| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Lidi, kteří se pořád bojí, co si myslí ostatní

 Celkem 135 názorů.
 kambala pláááckááá 


Téma: Lidi, kteří se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 10:53:12)
Jak to vzniká, tohle? Jakou výchovou je to způsobeno?

Babi se celý život, co ji pamatuju, bojí, "co tomu řeknou lidi". Kvůli "lidem" se musí věšet prádlo obrázkem ven a ponožkama z páru k sobě, kvůli lidem se nesmí tohle, nesmí támhleto. A navíc má panickou hrůzu z otravování autorit.

Takže doktorovi radši neřekne, že jí je zle, aby neměla problémy. Do práce radši chodila 5 let se žaludečním vředem, než aby šla do nemocnice, aby nebyly problémy. Pak ji to málem zabilo....Teď mi brečí do telefonu, že je v nemocnici takový průvan, že jí bolí hlava a uši a ať jí přivezu vatu do uší. Nechce nikomu říct o zavření okna, protože nechce mít problémy...

Já to nechápu. Nikdy žádný problémy z ničeho neměla, nikdo jí nikdy neuzurpoval a stejně je taková. Celej život. Stařeckou demencí to tedy není, leda by jí měla už ve třiceti...

Odkud se to bere? Pls pomozte pochopit.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 10:58:53)
Není to prostě a jednoduše sebevědomím? Taky to můžeme svést na komunisty a strach z autorit, který přetrvává dodnes, ale vědomí vlastní hodnoty a toho, že můžu taky něco chtít, pokud to nezasahuje do práv jiných, a že hodnota ostatních je jen tak velká, jako ta moje, v tom hraje nejzásadnější roli.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:01:37)
ale ona to zakáže i mně. jako že když půjdu říct sestře, aby zavřela na noc okno, tak babka dostane hysterák, že jí "dělám mrzutosti"

vyvrcholilo to před cca 14 dny, kdy mi volala v sobotu, že sedí na záchodě v nemocnici a nemůže slézt a že tam umře. a ať ji dojedu sundat (přes celou Prahu), protože ona nemůže zazvonit na sestřičku, protože ji nemůže otravovat~e~
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:05:14)
No jasně, ale to je to sebevědomí. Vědět, že když jsem v právu, tak prostě můžu otravovat (navíc člověka, co je za to placený). Je to částečně povahou a hodně podpořené výchovou.
Odpovědět
 Líza 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:05:53)
Nojo, hezky s tebou cvičí, sestru o 10 metrů dál otravovat nebude, ale tebe jo.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:11:15)
Lízo, se mnou ne právě, já jí to jediná z rodiny nežeru. Otec by se sebral a fakt tam pro ni jel. Já zavolala na sesternu, ať jí dojdou sundat ze záchoda~:-D
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:14:24)
Co je na tom zvláštního? Moje babička ho má třeba pořád na krku - kdyby někde spadla, tak aby si zavolala.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:17:16)
jo, má ho na krku
Odpovědět
 Fren 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:02:48)
to zas chválím takovou uvědomělost,bohužel ji hodně důchodců ještě nemá a jsou dost špatně zastižitelní,páč mobil je vždy jinde než oni.No a nakonec se to netýká jen důchodců,co si budem povídat.
Odpovědět
 Líza 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:16:10)
Kambalo, no i tak lepší než zazvonit na sestru, aniž by celý svět věděl, jak trpím, ne? Probudí tě, donutí volat do nemocnice. Není nad pozornost.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:18:53)
Lízo, to máš samozřejmě pravdu. Jenže netuším, co s tím. Zablokovat si její číslo? Asi ne~d~
Odpovědět
 Líza 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:20:56)
Asi moc nenadelas jen si myslím, že řeči o tom, že nebudu obtěžovat a co by ostatní řekli, jsou v tomhle ohledu jen zasterka.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:07:20)
Taky si může připadat ublížená a chce tě vidět, tak na to jde přes tuhle manipulaci. O otravování sestry ani jít nemusí.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:09:16)
Víš, Kambalo, vy dvě s babičkou se nemůžete nikdy pochopit.
Mně se zdá, že prostě nějak pohrdáš tím, jak ona se chová a vnímá a přitom ona zažívá své vnitřní peklo, což může jako stará a bezmocná osoba už nijak ovlivnit, na to už je prostě pozdě, ona takhle už dožije.
Na druhou stranu člověk neví, jak on sám bude na své vnuky a rodinu celkově jednou působit... ~d~.

Co bych udělala já - laskavě bych se proti určitým babiččiným věcem a požadavkům vymezila...vysvětlila, že od toho, aby jí pomohly, tak sestřičky prostě jsou a že jim třeba za to přineseš něco dobrého, aby se k ní chovali hezky, to by mohlo babi uklidnit....přece jen už to má za pár, převychovávat není na místě, myslím.

Bezmoc a nedostatek síly je hrozná věc, chce to hodně shovívavosti....člověk ji má rád od druhých (a vlastně i od Boha ~;)), tak proč ji v některých případech sám neposkytnout dtuhým?
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:11:37)
~R^~R^~R^
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:16:49)
Pampelo, nepohrdám. Jenom už nemůžu a nemám na to nervy, to je všechno. A teda dobrovolně přiznám, že nejsem typ, který umí vycházet se sobeckýma lidma
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:26:10)
Kambalo, víš, já mám prostě takovou filozofii, že to, jak se chováme k druhým, se prostě vrací, i v osobní spokojenosti.
Proto se třeba snažím (ne že mi to vždycky jde, to vážně ne bohužel) k druhým chovat laskavě a s porozuměním. To ale neznamená, že jim vše splním!
To, že je člověk laskavý a má druhého rád, přece neznamená, že musí skákat, jak druhý píská.

Ale prostě se stářím a úbytkem síly se pojí pocit bezmoci a strachu...a to je strašný.
V pětaosmdesáti už s tím nic neuděláš...můžeš si určité věci kolem babičky rozvrhnout, když jsi tak hodná a staráš se, a nepřestupovat určité svoje hranice, které sis v tom nastavila. Ona je babička se bude snažit asi nabourat, ale právě to bych laskavě odmítala...s tím, že bych věděla, že je o ni dobře postaráno, že na to není sama. Sliby babičce dané bych zase ale splnila...tím vlastně tvé svědomí bude vědět, že je všechno, jak má být...a že jsi udělal maximum, co umíš a můžeš. To přece stačí. ~x~


Tohle je její boj...se kterým ji stejně moc pomoct nemůžeš, vážně snad jen tím, že budeš laskavá a ona bude vědět...že ji máš ráda. Prostě v "umírání" je člověk sám...
Staří lidi se velice bojí.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:43:28)
"chce to hodně shovívavosti....člověk ji má rád od druhých (a vlastně i od Boha ), tak proč ji v některých případech sám neposkytnout dtuhým?"


To je moc hezké.
Sažím se to naučit, ale je to dřina :-)
Odpovědět
 Mirek_ 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:50:41)
Anett + 2, jakým způsobem či postupem se učíš shovívavosti?
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:55:39)
Anette nejsem, ale mam dobrou radu:

vekem. Koukanim kolem - kazdej jsme jinej a mame na to pravo (teda vocat az pocat).
Aspon u mne.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:07:16)
Emo, ano, s přibývajícím věkem přibývá pokory a tolerance. U mě :-)
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:15:00)
Ještě takhle bych to řekla: snažím se neřešit a nepátrat, proč je někdo takový nebo onaký, proč se nechová podle mých představ, ale snažím se přemýšlet, jak se k situaci mohu postavit já, aby mě ta situace co nejméně trápila a vyčerpávala.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:05:28)
Mirku, to je záludná otázka :-)
Nemám na to asi žádný systematicky stanovený postup, natož nějaký, který bych uměla srozumitelně popsat.
Prostě se snažím uvědomovat si to, co psala Pam-pela, brát lidi takové, jací jsou, i s jejich slabinami a chybami a když mě něčím vytáčejí, zpracovat to v sobě tak, aby mě to pokud možno nevytáčelo. Takové to "neměň druhého, změň svůj přístup". A opravdu to funguje, přináší to vedle harmoničtějších vztahů s lidmi i vnitřní klid. Ale je to práce :-)
Odpovědět
 Mirek_ 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:19:55)
Anett+ 2, díky za mně srozumitelnou odpověď.

