| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?

 Celkem 255 názorů.
 Tragika 


Téma: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:18:57)
Tak tahle otázka dnes padla ve vlaku. Bavily se spolu dvě ženy. Jedna se ptala a druhá krčila rameny. Do hovoru se vmísil důchodce, který ovšem kloudné vysvětlení taky neměl. V tu chvíli jsem si četla Reflex- mmch. pěkný článek s Ivou Pekárkovou, jejíž názor na současnou africkou migraci sdílím. Jak by jste na tuto otázku odpověděli vy?
 kreditka 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:23:20)
To že je vyloví pochopím, to že je nakrmí též, ale nechápu proč je neodvezou zpět zvlášť když se jedná převážně o ekonomické uprchlíky
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:46:45)
Kam zpět? Lidi bez dokladů... Kam přesně bys je poslala? A myslíš, že by ty lidi bez dokladů u afrických břehů zase nadšeně přijali, nebo kdo by se jich ujal?
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:49:52)
Jo ahaaa a my je tedy máme přijmout s nadšením?
Kdo konkrétně se jich má ujmout?
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:58:23)
Luc, to píšu kde, že je máme přijmout s nadšením?

Já se jen ptám, jak ten odvoz realizovat? Máš nápad? Posadit je na lodě a poslat po proudu? Nebo poslat letadla s uprchlíky do Afriky? Kam přesně? Jak zařídíš, aby tam uprchlíky bez dokladů přijali?

Jen se ptám....třeba máš nápad.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:01:06)
To by muselo být řešeno ve spolupráci s africkými zeměmi, musely by se tam vybudovat nějaké záchytné tábory. A ty africké země by dostávaly za to peníze. Ale dnes je to nereálné.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:05:23)
Ano, dnes je to nereálně. Je to o tom "kdyby, kdyby se a kdyby oni...."

Teď každopádně není místo, kam je poslat zpět, pokud nemají žádné doklady.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:05:56)
Lassie

Třeba tak, jak to dělá Austrálie.

Řešení vidím v okamžitém uzavření hranic. A v tvrdém postihu pašeráků.

 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:09:05)
Luc, ty se mi zdáš. Čteš vůbec, na co kdo reaguje? Asi sotva...

Reagovala jsem na Kreditku a na její příspěvek:

"To že je vyloví pochopím, to že je nakrmí též, ale nechápu proč je neodvezou zpět zvlášť když se jedná převážně o ekonomické uprchlíky."

Australani nelověj a nevykrmujou.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:17:43)
Pelíšku,

mně se výraz "pseudohumanismus" vůbec nelíbí a na nic jsme ještě nezahynuli, taky bych si ráda odmyslela různé vášně, ale myslím, že je legitimní klást si některé otázky, byť by plynuly jen z nízké informovanosti, a že není prozíravé na ně neodpovídat.
 Red apple 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:33:38)
četla jsem článek v Reflexu, jak si oni sami myslí, že to, co my považujeme za "lidskost", oni berou jako naši slabost. Bylo to řečeno slovy přistěhovalců, kteří tady už nějakou dobu legálně žijí. Oni sami prohlašují, že to bude naše zkáza...

Našim lidem taky pomáhali na západě, když emigrovali, ale vidím tam obrovský a podstatný rozdíl, že my jsme chtěli zapadnout do jejich kultury se vším všudy.
 Analfabeta 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:23:54)
Nevěř tomu, že tak děsně moc pomáhali. Okupace byla v srpnu, to bylo hodně lidí na dovolených. Nemohli se vrátit, protože byly uzavřené hranice. Naše rodina taky. Když se rodiče ve Vídni zajímali o možnost emigrace, byla jim nabídnuta taková "pomoc", že se radši vrátili se slovy, že teda tohle fakt ne. Ta "pomoc" spočívala v tom, že by celá rodina byla umístěna do lágru a jednou by se možná odtud dostala ven. Rodiče to odmítli, protože řekli, že mají děti a nechtějí, aby v lágru zvlčily.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 10:16:53)
moje teta s rodinou byla v Rakousku v tom "lágru", jak píšeš", v 80. letech. Byli tam půl roku, než se vyřídil jejich přesun do Francie. A představ si, vůbec se tam neměli špatně.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 10:18:30)
No a co je tedy spatne na tech soucasnych?
 Chrysantéma 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:58:30)
Zbytněl a zmutoval nám pojem "lidská práva"...~;)~z~
 Mr. Miçkey 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:18:48)
Pokud vim, matka vypravela, ze bylo par dnu na utek (ted nevim jestli 3 dny ci tyden) kdy mohl kazdy, kdo chtel, normalne opustit zemi.
 kreditka 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 13:18:56)
Vidíš já bych to brala lidštěji - vylovitř, nakrmit, poslat zpět nebo zkrátka do země nevpusit
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 13:31:50)
Kam zpet? Jak poslala zpet? Zkus to nejak rozvest, jak bys to delala a do ktere zeme bys je posilala.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 13:56:39)
Lassie, ale o tom uz mluvi i politici, naposledy jsem zaregistrovala Merkel. Pravda, v jedne reci mluvila o pomoci Nemecka vsem, ve druhe reci o tomm ze ekonomicti uprchlici nebudou prijati. K tomu vesmes slouzi azylove rizeni.
Vraceni budou do zeme puvodu. Nic sloziteho, jako obvykle.

Azyl muzou obdrzet jen z urcitych, danych duvodu.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:44:15)
Grainne, ano a je to tak spravne. Ja s tim souhlasim, aby ti lide prochazeli urcitym rizenim a ti, co nemaji duvod zadat o azyl, se vraceli do svych zemi. Ale puvodni tema vyzniva uplne jinak a predstavy Kreditky jdou naivni. Proc uprchliky lovit, je jasne.Proc se postarat o ty, co nejak akutne stradaji, take. Ale jde o to "vylovit, nakrmit a poslat zpatky". Verim tomu, ze se o to Italie i ostatni staty snazi, ale proste to za dane situace nezvladaji....a to je problem EU. Neschopnost spoluprace, nejednotnost. Ono uz jen zjistit zemi puvodu, nebo alespon tu prvni "bezpecnou" zemi, kam se upchlici dostali, je orisek. Rozhoduji i jizdenky z vlaku nebo busu nalezene v kapsach atp. Rozhodne si neumim predstavit, jak uvest do praxe rychloproces "vylovit, nakrmit a poslat zpet" .
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:53:12)
Lassie, v tomto ohledu jsme ve shode.
Jen...ja bych Evropu jeste nevinila, rychle by se to snad dalo zvladnout jen s pomoci armady, zadny stat nema tak nastavenou policii, ani urady mimo dobu akutni potreby a ta akutni potreba nastala v radu tydnu, takze civilni proces je treba postupne uvest do chodu.

Take postoj samotny te ktere zeme....viz ted kritizovane Slovensko. Prijme jen krestany...vic ovsem nevime. Pokusi se krestany integrovat a ostatni vyzene hned, nebo poskytne akutni pomoc a pozdeji jim odmitne dalsi nalezitosti k pobytu.....

Ja cekam, co bude, az se ten povyk a chaos trochu zklidni, pak bude mozne jednat v klidu a Evrope verim, ze situaci zvladne. Tedy jak pomoc potrebnym, tak i zajisteni bezpecnosti.
 Juldafulda 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:16:35)
Kambalo nikdo tady nepopira jejich kvality. Vazim si jejich prace. Ale nevidim nic spatneho na tom rict nazor na propagaci jejich prace. Resp jeden jediny clanek. Delas jak kdybych o nich psala, ze jsou to nejake mury, ktere nemaji co kam lozit. Coz si ani nemyslim. Beru je jako kazdeho jineho cloveka s klady i zapory. Vetsina z nas dela v zivote dobre skutky, akorat nejsou tak videt.

Myslim, ze zakladnim problemem na Rodine je jiny nazor nez vetsinovy.
 Juldafulda 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:23:50)
Jinak me by do te oblasti dobrovolne nedostali. Vim, ze bych to nedala, ale nebudu nekoho demonizovat jenom, protoze dostal od prirody více kuraze nez ja. Je bezva, ze tento dar vyuzily ku prospechu slabsich lidi, kteri maji mene stesti na to, kde ziji. A urcite si zaslouzi obdiv. A hlavne dik od vsech, kterym uz pomohly.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:14:30)
~:-D
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 9:17:15)
Kam zpět? odkud odpluli, kde žili.
 kreditka 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 13:17:25)
Zpět odkud přijely na to zjistit odkud jedou nejsou nutné doklady, nebo vyložit tam kde se nalodily
 libik 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:24:04)
A kam je mají vozit?
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:26:26)
Mají je odvézt zpátky.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:35:24)
maargrit,
odpovím otázkou. Kam tedy s nimi podle tvého názoru? Do každé domácnosti jednu rodinu nebo nějaký počet? Nebo KAM? Pracovat nebudou, ani neumí, jiná kultura, jiné mravy, jiný pohled na život. Budeme je živit? Kde budou bydlet? Co budou jíst? Otázek se nabízí mnoho a mnoho. An na jednu já neznám odpověď. Nikdo ji nezná, nevíme co s nimi.
A to nemluvím o nemocech..


 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:40:32)
Luc. - pokud bude vše tak, jak je a trend se nezastaví, tak prostě budou vznikat ghetta, tak jak je tomu už v zemích, kde přistěhovalce mají. Vzniknou tak uzavřené komunity žijící si dle svých pravidel. Původní obyvatelstvo těch čtvrtí se bude snažit rychle vystěhovat, pokud to půjde. No a čím bude migrantů více, tím více bude třeba pro ně prostředků, takže můžeme očekávat vyšší daně, vyšší zdravotní spoluúčast, různé poplatky za vzdělání, nižší důchody apod., zatímco migranti budou mít toto vše zdarma stejně jako nepracující Romové. Pokud to nedostanou, tak budou dělat bordel, takže naše slabé vlády se o ně budou nuceny starat.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:42:29)
mraková, právě toho se bojím, shrnula jsi to dobře, mám strach o mé děti, vnoučata ~7~
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:49:48)
Luc. - nic s tím nenaděláme, nevíme, zda je to plánované či nějak náhodné. Doufejme, že se lidé v Německu, Francii, Švédsku a Velké Británii budou bouřit a řeknou konečně dost. Oni už také protestují. Čtu si občas zahraniční články na internetu a názory lidí jsou tam naprosto stejné jako v ČR. Není pravda, že Češi jsou xenofobní, to jen politická korektnost umlčuje většinu lidí, kteří toho všeho už mají dost, mají totiž ještě zdravý rozum, který už politikové naprosto ztratili.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:47:00)
madelain
když je tak moc chceš zachraňovat. Řekni, kam s nimi? Kdo je bude živit? Co tady budou dělat? Kde budou bydlet? atd. ?

