuzel hodne
vlastne neznam nikoho,kdo by rekl:ja svy dite nebiju

zrovna minuly tyden k nam na navstevu prijel znamy se 4letou holcickou,kt bylo vyhrozovano bitim,kdyz nechtela jit z herny domu(tam se me pak otec zcela vazne zeptal,jestli je to tady (v Nemecku povolene,ze by ji ted "dal")
a pak u nas doma,kdyz od nas nechtela odjet, uz ji vyhrozoval vareckou a pry aky zavola policajty

zde na rodine mi bylo psano ze jsem divna znam divny lidi a mam divny zazitky,ptz tohle se v CR nedeje

muj nazor je spis ten, ze spousta lidi to v CR nevnima,ptz to povazuje za normalni..
"skoda rany kt padne vedle" "on to potrebuje" apod. jsou odpovedi,kt dostanu na otazku,proc to ti rodice delaji
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:28:08)
Ja jsem svy deti nebila, nebiju a pravdepodobne uz bit nebudu.
Mozna bych mela dodat, ze si nemyslim, ze je moje vychova idealni a vidim spoustu chyb, bohuzel. Ale nemyslim, ze bitim by se to bylo byvalo zlepsilo.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:38:34)
Rodinova - můj syn nereagoval na nic, nenechal si nic vysvětlit, apod.. Později jsme zjistili, že kvůli ADHD a dysfázii mi prakticky vůbec nerozumněl. Teď už má dysfázii jen expresivní, ale když měl i receptivní, tak to bylo dost peklo.
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 11:02:32)
Lisko, verim a uvedomuju si, ze v tomhle smeru jsou me deti bez diagnozy, takze mam jednodussi pozici. Vychovny chyby jsem delala stejne, aspon uz ted vim zhruba jaky ~;)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:38:31)
"v Cesku se s tim stejne neda nic delat. Je to obecne tolerovany. Bohuzel :( "

To si jen myslíte a myslet znamená pendrek vědět, víte.
Odpovědět
 Dana 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 12:29:21)
V Česku pořád platí, škoda rány, která padne vedle.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:42:02)
".Ono..rodice, kteri sve deti umlatili k smrti taky meli pocit, ze je jen vychovne placali."

To je pitomost. Ti rodičové moc dobře věděli, co dělají. A nejspíš to dělali, protože je to těšilo. Sadistů je v populaci dost a dítě je snadný terč. To už s výchovou nemá nic společného.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:53:47)
Rodice, ktery svoje deti umlatily, je mlatily nejspis proto, ze byly jako deti sami mlaceni. To ale nemuze byt omluva...
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:00:42)
Cito, ale samozřejmě, že ve společnosti vždycky budou lidi, kteří budou agresivní sociopati a kteří se budou vybíjet na slabších.
Stejně jako tu jsou zloději, vrazi a tak.
A ti by měli být potrestáni - to je přece samozřejmé.

Ale mlácení a lehké plácnutí - mezi tím je přece veliký rozdíl.

Jsou děti, na které člověk nemusí ani zvýšit hlas...jsou lehce přizpůsobitelné, vychovatelné, jemné a snaží se vyhovět i lehkým náznakům.
Pak jsou děti, které jsou hodně energické, dynamické, živé až živočišné...a ty často reagují nejlíp právě na fyzické výchovné doteky...jsou jim srozumitelné a pro ně pochopitelné. A pro ně přijatelnější, než stokrát omílaný problém - říkalo se tomu "kázání". :-)
Pro spoustu lidí to znamená skoro psychický teror.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:01:58)
"Rodice, ktery svoje deti umlatily, je mlatily nejspis proto, ze byly jako deti sami mlaceni. To ale nemuze byt omluva..."

To je nesmysl.
Odpovědět
 Termix 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:05:18)
Chceš říct, že lidé, kteří byli jako děti nějakým způsobem týraní, by snad ani neměli mít děti? Protože z této tvojí věty jasně vyplývá, že to pak budou dělat také. Myslím, že tady jsi přestřelila.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:09:46)
Termix - neber si to tak. Já i moji sourozenci bychom byli všichni nezpůsobilí vychovávat děti, dle té logiky. Nu a kupodivu nikdo z nás svoje děti netluče a naopak, když jsme spolu, probíráme chování svého otce a jeho nepřirozenost. Normální rodič svému dítěti ublížit nechce.
Odpovědět
 NovákováM 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 1:37:41)
psala jsi něco, že pomáháš lidem, co mají problémy.

Výchovné, sociální, či jiné - možná i finanční - to dedukuji.

Podezíravost a obezřetnost je v pořádku, pro mne i logická, a ano, lepší je být obezřetný a podezíravý než nechat ublížit dítěti,


nicméně

Norove to proste umi. Berou deti jako rovnocenny partnery, povidaji si s nima, kladou vahu tomu, co deti rikaji. Jsou neuveritelne trpelivy a klidny..


no - tak asi vychovávají nějaké děti, co to vnímají od doby, co ty děti umí lézt, chodit... ?

Nemyslím si, že kdokoliv rád bije, či nějak omezuje své děti, není-li psychopat, či nějak porušený jedinec, bez ohledu na národnost.
No a ti, co tak činí rádi, patří za mříže.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:53:37)
Cito, výchovné plácnutí (plácnutí) je ale pro děti jasným signálem, že dělají něco, co by neměly. jasné, rychlé, s jasnou výpovědní hodnotou. Neznám jediného člověka, kterého by výchovné plácnutí nějak poškodilo.

Naopak se dá dítě nenávratně poškodit jinými "neviditelnými" tresty - odmítáním dítěte (nechci tě vidět, nemám tě ráda, protože...), kritizováním dítěte (jsi tak strašný, neschopný), atp. nemluvením s dítětem delší dobu...
Taky se dá dítě poškodit tím, že mu nevymezím hranici a že ho nenaučím ctít autority.
Můžu ho poškodit tím, že mu nedám citovou oporu a pocit bezpečí a jistoty...

Plácnutí je vidět, psychické trápení ne...to probíhá skrytě dítě ho neumí ani pojmenovat.
CO je ale horší?
A opakuji, že se nezastávám krutých agresivních výpadů proti dítěti, jde mi opravdu o plácnutí přes zadek, přes ruku, atd... a zas - dělají to opět i zvířecí maminky - tím svoje děti učí žít tak, aby ve zdraví a v bezpečí přežily ve své skupině.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:55:41)
Ukaz mi zvire, Pampelo, ktery mlati svoje mladata...
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:57:48)
Nemlatej, zerou... Otazka naprosto mimo.
Odpovědět
 Bulik 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:58:28)
Aniz bych tim vyjadrila souhlas s bitim deti, tak priklad ti dam lehce. Kocka. Kocici mama sve deti pohlavkuje i klidnekousne, pokud delaji neco, co nesmi. Vymezuje jim hranice.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:00:30)
Ja se ptala, ktery zvire svoje mladata MLATI!
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:04:33)
"Tak mlácení ve smyslu každodenního bití, soustavného, opakovaného, týrajícího žádný rozumný rodič neschvaluje. Většina ale schvaluje výchovnou facku jednou za uherský rok za např. naprosto nepřípustné chování - což je to vymezování hranic, které třeba dělá ta kočka kousáním a fackováním."

Asi tak.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:06:55)
Cito, někdy je to "kousnutí" od zvířecí maminky citelné...aby si mládě uvědomilo...když nereaguje na drobné náznaky. Je to koneckonců v zájmu toho mláděte, matka to má jako instinkt - správně připravit "dítě" do života.

My máme za úkol své dítě vychovat a připravit ho na samostatný život tak, aby obstálo co nejlíp. Aby z něj byl vyrovnaný a spokojený člověk, který si umí sám poradit. Každý dělá, co umí - podle svých znalostí, schopností a své výchovy.
Ale někteří z nás lidí opravdu nejsou psychicky v pořádku a cíleně fyzicky vážně ubližují svým dětem, před těmi bychom měli tyto děti bránit. Naštěstí je to zlomek.

Ono se časem ukáže, jak obstojí tyhle odebrané děti, jak vyrovnané a připravené na život a na výchovu svých dětí budou....to fakt ukáže jen čas.
Ale myslím, že se to odhadnout dá...a že to moc pozitivní není.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:09:26)
Například fena nebo i pes zlobivé štěně chytí za krk a přitlačí ho k zemi, čím mu dá najevo, že musí poslouchat a nemá si dovolovat.
Ne, že bych hájila fyzické tresty, ale zrovna s tím přirovnáním k přírodě píšeš nesmysly, Cito.
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:18:21)
no treba je Cita jehovistka a ma predstavu sveta v jejich duchu....vlk s berankem vedle sebe laskyplne stoji, a vlk se stastnou slzou v oku pri pohledu na jehnatko chroupe k obedu jablko.
...vsichni se miluji, zver a lide, jeden velde druheho, a vsichni spolu laskyplne vychazeji.
Takze ma predstavu jen o laskyplne zveri.

ad...vychazim z toho, na co se mme jednou zeptal jeden jehovista ve dverich....A vy nechcete, aby spolu vsichni zili v lasce? Zvirata a lide?
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:21:43)
Láskyplnost a vymezení hranic k sobě patří.
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:52:08)
No pelisek...srovnavat zvireci instinkty s myslenim lidi je malinko mimo. A myslet si, ze vsechny ty instinkty jsou jsou ciste a lasyplne je taky dost zcestne.