Jen bych dodal, že slušně a věcně požádat druhého, zda by něco mohl dělat jinak, taky považuju za možnost, jak problematickou situaci vyřešit. Čili podle mě "popros druhého o změnu chování nebo změň svůj přístup".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:26:46)
Mirku, asi ano.
Já pracuji hlavně na tom, abych se dokázala nerozčilovat nad nedokonalostí druhých, abych dokázala nevyčítat, nekritizovat, nechtít své okolí přizpůsobovat svým představám a nutit do svých modelů a netrápit se tím, když oni se nenechají :-)
Ale máš pravdu, slušně požádat o vstřícnost, jde-li o tvůj oprávněný zájem, to je také korektní.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:21:25)
"Co bych udělala já - laskavě bych se proti určitým babiččiným věcem a požadavkům vymezila..."

co pamatuji kambaliny příspěvky a historky o její babičce, tak to se kamb snaží celé roky horem dolem. ale holt některý lidi jsou dost resistentní a její babi je v tomto směru extra exponát.
nemyslím, že se od kambaly jedná o nějaké pohrdání, jenom to je prostě dlouhodobě velice, velice vyčerpávající.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:27:45)
Ráchel, jenže ty jsi vzala jen část toho, co jsem psala ~d~.
A pokud to ve mně vyvolává to, co se píše Kambala už dlouhé měsíce nebo roky, pak prostě se k tomu nějak postavit musím...ne rozumově, ale vnitřně, jinak mne to prostě bude žrát dál.
A vyvolávat onu až nenávist, jak taky Kambala psala.

Myslím si teda, že v každé rodině je něco, někdo, s kým není jednoduché vyjít nebo situace, se kterou není jednoduché se nějak smířit.
A myslím si, že i přijetí faktu, že nějaký člověk nebo situace jsou jaké jsou, je důležité...zkoumat proč někdy pomůže, ale často ne.
Tady je prostě situace, která reálně nejde změnit, změnit k tomu může jen Kamabala svůj postoj.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:42:25)
vidíš, já z kambaly takový pocit vůbec nemám, a čtu to tady taky roky. na mě to působí spíš tak, že se kamb z toho tady občas vypíše, většinou docela s humorem (který je nezbytný, pokud to má člověk přežít), a péči o babku věnuje víc času, než to většina dospělých vnoučat. a že její babka není zrovna jednoduchý exemplář či prototyp roztomilé stařenky, která má akorát občas nějaký ten vrtoch a starat se o ni je v zásadě povznášející činnost. starat se o sobeckého, manipulativního člověka, zvláště pokud to trvá nikoliv týdny či měsíce, ale roky, opravdu není nic jednoduchého - a pokud v tom kambale pomůže občas tady vypustit páru nebo si spíš jen tak povzdechnout, že ji babi štve, tak proč ne.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:48:27)
A ještě k tomu "Myslím si teda, že v každé rodině je něco, někdo, s kým není jednoduché vyjít nebo situace, se kterou není jednoduché se nějak smířit."

to jistě ano. nicméně se domnívám, že řada lidí si neumí představit, do jakých extrémů může takový protivný příbuzný dojít, pokud někoho takového nemají doma. shovívavost a trpělivost jsou samozřejmě potřebné a chvályhodné vlastnosti, ale bohužel jsou lidé, u kterých shovívavost není tím nejlepším receptem na úspěch. existují lidé, kteří jsou zcela do sebe zahledění a pokud se k nim člověk chová shovívavě, tak toho pouze zneužívají a neustále přitvrzují ve svých nárocích a požadavcích.
já bych kambale taky přála, aby se dokázala více "povznést", nicméně to, co jí radíš, mi prostě připadá poněkud laciné (nic ve zlym).
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:57:15)
Ráchel, jestli myslíš konkrétně mě, že si neumím představit extrémy v rodině a kam co může zajít, pak tě mohu ujistit, že nejen představit ~:-D.

Musím říct, že jsem v určitém směru na sebe docela hrdá, co jsem sama v sobě ve své široké rodině dokázala zvládnout - někdy naprosto sama a bez pomoci druhých, do velké míry vlastními silami. Co všechno se ve mně honilo a pralo, s čím jsem sama v sobě bojovala. Znám i tu beznaděj, i tu zlobu i nenávist, i manipulaci, pocity bezvýchodnosti, křivdy, lítosti, i pocity viny ve velkých, opravdu velkých extrémech jak ze sebe, tak směrem ke mně.
Bylo to šílený, vůbec nechápu, jak jsem to mohla vcelku ve zdraví přežít. Ale bez toho bych na spoustu věcí nepřišla.

(V opačném případě - kdybych tu zkušenost neměla - bych se neodvážila ty předchozí příspěvky psát.)
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:07:34)
"Musím říct, že jsem v určitém směru na sebe docela hrdá, co jsem sama v sobě ve své široké rodině dokázala zvládnout"

achjo. co na to říct. tak se poplácej po rameni ~d~
já s tebou totiž v jádru souhlasím - ano, je potřeba, abychom byli laskaví, shovívaví, umět sám sebe přemoct atd. leccos jsem musela v sobě taky překonávat a učit se - a stále se to učím. a ano, druhého nezměníme, můžeme změnit jen svůj vlastní přístup a postoje. to je všechno pravda pravdoucí.
ale jsem skutečně daleka toho soudit kohokoliv, kdo si tady na rodině povzdechne, že to nedává, že ho sobeckost jeho příbuzných s.re nebo se přijde jen vypovídat ohledně toho, že nechápe uvažování a pohnutky lidí, jako je kambalina babi.
takže tebe dráždí, co píše kambala a vyvozuješ z toho, že svou babičkou pohrdá a má v sobě nenávist a kdosi cosi.
já zase z tvých rad cítím jakousi morální nadutost či jak to nazvat, ze které není zase dobře mně. jako by ti paradoxně chyběl kus lidskosti, ke které patří i slabost a to, že ne všechno holt zvládneme.
prosím - fakt to neber ve zlým, ale spíš jako zpětnou vazbu, jak taky tvé, byť jistě dobře míněné, rady mohou působit
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:20:32)
Pozor, Ráchel, o skoro nenávisti psala Kambala, to nebyla moje slova...pohrdání z toho, co psala, trochu cítím, ale to je můj pocit... ~d~

Že zas ty cítíš mou morální nadutost je zase tvůj pocit...zapojuju se prostě do diskuze podle toho, jak co vnímám (a snažím se dělat já). Ale já jsem já...druzí jsou druzí, ať si to každý dělá podle sebe. Co píšu jsou to pouhopouhé moje názory a zkušenosti.

A proč bych neměla být hrdá, že jsem se nesesypala a nezlikvidovala se tam, kde to bylo tak strašně těžké a beznadějné? Kdy jsem byla naprosto v bezvýchodné situaci se sesypaným vším, co jsem budovala celý život? Že jsem to dokázala postavit zpět...bez nenávisti, zášti a hněvu....dnes i už bez sebelítosti a pocitů křivdy?

Já na sebe nejsem pyšná, ale jsem pouze hrdá na to, že jsem zvládla svůj těžký boj (se sebou samotnou). Nebojovala jsem s druhými, to bylo jen moje uvnitř.
Hrdost a pýcha je rozdíl.
Což ovšem neznamená, že mě další vnitřní "boje" ještě nečekají...protože prostě to je ten život. Tak nějak bojujem všichni...akorát je dobrý spíš hledat a "bojovat" v sobě, než vně...
I když boj není úplně to správné slovo...jen mě zrovna nenapadá jiné.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:29:45)
asi žiju více s vědomím, že abych něco vybojovala, potřebovala jsem pomoc "shůry".
nepovažuji to, co popisuješ, za nějakou svou zásluhu, jako spíš za Boží milost, že jsem k něčemu časem dozrála
a mám opravdu hluboké pochopení pro ty, co zápasí a ne vždy se jim to daří. a třeba zažívají i pocity nenávisti ~d~ a co by už dotyčného nejraději nikdy neviděli, ale holt se stejně seberou a jdou.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:36:25)
Ráchel, to bezesporu...bez Milosti a Vůle shůry by to nešlo, ale tak to mám opravdu v sobě jako samozřejmost. Taky jsem psala "v určitém směru"... :-)

Víš, jsou věci a okolnosti, které prostě člověk musí přijmout a je to strašně těžké, podřídit se té Vyšší vůli...a čistě prostě to nechat jen na ní.
Ale pak jsou zas okolnosti, kdy je potřeba hodně máknout, aby ta Boží vůle mohla být naplněna (protože samo se to nestane), a to už právě záleží jen na člověku samotném. Až pak, když ON SÁM se začne snažit, má tu podporu.
Jako modlit se a doufat v pomoc a nic nedělat taky není východisko, musí tam být i ta člověčí snaha něco změnit nebo vybudovat.

