| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Prima-kvarta x 6.-9. třída

 Celkem 240 názorů.
 Koulička M 


Téma: Prima-kvarta x 6.-9. třída 

(13.9.2015 19:36:26)
Máte někdo možnost porovnání - je skutečně úsek prima-kvarta o tolik těžší než 6.-9.třída na základce? Nebo je rozdíl jen v tom, že je zde kolektiv chytrých dětí, celkově dospělejší prostředí a dospělejší přístup pedagogů?

Já byla rozhodnutá, ale rodina a okolí mě a hlavně dítě začíná přesvědčovat, ať to zkusí, takže se začínám rozhlížet a už nejsem tak radikální.
 Koulička M 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 19:56:50)
Myslíš přístup pedagogů? Nebo učivo?
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:09:40)
A to je ještě další věc, úroveň gymnázií se pohybuje na dost rozsáhlém kontinuu. Není škola jako škola, záleží mj. i na tom, co kdo vlastně od školy očekává.
 Eka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 20:06:07)
Určitě záleží na škole. Z mé zkušenosti bych řekla, že gympl je těžší právě v tom, že je tam k dětem už o hodně dospělejší přístup. Takže si musí rychle zvyknout, pokud to do té doby neuměly, být hodně samostatné. Nikdo za ně nic neudělá, nikdo jim nic nepřipomíná. Na gymplu, s kterým mám zkušenost, se učí hodně formou samostatné práce - tzn. referáty, prezentace, které si připravují buď jednotlivci nebo skupinky. Učivo je jinak podle mne cca stejné.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 20:22:37)
Mám děti na dvou různých gymplech v Praze, oba patří mezi náročnější. Látka se probírá do mnohem větší hloubky než na ZŠ, v něčem jedou rychleji.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 21:09:40)
Lízo, a máš z toho dobrý pocit ? Netoužím po tom, aby syn šprtal hafo věcí, které mu na nic nebudou, ale chci, aby se naučil dávat si informace do souvislostí a samostatně pracovat. Díky, taky váhám zda má syn zkusit gympl. Zamě osmiletá gymnázia nebyla~d~
 Delete 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:27:06)
Simeono,

moje holky na gymplech až tak do hloubky nejdou, dokonce druhý světový jazyk nasazují později než základka, tedy až v osmiččce (tercii). Ale tím, že nemají pracovky a ten druhý světový jazyk, tak mohou mít půlenou matiku a češtinu až do kvarty, mají půlené laborky z fyziky a biologie, od sedmičky (sekundy) chemii, v devítce (kvartě) rétoriku...Na vše víc času a klidu než na ZŠ.

Plus skvělý, velmi vstřícný a respektující přístup vyučujících.

 LenkaMad 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 20:54:01)
Určitě je, znám 3 děti, kteří na ZŠ patřili k nejlepším, ale na gymplu nezvládali a vrátili se do osmé, příp.deváté třídy, aby se hlásili na jinou SŠ a na vysvědčení měli lepší známky než ty z gymplu...
 holka anonymka 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 16:27:05)
nemusí být vždycky tak. Můj syn chodil na výběrovou školu, která se v posledních letech hodně zkazila. Na prestižním gymplu u nás ve městě měl ale lepší výsledky, než na ZŠ, právě kvůli přístupu jako k dospělákům, díky samostatnosti apod. Na ZŠ se nudil, otravoval, byl samá poznámka.
Na druhou stranu tu máme i gymply, které mají více "mateřský" přístup, než průměrné ZŠ, tudíž tam chodí děti, které nemusí být až tak chytré, ale potřebují klid a jsou zaměřené hlavně na rozvoj hudebního cítění, učí se tam i latina, náboženství.. Např. biskupské gymnázium..
Tudíž fakt záleží na té které škole a konkrétním dítěti. Moc doporučuji návštěvu pedagogicko-psychologické poradny. Nám vždy dobře poradila - jak s případnými problémy, tak s výběrem školy a směru budoucího povolání.
 sylvaina 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 21:11:39)
Je to hodně velký rozdíl. Sousedí mají syna na základce, my dceru na gymplu. Učebnice mají stejné. To je asi tak všechno. Dceřin matikář říká, že ten, kdo bude umět spočítat příklady pouze z učebnice, tak nepropadne. V biologii se učí věci, které v učebnici nejsou, obsah učebnice vypadá jako osnova. A tak to pokračuje napříč předměty. Že se k ním chovají jako k dospělým je jen třešinka na dortu. Ale nikdo neodpadl. Dcera by být na základce nechtěla ani za nic.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:08:46)
Sylvaino, jojo, s tím nepropadnutím - pamatuju, že se kdysi na nižším gymplu starší dcera vykvajzla na vedení sešitu z jednoho předmětu. Na čtvrtletku se pak opravdu poctivě naučila všechno, co bylo v učebnici. Za čtyři to stačilo ;)
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 21:34:25)
Máme jedno dítě na gymplu, a jedno na základce (nechtělo pryč kvůli kamarádům, intelekt zhruba stejný, to dítě na gymlu je možná takový víc matematický typ).
Je to nesrovnatelné :-)
Dítě na základce se téměř neučí, žádné úkoly, všechno stíhá ve škole, i dělat neplechy ... A známky má i o dva stupně lepší než druhé dítě na gymplu, které se učí dost, ale hlavně předměty, které nemá rádo. Ty, které má rádo, tak mu jdou "samy". Berou všechno víc do hloubky, povídají si různé zajímavosti, na které na základce absolutně není čas. Přístup o dost dospělejší, je vyžadována samostatnost. Na gymplu si dítě obstarává všechno samo, na základce i když je to druhý stupeň, musíme pořád podepisovat a řešit každý prd.
Obě děti jsou spokojené.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 21:56:13)
Hrozinko, a nemáš třeba pocit, že to dítě, které je na základce, moc zleniví ? Já mám doma salámistu, který se učit nemusí a proplouvá v pohodě. Moc se mi nechce nechat ho proplouvat dalších 5 let a pak aby v 15 zjistil, že až taková hvězda není. To radši ať se neučí makat. Na druhou stranu, nechci, aby musel denně šprtat množství neužitečných věcí.
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:15:13)
No, jenže to jsou nejspíš právě ty dvě varianty, mezi kterými si budete muset vybrat :-( Já třeba bych brala ohled i na mimoškolní život. Pokud má dítě koníčky, které ho těší a naplňují (ať už je to sport, něco "uměleckého", příroda nebo co), nechala bych mu pro ně prostor a čas na ZŠ. Pokud mimo školu nedělá nic moc, tak bych ho raději zapřáhla na gymplu. Ale samozřejmě zásadně záleží na každé konkrétní ZŠ a gymplu ...
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:25:46)
No, to já ani nemyslela, že gympl = konec koníčků (i když, co tady tak čtu, asi to tak někdy bývá), ale reagovala jsem na příspěvek, kde se řešilo, že snad je lepší dát dítě na gympl, aby "se moc neflákalo", ale na druhou stranu "nechci, aby se učil zbytečnosti" - takže můj příspěvek byl jako "rada" v případě řešení podobného dilematu, když "se neví" co je lepší.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:23:09)
Koníčky má, nedovedu si právě představit, kolik času zabere příprava na osmiletém gymnáziu :-)
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:33:13)
No právě :-). Asi budu chtít, aby zkusil přijímačky, čistě jen aby viděl sám, jak na tom vlastně je ve srovnání s ostatními. Pokud se dostane, budem o tom mluvit dál, pokud ne, bude vyřešeno.
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:34:19)
No, ono nejde až tak o tu přípravu na přijímačky, ale o to celé studium, ne? Pokud má koníčky a zároveň nechce na gymnázium, nechala bych ho snad i "hnít", jak ty píšeš. Pokud nemá, asi bych ho víc tlačila. Předpokládám teda, že jste se ho na názor na jeho pokračování ve studiu ptali?
My to budeme "natvrdo" řešit až za rok. Jsem sama zvědavá, syn totiž zatím řeší v tomto ohledu hlavně to, kam půjdou kamarádi, případně jaký bude osud jejich "třídní party". To je, co tak vím, docela časté hledisko, podle kterého se děti rozhodují, taková zajímavá loterie ...
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:43:19)
Moniko, ptala jsem se dítěte, nicméně dítě ví o školách, na které by mohl jít, ještě méně, než já. Na gymnáziu má souseda z ulice, který je spokojený, nicméně jeho matka mi řekla, že první rok a půl byl mazec. Kamarády a party moc neřeším, protože syn měl partu ve školce, kterou, až na něj, dala ředitelka do stejné třídy. Našel si kamarády nové. Pak jsme odjeli na dva roky pryč a když se vrátil, třídu opět rozdělili na půlky a někteří kamarádi jsou v jiné třídě. Odcizili se (je tam trochu rivalita mezi třídami)...Takže řešit teď, kam půjdou kámoši, mi připadá skoro zbytečné. Jednak nevíme, kam kdo půjde (možností vícero) a jednak ta kamarádství se v tomto věku tak moc mění...
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:49:50)
Moniko,
no my tohle se synem probírali zrovna o víkendu. Jemu je dost fuk, kam půjdou kamarádi, u něj je spíš problém, že si poněkud idealizuje možnosti víceletého gymnázia. Pokud je někde ve třídě 30 dětí, nelze jeho představy realizovat. ~;)
 2.10xb-116 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 19:48:26)
u holky na 8G jich sice 30 ve tride je, takze jsem se dost obavala. Ale na vetsinu predmetu jsou puleny, na neco dokonce na tretiny. Nemuzu si stezovat.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 19:52:55)
huhu,
no u syna na základce jsou taky na některé předměty půlený nebo smíchaný s druhou třídou; třeba teď na ruštinu se z jedné třídy přihlásili jen 3 a z druhé 11, tak je spojili.
Ale i těch 14 dětí dokáže dělat takový čurbes, že je syn otrávenej a zpruzenej, a to se na ruštinu těšil. ~:(
 Delete 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:37:32)
Simeono,

moje dítě končilo tercii se dvěma dvojkami a kromě školy hraje na klavír, kytaru, flétnu, chodí na zumbu a volejbal a do června k tomu ještě zpívalo ve sboru. Chce přidat španělštinu a náhradu za ten sbor...

Učí se minimálně.

Druhé dítě na tomtéž gymplu zatím trochu bojuje s matikou, ale je to následek základky, postupně se z toho dostává a samo má konečně zase chuť s tím něco dělat. Ani toto dítě se v přípravě do školy nepřetrhne.

Třetí dítě na jiném gymplu má na rozdíl od základky 18 dětí ve třídě, 10 hodin týdně angličtiny, na kterou jsou ještě rozdělení...ostatní předměty má shodné s tím druhým gymplem, tak mám trochu srovnání v obsahu. No asi jako na té základce, ale pro mě opět spíš podružné, protože pro tohle dítě potřebuju hlavně ty respektující podmínky. Dítě se vysloveně fláká, myslím, že na základce by na tom bylo úplně stejně.

Gympl je ve výhledu i pro tu čtvrtou, zkusí to letos.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 6:43:06)
Jo, jo, následek základky. Jako u nás. To je holt o té úrovni jednotlivých ZŠ. Člověk se něco navybírá, na jakou základku dítě dá, a pak zjistí, že i když byl první stupeň fajn, na druhým je to katastrofa.
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:48:55)
U nás se základka vybírat nedá. Berou jen spádové děti všechny základky v okolí. Takže na nás padla ta špatná. I proto bude syn dělat přijímačky na 8letý gympl. Doufám, že se dostane, protože na základce je využitý asi na 20%.
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:51:41)
To tak proste je, zakladky za to moc nemuzou. Kdyz maji vynikajici prvni stupen, pritahnou rodice se zajmem o vzdelavani, ty maji deti - adepty na gympl. Hodne deti odejde a na druhy stupen zbyde uplne jiny kolektiv.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:30:15)
No to jo, pak dělají učitelky v 5.tř. podpásovky - učivo k přijímačkám si nechávají až na druhý pololetí a pod. A když chceš na gympl, tak se snaž.
Jenže některý děti po gymplu netouží, i když by na něj měly, a pro ty to není pak na takovým "zbytkovým" druhým stupni ZŠ nic moc.
Pro rodiče dilema, jestli má to dítě nutit na gympl, když ono samo nechce ...
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:52:08)
"No to jo, pak dělají učitelky v 5.tř. podpásovky - učivo k přijímačkám si nechávají až na druhý pololetí a pod. A když chceš na gympl, tak se snaž."

Ano, učitelky na základce nemají zájem na tom, aby děti odcházely na gymply, páč jim tam na druhý stupeň zbydou ty problematický, uhulákaný a hloupější děti. Tohle vyhnalo naši skvělou angličtinářku do soukromé sféry. Neunesla ten nezájem dětí o výuku a byla z toho psychicky špatná.
Proto si platíme pro děti přípravné kurzy k přijímačkám. Chtít po ZŠ, aby děti připravila na přijímačky je sci-fi. Nás v 8. třídě na přijímačky na gympl učitelé připravovali automaticky.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:58:11)
"...aby děti odcházely na gymply, páč jim tam na druhý stupeň zbydou ty problematický, uhulákaný a hloupější děti."