Takhle by to totiz mohlo vypadat, kdyby mel ten vlk v hlave mozek vegetariana. Jinak je jeho prirozenost uplne nekde jinde.
Me proste ten priklad od City nesel z hlavy...
Odpovědět
 Bulik 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:06:22)
Na naseho pubertaka kocka kludne vytahne i drapy. ~;)
Odpovědět
 Martina, 2 kluci 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:01:11)
Pokud počítáme výchovné plácnutí packou "tohle už fakt nedělej", tak kočka mlátí koťata.
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:04:00)
Cito,
a ty nějaké zvíře s mláďaty máš? Protože něco jako výchovná facka (pes, kočka), šťuchanec (koza) nebo klofanec (slepice) existuje i mezi zvířaty.
Jinak si vzpomínám, jak ses tu přiznala k bití svých dětí. A to ještě z tak úchylného důvodu - "kvůli lidem okolo". To teda zase nedokážu pochopit já. Bít svoje děti, a ještě proto, že se to ode mě očekává, to mi připadá dost úchylný.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:52:09)
Mozna byste ty deti mohly zkusit kousnout...treba by se to setkalo s vetsim pochopenim, nez placnuti.

Ja bych se obetovala, ale nemuzu, jsou vsichni o hlavu vetsi, nez ja.~t~
Odpovědět
 magrata1 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:46:08)
Jé, je vidět, že jsi nikdy nesledovala mláďata u matky. Celkem běžně taková kočka nebo fena mládě "plácne". a dokonce často přes čumák.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:49:34)
Jo, kocky i psy celkem bezne svoje mladata umlati k smrti..jasne ze jo..
Odpovědět
 Analfabeta 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:54:10)
Měkdy je zakousnou, to nevíš?
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:54:56)
Cito, ale jdi ty už...že ty si děláš srandu? ~;)
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:56:11)
Když matka nezvládá

Život matky má v přírodě mnohem větší cenu než život mláďat: obětavá matka, která za ně položí život, je tím stejně odsoudí k smrti. A tak v kritických situacích matka raději svá mláďata opustí nebo dokonce sežere – uchová si tak možnost porodit za lepších podmínek nová. Běžný je tento jev u hlodavců – myší, křečků nebo potkanů. Když samice po porodu zjistí, že má nedostatek potravy, vody či některých živin v potravě, celý svůj vrh sežere. Získá tak cenné živiny pro další březost a nový vrh mláďat.

http://www.abicko.cz/clanek/precti-si-priroda/11516/vrazdeni-nevinatek-pravda-o-zvireci-lasce-k-mladatum.html
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:58:25)
Samičky jihoamerických drápkatých opiček tamarínů vousatých rodí dvě mláďata a při jejich výchově spoléhají na pomoc samce. Pokud je ale v tlupě víc mláďat a samice má pocit, že ji a její potomstvo samec zanedbává, svá mláďata zabije. Energii a živiny, které do nich vložila, získá zpět tak, že nejvýživnější části, tj. hlavu s mozkem, část ramen a krk, sežere. Pro samce se tak stane atraktivnější a může se s ním brzy pářit. Energii a živiny sežráním vlastních mláďat či vajec získává i samice vejcoživorodého mexického chřestýše Crotalus polystictus. Tvorba a kladení vajec ji nesmírně vyčerpává, takže okamžitě sežere všechna mrtvě narozená nebo neživotaschopná mláďata a nevylíhlá vajíčka.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:00:13)
Aha, takze je normalni umlatit svy deti..aby byla energie na dalsi vrh..tak to jo..uplne normalni, vsak v prirode je to takhle bezne..
Odpovědět
 Anni&Annika 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:01:12)
Cito, no tak pokud nevis, co je v prirode bezne, neporovnavej to s lidma.
To ze si dedukujes, ze kdyz sem dam clanek, ze zvirata to maji jinak, a ty oponujes tak...takze je to podle vas u lidi bezne....to je bohuzel tvoje dedukce. A pekne pokrivena.
Ja te jen upozornuju na to, ze o tech zviratech zhola nic nevis, tak si o nich aspon neco nacti, nez tu o nich zacnes kazat bludy.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:05:46)
Anni, jo...zvířata mají zvířecí vrozený instinkt, podle toho se chovají - nemají rozum a vůli.
Lidi mají ale taky rozum, vůli a poměrně dost emocí. :-)

Ale některý lidi se hůř než zvířata dokážou chovat, naštěstí výjimečně.

V přírodě u všech živých "bytostí" jde primárně o přežití rodu, ne o jednotlivce....a to animální v nás taky zčásti musí být, jen by to mělo být řízené tím rozumem. proto ho máme.
Odpovědět
 magrata1 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:56:11)
Neumlátí. Sežerou. I býložravci. Třeba ramlice občas sežere králíčky. Hrábne jí. Kočka taky. O kocourovi nemluvě.
ale dávají i výchovné ťafky.
Já děti nebiju. Ale batolata občas dostala lupanec přes ruku. nenechám děcko např. spálit o kamna, to mu radši mírně plácnu přes ruku. Takovému ročnímu děcku můžeš vysvětlovat i 100x, když si umane. Jedno plácnutí řekne víc, než 100x opakovaný zákaz s vysvětlováním.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:10:06)
Prosím tě Cito, kolik matek tady asi umlátí svoje děti k smrti? Ty o tom píšeš, jako kdyby to tady byla nějaká běžná událost.
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:13:40)
Není to běžná událost ale 4O ročně jich je, při čemž nezřídka tak, že rodina je vedena pro incident proti dítěti, ale dostane šanci, jelikož je biologická~;)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:43:25)
"kocky i psy celkem bezne svoje mladata umlati k smrti."


srovnávat člověka se zvířety je potěšilé. A tak i hledat po člověka vzory chování jiných druhů živočišné říše je hloupost.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:46:41)
To tady právě začala přirovnávat Cita, že to zvířata nikdy nedělají, proto jí bylo oponováno, že neví, jak to v přírodě chodí. Nikdo to jinak srovnávat nechtěl.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:47:56)
tak ještě že tu máme vás chytrýho, aby nám vysvětlil, jak jsme všichni úplně blbí ~t~~t~~t~
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:57:06)
"tak ještě že tu máme vás chytrýho, aby nám vysvětlil, jak jsme všichni úplně blbí "