Tak ale myslím, že píšeme obě o tom samém, jen jsme si třeba právě jinak volenými slovy nerozuměly ~x~ .
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:44:22)
Ráchel, jeeště naposledy - já myslím, že je vždycky hrozně těžké, ale strašně potřebné najít tu správnou míru ve všem konání :-).
V té pokoře, v přijímání, v řešení problémů, v aktivitě i psivitě...a i v té sebehodnotě.

Nebyla jsem nikdy chválená holčička ani žena, teda jo, ale od těch, od kterých mě to tak moc netěší/lo, ten pro mne důležitý základ - rodina původní i získaná - s chválou a pozitivním hodnocením opravdu velmi šetřil :-) a udělal mi svým způsobem medvědí službu.

K té malé hrdosti jsem dospěla zrovna před pár dny (je mi skoro 50 :-))...a udělalo mi to velikou radost, že to teď tak mám :-), on to ani nikdo (krom vás teď tady) neví, to je takové moje uvnitř.
A už tu rozpravu o sobě ukončím....
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:13:47)
mít pokoru neznamená se podceňovat.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:41:28)
Ráchel, to určitě neznamená, ale i v pokoře je podle mne potřeba správná míra a nasměrování...a opravdovost, ale to už je zas na jinou diskuzi.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:29:12)
Ráchel, já to neberu ve zlým, snažím se tu psát hodně neutrálně, spíš mluvím o sobě a právě svých osobních zkušenostech nebo prostě spíš obecně...samozřejmě psaný text je úplně jiný, než mluvený. Chybí mu hodně, aby mohl být chápán tak, jak byl mnou myšlen, minimálně mu chybí tón řeči.
Stejně se člověk vždycky někoho dotkne...něčím, i kdybych si dávala 100x pozor.

Když bych tu napsala, jak mě vnímají lidi, kteří se mnou přijdou do osobního styku, budu taky vypadat divně...ale napíšu ti aspoň to, že určitě ne tak, jak to vnímáš v psaném textu.

Východiskem by bylo, kdybych tu nepsala nic, ale mně to prostě fakt někdy nedá ~;).
Nepohrdám nikým....a to doslova opravdu nikým ani v reálném, reakce a i činy lidí mi přijdou pochopitelné, což mi teda částečně komplikuje život...
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:31:36)
Pampelo, já ti to věřím. Jinak bych napsala něco ostřejšího ~:-D
psané slovo je vždy nějak omezené
píšeš, k čemu sis došla, jaké jsou tvé zkušenosti. problém někdy ale je, když svými zkušenostmi poměřujeme životy druhých - k čemuž samozřejmě tyto diskuse svádí a ani já se tomu neumím vždy vyhnout
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 17:31:11)
Kambalo,

já myslím, že to, že cítíš něco, co nazýváš "nenávistí", je v dané situaci normální a nemáš se za co stydět, tuším, že se tomu říká "ambivalentní pocity".

Mediana to řekla moc hezky, a já k tomu ještě dodám, že pokud jsou s někým starosti a pokud je ten někdo ještě problematická povaha, tak by člověk musel být svatej František, aby na něho neměl vztek.

Důležitý je ale, že ses na ni nevykašlala, že děláš to, co je v Tvých silách, myslím, že si negativní pocity vůči ní můžeš víc než dovolit. ~x~
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:10:40)
Ale jo, já ti rozmumím, ale příčina je nízké sebevědomí (aspoň, když soudím podle svých postarších příbuzných). Jestli to sebevědomí zapříčinili komunisti nebo někdo jiný, to už je skoro jedno.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:01:07)
Já to zažívala jako děcko když jsmem vyrůstala s mámou, babičkou a prababičkou - "co by tomu řekli lidi" bylo jejich měřítko skoro na veškeré konání... máma i babi byly vdovy a asi prostě neměly žádné sebevědomí a měly velký strach úplně ze všech a ze všeho, fakt řešily každý prd.Hodně se to zlepšilo příchodem mého nevlastního táty do toho babince. To byl fajn chlap,srandista. Pak už máma byla sebevědomější a tolik to všechno neřešila. Babky v tom předpostraném módu ale zustaly do smrti....
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:12:59)
Milado, babi je 85. Ročník 30.

Byli prorežimní a vždy konformní. Nikdo jim nic nesebral, naopak jako dělnice byla za totality velká paní (taky na ty časy zlatejch padesátejch s oblibou vzpomíná)
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:21:40)
Milado, myslim, ze to musí být kombinace vic veci. Jini lidi v tom žili a tohle nemaji. Asi nějaká výchova nebo ta depresivní melancholická introverze. Třeba na sangvinika ta doba zas až takový vliv neměla
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:52:06)
Milado, jenom dobou to nebude.
Záleží v první řadě na povaze, na vrozených dispozicích, podle toho se pak člověk popasuje s výchovou a vnějšími vlivy.
Někoho výchova úplně semele, jiný se umí vzepřít.
Ale je samozřejmě pravda, že to, co člověka formuje v mládí, je zásadní a těžko se s tím později hýbe.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:08:18)
Mohu potvrdit, viz můj předchozí příspěvek, babička a prababička žily ve strachu do konce života, furt se něčeho bály, furt řešily, co je "vhodné" a co ne z pohledu "lidí", co tomu kdo řekne, co si pomyslí...
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:16:54)
ale to je přece hroznej život! proč si ho tak strašně komplikovat??
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:27:25)
To fakt asi nebylo schválně, ony měly dost těžký život + byly zřejmě vychovaný k úplný poslušnosti. No a jak ovdověly, byly ztracený, musely řešit pro ně skoro neřešitelný věci /z mého pohledu dnes prkotiny - většinou. Nějak jim chyběl nadhled,schopnost mávnout rukou nad blbostma. Doma bylo neveselo, truchlivo protože pořád byl nějaký problém...to jsou moje vzpomínky na ranné dětství.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:38:44)
Prosim te, Milado, ono je to tak jednoduche ´vyresit vyrazem "za komunistu".
Totez bylo za valky, pred valkou, za Habsburgu...
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:46:00)
Milado, ano. Zacala jsi rezimem. 30. a 40. leta jsi pridala potom.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:47:24)
Tohle jsi taky napsala, Milado:

Bali se, ze komanci jejich detem neschvalej studia, ze budou pronasledovat jejich rodiny. Drzeli hubu a krok a po roce 89 si pridali na zmeny stari.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:54:16)
Milado, nebudu se s tebou dohadovat, ono je to jedno.
Jinak si precti ten text, co jsi tu zkopirovala. Pises celkem uplne jasne, ze.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:39:01)
Asi jo... já mám zkušenost se ženami, muži této generace se kolem mě prakticky nevyskytovali. Ale teda nevlastní táta ročník 45 takový nebyl, byl to radostný optimistický člověk.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:44:15)
Katko, já to budu pořád opakovat, záleží na povaze. Jakýkoliv ročník jakéhokoliv pohlaví mohl být veselý, optimistický, odvážný, nepodléhající tlaku a konvencím ... Samozřejmě, že totalitní režim donutí i mnoho silných lidí přizpůsobit se, v tom je jeho zrůdnost, ale každý se prostě vyrovnává se situací podle své povahy. Někdo se bojí pořád a někdo až v krajní situaci.
Odpovědět
 31.10žirafa916 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 22:56:52)
pro
Odpovědět
 31.10žirafa916 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 22:56:52)
pro
Odpovědět
 Lída+4 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 20:33:17)
No nevím, moji rodiče ani jejich sourozenci nic takovýho nemají - rodiče jsou ročník 43 a 44, jejich sourozenci jsou starší (41, 33, 34). Řekla bych, že to hlavně bude osobním nastavením a výchovou. Přitom táta v tomhle vůbec nepřevzal přístup babičky (tedy své matky), která se taky pořád starala, "co tomu řeknou lidi".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:16:36)
Milado,
započítám-li i ty, kteří zemřeli v posledních letech, mám (měla jsem do nedávna) kolem sebe ročníky 1910 - 1950 zastoupené zhruba desítkou lidí.
Nikoho z nich bych neoznačila za vyloženě ustrašeného.
Ustrašenější a neprůbojnější lidi bych paradoxně našla v generacích jejich potomků.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:51:57)
Milado, věřím, že tohle mohlo zrovna Kambalinu babičku poznamenat. Určitě.
Ale paušalizovat nemůžeme.
Vezmu-li srovnatelnou osobu ze své rodiny, narozenou v polovině 30. let, která zažila jako dítě za války nepěkné věci včetně smrti rodičů, po válce zkonfiskování rodinného majetku atd., nemohu říci, že by byla Kambalině babičce podobná svým přístupem k životu. Ale těžko soudit cizí motivace, do hlavy těm lidem nevidím.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:27:44)
Ja teda nejak nechapu, proc se cokoli kdykoli a jakkoli musi 25 let på padu zdi vysvetlovat "za to muzou komunisti".