Clary,
to jsem si po mnoha letech strávených na Rodině myslela taky. Jako že na druhém stupni zůstane z každé třídy max. deset dětí, ty se pak spojí do jedné, protože všichni s průměrným a vyšším IQ odejdou na gymnázia.
Když jsem zjistila, že v reálu odešly z jedné třídy tři děti, přestala jsem tuhle městskou legendu brát vážně. ~;)
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:00:00)
Monty, ale to zalezi na konkretni ZDS, nektery jsou tak priserny, ze deti utikaji na gymply a na jine ZDS, co to jde, a nektery jsou tak dobry, ze odejde jen par exemplaru (zazila jsem obe).
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:10:07)
Z naší základky odešlo u obou dětí z jejich tříd na gymply, případně specializovaný druhý stupně jiných škol tak 8-10 dětí na třídu. To už se na kolektivu podepíše.
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:14:15)
Ze tridy dcery odeslo taky kolem deseti, skola priserna. Dcera pak sla na specializovanou ZDS a tam byl staly kadr od 1.tridy (v petce odesli dva).
Syn sel na 8G ze stejne zakladky, ale o sedm let driv a odesli ze tridy tri. takze mozna nejen uroven skoly, ale i konkretni trida...
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:19:11)
Přesně tak, záleží na škole. K ZŠ, ze které odešly na 8G jen tři děti, si můžete gratulovat, ale rozhodně to nelze zobecňovat, spíš je to výjimka.
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:09:53)
Monty, ona to zase taková legenda není. Nemůžeš soudit podle jedné školy, na kterou jste asi měli dost štěstí.
Já mám ze svého okolí zkušenost, že rodiče, kteří v páté třídě váhají nebo gymnázium zamítají, v šesté změní názor a ze sedmé posílají dítě na šestiletý gympl. Udělala jsem to tak i já. I když z páté třídy odejde jen několik dětí, klima třídy se může změnit, ono se změní už i tím přechodem na druhý stupeň.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:20:16)
Anett,
když to se mi právě nějak nezdá. Na "štěstí" moc nevěřím. Syn je relativně slabý ročník, takže si školu vybral sám, nemuseli jsme řešit žádné "převisy"; to, že spádově patří úplně jinam jsem zjistila až nedávno, do té doby jsem o existenci spádových škol a povinnosti přijímat tam děti nevěděla. Shodou okolností ta spádová byla pár let předtím, než nastupoval, vynášená do nebe a pak to nějak utichlo. A když byl syn asi ve čtvrtý, tak mi jeden místní taxikář říkal, že má tahle škola pověst školy, kde nedávají nic zadarmo (něco na tom být může, tam nejen že nemají všichni prvňáci samé jedničky, ale můžou i propadnout). Otázkou je, jak relevantní je názor jednoho taxikáře. ~;)
Jo, umím si představit, že v určitých lokalitách se ve škole sejde větší část dětí z řekněme intelektuálně slabších rodin, ale když nebydlíš zrovna v ghettu... ~d~
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:16:37)
Nevím, jak na jiných školách. U nás to tak je. Škola nemá moc dobrou pověst, tak se rodiče snaží ty chytřejší děti odlifrovat na gymply. V 6. třídách se pak spojí a je to tam lahůdka pro učitele.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:24:17)
Clary,
no ale co to je, ta "pověst"? Jak se to pozná v reálu?
Už jsem se tu na to několikrát ptala a pořád nevím, co si rodiče představují pod pojmem "dobrá škola".
Jak jsem psala včera, zcela mi vyhovuje, že mne škola neotravuje s každým prdem, ale když se podívám na hodnocení na netu, tak si tak rodiče stěžují, že škola s rodiči nekomunikuje, tudíž je "strašná".
Tady zase čtu, že je strašné, když základka s těmi prdy otravuje.
Takže je asi dost individuální, co si kdo představuje pod pojmem "dobrá"/"špatná" škola. ~;)
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:26:21)
Spatnou skolu jsem poznala dle zoufalych znalosti sve dcery v paty tride a pritom neustalych samych jednicek na vysvedceni~:-D
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:15:08)
Rodinova, vidíš, a někdo by si takovou školu určitě pochvaloval - nepřetěžuje děti a dává jim zažít úspěch ;-)
 Dana 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:21:02)
Přesně tak, špatnou školu poznáš z toho, že ve čtvrté, páté třídě zjistíš, že dítě nic neumí a přitom má pěkné známky.
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:37:11)
No, pro mě je jedno, jestli mě škola otravuje nějakými podpisy. U nás to teda není, tak nevím, jak hodně to může být otravné.
Mně a dalším matkám ze sousedství vadí to, že ve škole není pořádek a klid a to ani při hodinách. Natož o přestávkách.
Některé učitelky již rezignovaly. Při hodinách pouští pohádky nebo si děti kreslí (v páté třídě !).
Ředitelka nerozhodná, nevyzná se v žádostech o granty, ba ani nezajistí mzdové prostředky pro družinářky (to se profláklo až, když se do toho začali vrtat schopnější rodiče, kteří problematice rozumí).
Škola staví na tom, že je rodinnější a vstřícná. Toho se chytli rodiče dětí ADHD a spol. a místo do speciální školy svoje miláčky umísťují sem. Tomu se přizpůsobuje výuka. A už to jede...
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:53:23)
Clary,
no, klid na druhým stupni, to je spíš sci-fi.
"Za nás" víceleté gymply nebyly, takže nikdo nikam neodcházel, a bordel byl v hodinách taky. Kromě přírodopisu, protože přírodopisářka trestala nekázeň tím, že provinilec musel chodit ráno o hodinu dřív do školy na laborky, a to se nikomu nechtělo. ~;)
Syn chodí do třídy, kde žádní "sociálně vyloučení" nejsou, ani nikdo nemá ADHD nebo jiné papíry na cokoli, co tak vím, rodiče jsou v podstatě všichni tzv. "střední třída"... ale jsou prostě v pubertě, tak dělají bordel.
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:15:58)
Za nás bylo ve škole hrobové ticho a kázeň jak v kriminále. Byli jsme na komunistické základce, kde to ředitelka držela pevně v rukou.
Syn měl loni ve třídě 4 ADHD (z toho 3 individuální plán) a 1 těžkého dyslektika - individuální plán, k tomu Ruska, co umí pár základních vět, k tomu Moldavec, co neumí česky vůbec nic. Žádný asistent.
Letos se Moldavec odstěhoval, jedna ADHD se odstěhovala. Učitelka bouchla šampáňo. Ale stejně je ve třídě bordel.
Na druhé, nám blízké škole, ale nespádové, to takové není. Vedení školy je proti integraci za každou cenu. Děti tam proberou více. V naší třídě se učebnice do konce školního roku neprobere celá. Tam jedou celý rok, takže na konci opakují. atd.
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:21:44)
Clary -

"Byli jsme na komunistické základce,"

Také jsem byla na komunistické základce, jen 18 dětí ve třídě a bordel jako v tanku (u některých učitelů).

JO to byly časy....
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:24:28)
Nás bylo 30.
Ale nehájím ty časy. Jen chci ukázat, že když mohl být pořádek tehdy u nás, proč nemůže být teď? To přece nemá s politickým zřízením nic společného, jestli děti skáčou po stropě.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:27:16)
Clary,
na to je jednoduchá odpověď.
Za komančů si 99% rodičů nedovolilo učitele prudit kvůli každé kravině. ~;)
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:28:26)
Clary - záleží na učitelích. Ani nějaké diagnózy dětí nehrají zásadní roli.

Mimochodem - můj čerstvý prvňáček s ADHD si mi postěžoval, že mu paní učitelka řekla, ať přestane mluvit a vrátí se do lavice. Jal se celé třídě něco ukazovat na tabuli, aniž byl vyzván. ~:-D
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:31:44)
A to je podle tebe od učitelky špatně nebo dobře?
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:34:03)
Clary - dobře. Musí se naučit kázni, diagnóza nediagnóza.
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:36:30)
Liško, správný přístup. Kéž by to tak braly i jiné matky.
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:31:46)
Clary, také jsem už postarší ročník, chodila jsem do třicetihlavé třídy na socialistické ZŠ a v některých hodinách byl klid, zatímco v jiných bugr. Záleželo na učiteli, stejně jako dneska a jako kdykoliv: někdo měl autoritu a třídu ukočíroval, někdo ne. Asi jako ve filmu Obecná škola, jen za nás už to bylo bez rákosky ;-)
 Clary 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:32:34)
Tak za nás s ukazovátkem :-)
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:47:43)
A jde jen o klid a bugr? Chodila jsem do 37!hlavé třídy a sice byl klid, ale hodiny byly k uzoufání nudný a fakt se to nedalo.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:09:00)
Ad "k uzoufání nudný" - nedávno tu byla debata o tom, kdo měl ve škole jaký oblíbený předmět a poměrně velká část lidí přiznala, že žádný.
Dělat zajímavé hodiny pro publikum, které to nezajímá, je ztráta času i energie. Ano, jsou nadšenci, kterým to nevadí, ale zásah na cílovku je minimální.
U gymnázia je snad rozdíl v tom, že tam chodí děti ambiciózních rodičů, které jsou doma vedeny k tomu, aby měly náležité vzdělání, rozhodně nepřevažují děti, které všechno strašně baví a samy od sebe prahnou po poznání.
Když byl syn malý a já tu pořád dokola četla, jak jsou dnešní základky hrozné a že na druhém stupni zůstávají jen repetenti a žáci ducha mdlého, taky jsem si myslela, že by měl co nejdřív odejít na gympl, dneska to vidím dost jinak. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:12:38)
Monty, pod pojmem dobrá škola si každý představí něco jiného.
Takže je důležité najít školu, která bude dobrá pro tebe (tvé dítě).
Jak tu někdo píše, rodiče dětí s potřebou integrace budou logicky volit podle jiných kritérií než ambiciózní rodiče průměrných dětí nebo naopak rodiče, kteří chtějí mít hlavně klid atd..
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:17:34)
Anett,
syn si školu vybral sám. Kritérium bylo jasný - se školkou v té škole byli na "exkurzi", takže předpokládal, že tam půjde nejvíc dětí. Nebo aspoň takhle to píše ve své "vzpomínkové knize". ~;)
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:26:51)
Monty, no vidíš, tak měl šťastnou ruku, resp. neměl smůlu na žádný průšvih.
Můj syn si vybral školu v podstatě totožným způsobem, ovšem já jsem ho dala jinam a byl z toho spíš ten průšvih.
Důvodně předpokládám, že ve škole vybrané synem by byl průšvih ještě větší.
Školu fungující podle mých představ a požadavků jsem objevila až pro druhé dítě.
 Suza007 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:18:59)
Záleží asi na tom, kolik je v okolí gymplů, u nás ve městě má gymnázium kapacitu odebrat asi 25 % dětí, takže v průměru tak 5 z jedné třídy, což zase není tak hrozné.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:30:40)
Milado,
já ti to věřím, jen si už nemyslím, že to tak je všude. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:05:11)
Milado,
ne, není mi to líto - v páté třídě na gympl nechtěl, nucen nebyl, pak o tom teprve začal uvažovat. A pokud se rozhodne nezkoušet ani ten šestiletý, taky mi to nebude líto. Fakt od té doby, co mám informace i odjinud než z Rodiny jsem poměrně zásadně změnila názor na víceletá gymnázia. ~;)
Je mi líto, že nevyužívá možnosti, které jsem já neměla, to je fakt, ale to s gymnáziem nesouvisí.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:16:05)
Já myslím, že to není žádná životní tragédie, když dítě v sedmičce není na gymplu ~:-D
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:38:29)
Milado,
ale já to nepopírám, jen ti už po několikáté píšu, že realita mne přiměla změnit názor. ~;)
Fakt jsem si myslela, že školství nějak děsně upadlo a ze základek všichni utíkají, protože jsou na úrovni pomocných škol, takže co by tam asi tak syn dělal. Teď už si to nemyslím, protože jsem zjistila, že to tak není.
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:36:12)
Jisteze to neni legenda.Monty vzdy zobecnuje na zaklade jedineho vstupu - udaj od syna ze tridy. Staci si projet weby prazskych zakladek a podivat se na pocet trid na prvnim a druhem stupni (a opravdu to neni dano porodnosti :). V okoli znam sest skol, ctyri maji na druhem stupni vzdy o tridu mene (jedna dokonce o dve - alternativni prvni stupen). Tam kde pocet trid zustava, je to zamerenim druheho stupne, deti se dobiraji za odesle (jazykovka ) nebo pribiraji nove (sportovka)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:41:54)
Aleno,
aha, takže mám věřit tomu, že mám dítě na nějaký zcela výjimečný škole, která není nijak zaměřená a přesto se na druhém stupni nemění počet tříd? Přijde mi to hodně nepravděpodobné. Stejně jako to, že je v populaci polovina malých géniů, co by se na druhém stupni normální základky unudili k smrti. ~;)
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:47:09)
Monty,
ne na výjimečné, ale na dobré ZŠ. A těch zas není tak moc.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:49:00)
Nejde jen o to, zda je dobrá. Jde i o skladbu dětí (a rodičů). ZŠ, kam chodily holky, je přinejmenším na prvním stupni velmi dobrá. Ale drtivá většina rodičů jsou lidi s VŠ a s důrazem na vzdělání u dětí. Pak je logický, že počet odcházejících bude větší než někde jinde.
A sešup kvality druhého stupně taky.
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:08:32)
Presne tak,prijde mi dnes skoro nemozne mit ve meste skolu s vybornym prvnim i druhym stupnem (nedelas li neco specialniho)
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:15:34)
Koukám na naši spádovou školu a až do 6. třídy mají ABC, od 7. třídy jen AB. Tzn.že na 8. letý gympl moc dětí neodešlo (k 1. září letošního roku), když mohli zachovat 3 třídy 6. ročníku.
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:01:20)
Mne je prece uplne jedno cemu veris. Mas jedno dite, jak tvrdis o skoly se nezajimas,a zrejme ziskavas predstavu o soucasnem skolstvi na zaklade zkusenosti tveho syna. To je tvoje volba. Ale kdyz si dam tu praci a sednu nad weby zakLadek P6 tak zjistuji, ze jen jedna z nezamerenych zakladek ma stejny pocet trid na prvnim a druhem stupni (cemuz se nedivim, jak rikas "ambiciozni" rodice do tehle skoly nikdy deti nedavalli).
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:09:57)
" Mas jedno dite, jak tvrdis o skoly se nezajimas,a zrejme ziskavas predstavu o soucasnem skolstvi na zaklade zkusenosti tveho syna."