argumenty klamavé logiky nejsou seriosní ani průkazné. Ilustrují však dobře rozdíl mezi zájmem o věc a zájmem o osobní invektivy. Příkladem je zrovna nyní Vámi užité argumentatio ad hominem.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:58:59)
Když vy si o to přímo koledujete, Kili (mimochodem vaše příspěvky také nejsou argumentací ad hominem zdaleka prosty, viďte) ~;)
Odpovědět
 Pruhovaná 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:01:01)
Třeba kočka, ta dovede koťata tak zmydlit, že by ses divila. A pak je láskyplně olíže. Koťata jsou úplně v pohodě. A psi a sloni a jiná zvířata taky, hlupačko. Chudáci tvé děti :-©
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:15:59)
Pruhovaná, nedávno jsme měli kotátka...pozorovala jsem fakt obětavou péči kočky o potomky a to, jaký respekt k ní měly.
Nespustila je z očí, pečlivě se o ně starala. Ale požadovala poslušnost a plnění svých požadavků.
Bylo třeba hrozně legrační pozorovat, jak kočka ležela vedle krabičky, koťata chtěla vylézat ven, ale kočka je viděla asi ještě příliš malá na samostatný pohyb...takže když nějaké kotě vystrčilo packu, dostalo lepaneček.
Až asi po 4 dnech pohybu koťat opravdu pouze po vypolstrované bedničce (pokud se pohybovaly uvnitř a věšely se drápky, nechala je být, takže pochopily záhy), usoudila, že už je čas na osamostatňování a nechala je vylézt...a opět nad nimi pečlivě bděla a ukázňovala je.
Kojila je do roztrhání těla, učila je a dohlížela na ně...olizovala, usínala vždycky s nějakým kotětem v náručí, ale - na druhé straně si uměla zjednat respekt a umravnit je :-).
Učila je i bojovat :-).
Bylo to docela poučný...
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:00:47)
Pampelo, ale to neni bud a nebo. Nemusis dite mlatit ani psychicky tyrat, abys ho vychovala. Priznam se, ze tu toleranci taky nechapu.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:06:39)
No, me bylo snad stokrat doporucovano me dite poradne zmlatit, aby poslouchalo. Cizimi lidmi, spousta z nich pritom tlacila kocarek nebo vedla vlastni dite. Takze docela verim, ze to pouzivaji doma jako beznou vychovnou metodu a vubec se za to nestydi, kdyz to doporucuji zcela cizim lidem.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:33:51)
Dneska jsem pozorovala jednoho chlapce - prvňáka, velmi nevychovaného a říkala si, že teď už je na výchovu docela pozdě. Že rodiče kdesi v batolecím věku nenastavili hranice a teď už bude těžké ho dovychovat.
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:37:32)
Lisko, mam v posledni dobe pocit, ze v Cesku nevladne tolerance k biti deti, ale tolerance k bezbrehe vychove.
Ale vysvetluj to zaujatym spoluobcankam, co jsou abroad~:-D
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:39:11)
No, moje dite je autista, do peti let nerozumel zadne reci, ale naprosto neznami lide meli potrebu zasahovat, komentovat a doporucovat telesne tresty.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:44:40)
Len, ale ty s tvým dítětem taky musí dodržovat nějaké pro vás nastavené mantinely, možná ještě striktnější, aby vám to fungovalo.
Takže ses nějak přizpůsobila potřebám svého dítěte.
A o to jde.
Aby rodiče vystihli to, co dítě potřebuje pro správný rozvoj.
A některým dětem opravdu vyhovuje výrazný, ale krátký stimul a. ten je zatěžuje méně, než křik, vysvětlování, či kázání nebo odeslání si "něco promyslet o samotě" do svého pokoje atp. (konkrétně tohle u určitých dětí může být vnímáno taky jako týrání, ty děti to tedy tam vnímají).
Každý rodič by si měl ujasnit, nač jeho dítě reaguje nejlíp a co mu je nejvíc srozumitelné a nejméně zatěžující.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:53:36)
Pampelo, u nas to funguje ruzne v ruznych obdobich. Ted s hruzou cekam na pubertu. Telesne tresty jsem nezkousela. Ja mam velky problem s tim, kdy clovek pristoupi k telesnym trestum. Najednou, v rozcileni, afektu? To je preci selhani, ve vzteku nekoho bit. Nebo s rozmyslem, chladnou hlavou, vi presne, co dela? To mi prijde jeste horsi. Nechapu, jak se dostanu k tomu, abych zjistila, ze telesny trest funguje.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:43:21)
Len, ty jsi asi zažila fyzický útok, já třeba zas psychický teror...dokonce takový, kdy jsme nechápala, oč vlastně dotyčnému jde.
Plácnutí jsem asi občas dostala, mamka vždycky říkala - "Petruško, že tě třepnu!" No, asi v pár případech k tomu došlo, byla jsem hodné dítě :o). V pubertě už mi neříkala zdrobnělinou a jednou mě načutla do zadku...neprávem ~:-D.
Ten psychický nátlak (ne od mamky) jsem nechápala vůbec, navíc byl dlouhodobý, neměla jsem šanci se tomu bránit. A nebyl vidět.

Děti máme čtyři, každé je jiné, na každé se musí trochu jinak a každé se i jinak chová. Na dítě bohužel neexistuje návod k použití, člověk musí zapojit to naučené, odkoukané, to, co ví, empatii a lásku a prostě reagovat přesně na to konkrétní dítě.
A puberta...achjo ~:-D...najednou se ty děti na čas změní v nám nepochopitelné a "neznámé" bytosti, cloumají s nima hormony a a touhy po nějakých podivných aktivitách....ale věřím tomu, že to, co jsme do nich do té doby vložili, se prostě neztratí...:-). Kupodivu i v pubertě ctí nějaké ty nastavené hranice s docela velkou ochotou...a po pubertě jsou zas milé a známé :-).

S autíky to neumím, to už je taková vyšší škola a myslím, že je to tam mnohem přísněji individuální - že ta osobnost je silně osobitá.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:23:24)
Pampelo, no, ja mam prave strach z kombinace puberty a autismu, puberty me drahe dcery se zdaleka tak nebojim, ac ta se v puberte snad narodila (Stir ve Stiru, jak ma draha mlatici teticka~t~ predpovidala, je hodne svehlava a prechytrala holcicka). U syna se proste bojim, ac je mi svou osobnosti mnohem blizsi nebo mozna prave proto. Ja celou pubertu prozila v depresivni tme a mlade k tomu ma taky blizko.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:31:37)
len, jj, znám přechytralou svéhlavou, i depresivku :-).
Depresivka přežila tmu :-) a je v poho a samostatná, máme z ní radost, je moc fajn, její osobnost je mi taky pochopitelnější.
Svéhlavka zrovna bojuje s protivností, svébytností a emocionálníma pochodama, za který se pak přijde občas i omluvit. Občas udělá šílenost, se kterou pak přijde poprosit o pomoc...protože si s ní neví rady, naštěstí má důvěru.
Ale z čeho mám radost, že ta naše děcka drží spolu...mají se rádi a dokonce i chodí rády domů i "domů", za to jsem fakt vděčná a je vidět, že i přes ty různý boje o výchovu ten výsledek zatím docela jde, snad.
A že těch chyb, co jsme udělali, bylo určitě spousta.¨
Jenže to stejně dělá každý, jen si to třeba neuvědomuje, některý se ukáže až časem. Bezchybnost neexistuje.

Myslím, že je důležité dělat maximum podle nejlepšího vědomí a svědomí a právě podle zdravého rozumu a nějakého instinktu ~x~




Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:41:47)
Rodinova - pak se nemůžeme divit, že klesá porodnost. Ono když jeden vidí výsledky té bezbřehé výchovy, tak ho přejde chuť mít děti. ~;)
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:47:27)
Lisko, to si zas nemyslim. Aspon me cizi nevychovani haranti od pokusu o vlastni neodradili
Mozna je to tim, kde ziju, kolik mi je a v jakych vrstvach se pohybuju, ale jako problem nevidim biti deti, spis jejich nekriticke zboznovani~:-D
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:52:54)
Rodinova - žila jsem v zemi, kde je výchova bez hranic typická a ty děti jsou fakt často parchanti. Tam jsem měla k dětem takový vztah, že jsem se mohla přihlásit do klubu No kidding.:-)
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:00:35)
Lisko jo, pohybuju se casto mezi Brity. Deti jsou casto nevychovani, drzi parchanti a dospeli jsou relativne normalni rozumne osoby.
How come? Kde se to teda zvrtne?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:15:41)
Rodinova - když jsem v té zemi žila, byla takto vychovávána teprve generace až kamsi k 20-25 letem věku. Byli děsní. Kolo bych si o ně neopřela. Nevím, jestli třeba po 30 se to zlomí a stali se z nich normální lidi.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:49:26)
Jitys - asi bych poznala, že jste hranice nastavovali. Tohle dítě mě, jako cizí dospělou osobu, vyloženě provokovalo. To mi jako běžné chování tedy nepřišlo. Normálně se ku mne děti všech věků až po puberťáky chovají slušně. Prostě toto dítě nemělo žádný respekt vůči dospělým. Stejně neposlušně se choval i k učitelce.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:49:45)
Moje posledni dite bylo sladke, poslusne a vychovane se uz narodilo...pocinaje idealni potrebe spanku u kojence, v batolecim veku se nesnazilo zabit sebe, ani jine, ve skole bylo hodne a pislusne....nebylo co vychovavat.

Zato puberta a casna dospelost....cela maminka~t~~t~
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:10:17)
Cíťa mě včera nasrala tím "oslavným" tématem, ale tolerance k bití je tu obrovská.

Je tu někdo, do nikdy neviděl hysterku, jak fackuje dítě na ulici a nikoho to nezajímá?
Pokud by se tu bití netolerovalo, tak by si s tím madam šla aspoň za roh.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:20:58)
Libiku, tohle teřba vážně nevídám, já spíš slyšívám hysterický křik anebo prostě jen poměrně s klidem pronesené věty
- odsudky dětí...nemám tě ráda, jsi strašnej, úplně neschopnej, dokonce - bych tě nejradši zabila, neměl jsi se narodit, jaký s tebou mám trápení, jsi k ničemu...
Nebo - já se z tebe zblázním, přivedeš mě do hrobu, jsem z tebe celá nemocná...jednou mě z tebe trefí šlak....
Nebo - nech mě být, teď za mnou nechoď, jdi pryč, seber si svoje věci a jdi si hledat jinou maminku, nechci tě....takovou hroznou holku nemá nikdo rád....

Vzpomněla bych si na spoustu jiných věcí.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:28:49)
Pampelo, tak psychicky deti tyrat, napriklad je soustavne ponizovat napr. tak jak to tu popisujes ty, se tu taky nesmi...ale to je jedno, stejne je Norsko hnusny a sprosty ze jo...Mam tady toho plny zuby, uzijte si to..
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:33:07)
Cito, to ale není ponižování...to je pro někoho ta správná výchova, protože je bez "fyzického týrání".