"Co by tomu rekli lidi" je malomestacky pohled na to, jak se chovame a jak zapadame do spolecnosti. Prezitek minulych stoleti, kdy clovek nesmel nijak vycuhovat z rady, aby po hlavince nedostal od nejakeho farare a vselijakych panbickarek, kdyz se vsecko ridilo podle urcenych pravidel TAKLE a ne jinak.

A lidi tomu vzdycky rekli, a hodne. Kazdej se furt do vseho pletl a dobre radil ve vecech, do kterych mu nic nebylo.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:32:36)
Emo, pěkně napsáno, o tom maloměšťáctví.
Ale co se týče komunismu, resp. totality, ta doba se na lidech opravdu podepsala a poznamenala jejich myšlení podobně, jako to "pámbíčkářství", které zmiňuješ. Také to byla doba, kdy někdo lidi stále sledoval, hodnotil a strkal jim nos do života.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:44:25)
Anette, tohle se nevyvinulo behem komunistu. Tohle je v lidech. Generace jsou vedeny k prizpusobovani, a kdyz se neprizpusobis, tak te sezerou. Nejen autority, ale hlavne lidi kolem, kteri prizpusobeni jsou. Protoze kdyz se jednou odvazis, tak zjistis, ze ta autorita toho zas tak moc nenadela, kdyz nema na cem stat (=na tech "lidech"). Tohle je vtloukano lidem do hlavy po staleti - "ja" jsem kral, ty jsi od toho, abych se ja mel dobre. Sem tam hodim nejaky drobek, abych te udrzel v poslusnosti. Jakekoli nabozenstvi je od toho, aby udrzovalo "lidi" v poslusnosti. A lidi se zaradi a udrzuji jeden druheho v mase tim "co by tomu rekli lidi".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:37:16)
Emo, náboženství samozřejmě může být jedním z nástrojů udržování moci, ale ne jediným.
Snaha usměrňovat chování v rámci skupiny je podle mě normální a přirozená lidská vlastnost, a nejen lidská, i zvířecí.
K respektu a toleranci i značných odlišností se lidé musí vychovávat a "šlechtit" a je otázka, jestli to je z přírodního hlediska vůbec v zájmu úspěšného zachování druhu.
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:37:18)
Kdyz jsem prijela na dovolenou s detmi, ktere byly oblecene jinak, nez deti v "nasi" ulici, tak tomu lidi vzdycky rekli.
Clovek nemoh vyjit na ulici, aby neco nerekli. A chudak moje maminka si toho po nasem odjezdu taky vyslechla. Jenze ji to nevadilo, byla zvykla uz ze svych mladych let, kdy ji baby drbaly, jak dlouhou ma sukni a ze ma zas... a kde na to bere.
Sla jsem treba s holkama, oblecenyma v pastelovych barvickach v dobe, kdy se u na nosila pruhovana tricka a suknicky, på Vaclavaku, a uplne nezname zenske mne zastavovaly a "rikaly".
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:46:05)
Počkej, tobě jako lidi na Václaváku říkali "Mladá paní, ale tohle děti teď nenosí, teď se sytá růžová pruhová pruhovaná a ty vaše mají růžovou vyblitě pastelovou. Chudáci malí, jak ti musí trpět. Do čeho je to jenom oblíkáte?"

Nějak si to nedokážu představit. Jedno moje dítě rádo nosí ponča místo bund i v největších mrazech a syn zase miluje čepici se psem, která je objektivně vzato holčičí. Já zase už dvacet let nosím šaty ála padesátá léta let a k tomu účes ze třicátých let. Sem tam mi někdo pochválí šaty, ale jinak mě kupodivu nikdo nikdy nezastavil. A to asi na Václaváku.

Asi se mě bojí nebo co...
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:52:39)
Pulka psa - presne tak, Baby se v 80. letech ptaly, co jsem to tem chudinkam dala, dyk v tom se nemuze chodit. Eventuelne pridaly, ze budou zmazany.

Co se mne tyce, v 60. letech jsem chodila v suknich pod pr.del, baby v ulici malem padaly z okna. Zastavovaly maminku s otazkami, jak mi to muze dovolit. Sekretarka v praci si sla stezovat sefovi, ze mam bily puncochy - ze jsem neslusne oblecena. Sousedka pres ulici mne sla udat na policii, ze jsem mela cerny dufel, cernou sukni a cerne punchochy, a to mi ani nikdo neumrel.
Podotykam, ze jsem puvodem z centra Prahy.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:15:54)
Týýýýjo ~e~
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:20:37)
Emo, zírám~e~~e~~e~
Odpovědět
 Ema 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:54:19)
No, prave, my jsme byli votrli na to, "co by lidi rekli", protoze rikali, i kdyz nebylo co.

Ovsem za cenu, ze jsme byli vyvrhelci - ulice se nas stranila. Lec v ty Praze je ulic vic a skupin, kde lidi nic nerikaj, protoze jsou na tom stejne.

(a tohle bylo prosim za komancu, aby nebylo mylky, i po komancich, a maminka na tom takhle byla i pred komanci a behem valky)...... proste mi to neda. ;-))
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:24:15)
to leccos vysvětluje.
taky mám dojem, že v té staré generaci bylo za jednu z hlavních ctností považováno "nikoho neobtěžovat", případně varianta "neobtěžovat mimo rodinu; rodina musí, je to její povinnost". což když se dovede ad absurdum, tak to vede k situacím, co popisuješ
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:24:28)
já jsem znala dost lidí cca stejného věku, takovýto nebyl ANI JEDEN.

To není rokem narození, to je povahou - přesně jak říkala Mediana, to, že si to nedovolí k cizím, tím víc "vybublá" okolo toho špuntu, co si dovolí k "vlastním", respektive k těm, co "povolí".
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:55:28)
~e~ Valkýro, tohle je prostě neuvěřitelné, neuvěřitelné, neuvěřitelné ~a~ Prohlížet si a studovat něčí prádlo na šňůře ... ~a~
Jestli to někdo dělá i u nás, tak má jistě o zábavu postaráno, věším si ven všechno ~t~
Odpovědět
 foxyna 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:10:59)
Obzvlášť v době, kdy má každý druhý sušičku...
Odpovědět
 Citronove koliesko 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:13:23)
Tak moja mama pradlo cudzich riesila casto, reci typu "...no ja som u nich viac ako dvoje nohaviciek visiet nevidela, asi si ich neperu len rovno vyhodia,spindiry su to...", "...postelne pradlo im na snure viselo naposledy ked sa im dcera vydavala, potom uz vobec...", "...take pradlo vyvesila co ja by som sa hanbila aj na handry dat..."
To nepochopis, ja som v tom vyrastla ~t~
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:02:32)
To je vnitřním nastavením, lidi se s tím už rodí, přiživí to výrazně výchova a prostředí, ve kterém jsou.
Dá se to i najít jako vrozená vlastnost nebo tedy spíš dispozice....lidi jsou náchylní na to, jak je vidí okolí a podle toho se nahlížejí a hodnotí....tak vlastně usuzují svou cenu. Navíc je tam samozřejmě snížené sebevědomí a touha nijak (zvlášť tedy negativně) nevyčnívat, nebýt vidět, na očích, nebýt negativně hodnocena...
Zasazeno do určité společnosti a doby je to dost život komplikující vlastnost.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:15:36)
Valkýro, ale jo, rodí....rodí se s těmi dispozicemi, výchova a prostředí to mohou přiživit, nebo tomu výrazně odpomoci...
Je to vidět v astrologických a numerologických rozborech například a je tam samozřejmě zpětná vazba, tohle nemám vyčtené, tohle prostě vidím sama.
Třeba jinak "nastavená" maminka nemůže pochopit svou dceru, jak může vnímat to a to a jak "divně" a pro maminku nepochopitelně reaguje...často řešený problém :-)...nepříjemný pro obě strany. Protože konkrétně u dětí se to v určitém okamžiku mění, nejdřív se děti snaží zavděčit a vnímají se a svou hodnotu skrz rodiče....časem se to přesouvá (i) jinam a potřebují potvrzení svojí identity a kvalit (i) od jiných lidí vně rodiny.
Je to hrozně zajímavé - ty dvě různé polarity, ideální je samozřejmě zlatý střed.
Odpovědět
 UžJsteFaktTrapný 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:05:58)
Tak v kterým časopise se objeví tohle? Se divím, že vás ty fejky pořád baví...
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:08:39)
Fakt myslí, že manipulativní nemocná babička musí být fake? Takovou za svůj život zažije v rodině snad půlka lidí.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:03:04)
Kambala nepíše do časopisů, její povolání je tady myslím dost profláklý.~;)
Odpovědět
 Brita 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:07:02)
Včera jsem v místních diskuzích něco hledala a vcelku omylem jsem narazila na příspěvek někoho (kdo to byl, nevím, nepokládala jsem to za důležité), kdo psal, že pomluvy a posuzování okolí mu vlastně zničilo život. Tak možná to je důvod - bojím se, co o mně lidi řeknou, protože v případě, že to budou negativní věci, si už neškrtnu.
Odpovědět
 Brita 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:11:03)
Val, spíš bych řekla, že ne, byl to nick, který jsem spíš "neznala", tebe "znám".
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:11:07)
Nevim, ale obě babičky byly stejné ... důsledek totality a autoritativní výchovy.
Odpovědět
 Koliha 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:24:14)
Placko, nepíšeš o mé matce? To je totiž přesně ono.
A není to věkem, máma je taková celý život, je taková i teta, ale ta méně, máma jako prvorozená to schytala nejvíc. Je to výchovou, ještě hůř, pokud to dopadne na úrodný terén (např. vrozená vyšší úzkostnost). Přenáší se to přes generace, dokud se někdo nevzepře. Mně to jako dítěti dělalo obrovské problémy, máma se nikdy nikomu nepostavila, radši sobě (i mně) nechala ubližovat, každé, i pochybné autoritě, všecko odkývala a pak nevěděla, co si má počít. Dodnes mi podobný přístup, co jsem zažívala během dětství, dělá potíže a musím s tím vědomě bojovat.
Pokud se tomu dokážeš vzepřít, je to dobře. Neříkám, že je lepší být kverulant, co si všude na všechno stěžuje a neustále prosazuje svoje práva, ale vocaď pocaď.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:34:08)
koliho, jo, přesně!!

