| Adda6a |
 |
(8.9.2015 19:35:58)
Deti jsou spolupracujici turisti zhruba od 4 az 5 let takze v 9 by mne ani nenapadlo je z vyletu vyloucit.
|
| Monty | 
|
(8.9.2015 19:38:43)
Spolupracující turisti od 4 nebo 5 let?
To myslíš přesně jak?
Za sebe - devítiletého, pokud nemá extrémní zájem o historii, Řím bavit nebude.
|
| Žžena |
|
(8.9.2015 19:53:28)
Tak některý děti fakt spolupracující turisti jsou, nemusí je ani bavit historie. Baví je třeba samotný fakt, že jsou v úplně cizím městě, baví je italská zmrzlina a pizza, baví je divný ryby a sýry roztodivných tvarů na trhu, baví je fontány a ještěrky ve spárách na historických zdech, baví je pozorovat rodiče, jak komunikují cizí řečí...
Ale myslím, že po 20 letech by si klidně rodiče mohli udělat veget pro sebe. Ale otázka je, jestli ještě chtějí, pokud se hodně odcizili, může být naopak přítomnost dítěte jistej tlumič.
|
| Monty |
|
(8.9.2015 19:58:21)
"Baví je třeba samotný fakt, že jsou v úplně cizím městě, baví je italská zmrzlina a pizza, baví je divný ryby a sýry roztodivných tvarů na trhu, baví je fontány a ještěrky ve spárách na historických zdech, baví je pozorovat rodiče, jak komunikují cizí řečí..."
Žženo,
to jo, ale nemusí je bavit prolézat památky ZEVNITŘ, stát někde fronty na vstup apod.
Takže je spíš otázka, co tam ten rodič chce konkrétně dělat a jak moc je ochoten přizpůsobit program dítěti. 
|
| Žžena |
|
(8.9.2015 20:06:52)
Monty,
hele svoje dítě zná každej rodič nejlíp a podle toho se zařídí. 
S náma jezdí dítě od narození, nikdo tím netrpí.
|
| Monty |
|
(8.9.2015 20:12:01)
Žženo,
jenže zakladatelka není rodič, jde o synovce.
|
|
|
|
|
| Adda6a |
|
(8.9.2015 22:08:28)
Myslim to uplne normalne, proste na tu mestskou / pamatkovou turistiku deti vemu s sebou. Neco je vyslovene bavit bude, neco min, a neco ne. Nevidim duvod pro rodinu s detma travit spolecny cas pouze tak, aby to deti 100% bavilo a permanentne skakali nadsenim. Takove rodicovske otroctvi nepraktikuju. A to, ze dite neco chvili nebavi, je pro nas normalni soucasti zivota.
Samozrejme pokud tady zakladatelka chce darovat romanticky vylet ve dvou, tak je to neco jinyho. Ovsem z principu mi prijde uplne zbytecne vynechat 9 lete dite z navstevy Rima.
|
| Tragika | 
|
(8.9.2015 22:17:50)
Adriano, s jak starým dítětem jsi byla v Římě? V reálu ti totiž potomek, který si 100x za den stěžuje s protáhlým obličejem na bolest nohou, hlad a žízeň, dokáže výlet pěkně otrávit. Jestli si člověk nechce město prohlížet jen z kavárny, nachodí po Římě během vikendu desítky km. To vše v hektické dopravě s někdy i za deště.
|
| Anni&Annika | 
|
(8.9.2015 22:20:08)
no a kdo ma do toho Rima vlastne jet...bratr nebo sestra? a sestra ma taky deti?...