Myslíš, že se to běžně neděje? děje...ale třeba za zavřenými dveřmi.
Jaké výchovné metody používají norští pěstouni, aby děti zvládly? CO KONKRÉTNĚ? Asi si moc rady taky nevědí, když sáhnou raději po tom, že oddělí dva malé kluky, kteří patří k sobě?

Víš, nejhorší je jít ode zdi ke zdi...a všude je vždycky nejlepší přiměřenost ve všem.
osud dětí Michalákových a to, jak je s nimi zacházelo teď a s jejich matkou, taky NENÍ přiměřené.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:39:07)
Pampelo, Norove to proste umi. Berou deti jako rovnocenny partnery, povidaji si s nima, kladou vahu tomu, co deti rikaji. Jsou neuveritelne trpelivy a klidny..

...a vic uz tu vysvetlovat nebudu, stejne to nema cenu.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:44:30)
Cito, brát dítě jako rovnocenného partnera není ale úplně v pořádku...stačí mrknout do knih nějakých dětských psychologů.
Dítě nemůže být partner...jinak není možná výchova, partnery přece nevychováváme.

A nevím, jestli to Norové umějí, když ten BV odebírá násilně tolik dětí...a když se najde tolik lidí, co k těm dětem nemá cit...ale dělá to čistě mechanicky.
Možná to vidím zkresleně, ale mám pocit, že se rodiče BOJÍ nějak výchovně zasáhnout směrem k dětem, a to už je vůbec blbě.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 1:27:21)
Pampelo, prestan se me ptat..co KONKRETNE..apod. kdyz vis, ze brat deti jako patrtnery je spatne. No tak jo, tak je mlatte, kdyz je to lepsi. Spanembohem.

Libiku, moje reakce a odkazy byly reakci na vsechny ty vasnive reakce v ceske televizi, v novinach a na facebooku..ale tak jo..tak sem ty nenavistny reakce vyprovokovala ja. Diky.

Norsko krade deti bezduvodne, jsou to nacisti, k detem pristupujou naprosto spatne. Cesi jsou mnohem lepsi a Michalakova panna Marie. Rezignuju, mate ve vsem svatou pravdu. Hodte na Norsko bombu.
Odpovědět
 NovákováM 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 1:52:42)
na to knihy netřeba,

ono můžeš rovnocenně vysvětlovat dítěti, co chodí, tak od 1 roku, některé dříve, že nemusí vletět na silnici a bude to dost marné.

Můžeš ukecávat držení za ruku a "jede tam auto, tam ne"...

nějak se mi nechce čekat, až ho to auto sestřelí. Takže dítě přidržím i násilím (jinde to "levli, děti mají na vodítku")

ne, nezpůsobím držením modřiny.

A když mu věřím, jsme domluveni a dítě - skoro vlítne pod auto, nebo přímo - tak mu ji následně plesknu - z prosté lásky, a do toho naštvaná, že je pitomec.. a přidám k tomu pusu a skoro ho umačkám.

Takže pak mi asi dítě seberou? za plesknutí?
Odpovědět
 jak 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 6:33:08)
Cito, tak hele.Na vsechno se da divat vice zpusoby. Tys tu nechala sveho ex, deti zavlekla do Norska za nejakym citove plochym vydobytkem jejich vychovy, se kterym Ti to asi nezafungovalo a ted delas hrdinku. 5 let jsi psala, zes tam delala podradne prace. Jo, tak chapu, ze musis zvracet skoro nad vsim ceskym.
Tva diskuse je stejna, jako kdyz zalozim novou o Brejvikovi a napisu hele, co Norove a BV vychovavavji. FUj. A pak budu omdlevat a kvokat.
Jestli myslis, ze bezni Cesi biji deti, tak se holka prober.
Je mi Te lito, protoze ty si ted dokazujes, jak se mas fajn.No , tak prima. Bez o vikendu na brigadu k BV nebo nejak jinam a nech nas. Spis to vypada, ze po vecerech nemas co delat a chodis si sem lecit frustrace.
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:50:47)
Cíťo, prosim tě, Norové nejsou žádní emzáci ani roboti, jsou to lidi jako jiní, mají jinou právní normu, která je vede k tomu, že hlasitě děti nepeskujou nebo je neřežou (nebo si dávají bacha), někteří to s dětmi (stejně jako Češi nebo Japonci) umějí, případ od případu.
Odpovědět
 Papillon 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:07:38)
Tak podle toho, co tu predvadis, zrovna tobe ta trpelivost a klid chybi. To bys nemohla v tom Norsku trochu odkoukat?
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:39:15)
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:28:53)
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:24:37)
Jakym oslavnym tematem Libiku? Jakoze mam radost, ze se deti nevratili "uzasne, pecujici matce, ktera je nikdy nemlatila"? Tak ted jsi me fakt dostala..tohle me fakt mrzi.

A jo, rocne se v Cesku utyra jen asi 30-40 deti..a jak je videt, je to naprosto v poradku. Tak jen tak dal...
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:29:14)
Cito, a ty je tím zachráníš, jo?
I když bys zachránila část - což nepředpokládám, na druhé straně poškodíš jiné ~7~...říká se tomu vyhnat čerta ďáblem.
Prevence ano, ale ne za cenu poškození normálních dětí a rodin.
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 0:46:43)
Cíťo,

ty nevíš, jak to bylo, já to nevím, nikdo to neví.

A i kdyby zvítězila pravda, ta se bavíme o příběhu, kde v každém případě děti sehrály smutnou roli.

Jestliže je verdikt konečný (a zřejmě je, ptž než se dosoudí všechna odvolání a dovolání, budou děti dospělé), je naprosto zbytečné a nevkusné to jakkoliv komentovat a paušalizovat.

Vyvolalo to vášnivou debatu plnou osobních urážek a nepřátelství, negativní energii. Zcela zbytečně.
Odpovědět
 sovice 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 7:44:30)
V dospělém věku jsem rozhodně neviděla hysterku, jak fackuje dítě na ulici.
Teda ale viděla jsem ženské, co ječely na dítě výrazivo dlaždičů spolu s výhružkami seřezáním.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:07:43)
Jitys, no facku bych uz vubec nedala~8~ Jako vychovnou na zadek, ano, nejspis rodici ujedou nervy, facku v zadnem pripade!
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:11:39)
Jitys, jeste nemam deti v puberte~;) Ale proste ten uder do hlavy si predstavit neumim, pamatuju, jak jsem par dostala a muzu rict, ze to ve mne vyvolalo odpor k te osobe, ktery dodnes nezmizel. A to je to vic nez 20 let (taky jsem byla v puberte).
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:15:18)
Jitys, me se nikdo neomluvil, nikdo nelitoval, naopak. Myslim, ze ta omluva je hodne dulezita.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:27:49)
Jitys, za to, ze mam jine priority nez by se ocekavalo. A nebylo to nic zavadneho.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:22:22)
Jitys - ze zkušenosti...dítě ocení spravedlivost trestu...a pokud byl trest spravedlivý, je to pro něj OK.
Pokud ho cítí jako nespravedlivý, ale ten dotyčný se omluví, dítě za to dokáže tu autoritu, co se mu omluví, velmi ocenit.

A stejně člověk nadělá ve výchově spoustu chyb a děti určité křivdy vnímají vždy, tomu se rodič nevyhne.
Přijde mi takové legrační - nluvila jsem nedávno s dospělou dcerou a zjistila že to, co jsem já brala jako moje výchovné selhání vůči ní - třeba jsem po ní jednou hodila peněženku (a byla jsem připravena se za to omluvit), už si ona vůbec nepamatovala, ale připomněla mi události, které vnímala jako křivdy ona - z pohledu dítěte. Bohužel jsem si na ně zas nevzpomněla já, navíc mi přišly jako blbiny (pamatovala jsem si mnohem horší výjevy), vůbec jsem je v paměti nenašla...