My jsme je do těch s.ček nedostali. Poslala bych je směr USA.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:47:13)
Madelaine, ne neměnila bych s nimi. Jiní lidé by zase neměnili s námi. A co my s tím? Jak si to představuješ? Svět bohužel není hezké místo k životu, jak se stále více ukazuje a bohužel lidé se nerodí s nároky na život v blahobytu. Nemůžeme miliardě lidí zajistit životní úroveň, jakou máme my. Jak se chceš s nimi rozdělit? Potom bude třetí svět i v Evropě. Je jich prostě moc.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:52:44)
v životě jsem nic podobného na fb nesdílela

Evropa je prostě neuživí, to nejsou tisíce, to jsou miliony, možná miliardy afričanů, to nejde.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:59:01)
Madelaine - Německo letos očekává 800 tisíc uprchlíků. Myslíš, že příští rok jich bude méně? To jsou už hodně vysoká čísla. My v ČR to ještě neznáme, ale v zahraničí máš opravdu města, nebo části měst, které jsou rize muslimské. A myslím si, že by se ti tam nelíbilo. Vypadá to tam opravdu hrozně. To už nejsou města, jak je místní znali kdysi. Ty oblasti se nenávratně proměnily k horšímu.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:03:53)
Maargit - proč řešíš, kolik lidí to bude u nás a jestli to zní výhružně? To má někoho uklidnit, že u nás ještě nejsou? Pokud ten proud lidí bude takto pokračovat, tak můžeš mít za 20 let i dříve úlně stejné problémy jako Francie, Švédsko, Anglie a Německo. Tam se mluví už veřejně o tom, že multikulturalismus byl omyl a nefunguje. Tak když vidíme, že to nefunguje, tak půjdeme ve stejných stopách a budeme doufat, že u nás to zrovna vyjde, když v těch zemích s vysokým počtem uprchlíků, to nevyšlo? Proč by se zrovna u nás měli integrovat lépe? To mi přijde, jak někdo říká, že sousedovi hoří dům, a ty mu pomůžeš tak, že si zapálíš svůj vlastní, abys mu ulehčila...To je přece nesmysl.
 Gertruda 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:09:38)
Ty jo, kéž bychom měli konečně stejné problémy, jako má Francie, Švédsko, Anglie a Německo.
 Red apple 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:39:02)
~R^
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:13:57)
Maargit - ale v té Americe se to bohužel také nepovedlo. Černošské obyvatelstvo tam má mnohem větší počet lidí žijících v chudobě, nižší vzdělání, vyšší nezaměstnanost. Proč myslíš, že se tam konají často různé bouře, třeba v tom Baltimore? Nečetla jsi teď o případech, kdy policisté zastřelí Afroameričana? To je tam teď celkem dost časté. Vztahy jsou tam naopak velmi napjaté.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:20:52)
No a z co by ti černoši měli být považováni? Nechápu souvislost. Černoch, který se v USA narodí, je považován za Američana. Kdokoliv se v USA narodí, tak má americké občanství. A co to má společného s Afričany utíkajícími do Evropy?
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:09:39)
A chodily tam Tvé děti do školy? To by se Ti tam možná už tolik nelíbilo, kdyby se ve škole mluvilo spíše turecky než německy.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:23:25)
Když je to tak vynikajicí, tak proč ten, kdo může, se stěhuje do čtvrti bez přistěhovalců, tedy těch neintegrovaných? Tak je to všude na světě. Bohužel stále méně lidí si může stěhování do lepších čtvrtí dovolit, protože poptávka je taková, že ceny jsou už pro ně nedostupné.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:01:13)
Madelaine, máš špatné informace. O jakých 200 tisících to mluvíš?
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:08:51)
Rok 2014 - 280 000 uprchlíků, r. 2015 za půl roku 340 000, za letošní červenec - 110 000.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:22:12)
Lybie - 6 mil obyv
Sýrie - 20 mil. obyv
Nigérie - 160 mil obyv ( o 40 mil. víc, než Rusko).
Každý rok se v Africe narodí 40 mil. lidí.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:25:02)
Skvělé, že? A přitom Německo se rozhodlo, že přijme každého Syřana. Možná jsou prozíraví a Afričany nechají nám.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:28:56)
madelaine,

ač jsem názorově v tomto ohledu spíš s Tebou než s Pelíškem, tak si nemyslím, že by bylo na místě Pelíškovy obavy (samozřejmě očištěné od hysterie) takto zlehčovat.

Když to shrnu, je to možná blbé a xenofobní, nazvi to jak chceš, ale nabízí se to a řada lidí si tu otázku klade:

- když ty lidi přijmeme v tomto počtu, co s nimi budeme dělat dál? Odstěhujou se po skončení války zpátky, nebo tu zůstanou natrvalo? Pokud ano, budou se ingegrovat, nebo vytvářet ghetta, která budou potenciálním problémem, případně budou živnou půdou pro teroristy - řada teroristů se už teď rekrutuje z muslimů, co žijou ve druhé nebo třetí generaci v Evropě
- těch lidí je hodně, co budeme dělat, když budou agresivní? A budou mít takové zábrany, jako máme my?
- je opravdu pravda, že se už teď někteří z nich agresivně nebo aspoň nerespektujícím způsobem chovají (stříhání drátů, průniky Lamanšským kanálem, pobodání kamioňáků v jižní Francii, znásilnění dobrovolné pracovnice)?
- jsou opravdu všichni uprchlíci před válkou, nebo je řada z nich emigranty ekonomickými? pokud to druhé, tak z jakého titulu bychom jim měli pomáhat?

řada lidí nemůže taky přenést přes srdce, že jim je poskytována podpora, zatímco oni jako občani platící daně nejsou vždy v tom, co vnímají jako nouzi, uspokojeni.

Je možné, že řada z těch obav je malicherná a pramení z neznalosti (třeba já se bez mučení přiznám, že jsem v tomhle ohledu docela ignorant), ale pokud bude odpovědí na ně výsměch a zlehčování, tak to spíš rozdmýchá vášně než co jiného.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:32:31)
madelaine,

myslím, že v tomto smyslu Pelíškovy reakce vede strach, a myslím, že je smysluplnější s tím nějak pracovat (nebo se o to aspoň pokusit, někdy to nejde), než to odmávnout nebo si z toho dělat srandu.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:33:46)
Čekala jsem, že někdo odpoví na otázku, která je v nadpisu mé diskuze....~d~~d~~d~
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:35:52)
Já sem Ti odpověděla, údajně je to obchod s lidmi, který organizuje italská mafie.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:33:34)
madelaine,

tak pokud je to takto, tak se nabízí otázka - proč přistěhovalectví podporovat, když tím můžeme potenciálně ohrozit sami sebe?
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:39:36)
madelaine,

já bych strašně nerada, aby to sklouzlo do nějakého slovíčkaření - jde o to, že pokud člověk zastává nějaký názor, tak by asi nebylo špatné ho mít něčím podložený.

Já jsem pro to, aby se v maximální možné míře pomáhalo - představa, že v mé zemi vypukne válka a já jsem nucena jen s tím nejnutnějším a s rodinou utéct, a země, kam utéct chci, se ke mně postaví apriori nepřátelsky, je dost noční můra - a zároveň přemýšlím, kde je ta hranice, za kterou pomáhat už by hraničilo se sebezničením, což by si člověk taky nepřál a ani to není jeho povinnost.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:34:02)
Tleskám Kudlo za povedený příspěvek do diskuze. Jen tak dále, nakonec z Tebe ještě něco bude. Ano, na tyto otázky je třeba odpovědět. Jenže ti zastánci uprchlíků na tyto otázky odpovědi nenabízejí. Ty praktické otázky už ale neřeší.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:40:43)
mrakova,

svoje tleskání si strč, víš kam. :-©
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:56:36)
Evropa bude mít problém uživit za chvíli i vlastní.
Zde je velmi zajímavý článek - http://technet.idnes.cz/zygmunt-bauman-rozhovor-sociolog-uprchlici-migrace-technologie-modernita-stesti-gjb-/veda.aspx?c=A150826_151023_veda_mla

Migranti jsou pro nás poslové špatných zpráv, říká slavný sociolog

V České republice se více mluví o tom, že migranti jsou spíše zátěž pro sociální systém než konkurence na pracovním trhu.
Britská Labour Party, která byla historicky proimigrační, je v současné době pro omezení migrace kvůli obavám z poklesu mezd. To je hlavní obava a v podstatě rozumný argument – migrace vede ke snižování mezd. Ale kdyby někdo shromáždil všechny imigranty a poslal je domů, tak by polovina zdravotnických zařízení, restaurace a hotely mohli zavřít. Jsou tam a pracují za velmi nízké mzdy – většina místních by jejich práci nechtěla.

A to i přes to, že ve Velké Británii – nevím jak v Česku – je výrazný tlak na zvyšování „flexibility“. Všichni jsme vedeni k tomu, abychom přijímali i „mizerné práce“. Zaměstnání, ve kterých nemáte žádnou záruku stability, záruky, výhledy na kariérní postup. Mladá generace se tak postupně učí pracovat v podmínkách obvyklých pro třetí svět. A lidé, kteří přicházejí z Afriky nebo z Asie, jsou ochotní takové práce vzít.

Starší generace, vyrostlé po válce, vstupovala do dospělosti s tím, že pozice jejich rodičů pro ně jenom startovní čára. Budou mířit jen výš, výš, výš. Dnešní mladí jsou první poválečná generace, která na tom je jinak.

Lidé žijí v nejistotě, která by se dala rozdělit na tři komponenty: neznalost, bezvýznamnost a ponížení - které plyne z toho, že nic nevíte a nic nezmůžete.

Nejistota je velmi nepohodlná: dostanu dobrou práci, budu si moci pořídit dům nebo byt, budu moci poslat děti do školy? Co se stane, když onemocním, co se stane, když se moje firma spojí s jinou firmou? Když taková katastrofa přijde, nemáte prostředky, jak se bránit.

„Všude vám radí - buďte flexibilní. Ale právě ta flexibilita zvyšuje nejistotu.“

Rada, kterou obvykle uslyšíte, zní: Musíte být flexibilní. Jenže flexibilita je právě to, co způsobuje tu nejistotu. Nejistotu nelze vyléčit další nejistotou. Proto opakuji, že jsou dvě základní lidské potřeby: svoboda a bezpečí. Obojí potřebujeme stejnou měrou, ale zároveň jsou tyto potřeby v protikladu. Když chcete být svobodnější, platíte za to nějakým nebezpečím. Nemůžete mít obojí v maximální míře zároveň (v originále: „You can’t have your cake and eat it, too.“).