Co myslíte? Potřebuji poradit, protože to musí být překvapení, sestra po Římu vždy toužila  díky
|
|
| Adda6a |
|
(8.9.2015 22:44:00)
No vis co, Tragiko, ja fak nepotrebuju lekci o tom, jak se muze dite chovat na vylete a ze v Rime muze prset. S detma cestuju odkdy je mam. Zrovna v Rime jim naposled bylo necelych 8 a mladsimu 3 a pul a nevybavuju si zadny dramaticky problem. Predtim teda jeden kratsi vylet jenom se starsi a to ji bylo asi 6.
|
|
| Alena | •
|
(9.9.2015 8:35:10)
Synum bylo 6 a 8. Nachodili spousty kilometru. Na nohou od rana do vecera. Ochotne. Meli detskeho pruvodce LP a vybirali si i sami, co chteji videt.
ALe zajezd bych koupila pro dva, rodice by taky nekdy mohli podniknout neco sveho.
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2015 22:18:43)
Adriano,
aha, děkuji za vysvětlení. My se zase spíš tomu, co nás nebaví vyhnout, na výletě/dovolené zvlášť, takže do určitého věku to ideálně naplňují bezdětné pobyty.
|
|
|
|
| hgfjdmh | 
|
(8.9.2015 19:39:29)
Nase deti taky spolupracuji odmala, ale uz jsem par cca devitiletych prudicu zazila tak chapu ze kazdy to ma jinak.
|
| Monty |
|
(8.9.2015 19:48:08)
Reio,
otázkou je, čemu kdo říká spolupráce. Že dítě něco ujde a nekňourá je jedna věc, druhá je, že ho to prostě nebaví, není to pro něj zajímavé.
Syna jsem brala na podobné akce až od první třídy a stejně ho to většinou nebavilo, i když spolupracoval a neprudil.
|
|
|
| Monika |
|
(8.9.2015 19:48:34)
No, my taky od tohoto věku už můžeme naše výpravy považovat jakž takž za turistiku, ale rozhodně to neznamená, že děti spolupracují na čemkoliv a bez protestů. Tvoje děti už od 4 let vydrží nefňukat, že je bolí nožičky (a pak zuřivě poskakovat na zádech tatínka nebo neúnavně oblézat klády, u nichž tedy rodiče svolili k odpočinku atd.)? Navíc tedy ještě v historickém městě plném turistů, kde není moc možností stavět domky z klacíků, přeskakovat potoky, šplhat na skály, trhat rostliny, hledat a používat "hole", "meče" a pod. aktivity, díky kterým lze jakž takž sloučit zájem rodičů o turistiku se zájmy dětí? Jedině mně snad napadá, jestli jdou v Římě taky hledat kešky?
|
| hgfjdmh |
|
(8.9.2015 20:42:15)
Samozrejme ze jdou, ty jsou uplne vsude.
|
| Lída+4 |
|
(8.9.2015 20:58:13)
Nojo, ovšem v Itálii je obecně kešek málo.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(8.9.2015 20:44:42)
Kešky jsou všude, můj syn vláčel babičku do po nějakejch dírách i na Tenerife.
|
|
| Adda6a |
|
(8.9.2015 22:30:53)
- Tvoje děti už od 4 let vydrží nefňukat, že je bolí nožičky
Ne nevydrzi, takze se chozeni prostrida s dopravou, v tom Rime teda konkretne metrem, busem nebo taxikem
- Navíc tedy ještě v historickém městě plném turistů, kde není moc možností stavět domky z klacíků, přeskakovat potoky, šplhat na skály, trhat rostliny, hledat a používat "hole", "meče" a pod.
Z vyjmenovanych activit by moje deli zrovna nebavilo nic
- Jedině mně snad napadá, jestli jdou v Římě taky hledat kešky?