Takže je to o subjektivním vnímání...zkuste si v podobném duchu promluvit se svými dospělými dětmi nebo s rodiči...my se nakonec s dcerou docela zasmály, byly jsme chvíli teda obě zmatené ~:-D , jak co každá vnímáme.
Jenže dcera už má taky dcery a už vidí, že ta výchova jednoduchá není a už i vidí nějaké své chyby...takže už dokáže být k těm mým shovívavá :-).
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:17:27)
Jitys, nemyslim, ze toho bylo vic. Proste v afektu za to, ze si dovoluju byt jina a jeste hlaska, ze se mi po te rane snad rozsviti. Neni to nenavist, jen neduvera, odpor k fyzickemu kontaktu atd.
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:18:53)
Tyjo, Len, teď neusnu a budu přemýšlet, kdo z vaší mírumilovné rodiny to mohl být :-).
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:20:19)
~t~ Sylvo, to asi neuhodnes. A s tou mirumilovnosti bych to neprehanela:-)
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:23:51)
Len, no asi neuhodnu, taky asi úplně celou vaši rodinu neznám, asi znám jen ty mírumilovné :-).
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:26:25)
Sylvo, tsss, teticka serezala meho brasku, kdyz se porval se starsim bratraneckem a utrhl mu ksandu. Bylo mu asi pet. To jsou ty mlade nervni matky~t~
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:28:39)
T E T I Č K A ??? ~e~
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:30:35)
I když...kšanda, to chápu, to by mě taky rozhodilo ~:-D.
Smím jí to připomenout??? ~k~
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:33:54)
To ji pripomen, pamatovat si to ale urcite nebude~t~ U nas mam pamet jenom ja. Taky ji muzes pozdravovat, ani jsem ji v lete nevidela~7~
Odpovědět
 Sylva Š. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:36:39)
Vyřídím.
To je děsný, P byl malej a já si to pamatuju...jdu si objednat rakev, musím každým okamžikem umřít stářím.
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:41:40)
P byl malej previt~l~~t~ Furt kousal, skrabal, mlatil. Ale uz z toho docela vyrostl~t~ Ja si pamatuju, kdyz jsem ho poprve videla jako novorozence, rakev potrebuju taky~:-D
Odpovědět
 Len 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:32:16)
Jj, ted by clovek neveril~t~ Taky mi z toho tenkrat dlouho zbyl spatny pocit (doted si pamatuju, kde se to stalo), samozrejme, ze si zacal P a utrzena ksanda byla nehoda. Ale uz jsem ji to odpustila~t~
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:16:14)
Jitys,
já dala dítěti facku JEDNOU.
Bylo mu asi dva a půl a byla to předem ohlášená facka, které se mohl vyhnout, kdyby neprovokoval.
Neřekla bych, že mne kvůli tomu dneska nenávidí. Vůbec si na to nepamatuje. ~;)
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:20:59)
Jitys,
to ani nešlo o hranice.
Fakt jsem syna nikdy nemusela bít, ani by mne to nenapadlo, nepoužívala jsem ani "plácnutí". Myslela jsem, že to neudělá. Ale když to udělal, tak jsem mu tu facku už dát musela, aby věděl, že si nedělám z huby větrák. ~;)
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:13:24)
Jitys, Matějček byl normální...a navíc chápal, že děti potřebují nastavené hranice, aby měly pocit bezpečí a aby z nich vyrostly vyrovnané osoby. Ty hranice je potřeba obhájit... ~:-D a důsledně dodržovat.
Někdy by bylo nejjednodušší nechat dítě růst jako dříví v lese...nechat ho svému osudu a jeho vůli (jenže to je pro děcko hrozně zatěžující). Dítě návyky, zodpovědnost za sebe a svůj život, zakořenění, pocit jistoty teprve postupně získává - právě výchovou (s láskou). Je to velmi zodpovědné teda. A a ta láska je tam nezastupitelná. A myslím, že ji dítě přesně dokáže cítit a rozklíčovat, co a proč se děje.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:54:06)
" opravdu považuješ tzv. výchovnou facku za mlácení? Tu schvaloval dokonce i Matějček."


Tak to Vám nevím, jakkoli jsem se s panem profesorem i znal a mám dost z jeho díla (a díla jeho a Langmaiera) přečteno. Nohu za krk si kvůli dětem dávat nemusíme, ale bít je, to nesmíme. A byť je lidské chybovat, nechat se přemoci emocemi, není nic, co by fysické trestání (o psychickém ani nemluvě) mohlo ospravedlnit.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:33:23)
""Naopak u batolete, které vám potřetí vběhlo do silnice, je plácnutí přes zadek tím nejrychlejším a nejjasnějším „vysvětlením“, že se tohle prostě dělat nesmí. V těchto případech, kdy při neuposlechnutí rodičovských zákazů, příkazů či rad hrozí nebezpečí fyzické újmy či dokonce smrti, byl pro fyzické tresty i nestor českých dětských psychologů Zdeněk Matějček, a to právě u batolat."


Nevím, kdo něco takového od prof. Matějčka slyšel. Řekl bych, že nikdo. Plácnutí batolete za opakované vběhnutí do silnice nemá žádný výchovný efekt a zejména dalšímu vběhnutí nezabrání. Nebezpečí vbíhání do silnice nelze vysvětlit batoleti a pokus o to plácnutím je projevem nezměrné hlouposti a spíše emocí plácajícího. Batole nemá ani smysly ani fysické parametry ani vědomí vyvinuty tak, aby nebezpečí na silnici mohlo i jen tušit a nepodmíněný reflex nalze navodi jedním plácnutím.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:39:06)
pak je "nezměrně hloupá" patrně nadpoloviční většina této populace, protože se vsadím, že většina lidí najde ve své rodičovské historii podobnou reakci (aniž by si napřed nechala vypracovat vědeckou studii, jestli je nervový systém batolete vyvinut natolik, že to pochopí). ~t~~t~~t~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:48:43)
Madelaine,

ano, to je pravda.

Taky bych nedovolila, aby manžel plácnul mě, to by byla konečná.

A ano, uvědomuji si ten paradox. ~;)
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:51:15)
To není žádná fixace co se smí a nesmí, manžela nehlídám, jestli si sáhne na horká kamna, beru si, že je to jeho zodpovědnost. Manžela také nevychovávám. Asi nemůže člověk srovnávat dvouleté batole a dospělého člověka. Já neobhajuji fyzické tresty, ale když zlehka plácnu přes ruku dítě, které ji strká, kam nemá, tak to dvouleťák pochopí víc, než kdovíjaký proslov.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:10:24)
Já si myslím, že jde o instinkt. Třeba u mých dětí, školáků už by mě to ani nenapadlo. Každopádně já jsem si děti na přechodu vždy držela.
Ale zajímalo by mě třeba u těch kamen, to mám osobní zkušenost. Jak tedy reagovat jinak než plácnutím přes ruku? Kamarádka zkoušela vysvětlovat, dítě 2,5 roku se spálilo. To že si to pamatovalo, je fakt, ale mělo ošklivý puchýř, po lehkém plácnutí by nemělo nic.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:21:28)
Renko - můj synek dostal na zadek naposledy někdy ve 4 letech, neboť se znovu a znovu snažil rozebrat lampičku, samozřejmě zapojenou do zásuvky.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:44:58)
Přesně tak, je to úplně přirozená reakce rodiče, která má jistě v něčem základ. Je to stejné jako to to plácnutí kočky koťatům nebo chycení za krk štěněte.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:51:15)
- "je "nezměrně hloupá" patrně nadpoloviční většina této populace, protože se vsadím, že většina lidí najde ve své rodičovské historii podobnou reakci (aniž by si napřed nechala vypracovat vědeckou studii, jestli je nervový systém batolete vyvinut natolik, že to pochopí"

* většina polpulace není hloupá proto, že Vy se vsadíte

** častost reakce není důkazem její správnosti

*** až se naučíte vývoj smyslů, pro daný případ zejména vývoj binokulárních funkcí, až se naučíte vývoj vědomí od bdění až po schopnost vlastního náhledu na svět, až pochopíte zákonitosti fysiky, zejména optiky, pak možná pochopíte i to, proč je bití dítka za účelem vysvětlení nebezpečí vstupu do vozovky nesmyslné.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:54:17)
"až se naučíte vývoj smyslů, pro daný případ zejména vývoj binokulárních funkcí, až se naučíte vývoj vědomí od bdění až po schopnost vlastního náhledu na svět, až pochopíte zákonitosti fysiky, zejména optiky, pak možná pochopíte i to, proč je bití dítka za účelem vysvětlení nebezpečí vstupu do vozovky nesmyslné"

Jak může lidstvo vůbec existovat ~t~.

Zavedla bych pro rodiče povinné kurzy na téma "vývoj binokulární funkcí". Jinak nemůžou své dítě správně vychovávat.


Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:00:43)
"Zavedla bych pro rodiče povinné kurzy na téma "vývoj binokulární funkcí". Jinak nemůžou své dítě správně vychovávat."

já jsem nic o možnosti správně vychovávat nesdělil. Kdybyste se prvně naučila vnímat psaný text, zjistila byste, že jsem uvedl podnmínky, a terých by věc byla pochopena. Pokud ale máte zájem o pavlačové drby, nepotřebujete se učit ničemu
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:10:19)
Budete-li psaný text podávat tak protivně a mentorsky, stylem "kdo to neví, ten je úplně blbej" tak ty pavlačový drby zaujmou lidi daleko víc.

Uvědomujete si, že mít vědomosti ze svýho oboru hlubší než ti, co v tom oboru nepracujou, je tak nějak vcelku i normální, ale omlacovat jim to o hlavu s tím, že jsou úplně blbí, když to nevědí, už je komunikační faul?