asi i ta vrozená úzkostnost. ale zase je zajímavý, že autorit se bojí, ale svojí rodinu ti lidi neubrání - to je pro mě naprosto nepochopitelnej pocit. a taky to, že radši budu ničit svoje okolí, než lidi, co jsou za to placený (asi proto, že se sami nechají ničit klidně??)
Odpovědět
 Koliha 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:50:19)
No jo, nebráněj, oni prostě vyrostli s tím, že autorita je prostě autorita a ta má vždycky pravdu. A i kdyby pravdu neměla, je to prostě autorita a ta má vždy pravdu. :-) I když je "autorita" obyčejný pošťák.
Odpovědět
 Zasjaj 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:14:29)
No jo, ale tyhle lidi zili vetsinu zivota v dobe, kdy placene sluzby nefungovaly. Bylo potreba mit zname a nabizet na oplatku tvrdy Sparty nebo aspon kafe. Manzelova maminka byla zlata, nikdy si na nic nestezovala a pozornost necekela, nicmene do smrti nepochopila funkci penez.
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:58:48)
Zdravím tě, náčelníku! :) Máš u mě mail. Ta věc z Motola na Karlák konečně dorazila, fakt to trvalo 3 týdny!
Odpovědět
 Zasjaj. 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 19:20:26)
Ty brdo, no aspon tak.
Odpovědět
 MrakovaK 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:32:10)
výchovou, převzetím vzorů? Znám dobře jednu paní co se chová skoro stejně a její maminka se chovala taky stejně. Vyrůstala v tom.
Odpovědět
 Wicca + wička 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:33:00)
Takové chování může být součtem mnoha menších rysů - pravděpodobně "větší ego" a kritičnost kombinovaná s vyšší úzkostí = "aby mě nehodnotili, jako já je kritizuji". Blízcí lidé jsou zde často vnímáni jako "podřízení"... Posílám balík nadhledu. Nobody is perfect ~;)

PS: Ve vyhrocené chvíli mi pomohla věta "Prosím chovej se ke mně stejně jako k cizím lidem."
Odpovědět
 švejk 


Pomsta? 

(3.10.2015 11:45:04)
Řešila jsem opakovaně podobné situace, ale s dětmi - ubližování v MŠ, v ZŠ - tam to bylo ze strany dětí i učitelky (nakonec byla odvolána, co vyplynulo na povrch, je na dlouhé psaní). Manžel i tchýně mi pořád říkali, ať si nechodím stěžovat, nic řešit - ubližovat vlastním dětem ale nenechám (pokousání starším klukem v MŠ, voda v botách, atd.) Nakonec jsem šla, aby děti viděly,, že se na mne můžou spolehnout, že jsou věci, které samy nevyřeší (nemluvím o pošťuchování atd.) a od toho jsou dospělí. Manžel měl strach, že se to ještě zhorší, tchýně to samé. Možná strach z postihu, posměchu? K tomu i v ZŠ došlo, učitelka opravdu na své pozici neměla co dělat.
Ani jeden nemá rád lékaře, úřady, konflikty (to já se zase ráda, když mi o něco jde, mám pravdu a s přibývajícím věkem i náladu, asertivně pohádám).
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 11:58:46)
Částečně výchova, hodně povaha. Taky jsem taková neasertivní. Strašně nerada někoho o něco žádám, nerada se hádám, nemám ráda konfliktní situace. Naučila jsem se je zvládat a už si nenechám kálet na hlavu, ale ohradit se mě stojí docela úsilí a je to pro mě dost stresující situace.
Jsem docela šťastná, že je moje dcera asertivní po tatínkovi. Lidi s moji povahou to mají složitější.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:04:56)
Val, ve mě takové situace vyvolávají vyloženě úzkost, takže se tomu taky snažím preventivně vyhnout.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:22:24)
Persepolis, ano, také jsem se narodila absolutně neasertivní, neschopná řešit konfliktní situace, paralyzovaná před autoritami.
Proto píši, že je to v první řadě v povaze, protože to vidím na sobě a na svém okolí.
Po čtyřiceti letech jsem samozřejmě už schopnější, zvlášť kvůli vlastním dětem jsem se naučila ozvat, řešit, žádat ... ale šlo to ztuha a stále mě občas zaskočí vnitřní blok.
Odpovědět
 Evelyn1968,2děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:17:32)
...Taky jsem taková neasertivní. Strašně nerada někoho o něco žádám, nerada se hádám, nemám ráda konfliktní situace. Naučila jsem se je zvládat a už si nenechám kálet na hlavu, ale ohradit se mě stojí docela úsilí a je to pro mě dost stresující situace....

Já taky, buď mě to stojí hrozný úsilí někoho jen oslovit, nebo už se vytočím a jsem tak nepříjemná, že je mi potom trapně. Ale normálně v klidu si něco vymoct a nemít přitom tlak 200 a úzkostný stav, to mi nejde.

Ale naše generace se asi bojí v jiných situacích, tchýně se třeba bála zavolat doktorovi a objednat se, že to je neslušné, chodila všude osobně, pak se zase bála zaklepat, tak kvůli termínu proseděla v čekárně celej den.
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:31:32)
To je v genech. Někdo má nastavení se se vším, nebo s každým "rvát" a nenechat se po.rat, to sou bojovníci.
A pak sou takoví ti podřízení, bojící se konfliktů, vždycky s každým zadobře, vždycky jít mírovou cestou. I za cenu toho, že se upozadí.
Jestřábi a hrdličky. Aby byla uchovaná rovnováha, musí být zastoupený obě strany, samozřejmě. Je to strategie přežití, být sociální, nebo riskovat, že získám víc když se vymaním z toho "být s každým kámoš" a prostě sobecky urvu co se dá.
A vím, o čem mluvíš, je taková moje babička aji moje mamka. Považovala sem to za slabost, ale když si vezmeš, že ty lidi za to nemůžou, tak se ti tak jako uleví.
Odpovědět
 fisperanda 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:33:25)
Navíc ona ta strategie "poslušnosti" není tak úplně jenom špatná. Já su přesvědčená, že takový ženský dokážou mít spokojenější vztahy.
Odpovědět
 Alraune 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 22:34:04)
Nemají, protože v rodině si to pruzení vynahradí.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:33:50)
Jestřábi a hrdličky, jojo, tak nějak :-)
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 12:42:39)
Já myslím, že je to obludné pokrytectví, které v mnoha lidech narostlo pod vlivem kombinace degenerovaného sekularizovaného křesťanství, komunismu a (v případě žen) šovinismu. Za největší ctnost byla pokládáno něco, čemu se začalo říkat skromnost. Člověk má myslet na druhé a ne na sebe. Idea, že "by se člověk měl mít rád" byla nepřípustná. Lidi se teda naučili stavět na odiv jakousi falešnou skromnost a nikdy se nenaučili na rovinu zřetelně říct, co chtějí, co potřebují, od čeho neustoupí a co naopak neopustí. Tahle potřeba udusaná falešnou skromností potom všelijak ten špunt obtéká a dostává se na povrch v různých zparchantělých latentních podobách: citový vydírání, manipulátorství, pasivní agrese, přehnané nároky, nevyřčená očekávání, etc.