Aleno,
ale mám kolem sebe taky nějaké dětné kamarády, kteří mají rovněž zkušenosti. ~;)
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:38:45)
O tom vubec nepochybuji. Ale vetsina tvych argumentaci je oprena o "ve tride meho syna" , "ve skole u syna" atd.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:39:54)
Aleno,
OK, rozšiřuji na "třídy, kam chodí děti mých přátel a známých". ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 14:05:21)
Šuplíku,
z čeho bych asi tak měla být zklamaná? Jen jsem prohlédla a zjistila, že je všechno jinak. To se stává, že si člověk něco myslí, dokonce je o tom často i přesvědčen, a pak zjistí, že se spletl. Nebo se to stává pouze mně a nikomu jinému? To bych neřekla, podle mne je to celkem běžné.
Přijde mi, jako bych tu psala o dementovi s pětkami odshora až dolů, ne o dítěti, který nebaví matika a ve všech ostatních předmětech nemá sebemenší problém kromě chronického zapomínání. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:07:25)
Já mám se svými dětmi paradoxní zkušenost, že náročnější výuka na gymnáziu jim více vyhovuje, než pomalejší a polopatičtější výuka na ZŠ.
Měla jsem např. obavy z matematiky, která už jim na ZŠ nešla úplně hladce, ale ono to naopak funguje lépe, přestože jedou rychlejším tempem. Profesorka je náročná, ale asi šikovná, umí studenty zaujmout a ona je ta matika najednou baví a rozumějí jí.
Podobně cizí jazyky, na ZŠ je výuka nebavila, protože neměli respekt k vyučujícím, na gymnáziu vidí, že ti učitelé sami umí a motivace je hned jiná.
 T 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:45:07)
Prosim te, co je to za gympl s 10ti hodinami anglictiny tydne a malym poctem zaku ve tride? Moc me to zajima. Diky.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:06:29)
Moniko, jedna moje gymnazistka: 3x týdně dvouhodinovej trénink, o víkendech turnaje; pěvecký sbor; ještě loni housle a orchestr; cvičák se psem; koně. Myslíš, že když má dítě koníčky, je to na překážku studiu na gymplu?
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 17:28:36)
Ale já nic takového nepsala (i když jiní tady v minulosti ano). Já uváděla kritérium mimoškolní aktivity jako jedno z možných při rozhodování, jestli dítě, které o to moc nestojí, "tlačit" na gympl nebo "nechat hnít" na ZŠ - byla to reakce na konkrétní příspěvek.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 6:33:13)
No to víš, že mám. Pocit nevyužitého potenciálu, a zbytečné dřiny před přijímačkama v 9.tř.(v té 5. by to mělo takříkajíc zadarmo), jelikož se stejně chystá na gympl. Jenže to je holt takový dítě, tvrdohlavý, co si musí natlouct čumák samo.
Zájmy stíhaj oba normálně, zas takovej zápřah to na tom gymplu není, časově horší to začne být až na vyšším gymplu (další dítě už nám odmaturovalo, a další je teď ve druháku na gymplu :-), tak máme o zkušenosti postaráno :-) )
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:05:07)
Hrozinko,
tak to asi nebude na všech základkách stejné - syn sice nedostává úkoly v pátek, to nedostávali nikdy, už od první třídy, ale jinak toho přes týden mají celkem hodně, dělají i dost dlouhodobějších projektů.
On osobně si myslí, že jediný rozdíl mezi druhým stupněm a gymplem by mohl být v tom, že na gymplu nebude v hodinách takový bordel, ale jistý si tím není. ~;)
 Dana 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:07:18)
Je jasné, že rozdíly mezi gymply budou dost velké, stejně jako mezi základkami. Výhoda gymplu bude, že tam mají vybrané chytré děti, zvlášť tam, kde byl velký převis poptávky nad nabídkou volných míst a tam, kde se dělaly státní přijímačky. Tak se tam nezdržují se slabými žáky, jako na základkách, a mohou jít víc do hloubky.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:19:07)
Dítě chce samozřejmě na druhý stupeň ZŠ s kamarády, ale nikdo neví, kam kdo půjde -v místě je ZŠ jen první stupeň, třída se tedy rozprchne tak jako tak. Obava je, že na spádovou školu půjdou hlavně děti, které jinde nevzali, takže je šance, že by tam byl jednooký králem.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:29:52)
Jj, z loňska je 18 dětí na jedné ZŠ, půlka v každé třídě, zprávy o tom, jak jsou spokojené zatím nemám, je moc brzo. Kam půjdou spolužáci je ve hvězdách - všichni, jejichž rodiče znám, jsou také nerozhodnutí.
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:05:34)
Platí to obojí, snad kromě dospělejšího přístupu pedagogů, učitelé na základce nejsou houfně infantilní idioti, oni spíš, jak se tak říká, vezou, co jim naloží.
Chytré dítě není rozumné nechávat na druhém stupni, pokud nejde o mimořádně dobrou základku.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:10:03)
Šuplíku,
a v čem je na ZŠ vodí za ručičku?
Ptám se zcela vážně, zajímá mne to.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:21:15)
Šuplíku,
njn, ale já tohle neznám ani z normální základky - myslím otravování kvůli každému prdu nebo nějaký podepisování kravin.
Ostatně, když jsem narazila na hodnocení školy na netu, právě na tu "nekomunikaci školy s rodiči" si lidi stěžovali, proto se ptám. Mně to zcela vyhovuje, že si syn může všechno řešit sám a ode mne se nic nechce. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:26:55)
Šuplíku,
no tak já to poslouchám denně - myslím o tom hluku ve třídě a o tom, kdo co dělá jiného, místo poslouchání výkladu. Synovi to hrozně vadí, možná jako jedinému, dokonce si na to stěžuje při třídnických hodinách. Ovšem marně, že, puberta je mocná čarodějka. ~;)
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:38:14)
To vadí hodně dětem, ale nahlas si na to nestěžují, bo by dostali od asertivnějších kamarádů na budku.
Tohle je práce pro učitele, aby alespoň při hodině nebyl kravál. Přestávku není jak zajistit. Kdysi jsem navrhovala zřízení tiché místnosti, která by se otevírala na velkou přestávku, místa, kam by mohl každý, kdo nerad kravál, i jsem nabízela, že tam budu chodit na dozor, za -dle mě- férovou cenu, místo dozoru v jídelně. Jinak fajn šéfka se mi upřímně vysmála. Jako tělocvikářka bolest z hluku neměla tu čest poznat.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:44:54)
Tante,
o přestávkách je prý paradoxně větší klid, protože všichni něco mastí na mobilech. ~;)
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:04:43)
Je to možné - pár let jsem tam nebyla, v době před odchodem na mateřskou patřilo k dobrému tónu při bontónu prostě řvát. Dostat to ven.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:09:34)
Tante,
možná to bude kus od kusu.
Áčáci prý jsou akčnější, béčáci sedí nad mobily a tablety. Aspoň takhle to syn interpretuje.
Zvlášť od doby, kdy třídní učitelka přísně zakázala oblíbenou přestávkovou hru "tlačenka".
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:11:52)
~t~~t~~t~
Všechno lepší než hra "Vyhoďte ho z okna ven".
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:14:29)
Tante,
nooo... krátce před koncem školního roku syn projevoval značnou nejistotu, pokud jde o řešení následků "tlačenky" a upozorňoval, že je dost dobře možné, že bude škola vyžadovat od rodičů finanční spoluúčast. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:29:15)
Konvalinko,
no díky Bohu, že na synově základce nikdo tyhle tanečky neprovozuje.
Slyšela jsem, že je ta základka ve čtvrti právě hodnocená jako dost náročná, nevšimla jsem si, že by se tam s někým mazali nebo vodili za ručičku...
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:36:20)
Šuplíku,
tak nevím to na 100%, samozřejmě, ale učitele na druhém stupni (ne všechny, pravda) jsem poznala a syn taky doma ledacos řekne. ~;)
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:41:57)
no, probíhalo to takto: připravte si papíry a podepište si je. zde mátezadání, než začnete počítat, podepiště si papír na který píšete. na konci písemky - máte posledních 5 minut, podepiště všechny papíry, které budete odevzdávat. končíme, dopište poslední větu, podepište se........... položte pera a odevzdávejte
připomenout~t~~t~~t~

Kdyby se to odehrálo na ZŠ, tak pak ještě při dozoru v jídelně za tebou přijde Franta Mrákota pravíc: "Pančelko, já myslim, že sem si nepodepsal písemku, můžete mi to eště ukázat?" A chraň tě Nejvyšší, jehož jméno budiž pochváleno, když nepůjdeš. ~t~
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:07:27)
Jj, F.M. je prototyp žáka v zásadě pečlivého, i když s opožděným nástupem. Byť teda když mu řekneš: "Františku, já teď nemohu, odešla bych protizákonně, přijď za třicet minut a halt se podíváme." Franta pravděpodobně odpoví: "Ale to nejde, já du teď domu." ~t~
 kaplanka + 2 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 7:58:46)
no na prvním stupni základky ohledně finančních a organizačních záležitostí si myslím, že je dobrá a nutná komunikace rodiče - škola (v prvních několika třídách určitě to beru jako dobrý, přehled pro mě i učitelku apod, já vím, že dítě odevzdalo, učitelka ví, že rodič ví apod.). Záleží i na učitelce.

Ted to platí spíš obecně, ale popravdě pak nechápu stesky, že učitelka tohle a tamto a rodiče nejsou schopní ani trošku spolupracovat a komunikovat. Každý rodič je jiný. Mně všechny učitelky říkají, že je se mnou dobrá spolupráce. ALe já přitom nedělám nic jiného, než že při problémech a změnách komunikuji hned a vyslechnu druhou stranu a jejich argumenty aspon promyslím a nejedu si hned svoji lajnu. Vycházíme si vstříc vzájemně. Ono se musí zkoordivat spoustu lidí a věcí.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:40:29)
Kaplanko, ano samozřejmě je na prvním stupni nutná komunikace rodičů se školou, ale na druhým stupni už mi fakt přijde mimo podepisovat prohlášení, že dítě bylo ve škole poučeno o chování během nějaké akce. Moc jsem to nepochopila - proč má škola potřebu mě informovat, že si ve škole řekli "běda vám, když budete dělat čurbes v divadle"?
Ono to už jsou třeba 15 letí velkoši, a pořád se jim musí podepisovat "mám si donést sešit do ČJ" atd.
Kdežto na tom gymplu - máš sešit, nemáš sešit, tvůj problém. To co probírají v učebnici není, takže smůla. Rodič se pak maximálně dozví kouli ze zkoušení (když se koukne na web na prospěch, kterej tam kantoři dopisují 2x za půlrok :-) )
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:53:57)
Hrozinko, jenže to nedělá škola, to dělají rodiče a škola holt se raději pojistí tím, že jim dá všechno podepsat, aby se vyhnula problémům.
Samozřejmě, některý ředitel (učitel) je odvážnější a některý méně.
Oni to ti rodiče zkoušejí i na gymnáziu, ale tam se jim vyjde vstříc jen "ocaď pocaď".
 kaplanka + 2 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 10:17:58)
sice jsme v diskuzi o druhém stupni, ale já s podepisováním předání peněz reagovala na Konvalinku, která má (pokud se nepletu) taktéž děti na prvním stupni. Proto jsem v príspěvku psala o prvním stupni (nižších třídách).

Děti mám samostatné hodně.Včetně toho, že starší nemá družinu, vypravuje se a dochází sám na kroužky atp.

Školu za ně neřeším. Ale rozlišuju finanční a organizační záležitosti (fakt mi nevadí podepsat, že jsem seznámena se zprávou, že je ředitelský den nebo že dítě těch 800 na plavání, které platíme hotově třídní učitelce, neztratilo. Sice zrovna svým dětem důvěřuju,fin. gramotnosti je učím, ale stát se může cokoli ) a školní věci dětí (že si syn musí pohlídat, do kdy má mít jaký refefát atp., pokud mě s tím seznámí a příp. požádá o pomoc, nemám problém,ale nezjištuju co kdy a jak). O školu se ale zajímám - ale mě to zajímá, co se učí, mě to baví a neobtěžuje atp. Ale děti mám relativně malé - 1. a 4. třída.


Možná jsem to celé pomotala. To se omlouvám. Do diskuze koukám, protože začínáme řešit nižší gympl.