 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:03:30)
To místo vyplutí prokážeš jak?
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:12:58)
Nemůžeme vzít "mustr z Austrálie". Na to jsme součástí moc velkýho kolosu. Austrálie je Austrálie, co si tam odhlasují, to mají. My se rozhodneme, že uprchlíky nechceme, ale ten tlak z okolních států prostě neustojíme. Navíc kdo by chtěl být na místě Itálie nebo Rakouska... taky by se nám to nelíbilo a chtěli bychom solidaritu.
A hlavně - nejsme ostrov. Nemůžeme nikoho jen tak odšťouchnout od břehu, jako nám to dělaly plavčice v bazénu.
 Epepe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:27:09)
Protože jsme lidi?
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:29:06)
Protože je do toho zapojena italská mafie a je to pro ni obchod.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:31:33)
Tohle téma jsme probírali mnohokrát s X lidma a nechápeme. Fajn, ať jim dají vodu, jídlo, ale proč je nedovezou zpět ~d~ Vesměs jde o mladé silné muže (to že jsou mezi nimi také teroristé je jasné), jde o ekonomické emigranty.
Převaděči by měli být potrestání co nejpřísněji.
Je to problém a bude to problém obrovských rozměrů. Evropa se o všechny nemůže postarat, nejde to.
Měli by urychleně zavřít hranice nebo nás to všechny semele.
 JaninaH 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:34:03)
Luc,
z čeho je jasné, že jsou mezi nimi teroristé? ~e~
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:37:11)
Jani
Slyšela jsem rozhovor s migranty a ti potvrdili, že se mezi ně občas vmísí.. Ty si snad naivně myslíš, že se to neděje??
 Epepe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:39:29)
A tos nezaregistrovala, že Lybie anoncovala, že pokud Evropa poveze lodě zpět, vystartují lybijské stíhačky?
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:40:40)
To jsem neslyšela ~d~ Máš odkaz na zdroj? Ráda si to přečtu. Díky.
 Epepe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:42:33)
Před delší dobou to proběhlo snad všemi médii, stačí googlit.
 Tizi 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:49:32)
Promiň, ale toto je i v té smutné situaci fór večera. Libye se nebyla schopna ubránit spojenému bombardování Británie, Francie a Itálie ani když byla samostatně fungující zemi s příjmy z ropy a vlastní armádou. Rozvrácená Libye s bojujícími frakcemi v dnešní podobě nemá nejmenší nárok poslat stíhačky proti jakémukoliv evropskému státu a evropští politici to samozřejmě vědí a vědí to i Libyjci. To je nejtrapnější P.R. prohlášení za hodně dlouhou dobu.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:44:14)
OSN vyzývá, aby byl pro tyto lidi co nejdříve otevřen pracovní trh v Evropě. To zní sice dobře, jakože se budou moci život sami, otázka je, kde a jak a jestli nebudou pracovat v otrockých podmínkách a nahradí naše lidi. Třeba v továrnách, kde dnes pracují lidé za 12 tisíc, budou tito dělat za minimální mzdu. Takhle by si to asi nadnárodní firmy představovaly. Nemusely by se stěhovat do Asie, levnou pracovní sílu by již měly přímo zde.
 arsiela, 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:50:26)
Mraková tak z tohohle mám taky obavu,že budou makat za pár korun,protože "rozežraný" místní maj tu drzost a chtěj víc,než minimální mzdu,protože se jaksi musej prací uživit.Takhle,to pro jisté firmy,nebo spíš pro jisté lidi bude super,za málo peněz hodně muziky.Je mi z toho dost zle.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:52:53)
Arsiela - i z tohoto důvodu prý chtějí do Anglie, kde je prý dosti velký černý trh, kde potom nelegálně pracují. Oni zde totiž bez pracovního povolení delší dobu pracovat nemohou.
 arsiela, 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:01:19)
Mraková chtějí,nebo jim někdo poradil kam chtít?Vážně netuším,ale celé se mi to líbí čím dál mín.
 Tizi 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:42:21)
Já myslela, že je Italové zachraňují u italských břehů a to proto, aby se neutopili. Ale jestli je fakt zachraňují u libyjského pobřeží, tak to taky nechápu. V tom případě bych je po zachránění vyložila v Libyi.
 Luc. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:44:12)
Tizi,
ano u libyjských břehů, musí jít o velký prachy, jinak mi to hlava nebere. PROČ??
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 22:50:26)
Tizi, v sobotu odvezli od lybijských břehů 4500 uprchlíků. Za jeden den. Jak daleko od břehů nevím - 1km? ,,Nebo si příště někdo půjde zaplavat a už ho budou tahat na loď?" - to říkal důchodce ve vlaku. Celá EU se nedokáže nikdy sjednotit. Nic neřeší už x měsíců. Není tu prezident, ministr zahraničí, armáda.... Je jen společná měna. Absolutně nechápu na co čekají. Blíží se zima a to nebude v lágrech a stanových městech žádná legrace
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:02:14)
Švédská strana SD říká zavřít hranice a přicházet jen legálně, podobně nakonec mluví Klára Samkova,která vyvolává velké diskuse.
Mluvilo se o tom, že se lodě budou vracet a že pomáhat se má v jejich zemích a nic se stejně neděje.
No hlavně nejsou peníze ani na severu, proto se lidí bouří a v Německu a jinde se brani či rovnou stavějí ploty.
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:08:23)
Jako kdyby všichni hromadné dostali pokyn jděte.
V TV ukazují jak je každý den loví z vody z nějakých kocabek či jak v Makedonii nici ploty, jen opakují, že chtějí do Nemecka či Skandinávie, ale nevypadá to, že by je chtěli oni tam.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:19:14)
Přesně, oni nechtějí pouze do Evropy, ale do Německa, Anglie, Francie nebo Skandinávie. A jazykovou blízkostí se to už omluvit nedá, francouzštinu a angličtinu bych pochopila, Německo snad mělo jednu nebo dvě kolonie, takže němčina tam vůbec rozšířená není. Takže mne udivuje, že argumentují, že je to pro ně jazykově jednodušší. Zajímavé, že rumunština je pro ně těžká, tam zůstat nemohou, ale švédština je jim blízká, tu se klidně naučí. Je to celé směšné. Samková byla včera v TV s Kocábem.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:23:02)
Přijde mi celkem pochopitelné, že se uprchlíci neženou do Rumunska. Naši Romové tam taky nejezdili a chtěli do Kanady nebo do UK.
Já zase chápu, že když už se někdo rozhodne pro tak zásadní krok, chce se usadit v nějaké pokrokovější zemi. A považovala bych vás za hlupáky, kdybyste to chtěli na jejich místě jinak.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:27:10)
Taky bych tam měla velkou spotřebu žárovek a antidepresiv. Ale radši to, než jít do Rumunska.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:27:24)
No vidíš Lassie, a já bych zase očekávala, že ti zubožení a unavení lidé bojující o život budou vděčni za první klidnou zemi. Oni mají snad nějaký nárok, právo ještě si vybírat? Nevím, přijde mi to divné. Hlavně tedy u Afričanů, zřejmě tam asi takovou chudobou netrpěli, když Rumunsko je pro ně bída. Hloupí oni nejsou, to ne, hloupá je Evropa, že si to nechá líbit.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:33:20)
Jestli mají právo si vybírat...těžko říct. Já se nedovolím za nikoho rozhodovat, za co by měl být vděčný. Od nás spousta lidí emigrovala a nikdo se dnes nediví, že někdo chtěl do USA (taková dálka). Píšu jen o tom, že když už bych podnikala takové kroky, že odněkud utíkám, ráda bych našla místo, kde bych očekávala, že bude pro mou rodinu bezpečí nějaká ekonomická stabilita. A bez ohledu na to, jestli se jí nakonec ti běženci v té přeplněné Evropě dočkají, netroufám si říct, ať jdou do Rumunska nebo Maďarska a jsou vděční...mimochodem...ty víš, jaké možnosti Rumunsko nabízí? V Maďarsku staví zdi, tam jim asi nikdo neříká, ať zůstanou a ocení pohostinnost.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:34:54)
Lassie,

ale pokud vím, tak když za komančů někdo emigroval a chtěl do USA, Kanady nebo tak, tak ta země ho musela napřed vyzvat, že ho chce, nebylo možné jen tak se do ní probít.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:36:49)
Ano, lidé čekali v utečeneckých táborech a nevěděli, kam budou přiděleni. Mohli se o nějakou zemi pokusit, ale neměli jistotu, že jim to vyjde.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:39:25)
Mraková, odkud tuto informaci máš?
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:37:22)
To je pravda. V rakouském lágru jsi zažádala o Ameriku, dali ti Austrálii a už jsi letěla. Žádný výběr se nekonal ani v rámci kontinentů, natož zemí.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:40:43)
Amerika x Austrálie není to samé jako Německo X Rumunsko. Navíc, mnoho lidí se za hranice dostalo přes kontakty, takže šli do zemí, do kterých chtěli.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:43:07)
tak OK, snaha dostat se na co nejlepší místo je samozřejmě lidsky pochopitelná, ale na druhé straně, pokud fakt utíkám ve strachu o život, tak mi přijde logické, že se třeba pokusím o Německo, ale budu ráda i za to Rumunsko.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:44:48)
"na druhé straně, pokud fakt utíkám ve strachu o život, tak mi přijde logické, že se třeba pokusím o Německo, ale budu ráda i za to Rumunsko."

Ale jo, s tím souhlasím. Ale sama píšeš "pokusím se o Německo". Je to logické.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:47:48)
Lassie,

a další věc - jak vlastně to ti lidi mají s tím, co bude dál?

Hodlají se v té evropské zemi už usadit napořád, nebo plánují se vrátit domů, až bude po válce?
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:58:38)
maargitt, to já právě nevím, proto se ptám.