A ještě pro Pam-pe-lu. Napsala jsi to krásně s tou shovívavostí, kéž bych ji měla. Problém je ale v tom, že staří, ustrašení a slabí se často chovali (přinejmenším) problematicky už v dobách síly a po nás se pak po tom všem citovém vydírání, manipulátorství, pasivní agresi a nevyřčených očekáváních, který jsme celý život museli snášet, chce shovívavost. Kdyby ty "vrtochy" přicházely jen se stářím, osamělostí a strachem ze smrti, nebylo by snad tak těžké být shovívavý a citlivý. Ale mluvit konejšivým hlasem na někoho, kdo chce v noci vysvobodit ze záchoda jen od tebe a předtím tě dvacet, třicet let terorizoval podobným způsobem, jen u toho nebyl tak slabý, není p.del.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:17:46)
mediano, díky, to je tak pěkně napsaný~R^~R^
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:45:16)
Mediano, p.rdel to není, je jasné, že určité nepříjemné vlastnosti se stářím pouze vyostřují a násobí.
Jenže nějak to teď měnit - je pozdě. Prostě je na změnu pozdě. Bylo by to snad možné jen ze strany babičky, kdyby získala nějakým zázrakem jiný přístup k životu, ale to by byl zázrak :-).

Člověk má podle mne udělat pro druhého jen to, co může a co chce, nemusí sám sebe zničit. Proto jsem psala o těch vlastních mantinelech.
Udělat vše, co můžu a co chci...a víc vážně ne, vědět proč ne, a tím respektovat i sama sebe.
To současně vylučuje i pocity viny - dává to určité čisté svědomí a vnitřní klid (dělám s láskou to, co mohu a nekoukám na výsledek - tedy např. vděk dotyčného). Tajy to vyloučí ty pocity hněvu a nenávisti vůči tomu potřebnému.

Ale shovívavá k vrtochům stařeny a laskavá být můžu - protože jednou třeba budu ve stejné situaci (byť třeba kvůli opačným vlastnostem) a taky budu mít ty pocity ~7~...uplyne vlastně jen pár let, čas běží strašně rychle.

Rodinné vztahy jsou samozřejmě ty nejtěžší :-).
Láska a laskavost a shovívavost se dobře oplácí - je snadné být hodný a laskavý na podobného člověka...být shovívavý a najít správný přiměřený vztah k protivovi je samozřejmě strašně těžké ~:-D.

Je to taková životní škola a škola vztahů...zvládám to tak nějak postupně přijatelně vlastně až poslední dobou....a samozřejmě 100% a ne ne ve všech případech.
K některým lidem je to snadné, někteří hodně blízcí a "výrazní" - to je velký oříšek.
Odpovědět
 Zasjaj 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:40:30)
Pampelo, taky jsem vycvicena k laaskavosti jak pes na dej pac. Je to smrtonosnej reflex, nekomu podas jen ten prst a on se s tim nespokoji. Bud shovivava a bude to vzdy pochopeno jen jako tvoje slabost a blbost. Po jednom telefonatu z wc bude nasledovat dalsi a dalsi v prime umere s tvoji laskavosti. Na konci bude stejne vzdycky obvineni, ze to nebylo dost. A pohrdani tim hodnym volem, kteremu preci muzu volat, kdy se mi zachce. Az prijdes na nejake univerzalni reseni, dej mi vedet.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:51:09)
Zasjaj, přirozená laskavost a shovívavost zevnitř je něco jiného, něž to, o čem píšeš ("byla jsem vycičena k..."), obávám se, že se to nedá vysvětlit.

Opravdová hraná laskavost a shovívavost je opravdu zevnitř z člověka, není to slabost nebo malá sebedůvěra, může být tak někým občas sice vnímána, ale pokud je to přirozené, pojí se s tím taky pocit sebehodnoty a sebelásky a taky respektu od druhých...a takový člověk vážně neskáče tak, jak druzí pískají.
A zneužít a využít takového člověku kupodivu zkouší málokdo, on totiž má i přirozený respekt druhých. "Tykadýlka" mezi lidmi fungují dokonale.

Vnímáš můj příspěvek jinak, přeložila sis ho po svém.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:57:51)
pardon..opravdová NEhraná laskavost tam mělo být...
Odpovědět
 Zasjaj. 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 19:26:17)
Pampelo, to ale vychazis z toho, ze zalezi jen na vnejsim prostredi. Kazdy sociopat ze by se eventuelne stal respektujicim clovekem, jen kdyby si to okoli nenechalo libit. No to by vezeni i blazince byly poloprazdny a rozvodovost vyrazne klesla.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 20:05:22)
Zasjaj, vůbec ne, na vnějším prostředí zčásti záleží, v nějakém tom časosběru a v ukládání silných emočních reakcí určitě, ale záleží i na vnitřním nastavení člověka...dokonce bych řekla, že ve větší míře, i když podle mne to také nevznikne náhodně...ale to už je zas jiná filozofie.
Sociopatické dispozice jsou dohledatelné ~;).
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:32:53)
mediano, myslím, žes to vystihla velice dobře
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 17:16:53)
Díky, dámy, jen mě chvalte. Já má fůru keců o asertivitě, ale za pochvalu jsem ochotna každému olizovat polobotky. :)
Pampelo, souhlasím s tebou, že chtít někoho ve vysokém stáří změnit, by byla bláhovost. Ale pro některé povahy (třeba pro mě, vzteklouna) je obtížné jen se toho účastnit bez jakýchkoli ambicí na změnu. Ne všechno se dá vyřešit laskavým nastavením hranic tak, aby ses nenechala od toho starého a slabého jeho vrtochy ovlivňovat. A když se nemůžeš zcela účinně bránit, tak jsi naštvaná a čím jsi naštvanější, tím jsi méně laskavá.
Lépe na příkladu. Moje vysoce seniorní matka je například velmi, velmi nepořádná. Tak, že to tu nebudu popisovat. Ode mě se vyžaduje, abych za ní na venkov co nejčastěji jezdila, chápe to jako nárokovou věc. Já tam doslova trpím, nemluvě o tom, že asi i ta salmonela nebo žloutenka by mohla padnout. Vždycky byla taková, je to ženská z venkova, pro kterou je normální jít od slepic do obýváku. Já jsem od deseti let věku tajně doma šůrovala včetně vytírání podlah, než přišli rodiče z práce, protože jsem prostě nepořádkem vždycky trpěla, bránilo mi to v soustředění a pocitu pohody. Máma to nikdy nepochopila a moje uklízení brala jako obtěžování. Teď je stará a nedokáže už poklidit vůbec nic. Já jsem nemocná a prostě to nedám (zkoušela jsem). Paní na úklid za žádnou cenu nedovolí přivést, reaguje na to tím, že se půjde oběsit, když už je k ničemu.
Tak mi řekni, jaké mám možnosti nastavit si hranice a nenechat sebou šibovat ze strany prohloubených vrtochů staré, slabé osoby? A jak mám zachovávat laskavost a klid vůči paní, která byla léta úplně slepá k tomu, z čeho je její malá holka nešťastná? Jasně, můžu jí laskavě, klidně a vlídně říct, že tam nebudu jezdit, dokud nedovolí uklidit a trvat na tom. Jenže to mi v jejím věku a naší celkové situaci připadá poněkud krutý. Takže obětuju hranice, pohodu a nějaký ten víkend, ale nervy u toho pracujou a výsledkem je dost často nedostatek laskavosti.
Je to jasnější? Nijak nezastírám, že člověk, který se umí lépe ovládat, by to zvládal jenom se skřípěním a bez keců. Ale taková povaha nám mnoha dána nebyla.
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:01:25)
Valkýro, no mohlo mě napadnout, že to vztáhneš na sebe. To mě mrzí. Ale já jsem navíc přesvědčená, že u vás je to "jenom" kramaření, kdežto moje máma je prostě hardcore. :) Navíc u vás to není tvoje hodnota, ale manželova a ty jsi v tom zapojená spíš apatií svoje hodnoty zavést. Ale nebudu ti nic namlouvat - jo, jako dítě jsem z toho byla špatná a necítila se doma dobře. Jenže ty taky máš sebereflexi a víš, kde máš eventuelně mezeru. Jenže já jsem za to uklízení byla věčně kritizovaná. Máma vnímala moje přání jako úchylku a obtěžování a svoje standardy jako normu, která je naprosto samozřejmá a kdo to má jinak, je kverulant a neurotik a "ňákej přecitlivělej".
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:20:20)
a nechtělo by to dcerunku trochu nakopat do pozadí, aby si uvědomila, že je dost velká nehoráznost sama nehnout prstem a kritizovat mámu, že neuklízí? ~o~
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:24:10)
No právě. Ukaž jí kde je kýbl a ať si to v tom skladišti zkusí sama.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 18:37:04)
Mediano, ale tak sis to třeba v sobě srovnala a udělala jsi to tak, aby to v tobě nevyvolávalo nějaké silné destruktivní negativní pocity, třeba je to u tebe právě ta určitá přirozená laskavost a nastavení hranic) :-) - potřebné věci uděláš, ale uděláš je v pro tebe vhodném čase a v pro tebe přijatelné míře a hlavně z vlastní vůle.
Tudíž - máš to v sobě vyřešeno tak, že děláš, co můžeš, víc nejsi ochotná a schopná a přijímáš věci, jak jsou. Dáváš ze sebe tolik, kolik zvládneš.
To, že ti vadí, jak maminka žije, není na závadu, laskavost jak jsem o ní psala neznamená souhlasit a ustupovat a plnit vše, co si druhý umane. NE se dá vyjádřit různými způsoby, ale musí to opět člověk mít v sobě - své hranice, přes které není ochoten jít, druzí je pak víc či míň přirozeně respektují.