Představte si, že vám automechanik bude povýšeně vysvětlovat nějakou funkci motoru, o které nemáte ani tušení, s tím, že jste úplnej blb, když to nevíte. Ano, věcně bude mít jistě pravdu. Ale budete mít chuť si s ním o tom pokecat nebo strávit delší čas v jeho přítomnosti, aby si na vás mohl honit ego (protože to by bylo, aby o motorech nevěděl víc než vy, když v tom celej život dělá)?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:57:16)
Kili, máte tam chybku ve formální logice:

většina populace jistě není nezměrně hloupá proto, že já se vsadím ~;), ale pokud platí Vaše premisa "jestliže někdo plácne batole z výše uvedeného důvodu, je nezměrně hloupý", a moje premisa, že tak v životě učinila nadpoloviční většina populace, tak z toho plyne závěr, že většina populace je nezměrně hloupá. ~;)

Leda že by nejméně jedna z těch premis neplatila ~;)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:03:29)
"většina populace jistě není nezměrně hloupá proto, že já se vsadím "

Sdělila jste ale pravý opak.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:10:55)
nesdělila jsem pravý opak, to jen Vy neumíte číst ~;)
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:13:01)
Možná by se měl naučit vnímat psaný text ~t~.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:56:21)
- "nenapsala jsem pravá opak, to jen Vy neumíte číst "

madame, napsala jste toto :

"..je "nezměrně hloupá" patrně nadpoloviční většina této populace, protože se vsadím, že .."

posléze jste sdělila, že ta většina není hloupá proto, že se vsadíte. To jsou opačná tvrzení.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:02:41)
Kili, to "vsadím se" bylo pouze vyjádřením pravděpodobnosti, se kterou se domnívám (protože poctivě řečeno přesně to vědět nemohu), že to většina populace už nejméně jednou udělala, a proto je dle vaší definice "nezměrně hloupá". ~;)
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:07:49)
Kudlo, to je marné. Kili má nejspíš dnes nějaký špatný den, potřebuje si tady honit ego. Tak mu to dopřejme, my úplně hloupé, co vůbec nic nechápeme.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:50:20)
- "pokud platí Vaše premisa "jestliže někdo plácne batole z výše uvedeného důvodu, je nezměrně hloupý", a moje premisa, že tak v životě učinila nadpoloviční většina populace, tak z toho plyne závěr, že většina populace je nezměrně hloupá. Leda že by nejméně jedna z těch premis neplatila"

citované je příklad klamavé logiky v podobě nepatřičného zobecnění.
Pokud většina populace plácá své děti z onoho důvodu, je nezměrně hloupý ve věci toho plácání. Ostatní hloupost hodnocena nebyla.



Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:55:30)
Kili, pak ale formulujte přesně.

Člověk, který dělá jednu věc dejme tomu nezměrně hloupě (i když i o tom by se dalo polemizovat, ale budiž), a člověk, který je nezměrně hloupý, není jedno a totéž, když už se tu přetahujeme o slovíčka. ~;)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:11:05)
- "pak se ale vyjadřujte přesně "

to jsem učinil - L.C. :

" Plácnutí batolete za opakované vběhnutí do silnice nemá žádný výchovný efekt a zejména dalšímu vběhnutí nezabrání. Nebezpečí vbíhání do silnice nelze vysvětlit batoleti a pokus o to plácnutím je projevem nezměrné hlouposti a spíše emocí plácajícího. Batole nemá ani smysly ani fysické parametry ani vědomí vyvinuty tak, aby nebezpečí na silnici mohlo i jen tušit a nepodmíněný reflex nalze navodi jedním plácnutím. "

co Vy jste z toho učinila, to není mým dílem
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:14:16)
a jak interpretujete "projev nezměrné hlouposti plácajícího" jinak, než "plácající je nezměrně hloupý (a plácnutí je projevem tohoto faktu")?
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:32:59)
"jak interpretujete "projev nezměrné hlouposti plácajícího" jinak, než "plácající je nezměrně hloupý (a plácnutí je projevem tohoto faktu")? "


Madame, zkuste před pokusem o interpretaci ještě jednou pozorně přečíst daný text, zejména pak pasáž determinující co je oním projevem hlouposti plácajícího. Zjistíte možná, že je to pokus vysvětlit cosi plácnutím.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:05:53)
"je nezměrně hloupý ve věci toho plácání. Ostatní hloupost hodnocena nebyla. "

pak ovšem zásadně špatně formulujete.

Pokud řeknete "nezměrně hloupý", tak tím označujete toho člověka jako celek, to buďto je nebo není (odhlédneme-li od toho, že je to čistě subjektivní hodnocení), jako žena buďto je nebo není těhotná, ale nic mezi tím.

Pokud byste řekl "jedná nezměrně hloupě", tak by to bylo poměrně neprůstřelné ~;) (zase odhlédneme-li od toho, že je to Vaše subjektivní hodnocení)
Odpovědět
 Voice 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 16:41:29)
Na Matějčkových přednáškách jsem byla nejdenou. A velmi dobře si pamatuji, že sám s fyzickým trestem souhlasil. Mělo to však jasné pravidlo - dítě muselo vědět, co provedlo, muselo být Xx upozorněno, nesmělo mít žádné následky (zarudnutí atd.), muselo předchozím upozorněním rozumět a trest tím musel být uzavřený.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:19:13)
Cito, neřekla bych, že MATKA má právo na své dítě...ale spíš obráceně - DÍTĚ má právo na svou matku...a V TOM je ten podstatný rozdíl.

Matka a dítě tvoří jednotný systém do určitého věku dítěte...násilné odtržení od matky, která funguje třeba ne na 100%, ale funguje, je rána pro obě strany, větší ovšem pro to dítě.
Jeho nejzákladnější jistoty a instinkty jsou naprosto pobourány...a s největší pravděpodobností už NIKDY je nepostaví tak, aby z něj byl vyrovnaný člověk s pocitem bezpečí a té základní lásky.
Ono je to vidět i zvířecích mláďátek...strádají, bohužel.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:25:52)
Vidíš, vlastně Norové chtějí pro děti to nejlepší (asi?) a přitom jim ubližují tak, jak si ani v největší snech neumějí představit - odtržení od funkční matky je prostě - zrůdnost.
Je to z neznalosti nebo z krutosti?

Samozřejmě jsou patologické matky a rodiny, které své dítě hrubě poškozují a dítě skutečně trpí, tam je ochrana dítěte a umístění do bezpečí na místě...ale kolik % z celkového počtu násilně odebraných to je?

Navíc úřady tím, že zamezují kontaktu s matkou/rodiči, poškozují dítě, protože to dítě si zcela jistě myslí, že ho matka nechce, že ho opustila, zcela jistě si neumí představit, že by si maminka neporadila a nepřišla, když jemu je mu tak smutno. Proč ho neobejme, když přijde na návštěvu? Proč o něj nemá zájem, proč je s ním tak krátce a tak málo, proč neprojevuje emoce, když ho vidí?
Nebo jak myslíš, že ty okolnosti to dítě vnímá?
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:37:42)
Omyl, to dite odebrali..nauc se cist.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:59:05)
Si delas srandu ~e~..tak se ma odebirat nebo nema? A kdyby ji odebrali PRED kapackou, tak zas budes rvat, ze ji odebrali nepravem. Si rozmysli, co vlastne chces..

Odebirat se deti musi zrejme, kdyz od vas socialka dostane povoleni...
Odpovědět
 Pollyenka 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:02:47)
Aktuálně je o tuto holčičku velmi dobře postaráno. Víc nenapíšu. Nicméně ...už toho nechej a NEPRUĎ !!!!
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:03:46)
"kdyz diskutuju s fanatiky na tema barnevernet"


se kterým z čelých politiků jste o tom diskutovala ?
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:04:10)
Cito, prosím tě...máš nějakou statistiku o tom, kolik dětí ročně je v Norsku rodičům odebráno?
Jednou jsem ji viděla, nechce se mi ji hledat, ale byl to zarážející - vysoký - počet.
Člověk se ptá proč?
Jsou Norové tak divní, necitliví, zlí, neschopní vychovávat svoje děti?
Není to špatně nastavený systém?

Myslíš si, že ty odebrané děti, ze kterých s největší pravděpodobností vyrůstají ploší jedinci neschopní vyjadřovat emoce a pocity, nebo lidi citově nestabilní budou dobrými rodiči svým dětem?
Je správné mít strach ze svých dětí?

Tebou vložené video jsem neviděla, je jasné, že jsou děti, které jsou týrané a je to špatně.
Ale prostě nevěřím, že je v Norsku TOLIK špatných rodičů. A jestli ano, je chyba někde uvnitř společnosti, uvnitř systému, a odtud by měla přijít změna a náparav. TAKHLE ale nenastane..naopak.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:10:08)
..az na to, ze v Cesku se odebira mnohem vic deti, nez v Norsku..Ta neobjektivita me taky nuti skripat zubama..
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:14:09)
Cito, opravdu?
To jsem nevěděla...máš nějaká čísla, která by to doložila?