Totáč vypadal, že je to navěky, ale po 2. světové se myslím vrátila spousta lidí, tam to spíš vnímali jako dočasné. Si myslím, zas až takový expert na to nejsem...
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:49:56)
Proč se ptáš mě? Jak to mám vědět?
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:04:32)
Olgava - to video jsem viděla. Ta dívka náhle začala říkat, že chce také studovat a žít jako ostatní, a proč zrovna ona nemůže. Byla z Palestiny. Nevěděla, jestli bude moci v Německu zůstat nebo ne. Merklová jí ale řekla, že chápe její situaci, že je těžká, ale že na světě jsou miliony lidí, jako je ona a že Německo nemůže všechny přijmout. Ač se to zdá kruté, že jí to takto řekla, tak je to přece pravda.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:20:26)
To vyřízení žádosti trvá několik let, v Německu se to teď snaží urychlit. Ovšem nevím, jak to bude u těch Afričanů, jak tam se prokazuje nebezpečí, když jsou to ekonomičtí uprchlíci. Myslím, že jakmile je jejich žádost zamítnuta, tak že se snaží zůstat na území ilegálně.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:30:14)
No zřejmě se nevracejí nebo se velmi rychle rozmnožují, když jejich počet v daných státech stále roste.
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:26:10)
No Olgavo...oni tady zustavaji pak i dal, tahne se to i roky. Zrovna v casti, co jsme driv bydleli je budova, kde cekaji na odsun. Jenze...kdyz uz tam jsou, muzou tam byt zase delsi cas, neb maji k dispozici bezplatne pravniky /snad je plati stat/, kteri se za ne bijou aby zustali. A zase to trva dalsi a dalsi mesice, treba i roky. Mezi tim se najde cesta, jak v Nemecku zustat. Na odsun cekala i ta Nigerijka, co si ji vzal nas kamarad /ted jsou v rozvodovem rizeni, ale uz maji spolu 3 deti a nikdo ji uz odsunout nemuze/.
Jeji sestra se do Nemecka dostala ve vysokem stadiu tehotenstvi /pres Italii kde pravdepodobne nelegalne zila, neb nemela zadne pojisteni, nic/. Myslela, ze kdyz v Nemecku porodi, ze tu muze zustat. Nemuze, ale zustala stejne, a co vim, plati vsechno stat. Pojisteni, byt atd...
Takze si myslim, ze to zas tak jednoznacne neni~d~
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:38:33)
Olgavo...no on si ji bral z lasky urcite...jen si neni jisty, jestli jsou ty deti vlastne jeho. Zila s nim zajimavym zivotem. Nebyvala i mesice doma. Ale on je dobry otec. O deti se staral a stara vzorne. Je to takova mama/tata. ma muj obdiv.
Ale teda cekali jsme, ze to tak dopadne. Ona se snatkem do Nemecka dostala. Za necely rok se s ni jeji byvaly manzel rozvedl /pravdepodobne poznal, ze laska byla jen na jeho strane/ a to jeste zadne deti nemela, takze musela zpet a cekala na odsun.
Je mi kamarada lito. Ale proste i takhle to funguje~d~
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:45:19)
Olgavo...no on sam nemel ruzove detstvi a tak touzil po rodine. A nejak ignoroval vsechno co mu kdo s pratel rika. Ona mu namluvila, ze v Nemecku studuje, ale ze uz to nejde a musi zpet. Tak ji chtel zachranit. On je to strasne hodny clovek. To uz vidis, jak se stara o ty deti. Ona nedelala, vsechno tahnul, posilal penize do Afriky rodine, a ona jen behala se svymi /rikala jim bratranci a sestrenice/ po Nemecku /a fakt nebyvala mesice doma/. Domu si jezdila jen odpocinout. On delal/dela doma vsechno. Pere, uklizi, vari, stara se o deti cele dny a noci. Je maly zivnostnik. Jen teda..pred dvema roky dostal infarkt. Asi toho na nej bylo dost. Tak snad to bude dobry~;)
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:49:58)
Ale teda diky ni jsem poznala i malo nigerianskou komunitu /casto u nich doma pobyvalo i nekolik lidi najednou/ a dost jsem slysela/videla, jak to cele probiha...nedelej si iluze, ze tam funguje nejaky nemecky zakon a ze se kazdy vraci po vyprseni azylu domu.
Kdyz si ji bral, zilo v nemecku snad pul milionu nigeriancu ilegalne. Nigerianska mafie je v Nemecku jedna z nejvetsich....
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:51:34)
hodin jak na kostele...mazu spat a preji vsem krasnou dobrou noc.
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 1:13:15)
olgavo,

fingované sňatky samozřejmě trestné jsou...
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:00:55)
margit...nedavno byla Merkel v tv a tam se rozbrecela nejaka holcina, ze se nechce vratit, ze uz v Nemecku chodi do skoly, ma am kamarady, novy zivot.
Merkelova ji rekla neco v tom smyslu, ze se musi vratit /asi uz nebylo potreba v zajmu nebezpeci aby zustavali/, aby na jejich misto mohl zase prijit nekdo jiny...
pak to resil tisk, tv a ja nevim co jeste, a holcina nekde rikala, ze se uvidi, jestli to nejak pomuze. Jestli teda zustali ci ne, nevim.
Ted jsem nekde zahlidla clanek, ze chtela nejaka politicka? aby deti zadatelu o azyl nemely v Nemecku skolni povinnost, ze by ji meli dostat az v dobe, kdy se rozhodne o jejich pobytu.
Ti cekatele na azyl byvaji v Nemecku i asi i dost dlouhou dobu, nez se rozhodne....~d~
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:38:04)
Tak ano, ale to je jen proto, že to množství uprchlíků Evropa nezvládá a podcenila to. Jinak by to taky mělo fungovat oficiálně - tzn. žádosti o azyl a případné vracení zpět. Ale řeč je o tom, proč někdo chce tam, když v Rumunsku je ještě místo.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:40:43)
Jak bylo řečeno, chtějí tam, protože mají pocit, že se tam o ně lépe postarají, z finančních důvodů, z vychytralosti. Viděla jsem už dost videí, kde Afričané jak v tranzu jen opakovali Britain, Germany, Sweden.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:43:13)
Ty bys byla první uprchlík, co by volal po Maďarsku nebo Rumunsku. Protože nejsi vychytralá.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:45:32)
No ale musí jim tu vychytralost EU trpět? Mám pocit, že kdyby Afričané museli být v tom Rumunsku, tak by raději zůstali i v Africe.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:49:27)
Sleduj diskuzi. Nemusí a nepíšu to.
Píšu, že se chovají z mého pohledu pochopitelně. Když jim dáme nějaké hranice(což včera bylo pozdě), bude to zase jiné. Jenže tu operujeme Rumunskem a Maďarskem. A Němci můžou říkat "proč my a ne Česko?". A máme je tu jak na koni. Bude to lepší?
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:55:27)
Mrakova, mam obavy, ze ten tranz jim zpusobila reklama na blahobyt ze strany prevadecu, kteri na tom vydelavaji nehorazne castky.

Pak se ovsem nutne nabizi otazka, co bude, az tihle ekonomicti uprchlici pochopi, ze, takrikajic, vsude chleba o dvou kurkach.

Nekdo tu zrejme notne zneuziva situace a obratne na skutecne valecne uprchliky nabaluje davy lidi, touzicich po evropskem blahobytu.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(27.8.2015 23:57:35)
Ano, je to tak. A s těmi Syřany proudí také Albánci.
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:25:53)
Rumuni žebraji ve švédských ulicích a stále víc, kvůli ním chtějí zavést místa kde žebrat a od kolika do kolika, někteří lidí s nimi bojují po svém.
Nahlásí je na policii, poliji vodou i jiným...
 withep 


Libye 

(27.8.2015 23:17:02)
Lidi, prosím, pište to správně. Nebo se to nenaučím a pořád to budu muset hledat :). Že jsou obě měkká "i" špatně, to je mi jasné. Ale které má být jaké, si nejsem schopná zapamatovat. No aby ne, když to vidím pokaždé jinak :))
 Kudla2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:02:14)
Vážný,

vcelku souhlas, akorát s tou prací by to bylo asi trochu problematické, protože jednak jí není dost ani pro Evropany, jednak by bylo potřeba zajistit, aby "nechodili pod cenu", protože to by poškodilo i nás.
 Anni&Annika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:05:39)
Vazeny...ale zadost o azyl je neco jineho. To co ty pises plati treba o pobytu ze zemi eu....tam pokud nemas praci a pracovni smlouvu, tak se taky muzes zdrzet jen 3 mesice.
Ale zadost o azyl, to je neco jineho.
Ja prave i rikala, ze kdyby vsichni chteli jen pracovat /ti ekonomicti/, kde je problem najit si praci a jit pracovat. Ale oni vsichni zadaji o azyl a to znamena...stat se o ne musi postarat se vsim vsudy. Kapesne, bydleni, kurzy a po nejake dobe podminky jako u lidi na hartz4...~d~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:06:04)
Vazny, to je jedna z moznosti, ovsem jaksi mame mnohdy problem integrovat lidi jen socialne vyloucene, je vubec realne integrovat lidi neznale jazyka, kultury, zivotnich hodnot?

Vzhledem k tomu, jak evropske staty k integraci pristupuji, mam obavy, ze tudy se nikomu nebude chtit. Je s tim moc prace, je to na dlouhe lokte, cimz myslim rad nekolika generaci, to, co se neda stihnout v jednom volebnim obdobi, je nezajimave.
 mrakova 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 0:11:42)
Zde článek o nemocích, které mohou uprchlíci šířit. To bude také dost nepříjemné. Zajímavé, že kdo pobývá dlouhodobě v těchto zemích, tak musí na vyšetření a Afričany zde přijímáme jen tak.
http://zpravy.idnes.cz/migranti-zloutenka-tbc-07v-/zahranicni.aspx?c=A150827_123123_zahranicni_mlb
 libik 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 6:42:12)
Kdo z vás má konkrétní zkušenost s uprchlíky? Jinou než, co pán říkal ve vlaku nebo hlásil moderátor případně nějaký populistický politik?
V den, kdy odhalili náklaďák plný mrtvých zoufalých lidí, co umřeli nelidskou smrtí, se vyšší druh člověka . inteligent evropský . bude zamýšlet o tom, jestli vede k sebezničení někomu pomoci?
Tahle kultura (evropská) spěje k zániku a je to dobře, už aby:-©
 MÍŠA&FÍK 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 6:52:29)
Libiku, copak víš o uprchlících ty, krom toho, co sis de přečetla, nebo cos kde slyšela ?
Co konkrétního pro ně děláš, jak se pro jejich přežití a asimilaci angažuješ , že se cítíš povolaná tady blít nad evropskou kulturou ?

 Juldafulda 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 7:41:15)
Libiku tohle co se stalo by se stalo kdekoliv. Tohle neni otazka Evropy, ale jedincu. Lidske hyeny jsou vsude na svete.