Blbý je, že jsi na tu situaci asi sama a v tom je ta veliká zodpovědnost - Kambala naštěstí není. Je statečná a silná a má v sobě určitě velkou zodpovědnost. Jenže ji ta situace ničí. Naštěstí její babička je tam (a o to se taky kambala zasloužila), kde na ten svůj život není sama a kde jí pomohou, protože už sama nezvládá (i když ona tu pomoc nechce přijmout a chtěla by to jinak).
Třeba by bylo určitým východiskem péči o babičku na chvíli "opustit" a přenechat zodpovědnost jiným...ale tam by asi zase nastoupily pocity viny.
Nevím, ten konkrétní podtext neznám. Většinou jsou nějaké skryté mechanismy.
Rozhodně bych babi nešla na ruku přesně tak, jak očekává, člověk nemusí plnit očekávání druhých - ale i tohle se dá udělat s láskou. Zní to asi blbě, ale nevím, jak líp to napsat.

Na tvém místě nevím, co bych konkrétně dělala. Pocit zodpovědnosti mám taky veliký, ale taky jsem byla v situaci, kdy jsem na určitou péči už neměla sílu...leda za daň v ceně svého sebezničení.
Moje kamarádka - docela pečlivá a pečující ženská - přerušila styky na nějakou dobu jak s manipulativní matkou (ta měla širší rodinu), tak nadlouho se svým otcem alkoholikem. U otce to bylo horší, protože žil sám a podobně jako tvá maminka, ovšem svým způsobem tak nějak spokojeně a po svém, nevyžadoval úklid a nic podobného. Od kamarádky to byl pouhý vlastní obranný mechanizmus, nedávala to, zničila by se.

Co bych ale určitě neudělala - neobětovala bych se...tedy nedělala bych věci s pocitem vlastní oběti. Zjistila jsem zas i na sobě, že i to je silně destruktivní pro všechny strany.
Radši věci neudělat nebo udělat jen nezbytnou část, než se "obětovat" ~d~, tak nějak jsem k tomu dospěla, že už opravdu nikdy. Důležitý je ten pocit oběti...ne pomoci, ale oběti.
Uvědomila jsem si, že zodpovědná jsem za sebe...samozřejmě i za svoje malé děti a případně ještě za na mne navázané nemohoucí dospělé (s výhradou).

A ještě si myslím, a to je tedy čistě filozofická otázka - že dělat něco s odporem a s pocitem třeba zášti nebo hněvu je někdy možná horší, než to neudělat, nebo udělat jen malý opravdu ten nejpotřebnější zlomeček.

On si ty situace v sobě musí stejně srovnat každý sám a můj názor - důležité je, s jakou motivací co kdo dělá...a to taky ví jen každý sám. A i tohle se myslím v životě člověka vyvíjí. Každý má v životě ty svoje překážky a "boje". :-) Ale právě s tou láskou, laskavostí a ještě teda i s vírou to jde snáz - a i ten život je ta nějak hezčí.
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 19:09:22)
Děkuju, Pampelo, že se nad Kambalou i mnou takhle zamýšlíš. Čtu to pozorně.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 19:52:31)
Mediano, taky díky, jenže to, co jsem psala, je samozřejmě jen v teoretické rovině ~d~.
Třeba Kamabala je jakoby průhlednější, protože ji čtu v čase ... jenže všechno to jsou jen teoretické "rady" a rozum a podvědomí jsou dvě rozdílné věci. Rozumem chápeme všichni...často objevíme co a proč...jenže co pak s tím.

U tvé maminky, která žije tak, jak žije, nevím ~d~.
Ale jen takovou historku - byla jsem takový záchranářský typ (odmalinka :-), taky asi vrozený). Neuměla jsem moc říct ne, chtěla jsem lidem ulehčit jejich úděl.
Taky mi přišli druzí lidi důležitější, než já sama, na mně mi nějak nezáleželo - nevěděla jsem to hlavou, neuvědomovala jsem si to, ale chovala jsem se tak (viděno zpětně).
Jednou jsem měla sen, hrozně živý a opravdový. Stála jsem v nějakém shromáždění a bylo jasné, že je to nějaký soud a někdo bude oběšen :-)...otázka zněla: "Kdo z vás se obětuje?" Celé shromáždění - možná stovky či tisíce lidí - se otočilo na mě s němou otázkou a vybídnutím v očích. Skoro jsem už chtěla přikývnout a jít na tu popravu - vlastně asi jako vždycky, ale pak jsem si uvědomila - a proč já? Nic špatného jsem neudělala a mám svobodnou vůli a taky mě nějak překvapil a zasáhl ta samozřejmý nárok a očekávání druhých, že bych umřít měla já! A řekla jsem - NE. :-) Stálo mě to dost sil a i té odvahy.
Tím sen skončil, vzbudila jsem se s trhnutím a zpocená a vyděšená a zklamaná a naplno si uvědomila, jak to se mnou vlastně je, že nežiju vlastní život, ale život jiných a možná za jiné, že se snažím jejich břemena brát na sebe. A že je to pro ně samozřejmost a klidně na mne ta břemena hází. Nevím ani, jestli se dá říct, že jsem tím někomu pomohla, možná...a možná někomu ne a možná někomu uškodila, když jsem mu odnášela z jeho cestičky klacíčky a poponášela ho.
A tak nějak postupně jsem si uvědomovala další věci...a měnila a měnila svoje postoje... a tak nějak zmizela i autoimunitní nemoc, kdy jsem "požírala" sama sebe :-)
A začala jsem mít ráda i sebe...a být laskavá a hodná i na sebe a určit si přesně takové hranice, které jsou pro mne optimální v té které době. nejde mi to pořád a dokonale, ale prostě dělám to už částečně nevědomě...a částečně si to hlídám, kdybych snad chtěla nějak spadnout zpět. A jsem spokojenější a zdravější a změnily se i další věci, které nevnímám, ale které mi říkají lidé kolem mě.
Jasně, že to není ideál, a taky to není to jediné, co se v mém životě dálo a stalo, ale i tohle je to určitý posun...a jsem prostě za něj ráda. První krok asi je si něco důležitého uvědomit, pak třeba i odhalit, co je za tím a mít sílu a vůli na změnu a vědět, kam. ~x~

Já vím, že ti to s maminkou asi moc nepomůže, nějak jsem se nechala unést s trochou nostalgie...jak vlastně ke mně to sebeuvědomování si sama sebe a svých počinů kousek po kousku přicházelo. Za leccos jsem se i chvíli styděla, ale co...prostě všichni jsme nedokonalí :-).
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 20:42:14)
Tak to byl sen za všechny prachy! Tomu asi vděčíš za hodně.
Na můj problém s maminkou už nemysli a nastav si hranici, kam cizí starosti nevlezou. :) Ostatně kdyby to byl můj největší problém, byla bych bohém.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 21:00:26)
Mediano, kdyby to byly všechno jen sny, bylo by to fajn, pořád se něco děje. ~x~
I když některé sny mám tak hrozně živé a skutečné a naprosto vystihující nějakou situaci, která má vést k pochopení, navíc vypadají časově dlouhé a s tolika emocemi, že je nedokážu rozlišit od reality ani nějaký čas po probuzení.