Žádná česká videa se scénami při odebírání dětí jsem ale neviděla...ani jsem neviděla, že by děti v pěstounské péči nesměly vídat rodiče, myslela jsem, že se naopak kontakt s biologickými rodiči důležitý a že je u nás v mnoha případech podporován.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:27:00)
Pampelo, treba tady:

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesko-v-cele-evropy-bere-deti-z-rodin/r~i:article:296308/

Jenze v Cesku se odebiraji deti zejmena z ekonomickych duvodu. To se v Norsku nestane, tam rodice dostanou penize.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:29:56)
Cito, přečtu si to v klidu.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:33:24)
" v Cesku se odebiraji deti zejmena z ekonomickych duvodu"


Až zas někdy bude někdo chtít Vám takovou pitomost nakukat, tak jho požádejte, aby uvedl jeden jediný takto rozhodnutý případ.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:33:18)
Pam-pelo, u nás se odebírá zbytečně mnoho dětí.
Zároveň ale ty děti, které jsou v pěstounské péči, mají možnost (dle zájmu) se vidět se svými bio rodiči.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 22:47:14)
Ráchel, kolik se u nás odebírá dětí, fakt nevím.
Ale někdo tu psal, že jsou děti, které rodiče prostě nechtějí, takové rodiny i znám.

A to, že se neodmítá, ale naopak spíš vítá kontakt s biorodiči, právě vím. Přijde mi to naprosto v pořádku a pro dítě plusové, i když často se jedná o rodiče problémové.
Jenže prostě ta linka mezi rodičem a dítětem prostě stejně běží, ať jsou u sebe, nebo nejsou...jde oddělit fyzicky, ale ne...nevím, jak to správně nazvat - informativně....
Odpovědět
 :-) zaregistrovaná 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:35:55)
Počet dětí, které jsou odebrány z původní rodiny, je také dán tím, že na území ČR jsou lokality s velmi nepřizpůsobivým obyvatelstvem, které se nedaří integrovat do běžné společnosti. Zatím co v jiných státech, třeba v Norsku, se tyto subkultury skoro nevyskytují. Mezi "odebrané dítě" patří i dítě, které biologičtí rodiče opustili, nechtěli či nemohli se o ně starat. Ve statistice není kolonka - matka sama dítě nechtěla.
Odpovědět
 bagmat 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:12:01)
Pam - pelo, napsala jsi to trefně, nelze než souhlasit a doufat, že je víc takto racionálně smýšlejících lidí.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:15:40)
"si "dovoluje" odebirat deti rodicum, kteri sve deti tyraji..."

nemusí je jen týrat, CAN je týrání, zneužití (sexuální) a zanedbávání. Norové mají možná vyšší nároky na rodiče, než na jaké jsou imigranti ze své domoviny zvyklí. Tak či onak, nikdo zde nezná odůvodnění onoho rozhodnutí.

Soudruh Zaorálek hřímá, že mu bylo cosi slíbeno. Inu, byl mu slíben seriosní přístup při řešení dané věci, což si soudruh vysvětlil tak, že norská strana bude akceptovat jeho rozhodnutí o navrácení dětí. A teď se soudruh zvyklý na své manýry celý diví, že v Norsku nemá politik šanci takové věci ovlivňovat. Jak to, že se diví ?
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:24:09)
" Norové mají možná vyšší nároky na rodiče"

Doufám, že i v Norsku mají rodiče stále právo své děti vychovávat.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:26:46)
"Doufám, že i v Norsku mají rodiče stále právo své děti vychovávat."

To doufáte správě, jiš¨stěže to právo mají. Ba i povinnost - a tu holt někteří včetně imigrantů neplní, což Norsku až tak jedno jako třeba ČR.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:27:59)
opr.: " To doufáte správně, jistěže to právo mají. Ba i povinnost - a tu holt někteří včetně imigrantů neplní, což Norsku není až tak jedno jako třeba ČR.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 20:40:51)
Kazdy soudruh musi zavisti blednout, ze k takovemu zasahu staci rozhodnuti jinych soudruhu z krajskeho vyboru.....my zaostali na to potrebujeme soud.
Vsak ono to soudruzstvi vi vzdycky nejlip, co je pro deti nejlepsi.
Odpovědět
 Cita 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:08:35)
Mno takze si to shrnme. Holcicka z videa s vami absolutne nehne, vsak ji matka jen tak preventivne, vychovne obcas placne a to je normalni ba primo nutne, ze ano.

Proc s vama ztracim cas? Zbytecny. Mlaceni deti zdar.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:13:47)
"vsak ji matka jen tak preventivne, vychovne obcas placne"

Kdes přišla na to, že ji jen občas výchovně plácne? Navíc slovo preventivně ve výchově je dost mimo.
Odpovědět
 Bulik 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:14:15)
Cito, tak az s nama konecne prestanes ztracet cas a sama zakladat temata, svet bzde hned prijemnejsi misto k ziti.
Odpovědět
 Markéta 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:16:15)
Já třeba děti nebiju vůbec nikdy, mladšího jsem nikdy ani neplácla přes ruku či přes zadek, starší dostal párkrát přes ruku. Naši mě taky nebili. Přesto si nemyslím, že pokud někdo dítě přes zadek plácne, je tyran a dítě bude šťastnější s někým cizím. Holčičky je mi moc líto, jestli správně chápu, žila s mámou mezi bezdomovci, celkem extrémní případ. Nevím, co to má společného s BV v Norsku.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 21:55:23)
Tohle je takt fascinující. Vkládat lidem něco do úst a pak jim to o tu hubu omlátit.

Z čeho usuzuješ, že každý, kdo sem tam plácne dítě přes trochu zadek, schvaluje, aby někdo jiný dítě řezal jak psa? Já si taky nemyslím, že každý, kdo hájí Barnevernet, musí být nutně sám sadistický úchyl, co unáší osobně pro potěšení cizí děti.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Mama me bije 

(7.10.2015 23:53:39)
Cito, proč sem pořád lezeš, když jsme tak hrozné?
MMcH už jsi byla u toho veterináře, aby se ti podíval na to kvokání?
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 8:19:00)
Spíš je pro mě šokující, že máma s dítětem žije na ulici, než že ho občas plácne.

A ačkoli plácání nepovažuji vůbec za šťastný výchovný prostředek, tak mě děsí "dobroserové", že to tak musím říct, kteří se staví jako arbitři toho, co je správný, a ve jménu toho by byli schopni napáchat na tom dítěti mnohem větší škody (a to ještě s dobrým pocitem, jak oni jsou ti správňáci a jak docílili toho, aby konečně dobro zvítězilo nad zlem :-©:-©:-©).

Protože myslím, že odebrat dítě z rodiny za to, že v tý rodině dostane občas na zadek, je zvěrstvo srovnatelný s tím, co dělali nacisti nebo komunisti. Jak si vůbec může někdo cizí osobovat právo posuzovat, jakej způsob výchovy je ten jedinej správnej? Vždyť je to jak systém domovních důvěrníků, čti práskačů. Uzákoníme jedinej možnej a správnej mustr výchovy, budem lidi sledovat kamerama a kdo se od toho odchýlí, toho potrestáme? ~a~~a~~a~
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:48:25)
Kodifikací právních norem a společenské dohody jsme si konečně zvykli, že se beztrestně nezabíjíme, nenásilníme, neokrádáme navzájem a nikomu to nepřijde divný či do soukromí zasahující. Ale že si zamindrákovaní frustráti vylívají vlastní neschopnost bitím dětí a myslící člověk akceptuje formulaci(třeba právní), že je to nepřípustné, je fašismus.

Mimořádně smrdutý slovní průjem, Pelíšku~;)
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:51:37)
Na tvou úvahu o domovních důvěrnících a spol.
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 9:54:17)
Jo ty jsi citovala precizní neotřesitelnou Kudlu?

No to mě překvapuje~t~, tož sorry, nemáš takovým píčovinám tleskat.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:00:53)
Libiku,

fakt si myslíš, že jsi taková princezna, že si můžeš dovolit bejt sprostá?

Já bych skoro řekla, že až taková fakt nejsi ~y~.

A přečti si ještě jednou, co jsem napsala, než začneš vykřikovat něco o "píčovinách" (což ti teda fakt nehodlám oplácet, protože je to nedůstojný, nehodlám se s tebou bavit na úrovni čtvrtý cenový.)

Pokud je tedy to, co jsem napsala, "píčovina", tak je podle tvého názoru správné odebrat dítě z rodiny, když ho tam občas plácnou po zadku, protože to odebrání pro něj bude přínosnější než to plácání, a je dobrý, aby existoval nějakej arbitr zvenčí, kterej to bude sledovat a posuzovat.

Protože já jsem napsala pravej opak ~y~
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:06:18)
Kudla, jsi schopna pochopit, že je žádoucí považovat za normální, že se děti nebijí? A jsi schopna přemýšlet o tom, jak vůbec společenské a následně právní normy vznikají?

A nedělej Zagorku, píčovina je super slovo, velmi výstižné~;)
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:13:10)
píčovina je slovo možná výstižné, nicméně patřící do čtvrté cenové kategorie, vole, vole, krávo.