Jinak clovek by se nemel nechat ovlivnovat strachem, ale ani prehnanou litostivosti a vstricnosti. Pac prehnana vstricnost je vzdycky po zasluze potrestana. To co se stalo je hnus hnus. Ale ty si myslis, ze se tohhle nedeje nikde jinde na svete?
 DaVinci 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 7:57:02)
Kde se vzala ta zkratka, že kazdy, kdo okolo sebe nešíří hysterii a nechce ttopit uprchlíky jako kotata, si má některé vzít domu?

Libiku, super napsáno ~R^

Problém je to celospolečenský, zvládnout ho musí státy za pomoci zakonů, organizací, které to umi. Já jako občan mohu pomoct tak, ze nebudu naslouchat pravičáckejm šmejdům, nebudu podporovat hysterii na FB a pod.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:17:29)
Nezapujuj(te) se, ale vazne vam vic vadi celkem prirozeny strach z toho, ze Evropa ten priliv nebude umet zvladnout, nez to, ze tihle lide jsou vrazdeni a obelhavani v dusledku mafianske hamiznosti?

Myslite si snad, ze kdyby tu vsichni jasali a posilali pomoc, zachranilo by to ty desetitisice zivotu, zmarenych na cestach lodi, auty, ubitych pri snaze prekrocit hranici?

Myslete.
 Líza 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:20:55)
Da Vinci, naprostý souhlas.
 libik 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:20:39)
Já se děsím jen toho, že české ženy Z Rodina.cz, u ranní či večerní kávičky, poté co zaparkovaly geniální dětičky, si v důsledku aktuálních zpráv rozjedou nefundovanou, hloupou rádoby vizionářskou diskusi o nebezpečí pro Evropu. Nikdo z nás, pokud není kamioňačka a nestál v Calais, nikdy žádnýho uprchlíka neviděl. Všechny jsme viděly kamion plný mrtvol v televizi.

Totální odlidštění a cynismus, to zabije každou civilizaci.
Nepřemýšlíte o lidech, ale o něčem zvláštním, co se jmenuje migrant. A navíc to děláte tak nějak na pohodu, mezitím si kliknete do diskuse, jak pojmenovat koťátko případně co dát broučkovi v hospodě k jídlu..

 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:26:48)
Libik, zajedte do Lince a projdi se, potkaš jich dost a dost. Pokud vím už chytly převaděče v Maďarsku. Budou souzeni a odsouzeni. Chce to systém,jinak těží jen a jen prevadecka mafie. A Libiku, nejsi o nic lepší než ty o kterých píšeš. Ani tvoje psaní zde,nikomu nepomůže.
 libik 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:28:09)
ne, já nejsem lepší, jsem ke své hrůze Evropan..
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:33:34)
Proc ke sve hruze? Nekdo je Evropan, nekdo zase Syran, jiny je Kurd a dalsi zase krestan, nekdo gay....
Jsme individuality a nevim, proc bychom meli hromadne nest odpovednost, zalozenou na principu kokektivni viny....no spise pseudoviny.

Taky jednoduche, ja nic, ja Evropan, nebo naopak.
 libik 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:39:07)
Nechci to rozebírat, bylo to zbytečně patetické.
Snad jen, že jsou situace k mlčení a že naše životní úroveň není naše zásluha, nejsme lepší.
Serete mě, jdu něco dělat..
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:42:12)
Nase zivotni uroven neni nase zasluha? On nam tu Evropu, tak jak ted vypada, nekdo daroval? Nesnasim vyvolavani pocitu viny v nas vsech, ze se mame dobre.
 Cimbur 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:42:43)
Nee. Naše životní úroveň je naší zásluhou jen z malé části.
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:44:16)
A ci teda? Nas a nasich predku.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:55:13)
Jde dost o to, jak clovek vnima kontinuitu, vcetne te se svymi predky a s predky svych bliznich.
Ja se o ten blahobyt klidne podelim, ac teda pochybuju, ze sem ti lide jdou se snahou ubydlet se v nasem squatu, vecne si spinit ruce v hline a v zime v popelu, svinit si na koberce piliny a trisky a spat se psy v posteli.

Ac tedy jeden by fakt cekal, ze se prechodne uskrovni, nez je nekam plne zaradime.
 Půlka psa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:45:31)
Většina z nás se o naší životní úroveň nezasloužila ani trochu. Tedy aspoň já to o sobě vím téměř s jistotou :-)

 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:47:23)
~:-D
Snad se zas tak nemylim, ale za to, jak to tady vypada, muzou generace nasich predku. My nejakou tisicinkou procenta taky - v dobrym i ve zlym.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:52:13)
Na moji otázku zde odpověděl jeden hlas. Italská mafie vozí uprchlíky na kšeft. Kde tohle psali? Odkud čerpáte informace?
 Tizi 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:11:19)
Tragiko,

možná odpověď je tato:

Mark Hilton, ředitel pro imigrační politiku v podnikatelské organizaci London First, konstatoval: "Podnikatelská komunita si přeje, aby vláda zmírnila svou protiimigrantskou rétoriku. - See more at: http://www.blisty.cz/art/78668.html#sthash.uKPG8Oqk.dpuf

Tedy, že velké korporátní firmy chtějí levnou pracovní sílu. A ve velkém podnikání jsou peníze a lobbisté, které přispívají politikům na zvolení a politici prosazují jejich zájmy. Akorát se to znepokojeným občanům prodává pod pláštíkem humanity a nezbytnosti tj. nejsme schopni je vracet. Samozřejmě, že jsou, jenom k tomu není politická vůle.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 17:22:43)
Zvláště když budou loajální své nové existenci?

tak v tom bych jaksi viděla ten háček
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:45:32)
Madelaine i to jsem cetla...to se zrejme budes muset zeptat politiku. Ja si jen tak tipnu, ze odhaduji, ze v jistem okamziku by mohl prevazit problem nad prinosem.

Neni to prvni uprchlicka vlna, takze ta situace bude zvladatelna....jako obvykle, tedy s kontrolou, zadrzenim azylovym rizenim a dalsim. Pokud dobre ctu, ekonomicky prinos, nebo "odnos" se v azylovem rizeni neposuzuje. Take je mozne ziskat status uorchlika s neurcitou dobou navratu.

Tem, kteri ukazou svuj prinos v praxi, zrejme nebude problem prodlouzit pracovni povoleni, dobu pobytu, ci ziskat obcanstvi. Ovsem ten prinos, zatim prinos, je mj zpusoben prave i kontrolou a urednim rizenim a tedy i vracenim uprchliku.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:12:24)
Ano, je zasluhou nasich predku, ze to zapichli v miste, kde ted zijem. Povazuji za stastnou nahodu, ze mohu sve deti vychovavat v takove zemi, v jake zijeme, acjoliv nekolik miliard lidi hladovi a umira na nemoci, ktere my nezname. Neni to ma zasluha.....snad jen ti predci. Ze takove misto pro nas nasli. Stejne, jako ho ted pro sve potomky hledaji jini.
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:15:14)
Lassie, tvoje zásluha spočívá v tom, že pokračuješ, že dáš děti do školy, že je učíš pravidla slušného chování (svým způsobem i v nich se křesťanství odráží), že pracuješ, že volíš, ...doplň si sama.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:16:52)
A ti rodice, co tu chteji zit, nechteji sve deti posilat do skoly a pracovat? Vsude tu ctu, ze chteji brat lidem praci.....
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:20:15)
Lassie, na to ti já přece nemůžu odpovědět~d~. Já ty lidi neznám, můžou mít plnou pusu keců a skutek utek. Až se střetnou s realitou, tak pak můžeme mluvit o tom, jak přispějí k rozvoji demokracie a evropského humanismu. Jenže to už tu budou a pokud nepřispějí nebo přispějí po "islámsku", tak už bude pozdě.
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:23:34)
Kalali, a jak jsi ještě prosím z toho obrázku zjistila, že je ten pán muslim?
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:25:58)
Lady, máš pravdu, může to být křesťan, nechala jsem se unést.
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:29:56)
Takže vychazíš z toho, že křesťan se apriori přizpůsobí a asimiluje, ale s muslimem musí být problémy?
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:40:18)
Lady, vycházím. Muslimský životní styl a náboženství je pro mě cizí, mám je zkresleně z médií, a přijdou mi nekompatibilní s křesťanstvím. Nesnášenlivý a militantní lidi jsou v obou skupinách. Ale dokud je dost místa a peněz, tak věřím, že mohou dva systémy být v Evropě nezávisle na sobě.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:23:37)
Ja ti jen pisu o startovaci care, kterou ma kazdy jinde. Volba je pak vec druha.
 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:32:39)
Oni tu ale žít nechtějí, chtějí žít v Německu, Švédsku atd.
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:33:31)
V zemích o kterých vedi jen to, že o nich slyšeli...
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:19:59)
Jo, ja nepracuju. Jsem doma se synem. Po 9 mesicich jsme vybojovali bitvu o pnp. Taky ma syn hodne drahou lecbu. Na tom, ze mu ji proplaci pojistovna, nemam zasluhu. Stat se to diteti v Africe, prezije dva dny max.
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:22:10)
Lassie, ~x~. Mícháš hrušky s jabkama, nechci se hádat, tak zrovna nepracuješ, ale asi chápeš, jak jsem to myslela.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:26:10)
Kdepak jabka s hruskama. Ovoce zelenina neni muj obor. Ale kdyz uz, tak ruzne druhy ovoce, v ruzne kvalite a mnozstvi. Pro vas jsou ty lidi vsechno jabka.
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:34:38)
Lassie, to už je na mě moc velký jinotaj. Jako jablka jsou muslimové? A uprchlíci jako celek ovoce? Já uprchlická témata na netu neřeším, jen mě zaujalo, že máš pocit, že nemáš zásluhu na systému. Asi by s tvou neexistencí nepadl~;), ale jsi součást. Jak vstřebat do systému příliv uprchlíků odmítám po internetu řešit, protože tomu problému nerozumím. Jen mi primárně vadí, když někdo umístí srdceryvnou fotku na net, aby druhým ukázal, že se sem hrnou "JEN" zoufalí lidí schopní se do systému zařadit.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:41:53)
Mela jsem tim na mysli, ze sem prichazeji ruzni lide, s ruznym zivotnim pribehem.... a mnoho z nich by rado pracovalo, posilalo deti do skol a zilo v bezpeci.
 Ropucha + 2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:21:23)
Kalali, určitě se dá považovat za zásluhu, když umíme udržovat funkční společnost na vyské úrovni. Ale měli jsme štěstí, že jsme se do té funkční společnosti se solidní tradicí narodili.
Ti chudáci, kteří se narodili do průšvihu, by také asi uměli být jiní, kdyby dostali příležitost.
 Kalali 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:24:28)
Anett, to nijak nerozporuju. Já psala k tomu, jestli nějak Lassie přispívá. Narodit se jinam, jsem jiný člověk. Neřeším, jestli konkrétní vyznavač islámu mohl být jiným člověkem, když by dostal příležitost.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:42:39)
No ze bych ja kdy tvrdila, ze jsem, nebo jsme lepsi......
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 11:34:29)
Proc ke svy hruze Evropan, libiku? Ja jsem Evropan rada.
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 12:30:05)
Ve Švédsku jich je k vidění dost. Jeden z nich nedávno zabil v IKEA ve Vasteras matku se synem, nožem a z nenávisti, byl z Eritreje a byl tu nově..
Arboga, kde jsou začala hlídat policie kvůli možným útokům na ne.
 Evka a3 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:35:04)
a kolik jsi jich viděla ty?! a kolika z nich jsi pomohla ty?! a máš pocit, že jsme nějak zodpovědní za smrt těch lidí v tom kamionu, snad jen proto, že jsme se narodily zde, anebo proto, že máme obavy z neznámého a bojíme o budoucnost našich dětí?
každá matka se bojí o své děti, i když je to asi v tvých očích taky k:-©, že ?