Jinak mě už ty "oběti" naštěstí přešly a taky právě postupně i ty další věci, ale lidi mne zajímají pořád a mám je celkově moc ráda, to nejde vypnout :-).
Odpovědět
 Ruth 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:18:39)
Kambalo, pochopit babičku (i další) nejde, jediné, co je jisté, je to, že se nezmění.
Čistě teoreticky by mě zajímalo, kdyby neměla komu telefonovat, jestli by tu sestru zavolala. Já za sebe myslím, že ne. Ta "síla" v těchto lidech, že neobtěžovat, je větší, než pud sebezáchovy. Nebo pud svého nepohodlí. V kombinaci nemoc/vysoký věk dost nebezpečné.
Vlastně lze to vysvětlit, doba byla zlá plus vrozená povaha plus výchova. A tím pádem přistupovat k nim tolerantně. Vžít se do jejich myšlení nelze a ani to není potřeba.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:23:59)
Ruth, nezavolala, to vim určitě. Radši by tam pošla.

Já se to snažím pochopit, protože si říkám, že pak mi to půjde tolerovat. Jinak momentálně spíš zažívám silný vlny antipatie až nenávisti a nejradší už bych tam nikdy nešla. Nicméně, jdu tam za tři hodiny~;)
Odpovědět
 Ruth 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:31:00)
Kambalo, já ti nechci lichotit, nemáš to zapotřebí, ale ty jsi přece živý důkaz, jak se doba změnila. Máš její geny a jsi jiná, tj. vliv doby, vzdělání, práce, přátel, cestování - to všechno způsobilo, že jsi jinde.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:40:22)
Ruth, geny si fungují dost po svém :-)
Tím nechci nijak popírat Kambaliny zjevné kvality, ale myslím, že Kambala by byla stejně úžasná v jakémkoliv století, někdy se prostě jablko zakutálí úplně mimo strom.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:45:04)
hah, díky, dámy, to jsem teda nečekala

nicméně je pro mě hrozná skutečnost, přiznat si, že trpím akutním stavem nenávisti k vlastnímu příbuznýmu, ještě navíc přestárlýmu....ač jsem dostala jasně od kámo psycholožky vysvětleno, že se to stává, když se někdo stará o tyránka...tak je to nepříjemný~d~
Odpovědět
 Juldafulda 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:01:55)
Kambalo je to otazka nizkeho sebevedomi.

Ad srdecnost. Neumim se pretvarovat. Tudiz co se st lidi v rodine tyce bud mlcim anebo reknu co si myslim. Byt srdecna k nemu, kdo mi pije krev je pikrytectvi.
Odpovědět
 Juldafulda 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:06:19)
Kambalo kdybys mela deti nebyla by to pro tebe takova obet. S detmi clovek bere veci jinak a mozna i vic s nadhledem. St lide jsou jako male deti. Batole muzes placnout po zadeli, st cloveka tezko. :-). Ber tu situaci jakoze se mas osobne posunout dal i kdyz je to napor na nervy. Tahle situace ma v Tobe podporit dalsi lepsi JA.~o~
Odpovědět
 1kulička 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:50:11)
No to teda nevim, děti mám 3 a spíš bych pro naši babičku dělala poskoka dokud jsem byla bezdětná, teď ani náhodou. Naopak člověk dobře zvažuje, kam zaměří svoje omezené síly a vůči nesmyslům se umí lépe vymezit ~:(
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:26:41)
Je to normální, cítit to jak popisuješ. Mám zažito.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:34:08)
kambalo, je to naprosto pochopitelný. a dobrý je, že si to umíš takto přiznat - jen tak se to dá totiž zpracovat.
někdo si nikdy nepřipustí, že v něm takové negativní pocity dřímají, ale v reálu to pak na toho dotyčnýho vylejvá... například ho může zadusit laskavostmi ~:-D či se na něm jinak pasivně agresivně vybíjet
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 23:44:13)
tak pozor

POZOR

babi zjevně zabrala nasazená silná anxiolitika a antidepresiva. poprvé za cca posledních 20 let mi dnes neřekla ani špatný slovo, dokonce se ZASMÁLA!!!!!!

já nevěřím svým očím doteď~e~~e~~e~~e~~e~~e~
Odpovědět
 Ruth 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 23:51:16)
A ještě k tomu ta příznivá prognóza táty...
no nejsou to Vánoce?~;((
Odpovědět
 Fren 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 13:59:23)
Takových a podobných otázek bys mohla klást nekonečné množství,např. proč lidé nedokážou vyjít s penězi,proč jsou nepoučitelní,atd.,atd. Prostě protože proto,že svět není černobílý a pánbožko nás má každého jiného.

To není bohužel jenom u tvé babi,že by to bylo jako třeba věkem,to se bohužel týká i naší/tvojí generace; kolikrát nestačím zírat jaké předpotopní názory,dle mně,mají třeba moji vrstevníci,když čtu třebas nějaké diskuse o tom,jak se chovají třeba k partnerům svých dětí,co jim vadí a tak,co vše jsou schopní lidé v dnešní době řešit za pikačoviny...
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:19:07)
Kambalo,

myslím, že je to kombinace přirozeného strachu člověka z cizího prostředí, z bezmocnosti a závislosti na cizích, od kterých neví, co může čekat, a zároveň povahy manipulativní a generálské, která se snaží postavit do latě "ty svoje". Stáří tyhle věci hodně vyhrocuje, smete nacvičené nánosy společenské akceptovatelnosti.
Odpovědět
 1kulička 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 14:45:27)
Nevím jak u tvé babi, ale u mé (která to má dost podobně), to je prostě hodně autoritativní a manipulativní výchovou. Navíc skombinováno lehce nižším IQ a ta manipulace ze strany matky trvala v podstatě dokud ona neumřela (bydlela s ní celý život). Naše babi si myslí, že komukoli z rodiny je cokoli možno nařídit a on to musí pro ní udělat, kdykoli si ona vzpomene. Také často operuje s pojmy, to mám "dcery", co jsem pro vás všechno udělala, všichni na mě kašlou.... apod.
Ale před autoritami nebo i cizími lidmi je jak beránek.
Odpovědět
 kkk 
  • 

Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 15:44:22)
Ahoj Kamb, babicka ma celozivotni syndrom hodne holky. Jeji prani,pozadavky ci namitky nesmi nikoho obtezovat. To hodny holky nedelaji. Asi bud rada,ze si babi postezuje aspon rodine. Moje babi zasadne neobtezovala ani v rodine, nasi uz meli casem vypestovany 6.smysl a jezdili na prepadovky. Kolikrat babi nasli v nejake obtizne situaci,ale ona si nerekla. Uplat sestricky v nemocnici,at s tim pocitaji,ze je babi takova. Drzim palce.
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 16:21:25)
Také to znám - naštěstí mé rodině a nejbližším je úplně egál, co si o nich kdo myslí a kupodivu se jim to nikdy nevymstilo :-)

Nevím, není to třeba tím, že jsme národ udavačů a každý vždy musel dávat pozor, co o něm okolí ví? :-)
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Lidi, co se pořád bojí, co si myslí ostatní 

(3.10.2015 23:46:32)
a to si vezmi, že tvá babi taková je celý život, tak by tě to nemuselo překvapovat... u nás doma se vždycky tradovalo, že mi může být fuk, co si o mně kdo myslí, doslova máma říkávala "živí tě? neživí, tak co je ti do toho, co o tobě soudí". já s tímhle přístupem vyrostla a skutečně mi vždycky záleželo jen na názorech lidí mně blízkých... Ovšem teď, najednou, čím dál častěji od mámy slýchám právě přesně to "no co si o nás ti lidé budou myslet" - tak sakra čím to je??? když jí připomenu její slova, namítá, že tomu nerozumím, jak ona se pak má cítit, když má mezi ty lidi jít... a nejde o nic závažného, jde o blbosti typu prádlo, otevřené okno při hádce, klepy sousedek... obávám se, že s věkem se to bude jen zhoršovat ~7~
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.