To netusim co je, resp tusim, ale neprovozujeme to
Tady se mluvi o 9 letem diteti. Videt Pantheon, Coloseum, odfotit se s gladiatorem, navstivit Vatikan kde treba nabizeji skvelou turu po muzejich pro rodiny s detma, spocitat Spanelske schody, odfotit se u fontany kterou zna kazdy z mnoha filmu, projit se po Piazza Navona a najit Tritony s Neptunem a predstavit si jak to obrovske namesti pravidelne po 200 let zaplavovali vodu a delali bazen ... Rim znam, a dobre, je to skvele misto pro 9 lete dite. A pak ty uplatky ktere se nabizeji v podobe uzasne zmrzliny. Fakt nechapu proc ne. Dcera se treba ucila o Rimanech v 8 ve skole, delali spoustu aktivit, prisli do skoly obleceni v kostymech - takze si dokazala pak dat spoustu veci do souvislosti kdyz tam nekdy v 7 a pul byla,
|
| Anni&Annika |
|
(8.9.2015 23:26:36)
ja se teda priznam, ze pokud by slo o pamatky a prodlouzeny vikend, ze snad dite necham doma.
Male je 9 a zrovna pamatky ji moc neberou. Dle me na to nema jeste vek. Zkousela jsem pred dvema lety Prahu. Vypravim, chodim, ta mala cela spruzena a porad...uz mi nic nerikej, me to nezajima..... Byla s nama ta starsi a povida...to je skoda. Kdyz jsem byla mala jako segra, taky me to nebavilo a ted bych poslouchala a poslouchala ale segru to ocividne nebavi.
Loni jsem si na Krete prosadila Festos....dite si vyhledalo s manzelem misto ve stinu na lavicce, chvili me pozorovali jak tam nadsene pobiham a pak jsem jen zaslechla...jeste nemas tech kamenu dost? Vzdyt tu nic neni, nemuzem uz jet? Letos jsem je tam uplne vynechala. Zase jsem pro zmenu sedela ja s manzelem nejake 2 hodiny na ranci v horach /ozirali me mouchy a mali komari/, kdy se nase dite prohanelo kdesi krajinou na konich. Ocividne bylo spokojenejsi tam, nez na pamatkach.
Priznam se, ze pamatky zkousim kazdy rok /vsechny mozne/ a stale vidim jen znudeny oblicej.
Takze za me...jestli se bratr nebo sestra tesi na Rim, tak bych jim to zaplatila bez ditete. Za par let bude dite vetsi a treba taky nadsene z pamatek a pak se tam muzou vypravit spolecne.
|
| Monty |
|
(8.9.2015 23:39:33)
"Priznam se, ze pamatky zkousim kazdy rok /vsechny mozne/ a stale vidim jen znudeny oblicej."
Anni,
neztrácej naději, u nás se to zlomilo teprve nedávno, cca před dvěma roky. Do té doby syna taky nějaké památky nebo vyprávění o zajímavostech těžce nebralo. V podstatě ani pořádně neví, kde všude byl, protože mu v hlavě zůstaly jen útržky zážitků, které se mohly odehrát prakticky kdekoli.
|
| Anni&Annika |
|
(8.9.2015 23:51:56)
Monty...a tak ja doufam, ze se to za par let zlomi...stejne tak jako u starsi.
Ale proste jsem si rekla, ze pamatky budu jest enejakou chvili vynechavat. Tedy...pokud s nama bude dite.
Ujistuji te, ze dite si nepamatuje zadnou pamatku, ani zadny vyklad, co jsem ji za jeji dosavadni zivot poskytla.....a ze jich bylo
|
|
| adelaide k. | 
|
(9.9.2015 7:20:05)
Monty, aha, ted vidím kde se vzal tvůj názor, že dítě do určitého věku neví kterǎ bije pokud jde o cestování, památky a jině zážitky. Tak věz, že všechny děti to takhle fakt nemají
My se s památkama musíme zatím krotit kvůli mladším, ale starší si pamatujou kde co, včetně podrobností. A dost z toho těží třeba ve škole.
|
| Monty |
|
(9.9.2015 9:31:29)
Milado,
vtipný, ale nevím, proč bych to dělala.
Je mi dost jedno, kam kdo vozí svoje děti a odkdy.
Pouze se domnívám, že "neúčast" na všech rodičovských aktivitách žádné dítě nepoznamená nadosmrti těžkým traumatem.
|
| Monty |
|
(9.9.2015 20:01:44)
Milado,
ne, ale neberu ti tvůj subjektivní dojem, že to tak je.