takové to sebemrskačství, jak jsme my Evropané špatní a hloupí je krásné furt jen z pohodlí tvého compu, určitě nebudeme až tak hloupí a špatní, když jsme dokázali vybudovat od 2.sv. války fungující společnost, která je natolik zajímavá a lákavá pro spoustu jiných, z tvého pohledu asi lepších lidí z okolí Evropy, nazdar!

a ano, viděla jsem uprchlíky... jsem v tvých očích o něco lepší, horší? mluvili jsme s lidmi, kteří bydlí v Rakousku, nedaleko letiště a ti mají zkušenosti osobní a mají názor na imigranty a obavy z nich úplně stejný, jako my "blbí" čecháčci
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:47:00)
Ano, MY jsme dokazali vybudovat..... MY tam posilame vojaky, zbrane. MY jsme toho taky soucasti,ale je lepsi delat, ze to nevidime.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 14:57:24)
Lassie, ano, presne tak, jsme toho soucasti a ted musime pouzit prave to sve evropstvi, abychom to zvladli jako jeden celek
Ten problem ma vic pater.
Valka, narusovani hranic, obohacujici se paseraci lidi, obchody se zbranemi a dalsi, co se vzdy nabaluje v techto situacich.

Postoj, at pozitivni, nebo negativni, nic nevyzmizikuje.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:03:58)
Grainne, tobe nepripada, ze je Evropa cim dal tim vic nejednotna? Nebo mam jen ja ten dojem, ze si jednotlive staty zacinaji hrat na svem pisecku a hlasaji "to neni nas problem". Italove jsou v pekny kasi, jine staty stavi ploty. Ja tu uprchliky taky nechci, taky mam obavy....nadruhou stranu, byt na miste Italu, brala bych jako podpasovku, ze neni snaha a ochota najit rychleji reseni.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:14:46)
Lassie, po pravde uprchlicka vlna se nepta, takze pres vsechny reci to politici driv, nebo pozdeji budou muset resit a myslimm ze si uvedomi, ze jednotne.
Ono take neni nutne vsude uprchliky vitat se slavobranou, ale pokud ostatni staty nepomuzou, nezvladnuta situace je zasahne.

Take je treba strezit hranice, to se malokomu bude libit, ale to je otazka zvladnuti te situace. Neni to o tom nevpustit, ale o tom zvladnout to.
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:26:37)
Grainne, souhlas. Chce to tu jednotnost a spolupraci.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:29:42)
Predevsim je treba tu vlnu zastavit, ovsem zacit v jadru a to u paserackych gangu.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:10:46)
... a ted musime pouzit prave to sve evropstvi, abychom to zvladli jako jeden celek
Myslis tym odmietanie kvot, alebo co konkretne znamena ""to nase evropstvi"" a ""jeden celek""?
 Evka a3 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:16:08)
a jak chceš tedy docílit toho, aby uprchlíci přidělení do Rumunska, n. i ČR zůstali kam budou přiděleni? zavřeme je na x let za drátěné ploty, aby nám neutíkali (jako už to je v Bělé p. Bezdězem)... sotva budou chtít zůstat někde, kde je chudoba a navíc když mu bratranec z 5 kolene napíše, jak se má v Německu skvěle? ~t~
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:19:31)
...a jak chceš tedy docílit toho, aby uprchlíci přidělení do Rumunska, n. i ČR zůstali kam budou přiděleni?
Tak predpokladam, ze pre ziadatelov o azyl platia nejake pravidla a komu sa to nepaci a chce viac Eur v Nemecku, moze ist domov.
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:21:16)
Aky, komu se to nelibi, zrejme nepujde domu, ale tam, kam chce. Znici dokkady, dokince si opali prsty, aby nebylo mozne sejmout otisky.....
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:28:13)
Navic proc kvoty, co si kdo chyti, o to se stara. Tak pravi zakon.
Ty zeme, ktere nezvladaji, poslou dal i bez kvot, takze ono se to prerozdeli i bez kvot a i vcelku spravedlive, do nejbohatsich zemi zamiri nejvic lidi.
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:21:36)
Jak jit domu? Dobrovolne nepujde, coz znamena, ze je budem jednoho kazdyho, pripadne skupinku porusujicich pravidel, dopravovat furt zpatky do jejich rodnych zemi?
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:25:54)
...pripadne skupinku porusujicich pravidel,
Predpokladam, ze pre ludi, ktori porusuju zakony ( aj cudzincov a migrantov) existuju nejake zariadenia uz dnes a deportuju sa tiez.
 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:17:48)
Aky, kvóty, k čemu jsou,když oni vezmou roha,sotva mají možnost?
 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:17:49)
Aky, kvóty, k čemu jsou,když oni vezmou roha,sotva mají možnost?
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:19:41)
Aky, reseni situace. Kvoty prece nejsou reseni, nebo chces ty lidi drzet nasilim v zemi, kde byt nechteji?

Pamatuji si cca 50 clenniu skupinu uprchliku v dobe valky v byvale Jugoslavii, v nasem meste jim bylo zajisteno ubytovani, strava, dochazka deti do skoly...zdrzeli se nekolik malo dni a jednu noc vsichni zmizeli.
Pravdepodobne "pres kopecky" do Nemecka, pesky tak dve hodinky. Lesem a pres kopec, s detmi.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:34:38)
...Kvoty prece nejsou reseni,
Tak to nechajte spolidarne vsetko na Madaroch, Rakusanoch a Nemcoch a sup hlavy do piesku. Lebo poskytnut v 10 milionovej krajine ubytovanie a pomoc napriklad 5000 ludom, ktori stoja na ulici v tom, v com priplavali cez more zruinuje statny rozpocet a nebude na prispevky na byvanie.~3~
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:36:32)
Aky, ještě zapomnělas na víčka.
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:37:32)
Kvoty by byly reseni, pokud by byly realne funkcni. Ale ono je to tak, ze kvoty jsme si stanovili my mezi sebou a uprchlikum jsou putna. Vsichni chteji do Nemecka, UK ... Nefunguje to. To bychom je tu museli uvazat za nohu, pripadne zavrit hranice.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:42:21)
...Ale ono je to tak, ze kvoty jsme si stanovili my mezi sebou
Nie, kvoty sme nestanovili medzi sebou, kvoty, pokial mne je zname boli niektorymi krajinami odmietnute, pripadne upravene tak, aby sa obetovalo co najmenej vlastneho pohodlia.~3~
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:46:16)
Tim jsem myslela, ze kvoty si mezi sebou urcily evropske staty bez toho, aby mely sanci je vymahat. Budem trestat treba CR za to, ze nedodrzuje kvoty, protoze ji 200 lidi uteklo pres Sumavu do Nemec? A co melo delat takovy CR, zavrit je tady, dat jim elekronicky naramky? Preci to nejsou vezni, ale lidi, co potrebujou pomoc~6~
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:48:05)
... ale lidi, co potrebujou pomoc
A idealne za hranicami a daleko odo mna.~3~
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:49:58)
Uz jses mimo aky, tohle neni vecny argument k diskuzi o funkcnosti kvot, ale nesmyslnej a nezaslouzenej osobni utok~6~
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:58:33)
... tohle neni vecny argument k diskuzi o funkcnosti kvot
To je vecny argument k pokryteckej diskusii typu ""my taaaak chceme, ale neda sa"".~3~
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:02:14)
Ne, o tom ja tady vubec nediskutuju.
Ja se bavila jen s tebou a jen o tom, ze kvoty samy o sobe bez dalsiho fungovat nebudou a problem nevyresi ~6~
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:04:05)
...ze kvoty samy o sobe bez dalsiho fungovat nebudou
Tak hlavne, ze si ich vyskusala ( len teraz neviem, ci ""bez dalsiho"", ci uz aj ""s dalsim"").~3~
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:09:20)
Jsem si nejak myslela, ze jses inteligentni a mas nadhled. A ze chces taky diskutovat a nejen stekat.
Tohle je nesmysl, ke kterymu nemam co rict~6~
 Monty 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:13:43)
Většina lidí se domnívá, že jsou nadprůměrní, inteligentnější a hezčí než ostatní. Tento fenomén bývá v psychologii označován jako iluze nadřazenosti. Pokud máte pocit, že tohle se týká jen hloupějších lidí, jste na omylu.

Většina lidí se domnívá, že je nadprůměrná. Některé zdroje (Boyd, 2014) mluví dokonce až o 93 % populace, která se považuje za nadprůměrnou, i když je logické, že je to statisticky nemožné. Tento fenomén bývá v psychologii označován jako iluze nadřazenosti (Illusory superiority), případně efekt nadprůměrnosti (Above Average Effect / Better Than Average Effect). Pro zajímavost uvedu pár příkladů. Většina lidí si myslí, že je inteligentnější a hezčí než ostatní (Whittlestone, 2012) a na škále od 1 do 10, kde 10 je nejvyšší nadprůměr, se zařadí pod číslo 7 (Ghose, 2013). 88 % lidí si myslí, že řídí nadprůměrně dobře (Svenson, 1981), dokonce i většina starých lidí se sama řadí k nadprůměrným řidičům (Marottoli a Richardson, 1998). Pokud máte pocit, že tohle se týká jen hloupějších lidí, jste na omylu. 94 % profesorů si myslí, že jsou oproti svým kolegům nadprůměrní (Cross, 1977). A tak by se dalo pokračovat do nekonečna.