 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:24:48)
Jo a k upozorňování - nic takového neznám, když dítě nedonese v daném termínu úkol/projekt, dostane pětku, nikdo mu nic 3x (natož 10x) nepřipomíná. Na webu úkoly napsané nemají, když si něco nezapíšou, mají smůlu.
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:11:25)
To každopádně, akorát bych řekla, že to, jak se zachází s dětmi na ZŠ, není důsledek nedospělosti základkových učitelů. Kdybych si mohla tipnout, tak tipuji, že kdyby mohli, také se nepárají.
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:15:20)
Jotak, no třeba jsem to nepochopila já.
 ivaxx 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:14:21)
Syn to po nástupu na osmiletý gympl shrnul slovy - s ničím se tu nezdržují. Učitel látku vysvětlí jen jednou, všichni pochopí a jede se dál.
Úkolů (písemných) až tolik nemívají, ale prostě se předpokládá, že látku, kterou ve škole probrali se naučí a písemky zvládnou, aniž by je na ně někdo extra připravoval.
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:17:03)
A není šance, dát ho místo gymplu spíš na nějakou jinou ZŠ specializovanou víc jeho směrem? Druhá možnost je asi nějaký "míň náročný gympl", ale to záleží na možnostech v rozumné vzdálenosti od Vašeho bydliště ...
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:17:53)
Pomalost by v zásadě neměla být problém, mám dvě děti s pomalým pracovním tempem na/po gymplu, jedno teprve začíná, druhé odmaturovalo jako všeobecně uznávaný a pedagogy oblíbený génius.
Ale oba teda mají na pomalost papíry PPP.
 Tante Bante 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:33:35)
Ano, my jsme dodávali papíry i speciálně na maturitu a i před ní vždy znovu obnovovali platnost, vousatý chlapec už mohl jakožto plnoletý absolvovat přezkoumání v PPP i bez doprovodu rodičů ~t~.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 7:00:40)
Konvalinko, máme rovněž "papíry na pomalost". Syn je aktuálně v sextě, papíry jsme uplatňovali jen na ZŠ. Pomalý je pořád a některé učitele tím neuvěřitelně vytáčí, ale nechce, ať vědí něco o nějaké "vadě".
S učením problém nemá vůbec, zápisky v sešitech si tam děcka hlídají úplně sami, vadí to jen některým učitelům při akci typu "Podej mi index." Ale je fakt, že kdyby nebyl tak intelektově vyvinut :-), asi by měl problémy. Nepotřebuje třeba hromadu času na písemku z matiky, protože ji prostě napíše z fleku, bez přemýšlení. A v předmětech, na který peče, je mu to prostě šumák, jestli to stihne, nebo ne.
 Koulička M 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:40:57)
Zakladatelce se nemusíš omlouvat, také si to ráda přečte ~;)

Taky máme papír z PPP na nesoustředěnost, je chytrá ale ráda kouká z okna........ Jenže co jiného má dělat, když se prvních 10 minut z hodiny řeší elementi odmítající jakoukoliv spolupráci, pak přijde někdo kdo neučí, nejvíc rušící zvíře si odebere a pak se teprve může pokračovat....... a to jsou zkušenosti ze 4.třídy..... přesně pro to řeším ten gympl, raději za 3 z náročnějšího gymplu než za 1 ze základky jen pro to, že je to hodná slušná holčička..............
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:22:04)
Řekla bych, že hlavně na gymplu nejsou děti, co se snaží rozvrátit každou hodinu a ti, kvůli kterým se všechno musí opakovat 100x.
 Simeona+3 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 22:37:26)
No to by byl jednoznačně klad :-).
 Delete 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(13.9.2015 23:50:53)
To je fakt, je tam úplně jiný přístup ke škole a učení. Ne že by byli nějak hrr po vědění to ne (každá třída je jiná), ale není tam problém přiznat, že to nebo ono člověka ve škole baví. To naší nejstarší na ZŠ vadilo asi nejvíc, že pokud nechtěla být vyčleněna z kolektivu, musela držet basu v tom, že škola je prostě fůůůůj. Teď si sice také občas vyslechne něco o šprtovi, ale je to spíš způsob poklepání na rameno, zdá se. Samotné jí dělá radost, když umí.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 0:13:22)
"...ale není tam problém přiznat, že to nebo ono člověka ve škole baví"

Delete,
tohle je třeba synovi u zadele. Pro něj je spíš problém, že se učitel nemůže věnovat do hloubky všemu, co by on aktuálně chtěl, jenže v tom mu žádný gympl nepomůže. Když zjistil, že gymnázium se zaměřením "na něco" znamená v podstatě jen dvě hodiny navíc nebo nějaké nepovinné semináře, byl celkem rozladěný.
 Delete 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 0:19:15)
Monty,

no a pro mojí holku je to hodně důležité, není sólista.

Na gymplu je určitě větší prostor jít do hloubky, většina vyučujících je laděných na ten svůj obor a své studenty podpoří, když se u nich ten zájem nad rámec učiva projeví. Ale pořád je to o tom, že to dítě v tom jede samo, nelze očekávat, že stejně do hloubky půjdou všichni.
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 7:48:18)
Monty, já myslím, že do hloubky se jde na gymnáziu celkem dost, jen možná bude syn rozladěn, že jdou do hloubky všichni, ne jen přírodopisář ~t~
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 8:53:42)
Anett,
on s tím zdaleka neotravuje jen přírodopisáře.
Že na to nebude prostor na žádném gymplu ani žádné jiné škole se začíná smiřovat. Ale nerad.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:24:46)
Ale bude na to prostor na VŠ .-)
To by pro něj mohla být dostatečná motivace, dostat se na gympl, jestli to teda myslí vážně, a touží po dalších poznatcích ze svého oboru.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:46:48)
Hrozinko,
bohužel ani ne, on si informace zvládne najít sám. Není ani soutěživý, ani ctižádostivý, jeho baví akademické debaty o nějakém problému, na výsledku typu "známka" mu nezáleží.
 Hrozinka 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:20:29)
Akademické debaty jsou akademické proto, že se provozují na akademické půdě, tzn. že na VŠ by si je mohl užít dostatečně. Tedy nevím, jak na které VŠ, ale pro studentský život jsou tyto debaty tak nějak zásadní náplní studia, ne? :-) Aspoň u nás to tak bylo, a co vím i od známých, tak taky. Samostudium plus debaty ve škole. A taková menší průprava je to na gymplu, aspoň teda na tom "našem".
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 7:56:54)
Delete, ano, klima na gymnáziu je v tomto lepší, dítě se nemusí stydět za zájem o učení a má šanci najít tam "svou krevní skupinu".
Ačkoliv moje dítě po nástupu do primy bylo v tomto trochu zklamané, očekávalo oproti ZŠ zásadnější posun a zjistilo, že zhruba s polovinou spolužáků ve třídě je to stejné, jako na ZŠ.
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:00:59)
Není gympl jako gympl. Mnohem lépe jsem se cítila v kolektivu na základce, než na gymplu. Ty 4 roky gymplu byly dost utrpení - děcka spíše nafoukaná, kdekdo si myslel, že je mistr světa amoleta. Většího zájmu o studium jsem si tedy nevšimla. Spíše většího zájmu o chlast.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:29:03)
Liško, tady se mluví o osmiletém, to je trochu jinej příběh.
 Suza007 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:52:22)
Lízo,
i tam se najdou výjimky v negativním slova smyslu.
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 9:51:52)
Jsem sice spíš odpůrce víceletých gymnázií, ale vycházím z reality. Dítěti,které je studijní typ, bych víceleté gymnázium jednoznačně doporučila. Studijní typ není "jen" inteligentní, ale má i trochu "sitzfleisch" a srovná se s trochu vyššími nároky a když je potřeba, je ochotno se učit.

Myslím, že se gymnázium od 2. stupně moc neliší v obsahu výuky ale měly by být jiné nároky na znalosti a mládež by měla dřív získat potřebné studijní návyky. A podstatné je jiné klima.

Takže jestli náš doma spíš hravé dítě a co se školy týče salámistu, na gympl má čas do 15 let, i kdyby to byl malý Einstein. A jestli máš dítě nejen chytré a zvídavé, ale i trochu "studijně ukázněné", je víceletý gyml dobrá volba. A pozor, puberta může změnit i vzorné žáčky.
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:12:51)
"myslím, že ten zásadní problém bude s tím, že ty chytřejší děti prostě odejdou. Ať už na víceleté gymply nebo třeba na jazykovky apod."

Maargitt - kam by třeba od nás mohly ty děti odejít? 2 nejbližší gymply jsou 4-leté, tedy až po 9. třídě.
 Ropucha + 2 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:17:41)
Liško, dojíždět na vzdálenější gymnázium by se nedalo ?
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:20:09)
Anett - tak někam určitě dalo, ale těžko ve větším počtu dětí, aby to nějak ovlivnilo třídu. Holt jich nebude ve třídě 25, ale třeba jen 23.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:46:20)
Liško, já myslela, že jsi z Prahy.
Moje děti dojíždějí od primy obě, žádnej gympl v dosahu bydliště či bez přestupů tu není - přesto se jejich třídy vyprázdnily, jak jsem psala.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:48:53)
Lízo,
no a "u nás" je gympl na druhém konci ulice a nevyprázdnily se.
Zjevně na to vyprazdňování neexistuje žádné univerzální pravidlo. ~;)
 X__X 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:19:26)
u nás jeden rok učitelka s dětmi v pětce dělala tak dobré přípravky, že jí na gympl odešla cca třetina třídy... i dostala spucunk od ředitele a my, jako její další třída, jsme info k přijímačkám od ní dostávali neoficiálně, například co všechno se mají děti doučit, jelikož ve škole to mají schválně posunuté až po přijímačkách a přitom je to důležité. tvrdila, že nesmí děti připravovat a ani rodičům pomáhat v získávání informací a že po tom průšvihu posledně si fakt znova netroufá... na gympl se ten rok nedostal nikdo, i když to část dětí zkoušela a někteří z nich pak o dva roky později odešli na šestiletý gympl. takže podle mne samozřejmě, že v první řadě na to to dítě musí mít, ale myslím si, že i příprava a přístup učitele ve škole udělá hodně ~d~
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:23:54)
O pravidle nepíšu, odpovídám Lišce, která má asi dojem, že k vyprázdnění dojít nemůže, pokud ten gympl na konci ulice není.
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:30:57)
"těch dětí z jedné nyní šesté odešlo více..... známá tam měla také dceru... i ta šla pryč....
třeba dvě tři stanice tramvají směr centrum je pár možností kam jít po páté"

U silných ročníků budou přecpané i ty gymply, takže odliv dětí nebude tak zásadní.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:12:33)
maargitt,
no a co si představuješ pod tím "nejlepší"?
Od syna odešly tři děti. Dva kluci a holka. Jeden kluk byl třídní šprt, co brečel kvůli každé dvojce, syn velmi, velmi ambiciózní matky, která pravidelně ve škole pořádala bojové akce kvůli kravinám typu "proč nesmí mít děti na ŠVP mobily", druhý byl normálně chytrý kluk s odkladem, takže byl o rok starší než ostatní. O holce nevím nic bližšího.
Jo, změnila se atmosféra na rodičáku. Matka šprta pravděpodobně prudí na gymnáziu a rodičáky jsou už docela nuda. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:30:04)
maargitt,
tak nikoho takového jsme ve třídě fakt neměli. Možná v rámci jednoho předmětu, třeba holky, co chodily na rytmiku, předváděly při těláku hvězdy a kotouly vzad. Ale jinak to, co popisuješ, ze základky neznám.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:32:00)
HOlky, co chodily na rytmiku, LOL!
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:35:29)
Lízo,
co tě na tom tak pobavilo?
Maargitt se ptala, jestli jsme měli někoho, koho se učitel ptal, když jiní nevěděli - neměli, max. v rámci jednoho předmětu. Zmínila jsem tělocvik, kdy si učitelka na předvádění něčeho vybírala holky, co chodily na rytmiku (u nás se tomu tak říkalo, nebyla to gymnastika, ale něco mezi ní a tancem).
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:35:32)
Lízo, platíš mí pívo. Nebo já tobě? ~t~
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:37:24)
Ty mně! Ale nějaký dobrý! ;)
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:34:36)
Intelektuální tahounky v rytmice. :-)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:39:25)
Janino,
intelektuální tahouni... ty jo, asi žiju v nějakém paralelním vesmíru. ~;)
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:45:32)
Monty,
také se dá říct "studijní typy". V době, kdy nebyly 8G, to byli obvykle ti, co šli po ZŠ na gympl.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:52:08)
Janino,
od nás ze třídy šlo na gympl zanedbatelné množství dětí, bezpečně vím o dvou, možná byli tři, ale víc asi ne. Byly to děti z rodin, které byly v té době pokládané za "lepší" - jeden otec primář, druhý školní inspektor. Jenže za mého dětství se nepředpokládalo, že bude potřeba mít VŠ pomalu i na pozici skladníka ve šroubárně, takže gympl zas tak prestižní školou nebyl. Končila jsem základku v roce 1988 a většina spolužáků/spolužaček šla na střední zdravotnickou, ekonomickou, na průmyslovku nebo na zemědělku. Známky měli všichni plus mínus stejné - myslím z těch budoucích středoškoláků.
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 12:58:20)
U nás (na malém městě) gympl tedy prestižní školou byl. Ze třídy jsme šli taky jen tři, bylo to proto, že první "přetřídění" bylo už ve třetí třídě, kdy část dětí odešla do jazykové třídy do jiné školy.
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 11:30:04)
maargitt - aha. To víš - kam si nedojdu pěšky, tam se nevypravuju. :-)
 Dana 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 13:39:47)
Moje zkušenost. Známá zjistila ve čtvrté třídě ZŠ, že dcera, která byla druhá nejlepší ve třídě a měla samé jedničky, nic neumí. V páté třídě napřela své úsilí k tomu, aby se dcera dostala na osmiletý gympl. Doučovala ji sama, chodila do přípravných kurzů, ale pro veliký převis poptávky a zřejmě i kvůli tomu, že dcera neměla základy od začátku ZŠ, se na gympl nedostala. Tak ji alespoň přihlásila na jinou, prý lepší, ZŠ.
 Ivka (dva kluci) 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 14:35:58)
Téma je pro mě aktuální, jeden syn na 8G studuje a u mladšího nás za rok čeká rozhodování. Jako možné objektivní kritérium jsem si vzala výsledky státních maturit. Na www.cermat.cz si můžete vyjet výsledky po krajích, po oborech i za jednotlivé školy. Celkem zajímavé počtení. Podle mého (upozorňuji-velmi zběžného-15min u kávy!) závěru jsou výsledky maturantů z 8letých cyklů výrazně lepší (cca o 10 percentilových bodů) než studentů ze 4-letých cyklů gymnázií. 6leté cykly cca mezi. Velice podobné výsledky i u škol, kde mají více různých cyklů "pod jednou střechou". Těžko říct, zda je to způsobeno nároky pedagogů, výběrem chytrých dětí do 8G, či "dospělým" přístupem. Řekla bych, že kombinací všeho.
Jinak "naši" základku považuji za celkem dobrou (=děti toho dost umí) a dětí odchází celkem dost (asi tak čtvrtina)-právě proto, že dost umí. Škola však proti gymplům brojí a žáky od 8G doslova odrazuje. To mě mrzí - já spolu s dalšími rodiči to naopak bereme jako výborný výsledek školy, když se tolik dětí na 8G (i 6G) v té obrovské konkurenci dostane (jedná se o Prahu, převisy na dobrá státní 8G jsou tu opravdu značné). Myslím, že základka by se tím měla spíš chlubit, než gymply před dětmi pomlouvat.
 Ivka (dva kluci) 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 14:35:59)
Téma je pro mě aktuální, jeden syn na 8G studuje a u mladšího nás za rok čeká rozhodování. Jako možné objektivní kritérium jsem si vzala výsledky státních maturit. Na www.cermat.cz si můžete vyjet výsledky po krajích, po oborech i za jednotlivé školy. Celkem zajímavé počtení. Podle mého (upozorňuji-velmi zběžného-15min u kávy!) závěru jsou výsledky maturantů z 8letých cyklů výrazně lepší (cca o 10 percentilových bodů) než studentů ze 4-letých cyklů gymnázií. 6leté cykly cca mezi. Velice podobné výsledky i u škol, kde mají více různých cyklů "pod jednou střechou". Těžko říct, zda je to způsobeno nároky pedagogů, výběrem chytrých dětí do 8G, či "dospělým" přístupem. Řekla bych, že kombinací všeho.
Jinak "naši" základku považuji za celkem dobrou (=děti toho dost umí) a dětí odchází celkem dost (asi tak čtvrtina)-právě proto, že dost umí. Škola však proti gymplům brojí a žáky od 8G doslova odrazuje. To mě mrzí - já spolu s dalšími rodiči to naopak bereme jako výborný výsledek školy, když se tolik dětí na 8G (i 6G) v té obrovské konkurenci dostane (jedná se o Prahu, převisy na dobrá státní 8G jsou tu opravdu značné). Myslím, že základka by se tím měla spíš chlubit, než gymply před dětmi pomlouvat.
 Ivka (dva kluci) 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 16:52:47)
Milado, takhle otázka nestojí...já bych samozřejmě chtěla, aby šel na gympl za starším...ale on je mladší syn poněkud nervák s nízkým sebevědomím, takže nevíme, jak ustojí přijímačky a případný neúspěch u nich...co si budeme povídat, při tom převisu je to hodně o štěstí a právě o tom vnitřním klidu, který on právě moc nemá...tak váháme, zda ho tomu stresu vystavovat UŽ v páté třídě nebo počkat do sedmičky...Starší má vše na háku, tam žádný stres nebyl ~t~
 Monika 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 17:37:14)
Syn chodí taky na ZŠ, která má být dobrá až "prestižní", dětí se dostává na 8 G dost, ale rodiče snad nejsou nuceni "na krev" se tam snažit nacpat dítě, u kterého nejsou studijní předpoklady až tak dobré. Před nástupem do 1. třídy nám bylo řečeno, že se fakt nemusíme bát, že by děti nechtěli připravovat na přijímačky na 8G, protože i kdyby jich odešla půlka, zbylá místa bez potíží zaplní zájemci z jiných ZŠ - a tak to taky je, na uvolněná místa (ve všech ročnících, např. když se někdo odstěhuje atd.) se dělají přijímačky, kam se hlásí 2x - 4x víc dětí, než mohou vzít. Takže doufám, že budu moct nechat syna rozhodnout se "svobodně" aniž bych měla hrůzu, že na 2. stupni nějak utrpí. Je taky tím, že kvůli pověsti školy jako náročné, se tam rodiče v podstatě ani nesnaží "integrovat" děti s nějakými problémy (tuším, že v případě opaku nespádové dítě nevezmou a u spádového se to rodičům hooodně snaží vymluvit)
 Ivka (dva kluci) 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 16:59:36)
Překvapilo mě, že ten rozdíl je až tak velký. Jinak ano, jasné to asi je, odpovídala jsem zakladatelce na téma porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída. Pokud mají ve stejné škole maturanti dvou sousedních tříd (4G a 8G) tolik odlišné výsledky, pak rozdíl vzniká právě mezi "prima-kvarta versus 6.-9.třída", jak se zakladatelka ptá.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 17:37:02)
Mmch, tohle je docela zajímavý článek na téma "víceletá gymnázia".
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 18:35:36)
Šuplíku,
no, třeba tohle:

"Základní školy se mění ve zvláštní školy ne proto, že z nich odejde pár nadaných (i méně nadaných) dětí, ale proto, že většina současných dětí nechápe vzdělání jako hodnotu, kvůli které by se měly namáhat. Přidejme k tomu adoraci „svobody“ spočívající v tom, dělat si co mne zrovna napadne. Školu pak logicky chápou jako nepřátelské prostředí. A v atmosféře tzv. „zaměření na dítě“ s tímto prostředím čím dále úspěšněji bojují."

To mi přijde dost přesný. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:16:09)
Šuplíku,
tak já ten text pochopila jinak. ~;)
Ono na ZŠ taky nikomu nevadí, že se někdo chce něco dozvědět. Spíš jde o to, že ten tlak na gymply vyvíjí primárně rodiče (u osmiletých především), ne samy děti. V deseti letech je "uvědomělých" dětí naprosté minimum. Opakuji, že jsem sama byla tak blbá a myslela si, že druhý stupeň je dneska něco jako zvláštní škola, dokud jsem to dítě ve škole neměla a neviděla to jaksi "v reálu".
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:21:20)
Ale Monty,
vždyť v tom článku se praví:

Žáci víceletých gymnázií se školou nebojují, ale z takových základních škol utíkají. V naprosté většině to nejsou takové osobnosti, aby svůj zájem o studium prosadili v prostředí, ve kterém vzdělání není hodnotou, a víceleté gymnázium jim toto zázemí, tuto možnost, poskytne. A není to vnějším „exkluzivním“ prostředím: na našem gymnáziu máme více žáků ve třídě než na ZŠ, stejné tabule, méně pomůcek, dnes už stejně počítačů, stejné platy jako na ZŠ atd. Prostředí školy vytváří hlavně její žáci. Nezpochybňuji úlohu učitele a klimatu školy, ale učím 20 let a jasně vidím, že zásadní vliv na atmosféru mají sami žáci ve třídě. Pozitivní motivační atmosféru na víceletých gymnáziích vytvářejí z větší části sami jejich žáci.

Tedy ne ambiciózní rodiče, ale zvídavé děti tvoří atmosféru ve třídě. Dej tohle přečíst synovi.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:28:41)
Janino,
on patří k té menšině, která je dostatečná osobnost na to, aby se na prostředí vykašlala. Jediný reálný benefit pro něj je, že gympl nejlépe obsáhne penzum informací, potřebných k případným přijímačkám na VŠ (kdyby tedy na nějakou chtěl), že je z něj na VŠ nejsnazší cesta. Jenže zatím zjevně nenarazil na gymnazisty, kteří by ho svým přístupem přesvědčili o tom, že to má fakt význam, když je obsah učiva stejný jako v osmičce a devítce. Takže je dost dobře možný, že se na šestiletý vybodne.
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:33:08)
Monty,
aha, asi se nějak míň soustředím, já myslela, že jsi prve psala, že na syn na ZŚ zpruzelý, že by se radši něco dozvěděl, než se překřikoval se spolužáky.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:36:39)
Janino,
ale jo, to jsem psala, že mu vadí hluk ve třídě, jenže doučit se cokoli může doma, kvůli tomu nikam jinam chodit nemusí. Garanci toho, že to na gymplu bude lepší mu nikdo nedá a on zas takovej střelec není, aby šel do nejistoty jen kvůli tomu. Proto se taky zajímal o ty "rozšířené výuky", jestli to jako stojí za to. Je celkem línej a nebude se přemáhat kvůli něčemu, co shledá nedůležitým.
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:40:19)
Tak to neres Monty, vyhovuje mu zakladka, dobry, uvidi za par let jestli gympl a kdyz ne tak je tisic pet jinych moznosti, taky dobry.
Notabene formalni vzdelani neni vse. A ano, asi jsem s tim nazorem mimo~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:42:53)
Rodinova,
nevyhovuje mu základka. Jen si není jistej, jestli by mu vyhovoval gympl.
Vyhovovalo by mu mít soukromý učitele, ale bohužel se nenarodil jako korunní princ. ~;)
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:45:53)
Z ceho usuzuje, ze by mu gympl (tak vubec, nejakej konkretni?) nevyhovoval?
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:53:16)
Rodinova,
protože na žádném gymplu nebudou učitelé ochotní s ním o každé hodině probírat všechno, co ho k tématu napadne. Z časových důvodů to prostě není možný, i kdyby nakrásně ochotní byli. A na soukromé učitele nemám dostatek finančních prostředků. ~;)
 Rodinová 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:58:32)
To si snad o gymplu nemohl myslet. Takovy zazraky necekam ani od soukromych skol.
Pokud matka zazracne nezbohatne, bude se muset srovnat s realnymi moznostmi ceskeho skolstvi~:-D
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:00:34)
Rodinová,
no každopádně asi čekal, že gymnazisti budou nějací Einsteini a vidí, že jsou to stejní puboši jako jeho spolužáci, takže by si nijak nepomohl. ~;)
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:47:20)
Tak když to hoch ví sám nejlíp ~d~
Hele, ty sem dáš odkaz na zajímavý článek, ale to, co je v tom článku nejzajímavější (v kontextu toho, co sem píšeš), úplně pomineš, protože se ti to nehodí do krámu nebo co.
Škola není jen překladiště informací, které se člověk může doučit doma, tohle sdělení je na tom článku nejzajímavější.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:57:57)
Janino,
zjevně pokládám za nejdůležitější něco jiného. ~;)
Téma je o porovnání prima - kvarta vs. 6. - 9. třída. Učivo je stejné (na většině synových učebnic je napsáno "učebnice pro základní školy a víceletá gymnázia") a benefity nejisté. Aspoň tedy podle něj. O čtyřletém gymplu celkem nepochybuje, protože jaksi není jiná vhodná alternativa. Bavíme se ale o víceletém.
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:19:59)
Monty,
z toho, že je na učebnicích něco napsáno, usuzuješ, že učivo je na ZŠ a na SŠ stejné? ~e~ Kolik lidí tu zakladatelce napsalo, že to vůbec není stejné? Je to přece i logické, źe na SŠ jde učivo víc do podrobností a do hloubky než na ZŠ, k čemu by to jinak bylo?
A ty po dvou dnech debat napíšeš, že je to stejné. ~8~ To už fakt není samo sebou.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:28:07)
"Je to přece i logické, źe na SŠ jde učivo víc do podrobností a do hloubky než na ZŠ, k čemu by to jinak bylo?"

Janino,
mezi tím, jestli jde "víc do hloubky" učitel nebo si to zjistíš sám doma není celkem rozdíl, že. Jsou to úplně stejné informace, jen z jiného zdroje. ~;)
 JaninaH 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:36:15)
Monty,
nesouhlasím. Jak jsem psala, škola není jen překladištěm informací. Povíme si to za pár let, až bude tvůj syn na SŠ, jo? Může se stát, źe ho zaujme něco uplně jiného, než o čem si teď myslí, že ho to bude zajímat celý život. Někteří opravdu dobří učitelé mají tu moc. Znám takových případů dost.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:44:14)
"Může se stát, źe ho zaujme něco úplně jiného, než o čem si teď myslí, že ho to bude zajímat celý život."

Janino,
když tedy pominu fakt, že mne už nebaví směr diskuse a byla bych radši, kdyby opět nebyla osobní... mám pocit, že se tady bavíme o nějakém jiném dítěti než je to, které mám doma. O nějakém, které zajímá jen omezený okruh věcí a všechno ostatní odmítá, nechápe a nehodlá se tím zabývat. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:45:56)
Milado,
po několikáté opakuji, doufám, že to už konečně pochopíš - nevysnila jsem si, že půjde na gympl. Vycházela jsem z mylné informace, že na základce zůstávají jen poloviční dementi. Když jsem zjistila, že tomu tak není, pustila jsem gympl jako jedinou možnost z hlavy.
V šestce bylo synovi líto, že nešel na gympl, protože měl o gymplu také nějaké iluzorní představy. Podle toho, co se v průběhu roku dozvídal si prostě není jistej, že jsou ty představy reálný a přemýšlí, jestli to za to stojí.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 20:58:42)
Milado,
tak to bych třeba chtěla pořád, aby studoval v zahraničí, ale už na to nemám příjmy. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:26:08)
Šuplíku,
co by pro mně byla práce? To nějak nechápu. ~d~
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:29:39)
Šuplíku,
tak to asi jsem blbá, protože fakt nevím, co je pro mne práce - poslat z účtu poplatek za přípravný kurz na přijímačky? Nebo co přesně? Práce je to snad především pro to dítě. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:34:29)
Šuplíku,
tak v diskusi právě zaznělo 100x, že je na gymplu super, že vede děti k samostatnosti a nevodí je za ručičku. Proto mne ta práce překvapuje. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:37:23)
Když už tam jsou, jsou vedeni k samostatnosti, aby se tam dostal, jsem nenechala čistě na něm, ale pomohla jsem.
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:40:33)
ale ale Šuplíku, však ona by Monty synovi pomohla, ovšem kdyby on chtěl! jelikož nechce, má smolíka pacholíka.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:46:03)
Slupko,
tak jestli ty pomáháš (byť pořád přesně nevím, co je tím v případě rozhodování o šestiletém gymplu míněno) lidem proti jejich vůli, já ne. ~;)
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 12:58:48)
Pomoc při rozhodování je právě otázka utváření, formování té "vůle". Co chce či nechce chlapec, konkrétně můj syn (nebavíme se tu přeci o pomáhání nějakým lidem obecným), to jako matka mohu do značné míry ovlivnit (aniž by to byla manipulace). Například nebudu hlásit předem, že mu přihlášku na gympl nepodepíšu, pokud bude mít takové makové známky (nevím, jakých přijímaček na který gympl se to týkalo, ale to není pro tento příklad důležité). To je taková podpora skoro bych řekla pasivní, tedy tím, co NEudělám. Fakt by tě nestálo nic, než trochu sebeovládání při seznámení s aktuálním prospěchem.