To je asi stejné, jako kdybych napsala, že diskuse s tebou jsou neustálé vytahování toho, co kdo řekl před deseti lety a podivování se nad tím, že neříká po deseti letech přesně to samé.
|
| Monty |
|
(9.9.2015 20:11:25)
Milado,
no když tě to baví... já se s divnými názory setkávám dost často, takže si je těžko budu pamatovat zpětně x let. Ale jo, pamatuju si, že někdo z mých blízkých kamarádů třeba ve dvaceti něco bizarního plamenně prohlašoval a pak změnil názor, ale asi mi to na rozdíl od tebe nepřijde tak pozoruhodné, že se lidi a jejich názory občas mění.
Jinak tedy co si sama pamatuju, tak mám už léta pár vyloženě konfrontačních témat, která mne "baví" a do těch ostatních se obvykle vůbec nepouštím.
|
|
|
|
|
|
| Adda6a |
|
(9.9.2015 9:43:05)
To je vtipny a celkem trefny :) permanentni oponent. Sice uz presne nevi o cem mele ale hlavne ze nekomu protireci 
|
|
|
| Monty |
|
(9.9.2015 11:29:42)
"My se s památkama musíme zatím krotit kvůli mladším, ale starší si pamatujou kde co, včetně podrobností."
adelaide,
tak asi bude rozdíl v tom, že já na ty památky syna vůbec netahala, když nechtěl. Třeba by si to pamatoval taky, kdybych ho tam vzala i přes jeho nesouhlas, to těžko říct. Nicméně jako prvňák nechtěl např. lézt na Eiffelovku, nezajímalo ho Notre Dame apod.
Pamatuje si to, kam sám chtěl jít. Že cestou byla nějaká Eiffelovka, to matně tuší. Dneska by tam třeba rád šel, ale v první třídě šla nějaká historie a památky mimo něj.
|
| Monty |
|
(9.9.2015 13:09:07)
Juliett,
tak zrovna Řím mne nijak neoslovil, vůbec nemám potřebu se tam vracet. Ani bez dítěte, ani s ním.
Ono asi taky záleží na tom, jestli člověk někam jede proto, aby tam oběhal co se dá, protože je to poprvý a naposled, nebo když je to prostě výlet, při kterým můžeš klidně přizpůsobit program dítěti, protože ty památky znáš a už to vidět znova nepotřebuješ. Mne vůbec nedralo, že syn něco někde nechce vidět, protože už jsem to taky vidět nechtěla, spíš v tom nižším věku byla komplikace, že nechtěl být sám večer v hotelu a na courání po nocích byl malej. Dneska už je to fuk, v jeho šesti letech to moje osobní představy lehce nabourávalo. Zvlášť když jsem vzhledem k jeho věku vyloučila třeba v Paříži svůj oblíbený hotel, protože jsou všude kolem bordely a sex shopy. Teď v pubertě už by to přivítal. 
|
|
|
| adelaide k. |
|
(9.9.2015 14:17:19)
Nepamatuju si že bychom děti někdy někam táhli násilím
|
| Monty |
|
(9.9.2015 14:18:36)
adelaide,
o násilí nebyla řeč.
Měla jsem na mysli situaci, kdy na dotaz: "Chceš tam jít/vidět to" zazní jasné "NE".
Někdo se možná neptá, my se doma ptáme.
|
|
|
|
|
|
, to jsem přehlédla. No jo, tak jede brácha nebo sestra?
Nikdy jsem tedy v Řimě nebyla, ale už dlouho se tam chystám a tohle mě dost překvapilo. Přece každý si výlet může udělat takový, jaký chce, když jede s dítětem, přizpůsobit program zájmům a věku dítěte. Nemusim proto, že jsem v Římě, zběsile lítat kilometry po antických památkách. Nebo jo? 
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)