Všichni známe situace, ve kterých jsme se střetli s někým, kdo si neuvědomoval, jak hloupý vlastně je. Při internetové diskuzi jste potkali pisálka, který si tvrdě stál za svým názorem a nezměnil jej ani tehdy, když mu ho někdo relevantně vyvrátil. Rodinná oslava se po trošce alkoholu změnila v socio-politicko-ekonomickou debatu a vy jste zjistili, že váš strýc není dělníkem, ale profesorem politologie, a že vaše babička se vyzná v ekonomii lépe než renomovaný odborník. Respektive o tom byli v tu chvíli oba přesvědčeni. V hospodě se čas od času zaposloucháte do debaty od vedlejšího stolu a téměř ihned zjistíte, jak to s tou demokracií a islamizací Evropy doopravdy je. A určitě už vám někdy psal kamarád, že našel neuvěřitelné důkazy o mimozemských civilizacích nebo odhalil globální spiknutí Iluminátů. Nebo vám pro změnu kamarádka poradila zbavit se mikrovlnné trouby, protože o její škodlivosti četla na internetu, a doporučila fungující homeopatika za příjemnou cenu pěti set korun.

Všichni tito lidé mají jednu věc společnou. Nevědomost, kterou si neuvědomují. A pokud jste si až doposud vybavovali různé lidi a situace, na které má slova pasují, a ani jednou jste se nezamysleli nad tím, že se možná občas chováte podobně, je pravděpodobné, že jste této iluzi také podlehli. I vy se nejspíš považujete za nadprůměrné (a to hned v několika oblastech). Ne, že by každý, kdo se považoval za nadprůměrného, podlehl iluzi nadřazenosti, přesto je moudřejší mít se na pozoru, protože jev, který níže popíšu, nedělá rozdíly a může atakovat každého z nás…

„Nevědomost je síla“, praví jedno z ústředních hesel Angsocu v Orwellově dystopickém románu 1984. A upřímně řečeno, není toto heslo daleko od pravdy. Filozofie se tomuto problému postavila čelem mnohem dřív, než se po stopách pravdy vydal Winston. Sokratovi dnes připisujeme jedno tematické moudro: „vím, že nic nevím“, jehož největším poselstvím je skepse vůči iluzi vědomosti. Ještě před Sokratem Konfucius napsal, že „skutečné poznání je znát rozsah své nevědomosti.“ Varování k této myšlence přidal Bertrand Russell: „Problém současného světa je, že hlupáci jsou si skálopevně jistí, ale lidé inteligentní jsou plní pochybností.“ A korunu této problematice nasadil Charles Darwin: „Ignorance častěji než inteligence plodí sebevědomí.” Jak moc tato slova popisují skutečnost, se dozvíte níže.

Nejen tihle, ale i mnozí další filozofové viděli v ignoranci, nevědomosti, iluzi nadřazenosti, hlouposti a dogmatické jistotě obrovské nebezpečí pro poznání a vědu. Není proto divu, že dřív nebo později se k této problematice dostali i psychologové. Prvně popsali a empiricky ověřili problematiku iluze nadřazenosti a o trochu později prozkoumali i jednu její specifickou část, kterou dnes nazýváme Dunning-Krugerův efekt.

http://manipulatori.cz/dunning-krugeruv-efekt-proc-hlupak-zustava-hlupakem/
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:29:42)
~t~ Konecne mam potvrzeny, ze jsem nadprumerna. Je nas takovych mnoho~:-D
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:31:49)
... A ze chces taky diskutovat a nejen stekat.
Myslis diskutovat o chytristikach, preco sa nieco neda ( a dovody si uz nejake najdem)? Tak ja som za konstruktivnejsi pristup a pokrytectva uz bolo dost.~3~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:37:42)
No, to je mi tedy pojrytectvi, vazne. Nebo si myslis, ze ty uprchliky tady topime? Jestli totiz uz ta puvodni teoreticka kvota neni kapacitne prekrocena, vis to?
Vis, kolik lidi je na ceste, abychom mohli teoretizovat o tom, kolik kam pridelime, vis to?

To je proces v pohybu, chces rozdelovat neco a nevis, kolik toho mas.
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:43:06)
At zije 15. sjezd KSC! Dost bylo lzi a pokrytectvi, vzhuru ke strojum.
To je tak podobne konstruktivni vykrik, jak pises ty~6~
Muj jediny vecny prispevek, nez se to zvrhlo v handrkovani byl ten, ze kvoty uprchliky nechtene zeme dodrzovat nemuzou, i kdyby tisickrat chteli. Uprchlici tam nezustanou, aspon zatim a zavrit do kriminalu, pripadne je strilet na hranicich nechcem.
Cili jine reseni, jake nevim.
 Rodinová 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:43:24)
Jo, zapomnela jsem~6~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:46:39)
No, takze bych radeji zajidtila zachytnym zemim humanitarni pomoc na miste, o ty "sve", ktere si kdo chyti na svem uzemi, je take povinen se postarat a myslim, ze se starame stejne dobre, ne li lepe, nez ostatni.

Dokonce jim ani nepodpalujeme ubytovaci zarizeni, jako v Nemecku, ze?
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:50:19)
...jim ani nepodpalujeme ubytovaci zarizeni, jako v Nemecku, ze?
Esteze ich podpaluju, aspon mate argumenty, aki ste uzasni. Mala by si nemeckym nackom poslat podakovanie za ""vylepsovanie vlastneho obrazu vo vlastnych ociach a pred zrkadlom"".~3~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:55:27)
No ja porad nevim, jak si Aky ty kvoty predstavuje prakticky.
Az se priliv zastavi a budeme vedet, oc se mame delit, muzeme se klidne pobavit i o kvotach a o tom, jak, kam a ktere bezence dostat a jak je tam udrzet, nic proti kvotam.
 Martina, 3 synové 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:59:31)
Az se priliv zastavi a budeme vedet, oc se mame delit,

To je vtip roku. ~t~

Ale technická poznámka: kvóty se týkají počtu běženců, kterým udělíme azyl = trvalý pobyt. ~;((

Ti, kteří byli zadrženi při nezákonném překročení hranic, se do toho nepočítají a nikdy počítat nebudou. ~a~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 17:25:31)
Martino a my uz vime, kokik jich bude chtit azyl, z tech, co jsou na pohybu ne vsichni majinarok na azyl atd.
Jak chces resit pocty neceho, co nevime?

Bavit se v tuto chvili o kvotach je bezpredmetne, navic ta valka muze skoncit a navrat bude mozny, potom se ze zajemcu o azyl bude rozhodovat.....

Kvoty byl v danou chvili vykrik do tmy. Netvrdim, ze az prijde vhodny cas, bude na miste protedtovat, tvrdimm ze urcovat nekomu pocty neceho, od ceho nemam data, je nesmyslny pozadavek.
Nemistnebje odmitat pomoc Recku, Utali a v tuto chvili uz i Madarsku, ktere celi orvnimu naporu.
 Martina, 3 synové 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 17:30:20)
valka muze skoncit a navrat bude mozny,

Válka trvá roky, ale i kdyby skončila dnes, návrat to zničené země bude obtížný. ~a~

Kvóty by mohly ulevit nárazníkovým zemím, kde je situace neúnosná. Souhlasím s tím, že jsou velmi nízké, vlastně vůbec neřeší situaci. ~n~

Otázka je, co je řešením situace. To nikdo neříká, protože to nikdo neví. ~q~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 17:43:09)
Martino, to je ten zasadni problem, vlastne nevi nikdo, co, natoz kolik ma resit.
Ten postup by mel byt spise instinktivni vbtom smyslu zacit tam, kde hori. Tj postarat se o bezence tam, kde momentalne jsou a vypomoci zemim, kde je nejvetsi napor.
Predevsim, blizi se zima a lode stale priplouvaji....je prece jasne, v jakem stavu budou a co budou potrebovat, na to je treba se pripravit.

Zrovna v CR je postup dobry, treba rychly presun rodin s detmi do vhodnejsiho zarizeni, okamzita moznost poskytnuti ubytovani a stravy.

S tim je treba pomoci primo v zemich, ktere zachytavaji prvni napor. Dalsi pak dle aktualni situace. Logicky, co s lidmi, kteri vylezli z ledove vody, kteri maji za sebou stovky a tisice kilometru pesky a v prisernych dopravnich prostredcich, moznost po prvni zachrane umistovat rodiny s detmi, coz je narocnejsi, mlady zdravy muz chvili vydrzi i v nouzovych zakladnich podminkach....no rozhodne je to jednodussi, nez se hadat o kvotach.
Ted bych ukolovala, kdo co doda + humanitarni pomoc. Budou treba zdravotnici, socialni oracovnici, obleceni, potraviny......
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 17:03:31)
... Nebo podobně glosujes i na Rodina.sk?
Mie, Slovaci nedokazu tak genialne okecavat a presvedcit sa, ze v podstate zachranuju Skandinaviu a Nemecko pri navale imigrantov ako som sa tu dnes o CR dozvedela. Komplex z Cechov nemam, iba rada tieto myslenkove obraty a robenie ciernej z bielej citam na rodina.cz. ~3~
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:41:19)
Aky, no pokud jsem postrehla, ti lide jsoz vetsinou v pohybu a rozotyluji se po Evrope. Cesko se i bez kvot stara, poskytuje ubytovani, stravu a resi situaci.

To mnozstvi je zpusobene neustalym prilivem novych a novych lidi.

Netreba kvoty, temi lidi nenakrmis, je treba dostat humanitarni pomoc k tem lidem, t. Zn. Momentalne potraviny, satstvo, vyhrivane stany, uzavrit vnejsi hranici, zajistit vnitrni kontrolu a vyporadat se s prevadeci.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:46:54)
...Cesko se i bez kvot stara, poskytuje ubytovani, stravu a resi situaci.
Kolko ludi ste zobrali z Rakuska z preplnenych uteceneckych taborov?
 Grainne 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:33:55)
Aky, to je prave to, co nemuze fungovat. Pokud bychom si meli vzit lidi z Rakouska, nebo odkudkoliv, musime neco udelat s temi, ktere tu uz mame. Take je treba mit kapacity pro dalsi, kteri prichazeji.

Nedelej z toho pohadku o kohoutkovi a slepicce. Prijmeme utecence z Rakouska a budeme zadat, aby si nekdo vzal nase utecence, vezmiu si je dalsi, tim se zase uvolni misto, prijmeme dalsi, zase budeme zadat, aby si je nekdo vzal, abychom mohli prijmout dalsi....a na severu je hodime do more.