Pak samozřejmě pokud syn došel k názoru, že ani na gymplu nenajde zcela mu vyhovující přístup (mmch asi dost by mu vyhovovalo Mensag., kde se debatám většina pedagogů nebrání, a obzvlášť zapálené a schopné studenty v konkrétním oboru posílají skutečně na akademickou půdu na chvílemi, částečně v daném oboru, je to sice dlouhé dojíždění, ale mému synovi - též diskutérovi, byť jiného ražení - atmosféra té školy stála i za ty přeshodinové cesty), tak se nabízí pole k diskuzi s ním, zda ten by ten gympl mohl být alespoň blíže jeho představám, než základka. Kromě toho pokud píšeš, že teď ve škole hodně blbnou, protože věk - ten samý věk na osmiletém gymnáziu rozhodně neznamená chechot nad každým dvojsmyslem, alespoň ne hlasitý a při hodině. Fakt je tam holt jiná skvadra lidí ~d~
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:13:40)
Slupko,
tak ještě jednou - když jsem tu psala o té přihlášce, bylo to v situaci, kdy jsem byla naštvaná po rodičáku. Důvod je prostý. Syn má všechny "špatné" známky (tím tedy myslím dvojky, trojku má jen z matiky) jen proto, že zapomíná. Třeba v angličtině je podle učitelky jeden ze tří nejlepších angličtinářů, což asi je, to snad dovedu posoudit, ale má dvojku, protože vedle jedniček z učiva má pětky za zapomínání úkolů. Všichni učitelé, se kterými jsem se bavila mi řekli totéž: nadprůměrně inteligentní, schopný jít v mnoha věcech do hloubky, která se jaksi v jeho věku ani neočekává, pravidelně je tím, kdo jako jediný ve třídě přijde na řešení nebo na správnou odpověď, ale ZAPOMENE úplně na všechno; buď si to nezapíše nebo zapomene, že si to napsal. A s tou matikou to bylo úplně ukázkové. V prvním pololetí byl rodičák PŘED čtvrtletkou, takže jsem o ní věděla a donutila ho, aby se připravil. Přinesl jedničku. V druhém pololetí ZAPOMNĚL... a měl trojku.
Takže jsem mu řekla, že od něj chci vidět nějakou práci, než se budeme bavit o gymplu. Protože ve dvanácti letech fakt nebudu stát dítěti za zadkem a kontrolovat u kamarádů/učitelů, kdy píšou písemku a z čeho, kdy mají odevzdat projekt... co je mu platný, že ten projekt má skvělej, když ho odevzdá po termínu a tudíž dostane kouli. Třeba to není ideální motivace, ale co s tím jako chceš dělat? Kdo si za něj má psát ty poznámky a denně je kontrolovat, v tomhle věku? Inteligence bez aspoň elementární disciplíny a zodpovědnosti je na dvě věci, a když to nepochopí teď, tak ve dvaceti to bude ještě daleko horší. Proto jsem psala, že mu nepodepíšu přihlášku - aby mu konečně došlo, že s tím zapomínáním je třeba něco dělat a že mu to může zkomplikovat život daleko víc, než že bude mít místo jedničky na vysvědčení dvojku.
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:14:51)
Hm. A od té doby si všechno píše a pamatuje?
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:16:59)
Lízo,
ne, ale aspoň si otevře sešit, než ho dá do tašky, a pokud tam něco zapsaný je, tak si to dodělá. Pravda, třeba v deset večer nebo kvůli tomu musí vstát ráno o půl hodiny dřív, ale drobné zlepšení to je. Ovšem pokud tam nic zapsané není, jsme tam, kde jsme byli. ~d~
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:20:04)
No, to jsem si myslela. Jistě mu velmi prospívá, že jeho neschopnost se zorganizovat považuješ za lenost a vadu charakteru.

Šuplíku, jo, mám takový dítě na gymplu. ;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:25:23)
Šuplíku,
na druhém stupni už fakt ne.
Na prvním jsem si v tomhle směru užila dost. Není mu pět, proboha.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:23:10)
Víš, Lízo, ať je to co chce, řešit by to měl. Ve vlastním zájmu.
Zvlášť když ostatní pravidelně buzeruje, že něco nemají dostatečně zajištěné a zorganizované.
 Kahlan+5 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:31:23)
Monty, rikej si co chces, ale nepodepsat mu prihlasku je blbost. Treba bys byla prekvapena, jak by najednou na gymplu prestal zapominat. Bude tam uplne jina atmosfera, jiny system, je vic nez pravdepodobne, ze by se na gymplu jeho pristup zmenil. Na Tvem miste bych byla jednoznacne pro, aby na gympl sel. Muj podobne stary syn se nastupem na gympl zmenil neskutecne. Do te doby na to, co ho nebavi, kaslal, zapominal, nezapisoval. Po prestupu se chvili nachazel, ale zhruba v polovine prvniho roku se rozhodl, ze bude mit veci v naprostem poradku. A ma. Zacal pracovat i na vecech, ktere nemusi, a dokoce u toho zjistil, ze vlastne nejsou tak spatne. Takze v tuto chvili ho bavi naprosto vsechny predmety, ve skole by nejradeji i spal:-)Zakladka ho nicila, on doslova ten jiny pristup potreboval.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:44:13)
Kahlan,
ale on zapomíná i na to, co ho baví. A kromě matiky a tělocviku ho baví celkem všechno. Psala jsem tu, že zapomněl i na biologickou olympiádu. Máloco ho baví víc. Taky zapomněl na ředitelský volno, přitom každý den, kdy nemusí vstávat v 6:45 je pro něj svátek. ~d~
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:20:34)
Šuplíku,
pomůcky už v jeho případě nikdo neřeší, jen úkoly a projekty.
Jeden klasický příklad - je ve školním ekotýmu a vloni připravovali nějaký projekt pro žáky prvního stupně. Doma si to velice zodpovědně připravil, dokonce si vyžádal radu a pomoc, aby to měl fakt super. Den před konáním akce mi volala jeho učitelka biologie, ať mu připomenu, aby to určitě nezapomněl přinést, že mu to o hodině nestihla sama říct, protože psali písemku. Syn byl ten den u táty, tak mu večer volám a vyřizuji vzkaz. Ještě jsem ho požádala, aby hned, jak dohovoříme, vzal ty kartičky a dal si je do aktovky.
Co myslíš, jak to dopadlo?
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:23:51)
spousta chytrých dětí jsou zároveň magoři
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:31:06)
Monty, tak jsi to teď popsala přesně, s čím potřebuje pomoci - s tím, aby nezapomínal. To se ovšem nedá zařídit tak snadno, že řekneš "jestli budeš dál zapomínat, tak...". Motivace je v tomto případě nevšespasitelná, jelikož to dítě toho zjevně není bez pomoci schopno. Takže opravdu do jisté míry "stát za zadkem". Pokud on tou dobou ještě o gymplu uvažoval, a tobě připadal gympl vhodný, a jako hlavní problém jsi vyhodnotila zapomínání, tak ano, měla jsi ho podpořit v nezapomínání. Systém si sám nevytvoří (zjevně), potřebuje s tím pomoci - co jak kdy si kam zapsat, jak sám sebe kontrolovat, ty sama kontrolovat, tázat se, připomínat (fakt nechápu, proč tedy zrovna tobě vyhovuje styl vaší zš, kdy se nikde nedá z pozice rodiče najít, co se zrovna učí, kdy jsou písemky atd..., tj. to trochu "vodění za ručičku", když zrovna S. to potřebuje k dosažení jedniček, neb intelekt mu nechybí). V týdnu, kdy je u otce, který toho třeba také není schopen, se dá zrovna toto dělat na dálku bez problémů. Hele, když už je (bylo) nutné, abys ho ráno budila, tak proč bys mu nemohla pomoct i s tímhle?!? Ano, zpočátku denně kontrolovat. Však on si to během pár měsíců zautomatizuje.

Myslíš, že ve dvaceti, když to nedokáže teď, bude to jen horší? No to možná jo (ale taky může vyspět), ale když mu TEĎ pomůžeš, aby se naučil nezapomínat (respektive zavést systém zapisování, upomínání se, sebekontroly), tak s tím ve dvaceti již nebude mít problém.

Jo a: "tak ještě jednou - když jsem tu psala o té přihlášce, bylo to v situaci, kdy jsem byla naštvaná po rodičáku" - no, to je to, co píšu o tom, že by možná stačila jen trocha sebeovládání.

 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:36:38)
Slupko,
protože jsem to na prvním stupni dělala a efekt veškerý žádný.
Já mu samozřejmě můžu připomenout, aby si třeba zkontroloval sešity a poznámkový blok, ale pokud tam nic nemá, tak co s tím asi nadělám?
Mmch., v jeho sešitu na poznámky je všechno jiné, jenom ne poznámky do školy.
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:49:54)
Monty, není mi jasné, co jsi s ním na tom prvním stupni dělala - jaký systém jste vymysleli a praktikovali, když ho teď nemáte?

Pokud to nedokážeš vymyslet ty, zvládnout tu situaci s ním, jak to má asi udělat samo dítě? Tady se ti může dostat konkrétních rad, "co s tím tak nadělat", ale něco mi říká, že budeš mít nějaký ten důvodík, proč toto ani toto natož tamto nejde ;)

Zkusím to, jo? Co nejdřív po návratu ze školy (nejlépe ho odchytit esemeskou cestou, než začne jezdit na vozících v Tescu) se zeptat, zda si zapsal vše, co je potřeba - hezky předmět po předmětu. Pokud z daného předmětu žádnou poznámku v bloku nemá, nechť si při dobré paměti zkusí vzpomenout, co se tam dělo, a zapíše potřebné cestou ze školy. Nebo doma HNED po návratu. Tyto poznámky mít roztříděné, pravidelně (denně!) procházet, konat dle nich (ty kontroluješ také denně, že se tak děje), ráno před odchodem do školy zkontrolovat "kritické" věci jako např. zmíněné kartičky na projekt.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:55:39)
Slupko,
ale já to denně kontrolovala, prakticky denně se někomu volalo nebo za někým chodilo (to tedy dělal syn sám, i když z mého mobilu - neměl svůj a nechtěl ho).
Co máte zítra za předmět? A máte nějaký úkol? (Na prvním stupni celkem dodržovali systém po - st úkoly z matiky, út - čt čeština, z AJ se dává úkol ve středu na pátek atd.)
Asi máme... nevím.
Máš ho zapsaný?
Ne.
Proč sis ho nezapsal?
Nevím, zapomněl jsem, nestihl jsem to, nevšiml jsem si, že je napsanej na tabuli.
Zavolej Honzovi/Tomášovi/Kubovi...

Pravidelně, furt dokola.
Dokonce jsem klesla tak hluboko, že jsem žádala učitele, aby mu to v rámci možností připomínali extra.
Efekt téměř nula. ~d~
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:04:42)
"Dokonce jsem klesla tak hluboko, že jsem žádala učitele, aby mu to v rámci možností připomínali extra."
To je teda hloubka. Syn ma take takoveho spoluzaka. NEma smysl nekoho obtelefonovavat a shanet neco po vyucovani. On to proste neudrzi. ROdice se nakonec dohodli s ucitelkou, ktera to sama navrhla a chapala (dite ma zrejme poruchu pozornosti). NEbyl problem, vzdy ve stejnou dobu, pred odchodem na obed (jde o prvni stupne) zapsat s ditetem seznam ukolu ci oznameni do sesitu. Ne mu rict, at to udela, ale stat nad nim a udelat to s nim. Behem predmetu, kdy ucitelku nemeli - anglictina, to za ni bral jeden spoluzak.
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:05:06)
Monty, nikoli "Co máte zítra za předmět? A máte nějaký úkol? " - to je pozdě, to je snad jasný. Správně je to: "Co jste měli dnes za předmět? A jaký z něj máte úkol?"
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:08:23)
Slupko,
ale pokud ho nemá zapsaný, na věci to nic nemění - nebude to vědět tak jako tak. Stejně musí někam volat, aby to zjistil.
Ano, odchytávat ho každý den před školou a dostat to z něj "zatepla" by asi bylo řešení, ale to je v praxi nerealizovatelné.
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:19:57)
Monty, "ale pokud ho nemá zapsaný, na věci to nic nemění - nebude to vědět tak jako tak. Stejně musí někam volat, aby to zjistil." vzpomenout si jednu až 6 hodin poté a či dva - 6 dnů poté, co si měl zapsat, je dost rozdíl. Další věc je, že pokud se budeš ptát denně (nebo on sám sebe, ať si nastaví upomínku na mobilu třeba, a respektuje ji), tak se to zapisování přímo v hodině taky zlepší.

Dále je možné a potřebné pracovat na tom, aby byl schopen si přímo v hodině zapsat, co je potřeba - pokud toho není schopen, je to asi nějaká porucha, kterou by bylo vhodné diagnostikovat a cíleně kompenzovat, napravovat. Že nepotřebuješ papír si pamatuju, ale zjevně potřebuješ radu, tipy na cvičení, postupy... - sama píšeš, že na to opravdu nestačíš.