"Kudla, jsi schopna pochopit, že je žádoucí považovat za normální, že se děti nebijí?"

Tak s tím vcelku problém nemám, já také považuji za žádoucí považovat za normální, že se děti nebijí.

Také považuji za žádoucí považovat za normální, že se mezi lidmi běžně mluví slušně, ale přesto na tebe nepoběžím podat žalobu za tu píčovinu.

Jsi zase ty schopna pochopit, že "nežádoucí" neznamená "potrestatelné neúměrně danému prohřešku"? Asi jako když ten Škrhola plácnul tu vosu lopatou - vosa na králově nose nebyla jistě v pořádku, ale následky tak byly ještě horší?


"A jsi schopna přemýšlet o tom, jak vůbec společenské a následně právní normy vznikají?"

Myslím, že ano, zamyslím se nad tím. Tak, že za plácnutí na zadek budeme odebírat děti z rodin, a rodiče se pak naučí, že plácat se nemá?
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:20:03)
No, já bych začala tím, že se nebude soustavně na Rodině(a ve společnosti) považovat bití dětí za takovou neškodnou a veselou situaci. Odtud je minimálně dvacetiletá cesta k tomu, že by někdo podal návrh na uzákonění toho, že se fyzické tresty na dětech nesmí používat(jak dlouho se bolestí netrestají dospělí?), schvalovací proces by pa trval dalších pár let.

Asi se toho nedožijeme, Kudla ..

Za píčovinu mě klidně žaluj, má reálná identita je všem známá a na Rodině dohledatelná~:-D
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:24:52)
libiku - je něco jiného trestat fyzicky dítě za to, že má špatnou známku ze psaní či si ušpinilo tričko, a něco jiného za zdraví a život ohrožující aktivity onoho dítěte vůči sobě, či jiným dětem. U toho prvého by mě ani nenapadlo děti fyzicky trestat, u toho druhého mi ruka občas také plácla, protože nastavení hranic muselo být jasné,zřetelné a okamžité.
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:32:12)
Liško,
neplácala jsem nikdy, ani při vbíhání do silnice - v tom má Kili pravdu, nic to neřeší a žádný reflex to nevytváří.
Dala jsem dítěti jednu facku v situaci, kdy opakovaně udělal něco, co nebylo možné tolerovat (velkým kyblíkem vyléval vodu z vany na podlahu - vana byla fušersky usazená, už jednou předtím vytekla a vytopila sousedy a té vody v kyblíku bylo opravdu dost). Po žádosti a vysvětlení, proč to nemá dělat, nenastal žádný progres. No tak jsem mu řekla JEŠTĚ JEDNOU A DOSTANEŠ FACKU. Věděl, co je facka, v kreslených seriálech se pořád někdo fackuje. Ušklíbl se a udělal to znova. No tak ji dostal. Od té doby jsem to nikdy nemusela použít, ani jako výhrůžku. Kdybych mu ohlášenou facku nedala, byla bych za blbce.
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:36:09)
Mmch., normálně jsem používala výchovnou metodu "JEŠTĚ JEDNOU A JDEME DOMŮ, even. VEZMU TI TO", ale v tomhle případě jsem fakt viděla, že mne zkouší a že se mi v podstatě vysmívá, protože si myslí, že facku nedostane, že to říkám jen tak.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:40:10)
"Kdybych mu ohlášenou facku nedala, byla bych za blbce."

Monty - to máš pravdu, že by si to tak interpretoval. Ale tak trochu ses chytila do vlastní pasti.
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:42:49)
"Ale tak trochu ses chytila do vlastní pasti."

Liško,
no jistě. Já mu nechtěla dát facku, spoléhala jsem na to, že to neudělá.
Věděl, že nevyhrožuju nadarmo a po předešlých JEŠTĚ JEDNOU ta sankce vždycky následovala, ale asi mi tu facku prostě nevěřil.
Pak už jsem mu jí dát musela.
Hrdá na to nejsem, ale nešlo to jinak.
Odpovědět
 Kafe 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:49:43)
Monty - já teď dceři zakázala do konce týdne sladkosti, protože je drzá jako opice. Zabiju tak dvě mouchy jednou ranou. Jí toho moc. Jen musím zajistit, aby mi to manžel nesabotoval.
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:55:29)
Liško,
tak já mám kliku, že se obejdu bez zákazů, protože úderem cca pátého roku se z něj stal rozumný a opatrný mladý muž, ale problém máme s "režimem", resp. s přístupem k povinnostem. On se sám k ničemu nepřinutí a pak je naštvaný na sebe i na mne. Takže jsme teď nově zavedli režim ve smyslu pravidelných aktivit, uvidíme, jak to bude fungovat.
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:59:51)
Val,
tím jsem myslela, že se od určité hodiny bude PRAVIDELNĚ KAŽDÝ DEN učit a připravovat si věci do školy. Ne, že budeme mít na nástěnce rozpis s přesným harmonogramem na každou minutu. ~;)
Odpovědět
 Monty 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 11:06:25)
Val,
jo, je, ale jinak to asi fakt nejde. ~d~
Navíc mi to vyčetl, že je to moje chyba, protože vím, že je línej a sám se nedokope prakticky k ničemu. No tak ať vidí, jak vypadá ten opačný přístup, když po něm tak touží.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:49:23)
"neplácala jsem nikdy, ani při vbíhání do silnice - v tom má Kili pravdu, nic to neřeší a žádný reflex to nevytváří."

Souhlasím.
Také jsem to nedělala.
Nebezpečné situace lze řešit jinak, resp. lze jim předcházet, ale je to náročné na čas, na energii i na přemýšlení.
Bití je pro rodiče pohodlná zkratka.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:37:43)
"je něco jiného trestat fyzicky dítě za to, že má špatnou známku ze psaní či si ušpinilo tričko, a něco jiného za zdraví a život ohrožující aktivity onoho dítěte vůči sobě, či jiným dětem. U toho prvého by mě ani nenapadlo děti fyzicky trestat, u toho druhého mi ruka občas také plácla, protože nastavení hranic muselo být jasné,zřetelné a okamžité. "


Ne. Je to úplně stejný fysický trest. Někteří rodiče bijí své děti za to, že je špatně vychovali. A pak přicházejí s prvny toho, čemu se říká racionalisace, neboli s obhajobou vlastní blbosti.
Odpovědět
 libik 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 11:02:30)
Ale já ti za to nechci brát děti, jenom mluvím o tom, že ve společnosti snad nazrál čas na debatu,že by se to nemělo dělat.
Odpovědět
 Minís 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:19:16)
Bohužel, některé děti se musí koukat na opilé či zfetované rodiče,poslouchat jejich hádky atp. Rodiče dětem kouří pod nos, některé děti jsou dokonce v zakouřeném bytě celý den. Znám matku, která jednou rukou krmí dítě a ve druhé drží cigáro. A že prý je to její věc.
Jak asi dopadly děti, jejichž matky se válely ožralé na ulici ( několik takových případů bylo odvysíláno v TV)?
V některých případech by ten norský systém nebyl na škodu.
Odpovědět
 Girili 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 10:28:04)
Ty jsi demagog, ze mu neni rovno. Prosim te, zachovej si trochu hradosti a sama zazadej o vymazani vlastniho profilu z duvodu nekonecne a obtezujici blbosti. ~a~
Odpovědět
 wer 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 14:35:21)
No, pokud se to stalo v Praze, bylo by nejlepší všem pražským matkám odebrat děti.
Odpovědět
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Mama me bije 

(8.10.2015 15:44:10)
Cito, jsi schopná pochopit, že

1. Týrání a mlácení dětí nikdo neschvaluje a snad ve všech civilizovaných zemích je trestné. O tom není sporu.


2. Druhá věc je, zda je ve výchově a vymezování hranic přípustné používat mírné a spíše symbolické fyzické tresty typu plácnutí batolete řítícího se do silnice. O tom se dá diskutovat, ale jejich občasné použití přece není týrání a důvod odebrání dítěte.

Uznávám, že podezření na týrání se musí řešit a je lepší nějaké opatření než čekat, až bude dítě ubité. Jenže řešení musí být rychlé a jasně odůvodněné. Takže dokážu pochopit rychlé a dočasné "odebrání dětí", než se situace vysvětlí. Ale vyřešení musí být rychlé, v zájmu dětí. Na norské kauze mi hodně vadí to, že se dlouho vleče, aniž by bylo jasné, co se vlastně v té rodině dělo. A jestli je pravda, že mohou být odebrány děti bez soudu, je to přinejmenším divné.

Jinak sama jsem dlouho myslela, že BV asi ví, co dělá a že to není bez důvodu. Dnes si nejsem jistá. Zdůrazňuji, že každé opravdu týrané dítě by mělo být rodičům okamžitě odebráno a práva dítěte jsou pro mě víc než práva rodičů. Ale musejí být nastavené mechanismy zabraňující omylům a přehmatům.

Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.