"odchytávat ho každý den před školou a dostat to z něj "zatepla" by asi bylo řešení, ale to je v praxi nerealizovatelné. " je věta přesně z rodu "důvod, proč to nejde". Proč je to v praxi nerealizovatelné? Nevíš, kdy mu končí jednotlivé dny škola, a/nebo nemůžeš si při svém povolání najít tu chvíli na telefon (v dnešní době mobilů!) a projít s ním jednotlivé předměty, co si k nim zapsal a jestli je to fakt všechno? Aspoň pár měsíců, než on se před vyjitím ze školy (myslím budovy) to naučí dělat sám?
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:25:07)
Slupko,
oprava - jde to, ale puberťák by se tím cítil být zahanbený a omlátil by mi to o hlavu.
On se sice nad spoustu věcí povznesený, ale v tomhle přesně razí zásadu "zbytečně na sebe neupozorňovat, nestojí to za to".
Puboš, kterému denně volá rodič, sotva opustí školu, je společensky vyřízená veličina. Už takhle má se spolužáky dost jiných problémů.
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:28:46)
Monty, tož ať si ten hrdý mládenec zadá upomínku do mobilu na každý den na dobu, kdy opouští školu. Dokáže se snad soustředit aspoň pět minut, než si vše zapíše.
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 13:53:17)
"pravidelně je tím, kdo jako jediný ve třídě přijde na řešení nebo na správnou odpověď,"
a toto nebohe dite preziva na ZS, kdy mu samotnemu vadi, ze je tam hluk.
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:15:50)
to, co popisuješ, jak zapomene i na to, co ho baví, je typické pro děti s ADD. Není to lenost, nezodpovědnost apod. Tvůj syn je pravděpodobně nadprůměrně inteligentní, čímž to kompenzuje, ale samozřejmě 100% to inteligencí dohnat nelze.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:20:06)
Ráchel,
víš, že na diagnózy nevěřím, ale tohle je naprosto přesný:

"Jedinci ADD působí, jako by žili v jiném světě. Často bývají zasnění, nereagují, když na ně někdo mluví, stejné jsou projevy poruchy pozornosti - obtížné soustředění na neatraktivní témata či po delší dobu, snadné vyrušení irelevantními podněty, potíže s dokončováním úkolů, zapomínání, chaos apod.

E. M. Hallowell upozorňuje však na nepřesné vnímání pojmu porucha pozornosti - jedinci s ADHD/ADD jsou v některých případech schopni soustředit se až nadlidsky, pokud je téma zajímá, a naopak je potom často nelze od daného tématu odtrhnout."
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:26:27)
Monty, no a proč tedy trváš na tom, že to syn má zvládnout sám (motivován upozorněním, že s takovými známkami na gympl nepatří), a když to nedokáže, tak se holt musí nechat prudit hlučností třídy na základce, a na debaty s "vyššími" pedagogy si může nechat zajít chuť? Když jde skutečně o "diagnózu"?

Mmch znovu tě směruji na Mensag. (už asi po enté), kde umí takovým studentům vyjít vstříc. (ne, ten gympl mi neplatí procenta z naverbovaných...)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:41:38)
Slupko,
ať už tomu budeš říkat "diagnóza" nebo "povahový rys", výsledek je ten, že se s tím musíš naučit žít tak, aby tě to co nejméně omezovalo.
A když inteligentnímu člověku každej včetně učitelů opakuje, jak moc je důležitý se v tomhle směru "srovnat" a co mu to může způsobovat za problémy (už způsobuje), přijde mi logický, že se k tomu ten dotyčný nějak postaví. Pokud mu to za to ovšem stojí.
Žádná metoda ani systém nebude fungovat, když ho nebudeš dodržovat.
Co je ti platný - příklad od Ráchel - vědět, že máš zápal plic, když nebudeš brát léky, budeš hulit dvě krabičky denně a ještě schválně strkat hlavu do ledničky?
Problém nezmizí ve chvíli, kdo ho nějak pojmenuješ. ~;)
 Líza 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:44:36)
Jo. To je přece jasný. Když budeš inteligentnímu člověku se zlomenou nohou opakovat ty i jeho učitelé třikrát denně, že se k tomu musí nějak postavit, tak je přece jasný že se k tomu nějak postavit musí. Klidně na tu zlomenou nohu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:46:35)
jenomže ty mu na ten zápal plic ty atb nedáváš, místo toho ho honíš, ať kouká vstát z postele a makat.

"výsledek je ten, že se s tím musíš naučit žít tak, aby tě to co nejméně omezovalo."
to ano, nicméně se to člověk učí postupně, nedá se čekat, že to bude umět přes noc, natož protože má motivaci "mámin podpis na přihlášce".

"A když inteligentnímu člověku každej včetně učitelů opakuje, jak moc je důležitý se v tomhle směru "srovnat" a co mu to může způsobovat za problémy (už způsobuje), přijde mi logický, že se k tomu ten dotyčný nějak postaví."
ale jak by se k tomu měl podle tebe "postavit"? ono totiž to "srovnat se" jde tam, kde je to opravdu prostá lenost, ale ne tam, kde to v mozku jaksi "běhá jinudy". ten tlak "kdyby ti to za to stálo, tak se víc snažíš... blablabla", ten na řadu lidí působí ještě více demotivačně. V dopělosti řada těch lidí končí v dost vážných depresích, v pocitu, že jsou k ničemu, že nikdy neuspějí, že jsou nenapravitelní apod.
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 15:23:12)
Ráchel,
ale ty naprosto pomíjíš, že to od něj nikdo nechce HNED TEĎ, že tohle řešíme od první třídy - dokonce i exmanžel, který jinak na školu a podobné věci dlabe mu denně připomíná úkoly. Co jenom v tomhle směru všechno dělala babička, která ho první dva roky prakticky denně vyzvedávala z družiny, dělala s ním úkoly, kontrolovala sešity, notýsek... tři roky s námi bydlela kamarádka, dělala totéž... furt jsme mu v tomhle směru stáli za zadkem jak banda blbců a nemělo to význam.
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 15:32:56)
Monty, ty zas nebereš v potaz, že je vlastně ještě pořád dost "malej". a taky to, že holt to holt nikdy nebude dobrý - znám to sama z vlastní zkušenosti. ale žít se s tím dá :)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 15:37:08)
Ráchel,
o on někdo chce, aby to bylo zn. ideál?
Prostě jen chceme, aby si zapisoval úkoly. ~;)
 Alena 
  • 

Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 15:46:45)
Jak lze primet takove dite, aby si zapisovalo behem vyucovani ukoly jinak nez spolupraci se skolou? Doma se muze zvladat pravidelny rezim a kontrola obsahu aktovky. Me to vazne zajima, nic me nenapada.
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 17:34:13)
"Prostě jen chceme, aby si zapisoval úkoly."
ano, a toto "jen" pro něj může být poněkud nedosažitelné
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 18:14:47)
Ráchel,
život je boj. Když je to pro něj nedosažitelné, holt za to ponese následky. Ale já si myslím, že to nedosažitelné není. Zvlášť když stejný problém (byť ne v tak extrémní míře) řeší půlka třídy - je to velké téma na každým rodičáku zhruba od třetí třídy, kdy učitelka přestala zápisy kontrolovat. ~;)
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:53:49)
Monty, jak píše Ráchel a Líza. On si ta antibiotika prostě fakt sám nevyrobí, ani když je geniální biolog. Fakt ne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:28:29)
diagnóza je právě to, co to je - diagnóza. občas se docela hodí vědět, že mám třeba zápal plic a potřebuji tedy atb, nebo že to bolení břicha je zánět slepáku a potřebuju pod kudlu. s psychodiagnózama je to úplně stejný. např. u diagnózy ADD nemá smysl zvolit léčbu v podobě "nepodepíšu ti přihlášku na gympl", jelikož to v ničem to nepomůže.

já sama jsem dospělý s ADD, bohužel jsem byla jako dítě (pochopitelně nediagnostikované) považována za "línou a nezodpovědnou", těch kázání a trestů co jsem měla - a na prd to bylo ~d~
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:30:13)
Tak tak Ráchel. Tesat. Ovšem jsi asi tak padesátá, kdo to Monty za těch iks let tu píše ~;)
 Kafe 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 14:30:38)
"jsou v některých případech schopni soustředit se až nadlidsky"

Kvůli tomu jsme dlouho nevěřili, že je náš prcek ADHD. Na puzzle se dokázal soutředit klidně hodinu už jako batole. Teď stejné zaujetí věnuje legu, kde jede pěkně podle plánku, dokud to nesloží (skládá stavebnice pro vyšší věkové kategorie).
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:57:54)
Šuplíku,
každopádně je to celkem zbytečná odbočka od tématu, protože jestli se rozhodne dělat nebo nedělat přijímačky je fakt jeho věc. Jemu primárně nejde o informace, ale o to, aby o nich mohl s někým mluvit a rozebírat je; v tomhle směru ho pravděpodobně gymnazisté, které zná zklamali. Já mu můžu max. říct svůj názor, stejně jako mu ho říká každý, s kým to probírá, ale konečné rozhodnutí je na něm. Tím bych to tak nějak ukončila. ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(15.9.2015 11:55:47)
Milado,
co je tak nepochopitelného na tom, že v páté třídě žádné přijímačky dělat nechtěl? Proč by mu někdo podepisoval přihlášku? ~;)
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(16.9.2015 9:19:59)
Milado,
o tom nepodepisování jsem psala vloni (v šestce) a týkalo se sedmičky, tzn. letošního roku.
V páté třídě o gymplu vůbec ani neuvažoval, nebylo třeba ho "řešit".
 Monty 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(17.9.2015 10:06:58)
Milado,
tak jasně, když jsem si teď znova přečetla přípravy tvých dětí na přijímačky, podle toho je moje bývalá tchýně lempl. Ale to asi skoro každej. ~;)
 . . 


Re: porovnání prima-kvarta versus 6.-9.třída 

(14.9.2015 21:35:54)
No, Šuplíku, aspoň ty máš rozum, a nepojedeš to s Monty celé znova a znova marně ~R^
 Persepolis 


Re: Prima-kvarta x 6.-9. třída 

(15.9.2015 16:09:05)
Dceru jsem měla na osmiletém gymplu a řekla bych, že to asi bylo náročnější než na běžné základce. Hlavně děti tam byly celkově víc soutěživé a ambiciózní. Určitě tam byl větší tlak na úspěch než na základce. Je otázka co komu vyhovuje, protože ono to v budoucnu, až tolik neznamená. Podle dcery měli studenti 8letého a 4letého ročníku u maturit obdobné výsledky a podobné úspěchy při přijetí na VŠ. Takže ten rozdílný přístup prvních 4 let se v dalších 4 letech srovnal.
Znám holku, která litovala toho, že na 8-letý gympl šla, neboť se svým salámistickým přístupem si tam připadala jako outsider.
 KO 
  • 

MONTY 

(15.10.2015 20:44:28)
omlouvam se, ale to se vazne neda, zakladka, do které chodi tvůj syn je absolutni prumer - spise podprumer...
co se kvality výuky tyka...
to, ze spousta deti z vasi skoly neodesla na gymnazia je zejména tim, ze deti, které prijimacky delaly, se na gymply nedostaly...
a jaka jsou kritéria posouzeni kvality skoly...
co se tyka ,,zakladek,, - tak pro většinu jsou to tato

- uspechy v logických olympiádách
- uspechy v jazykových soutěžích
- uspechy v matematických olympiádách
- uspesnou prjeti zaku na ,,kvalitni,, stredni skoly

bohuzel musim souhlasit s názorem, ze ti je lito, ze se syn nedostal...
ono to v podstate odrazi i tu skutecnost, ze zde prezentujes ,,syna,, vždy v obrazu ,,svém,, - nikoli jak je vniman pedagogy a spoluzaky...

 Monty 


Re: MONTY 

(15.10.2015 20:49:55)
KO,
moc to nechápu.
Syn se nikam nehlásil. Z těch, co se hlásili, se myslím dostali na 8G skoro všichni.
Jeho školu hodnotím podle toho, jak vyhovuje mně. Na žádné žebříčky úspěšnosti škol jsem se nedívala, nebyl k tomu důvod. Ani nevím, že něco takového existuje. ~;)
A pokud jde o názory pedagogů, to sice nevím, jak přesně myslíš, ale teoreticky je samozřejmě možné, že mi lžou do očí.
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 21:17:00)
Ano, použila jsem spatnou formulaci, omluva,…

Bylo to mysleno, tak, ze syn, ac jsi celou dobu ,,neusilovala,, o nic jiného, tak je nedelal, ale vime proc…

Co se tyka děti, které se na gymnazia nedostaly, tak nepisi pouze o tride tvého syna, ale celého rocniku, a to, jak ,,stavajiciho,, - tak rocniku i před a po synovi…

Další faktor je, ze ty jsi vždy presvedcena pouze o sve ,,pravde,, - jakakoli ,,meritelna,, data, te nezajimaji…

Coz si myslim, ze na téma kvality skol není korektni…

Ty jsi ,,salamista,, - není mysleno, jako urážka – pouze charakteristika, promin, ale tvůj syn musí byt v tomto po tobe – pravdepodobnost, ze by se to zmenilo, je minimalni…

Pokud ty nezavedes rad a pravidla, tak to jiné nebude…
Otázkou je, proc by mel tebou byt zavedena, když ty po nich netouzis a neuznáváš je…

Po celou dobu ,,rodiny,, se jen litujes

- Jak ti chlapi ublizuji
- Jak je malo penez
- Jak je práce spatna
- Jak nikdo nekupuje tve knihy
- Jak je syn genialni a je nepochopeny…
- Jak je matka hrozna…

Promin, za uprimnost, ale chtelo by to trochu sebereflexe…

Ono hodit jakoukoli myslenku ,,do eteru,, je sice fajn…

Ale…

Mozna by ta sebereflexe mela pozitivni dopad na spoustu věci, které te trapi a mohly by te posunout do predu…
S pernamentnim hadanim a stylem ,,jsem v opozici a jdu vždy proti proudu,, to jiné nebude – sice příspěvky jinych ctes, ale timto konci, nikdy se nad nimi hloubeji nezamyslis…

Stále argumentujes nadprůměrnou inteligenci tvého syna – podle ceho tak soudis… ze ma nekdy dobře znamky…
Ale na jake skole…

Pokud je nadprumerne inteligentni, proc si to nenecháš zjistit a nepracuješ s tim – nerozvijis to…

Zkus například nasledujii

- Otetovat intelineci mensou
- Logicke olympiady
- Matematicke olympiady
- Turnaje sachy

Tohle jsi nikdy se synem neabsolvovala…
Ver mi, ze ac uvidíš výsledky z mensy, zjistis sama, jaka je realita…

Další otázkou je, zda pokud by i nahodou tvůj syn byl prijat do mensy – jak s tim budes pracovat dal…

Ty nejsi ten ambiciozni typ, takze nebudes a to je skoda…

Ja také nejsem ambiciozni typ, ale mam OKP a k tomu prehnanou preciznost… syna nam nechala na zaklade doporuceni ze skolky testovat mensa jiz v peti letech – byl prijat, od te doby chodíme každý rok na ,,mereni,, - jen ze zajimavosti, jaky je progres…

Inteligence a clenstvi v mense není nejdulezistejsi, je to spojeno a dalšími faktory – peclivosti, pili, vuli, talentem, zdravym selskym rozumem a PRACOVITOSTI…

Me to na jednu stranu omezuje a stresuje – syn dela i vrcholove sport – k tomu ruzne podpurne aktivity – proc to delam…

Ne proto, ze bych z toho byla v orgasmu, ale proto, ze syna to bavi a mam blbou povahu, ve které beru jako samozrejmost dite rozvijet, podporovat a nekam vest…

Neber muj příspěvek jako odu na to, ze mam ,,nadprumerne,, inteligentni dite a myslim si, ze jsem lepsi matka nez ty – to tak rozhodne není… ber to jako namet k zamysleni, zda nahodou to, jak te vidi ostatní, nemůže byt pravdou…
 Monty 


Re: MONTY 

(15.10.2015 21:27:29)
KO,
hm, přiměla jsi mne k sebereflexi - opravdu přemýšlím nad tím, proč konstatování zní jako stěžování.
Tím netvrdím, že jsem si tu nikdy nestěžovala, ovšem to, co píšeš, mne fakt překvapuje. Jo, knížky se v ČR prodávají blbě, bez reklamy ještě hůř - konstatování. Mám divnou matku - konstatování. Z čeho soudíš, že je to stížnost? Jestli si na něco fakt stěžuju, tak jsou to v 99% případů peníze. ~;)

K tomu ostatnímu - nějaké psychotesty se dělaly ve školce, testování v Mense jsem synovi rozmluvila. Moc tomu nefandím.
Z čeho soudím na to, že je inteligentní - tak asi proto, že se tak jeví a lidi, co ho znají, to o něm říkají. Kdyby si to nemyslel nikdo jiný než já, nepřikládala bych tomu váhu.
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 21:32:10)
Ok, souhlasim s příspěvkem nekde vyse, vzdavam to… nemá to cenu…

Jedina uznavana a profesionalni celosvetova ,,organizace,, na iq je mensa…
To není domenka, ale NEZPOCHYBNITELNY FAKT,,

Vsemi ,,odborniky,, - ale i laiky respektovana…

Ale ty ji nepotrebujes… ty ji neuznáváš…

Vždy byl prece testovan ve skolce…

Co dodat… hodne stesti a spokojenosti
 Monty 


Re: MONTY 

(15.10.2015 21:36:01)
KO,
tedy ty máš fakt zajímavý způsob uvažování, to se musí nechat. ~;)

Nevidím důvod, proč dětem nechat testovat IQ. Jestli ho někdo vidí, ať si to klidně dělá. Pokud vím, povinné to není.

Dál už asi nemá smysl reagovat, protože cokoli bych napsala, přebreš si zjevně úplně jinak...
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 21:58:26)
Monty, nikdo detem prece iq testovat nechat nemusi…

Sama od sebe bych to také s největší pravdepodovnsti u syna nedělala – nevidela bych důvod proc

Daleko vice by me zajmaly testy studijních predpokladu

Ja pouze reagovala na tve dlouhodobe příspěvky, ze syn je vyjimecne chytry – nadprumer… proto jsem se ti snažila ukazat, ze to je POUZE tvůj NEOBJEKTIVNI názor, který nemas NICIM podlozeny…

Tak jako vice tvých nazoru a myslenek…

Ale souhlas, ty se s nikym a nikdy v nicem neshodnes o))))

Hezky vecer vsem, musim bezet, muz prave odlozil sklenicku a musim ji jit narovnat o))))))))))))))
 Inaaa 


Re: MONTY 

(15.10.2015 22:35:42)
Dcera se naopak inteligentně nejeví, v pubertě už vůbec ne, po měsíci školní docházky už stihla vyfasovat ředitelskou dutku, v Mense je už navždy, po přezkoušení z dětské, a nějak nevím, kde mám to její IQ hledat, protože zejména nyní bych byla horsi než Koranda vůči ní...:-(
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 21:52:57)

Obsedantně kompulzivní porucha, mam to castecne a jeste kombinovane s nekterymii autistickými znaky

U me to je

- Věci na svém miste – kazda věc mas ve místo – na miliment o))
- Rad a systém – pevna pravidla – dokonale planovani o))
- Prehnana peclivost – kominky ve skrini,… o))
- Touha po ,,dokonalosti,, - vse aby fungovalo – sto procentni vykon – muj vlastni– například v praci o))
- Nesnasim a neumim se vyrovnat se změnami…
- Strach se spiny – voziky v obchodech,… - zdrava spina – například bahno mi nevadi…
- Nerozhodnost – jiz rok ,,analyzuji,, veskera vybrana gymnazia – statistiky, uspesnost u maturit, uspesnost prijeti na vysoke skoly, reference zaku a rodicu – představa, ze bych mela vybrat pouze na zaklade dne otevrenych dveri je nemyslitelna o))
- Kontrola provedenych věci – zda jsem vypnula zehlicku – klidne se i dvakrát vratim domu zkontrolovat…
- Produkty nakupuji pouze v sudem poctu – lichy nesnsim o))
- Strach ze zmen – například změna oblíbeného vyrobku…
- Puntičkářství
- Obscese – nesnasim cedulky na obleceni, vim, ze je nesmim strihat cele, protože se povoli sev, stejne musí ryc a pak si alespoň svadlena vydela o))
- Prehnanane nároky – musim delat vždy to, co MYSLIM, ze je nejlepší, neumim polovit nebo věc nedokoncit
- Pocit, ze se musim stále zdokonalovat a vzdělávat – pocit menecenosti, ze nejsem dost dobra – ve vsem , co kdybych potkala nahodu potkala elisku ¨haskovou coolidge nebo stephena hawkinga a byla za blku o)))))))))))

Proste to je hnus o))

U me je to vrozene a se stresem se to stupnuje – takze představa, ze syn ma nejaky potencial a ještě ho ,,to bavi,, a ja proto nic nedelam neprichazi v úvahu… o))

Ovšem vtipne je, ze mam také nadprumern iq – takze jak je na nazornem priklade – me videt, nic to neznamena…

Neboť kdejaka ,,zdrava,, - ,,delnice,, je na tom daleko lepe nez ja a je stastnejsi – coz ig nezarucuje

Lekama se to necha utlumit – u me, ale nakonec jsme se domluvili, ze jedu bez nich – pro okoli je to vtipne a ja z toho ,,umiram,, o))))
 . . 


Re: MONTY 

(15.10.2015 21:59:15)
KO, co se týká toho IQ: odhaduji dle toho, co tu leta čtu i podle toho, co jsme se mohli vidět za Montysyna práce, a i tak trochu že je možná po rodičích, že ten chlapec by opravdu nad 130 zaškrtal. To, že mu chybí další vlastnosti, aby své nadání lépe zhodnotil, to Monty nikdy nepopírala, naopak.
Jinak máš v mnohém pravdu (nevím jak ta konkrétní zš, nevím která to je, i když bych to asi dopátrala, ale obecně je podivné, že nejen Monty je jiná většina, ale že i jejich zš je jiná, než většina), ovšem další věci... no nemá to smysl zase dokola vše psát a dohadovat se. Jen k tomu iq, to nejspíš je.
 Monty 


Re:  

(15.10.2015 22:02:21)
Slupko,
problém je v tom, že jsem nepsala o tom, že je jeho škola JINÁ NEŽ VĚTŠINA, pouze jsem v konkrétních případech reagovala na to, že se tam to či ono neděje. Pokud to tedy mohu ze svých zkušeností posoudit.
Plus jsem tu minimálně jednou psala, že na netu má hodnocení špatné ("nevyhovující spolupráce s rodiči"), ale mně osobně právě to, co se škole vytýká, naprosto vyhovuje. ~;)
Tu ZŠ jsem sem už taky psala, když na ni chtěl někdo názor - ZŠ V rybníčkách.
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 22:25:14)
Slupko, souhlasim, muj příspěvek byl myslen tak, ze když si rodic pouze mysli, ze je dite naprumerne inteligentni – tak dokud to není ,,zmapovano,, - nechci pouzit zmereno, tak to není relevantni…

Nerikam, ze s. takovy není, pouze rikam, ze i kdyby to tam bylo, tak s monty povahou se na tom nic nemeni…
Není obetava a je v ramci moznosti spokojena, hlavne at se od ni nechce nic navíc…
Takze tak…

Jinak o skole mohu mluvit – znam ji osobne, kolegyne dcera chodi se s. do tridy a svagrova tam uci…

Hezky vecer o))
 Monty 


Re:  

(15.10.2015 22:30:17)
KO,
jak - relevantní?
Jsem celkem pragmatik, takže mne víc než papír zajímá praxe.
Sám o sobě je každý papír k ničemu. Neptám se lidí, jaké mají papíry a na co, ale - jak stojí v Bibli - snažím se stromy poznávat po ovoci. ~;)

Mmch., jestli má tvoje švagrová se synem nějaké problémy, ke mně se to nedoneslo.
 KO 
  • 

Re:  

(15.10.2015 22:45:26)
Monty, slovo relevantni ti asi vysvětlovat nemusim…

Doopravdy uz muj poslední příspěvek…


papir je k nicemu – uspesny a stastny zivt nikomu nezaruci

papir je k nicemu – na druhou stranu pro me ano, jakekoli talentovane ci nadane dite je pro me zavazek – svým zpusobem je to ,,dar,, - který se bud bude ci nebude rozvijet, jenze k tomu je potrebna ta pile – nejen ditete, ale i rodice

to, ze tvůj syn nerespektuje a neuznava pravidla je i tvou ,,zásluhou,, - je v tom vychovavany – rozhodne by dite nemelo prijit o svou osobnost, mělo by byt individualitou, ale ve vasem pripade je to uz za hranici a spadlo to do nerespektovani pravidel a aroganci, ona diskuze k tématu je vždy prinosem, ver tomu, ze kdyby ve skole chtěl diskutovat pouze o probirane latce bylo by to také jiné, nez ze se dohaduje a handrkuje s kazdym a o vsem

v tvem pripade je doopravdy papir k nicemu, neboť by si s tim dále nepracovala…
ty totiž také nic a nikoho nerespektujes
vždy vse jen negujes a jsi v opozici

co se tyka ovoce a stromu, v ,,horni,, slupce souhlasim, ale ja na rozdil od tebe vidim i tu spodni,
ty vidíš jen to jedno jablko pod či na strome – hezke, zrale a sladke

jenze ja vidim kos plny jablek, kde najednou to ,,jedno,, - předtím vyjimecne jablko se muze stat jablkem promernym nebo podprumernym – vzdyt vedle na strome mohout byt ta stejna jablka ještě hezci, vetsi, zralejsi a sladsi…
 Monty 


Re:  

(15.10.2015 23:03:48)
KO,
no, ocenila bych, kdyby si učitelé stěžovali mně a ne svým švagrovým. ~;)
Že chce rozebírat kdejakou blbost samozřejmě vím, ale od něj.

S papírem máš pravdu, nepracovala bych s ním, protože mám v tomto směru zcela odlišný názor od toho tvého.
 KO 
  • 

Re:  

(15.10.2015 23:25:19)
Monty, za celou dobu prispevku jsem nenapsala, ze si svagrova na tvého syna stezuje nebo zda ho se mnu analyzuje

Se svagrovou o tvem synovi nemluvim – není proc – zijeme si kazda svůj život se svou rodinou a svými starostmi a radostmi
I kdyby nahodou se mnou o jakemkoli diteti mluvila – coz by se nestalo – je profesional a respektuje eticky kodex, tak ja bycch ji nikdy neuvedla do situace, ze bych ji kompromitovala
Další věc je, ze by mi prislo zbabele vytahovat takového informace na veřejnost…
Toto není muj styl…


Pouze jsem napsala, ze skolu znam osobne, kolegne dite tam chodi a svagrova uci – tato informace byla napsana, nic jiného…


Byla napsana z duvodu, aby bylo mozne vydedukovat jak ,,hluboko,, skolu znam, někdo napise například skolu znam a ve finále to znamena, ze jedna pani povidala…

Doopravdy se svet netoci pouze okolo tebe o))

Opet jsem porusila pravidlo posledního prispevku, ale vytaci me, když kdokoli – v tmto pripade ,,nehraješ,, fair play
 Monty 


Re:  

(16.10.2015 8:51:00)
"...tak ja bycch ji nikdy neuvedla do situace, ze bych ji kompromitovala
Další věc je, ze by mi prislo zbabele vytahovat takového informace na veřejnost…"

KO,
ale přesně to jsi udělala. ~;)

Mimochodem, tvoje reakce je přímo učebnicový příklad toho, jak je "papír" sám o sobě vcelku nanic - rozpoutáš osobní debatu, kde mne přímo jmenuješ, řešíš v ní moje dítě a pak na to reaguješ slovy "nemysli si, že jsi pupek světa". To si opravdu nemyslím, jen umím rozlišit osobní invektivy od obecného hovoru.
 KO 
  • 

Re: MONTY 

(15.10.2015 21:18:31)
zaroven se omlouvam, za tu hroznou cestinu, mam fran. klavesnici - korektury a odesel mi displej s klavesnici - zítra jdu kouit novy o)
 MJana 


Re: Prima-kvarta x 6.-9. třída 

(16.10.2015 22:20:00)
Proč je v Česku taková mánie po gymplech?~d~ V dnešní době děti končí v 19 letech, takže mne klidně mohou poslat s vysikou do háje. A co budou mít z gymplu? Znám mnoho známých, absolventu z gymplu, co jsou bez práce. Různých asistentů a asistentech je plno...
Není lepší škola, z které již budou na něco zaměření.....

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.