Mame urcite kapacity, ty se postupne rozsiruji, uz take pridavame ubytovaci bunky, zprovoznuji se a hledaji se dalsi kapacity pro prijeti tech lidi. Zakkadni kapacity se naplnuji v radu dni, Nez se vyridi presun kidi z Rakouska, stihneme sve kapacity naplnit.
Libit se ti to nemusi, ale mame "sve" uprchliky, poskytujeme jim potrebne. Myslim, ze pocet uz prekrocil puvodni teorii o 1 500 lidech.
Pokud si vybavuju, ministr vnitra sdelil, ze CR je schopna se postarat o cca 100 000 lidi, sveho casu zvladla prijmout 50 000
 aky 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:35:57)
...Libit se ti to nemusi, ale mame "sve" uprchliky, poskytujeme jim potrebne. Myslim, ze pocet uz prekrocil puvodni teorii o 1 500 lidech.
A noze mi napis to strasne cislo a porovnaj to s Rakuskom, ktore ma 8,5 miliona obyvatelov. Kecinky okolo si nechaj.~3~
 Grainne 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:41:47)
Aky, ani media nedtihaji vydavat aktualni pocty, je to proces v pohybu. Momentalne to bude nekolik tisic zajistenych s ubytovanim, nezjistitelny pocet v zachytu pokicie, nezjistitelny pocet na pohybu ruznymi dopravnimi prostredky.
Ulehcujeme tim zase Nemecku a Francii, pripadne severskym zemim.

Kecinky si nech pro bludicky, jsme dospele osoby.
 aky 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:45:27)
...Ulehcujeme tim zase Nemecku a Francii, pripadne severskym zemim.
A vlastne celemu svetu vcetne Antarktidy. Tak ked budes vediet cisla a fakty, tak sa ozvi.~3~
 Grainne 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:51:03)
Cisla, pravdepodobna, budou mit vbtuto chvili tajne sluzby, tak se jich optej. Spekuluje se o pul, az cele miliarde na pohybu, ovsem to jsou spekulace medii, s duverou se obrat na ruzne tajne sluzby, treba to z toho poskladas.

Vis, kolik jich je momentalne na deravych lodickach, zavrenych v kamionech, v taxicich, vlacich, putuje pesky s batuzkem.....fakt teorie o kvotach. Kdyz jich prijde vic, zacnou hadky nanovo.
 Grainne 


Re: Re Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 16:53:07)
Nicmene, dost kecu, kdo to umite, zorganizujte sbirku, ja takovou organizaci neumim, ale prispeju ihned.
 Evka a3 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:12:10)
já, ani ČR nikam vojensky nevnikla natolik, aby tam způsobila rozvrat a následnou migrační vlnu, troufnu si tvrdit, že ani chudáci Němci tohle nezpůsobili...
 Lassiesevrací 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 15:29:01)
Evko, to si delas srandu? To si pis, ze se CR spolupodili. Vysila sve vojaky, zbrane, techniku. To, ze v mensim poctu, na veci nic nemeni.
 arsiela, 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 7:42:35)
Libiku a kdo dal tobě právo zvracet nad nějakou kulturou? Komu pomůže sebelikvidace v zájmu humanity?Těm co potřebují pomoc?
 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 7:51:08)
Hele a která kultura je dobrá? V australii? V americe kde žhavý kandidát ma prezidenta chce na hranicích s mexikem stavět zeď a nechat to mexiko zaplatit? Me no snad v syrii?
 Ruth 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:00:31)
Jak, konkrétní zkušenost? Co bys chtěla slyšet?
"Večer zazvonil u nás uprchlík a tak jsme ho pozvali dál, dostal večeři, koupel, postel, peníze, a vůbec nás nepodříznul! Ráno si vzal auto, nevadí, budeme více chodit. Sice už nezbylo na nájem, ale jsme humánní."
Nad tou tragickou příhodou s náklaďákem je smutno a špatně každému. To není měřítko.
Ale blít nad evropskou kulturou, ve které žijeme a jsme doma, to nechápu a nesouhlasím.
 DaVinci 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:10:01)
Ruth, podle některých vyjádření i tady na Rodině to vypadá, že někteří mají s uprchlíky osobní zzkušenosti, protože na stopro vědí, že běženec neumí a nebude pracovat, znásilňuje ženy a ovce a jako vedlejšák je terorista.
 Ruth 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:24:00)
Da Vinci, je dobré se na všechno podívat s chladnou hlavou. V Evrově práce prostě není. Nemluvím za nikoho, jen za fakta. Práce není ani v ČR a to jsme na čestném místě v nezaměstnanosti, žeby 4.? Mladí muži s někým spát taky chtějí, a s kým? Já se žádneho teda osobně nezeptala, takže si to nemám myslet? Sexuální pud odloží, až si najdou práci a bydlení a zapojí se?
 Kafe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:52:23)
Ruth - v některých oborech práce je a bude ji ještě více. Třeba ve zdravotnictví a v pečovatelských službách.

Takže ono opravdu moc záleží, co zrovna ten který imigrant je schopen dělat, co vystudoval či dokáže vystudovat.

Mimochodem - soused je válečný uprchlík z Doněcka (ukrajinský Rus). Je to učitel a práci tu sehnal snadno. Učí.

 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:06:26)
Libik, tak nez zacnes zvracet, tak popremyslej nad tim, jestli tohle, krome toho, ze je to zlocin, trestny ve vsech statech Evropy, neni mj take dusledkem prehnanych velkych slov o vstricnosti, kterych nekteri zlocinci zneuzivaji ve svuj prospech.

Mj pro tyhle dusledky je treba strezit hranice, posilit kontroly a vzkazat lidem, kteri neprchaji v ohrozeni zivota, ze nejsou vitani, nedostanou dum, auto a penize.....

Idealismus a pseudohumanita ty lidi zabiji. Ze jsi byla celkem v klidu, kdyz se ciste a rychle topili v deravych kocabkach.
 arsiela, 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:08:52)
Grainne ~R^
 Grainne 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:11:55)
To je stav, v rozsirenem meritku podobny nasi metanolove cause, kdy snaha lidi udelat si svet hezci trochou alkoholu, vedla k povrazdeni cca 50 obeti.
Bez ohledu na to, jak se k tomu kdo stavi.....ti lide jsou hromadne vrazdeni mafii prevadecu a vsadim boty, ze ani netusi, co to Evropa je a vetsina z nich neprcha v ohrozeni zivota.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:46:12)
.. Dost jsem nechápala teda... pořád jen opakovali, že se o ně země, kde byli azylanty dostatečně nepostarala, proto míří do Německa. Jinak se jednalo o ekonomické uprchlíky z Afriky.
Kopretinko a noze napis o tom, ako akasi Kopretinka3 bola ekonomicky emigrant v USA, porusila ich zakony pobytu a ako tu v jednej diskusii pyskovala, ze sa o nu v USA dostatocne nepostarali. A najdi 10 rozdielov.~3~
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 9:08:35)
... Pokud jsem někde emigrovala
Ty si neemigrovala, Ty si cielene a vedome porusila zakony USA kvoli dolarom ( pokial viem, CR v poslednych rokoch nebola zaradena madzi krajiny, kde sa porusuju ludske prava a obcania maju pravo na medzinarodnu ochranu) a bola, na rozdiel od mladych muzov s azylom, o ktorych tu pises, ilegalny imigrant ( a zle USA Ti nezabezpecili uplne vsetko podla Tvojich predstav).~3~
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 8:57:21)
Aky ~R^

Aneb zloděj křičí chyťte zloděje.
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 9:12:09)
...Aneb zloděj křičí chyťte zloděje.
Tak maju rovnaku motivaciou a principy a kopretinka sa citi byt ohrozena v potravnom retazci eurpskeho blahobytu.
 Mortadela 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 9:27:34)
A jaký je ten názor Ivy Pekárkové?
 babiki 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 22:23:25)
Ja si pokazde sama sobe slibim, ze nebudu psat do diskuzi o Romech/uprchlicich/muslimech/postizenych, ale,neda mi to...

Tragiko, Italove zachranuji i50 km od Libyie, protoze lide volaji na cisla zachranaru (statnich i soukromych) kdyz se lode dostanou do potizi a ti se pak rozhoduji zda zachranit nebo ne.

Mame tady nejvetsi uprchlickou krizi od doby WW2, 15 milionu uprchliku jenom ze Syrie a Iraku. Naprosta vetsina uprchliku zustava v okolnich zemich, v Lebanonu nyni 20% obyvatel tvori uprchlici, od ledna 2015 uz Syrany neberou a pozaduji viza; Turecko ma temer 2 miliony Syranu a zvazuje pozadovani viz, male Jordansko ma temer 700 tisic...do EU se nedostalo ani pul milionu, EU ma 505 milionu lidi.....

Grainne, v Evrope zadny humanismus ani pseudo-humanismus"" neprobiha, ba naopak. V roce 2014 moudri evropsti politici zrusili zachranny evropsky projekt Mare Nostrum, nebot nabyli presvedceni, ze kdyz prestanou upchliky zachranovat, tem se to donese a jejich pocet klesne. Samozrejme se tak nestalo, a az se zacalo Stredozemni more pomalu menit v Stredozemni hrbitov, obnovili se zachranne akce pres novy program (Triton, ktery ovsem neni zdaleka tak rozsahly/ucinny jako byval Mare Nostrum). Tohle Ti pripada jako humanismus, nebo kde presne vidis, ten slavny evropsky humanismus?

Nejvetsi sranda je, ze politici maji plnou hubu jak musi zatocit s paseraky, pritom situaci s paseraky si sami vyrobili - ale to uz nepriznaji. Evropsky azylovy system, je, jak upozornuji vsemozne organizace pres 10 let, zcela nefunkcni,nevyhovujici, nekoordinovany a kazda zeme si ho vyklada po svem. Nelze pozadat o azyl jinak nez ze jste fyzicky v zemi, kde zadate o azyl, takze lide udelaji cokoliv aby se do te zeme dostali.


Je tedy nutne umoznit legalni cestu zadani o azyl,kdyz se tato cesta otevre, pocet tzv.nelegalnich uprchliku klesne mnohonasobne a paseraci budou mit po kseftech, ovsem k tomu se nikdo krome Nemecka nema. Kvoty by byly moznosti, zcela realnou, pokud by se EU vzpamatovala.

K tomu, ze uprchlici pohrdaji Rumunskem, Makedonii nebo Bulharskem; staci precist reporty o tom, jak se k uprchlikum chovaji, tyto zeme nejsou pripravene,nemaji zarizeni, neznaji zakon, misto uprchlickych taboru hazi lidi do vezeni, mlaceni, okradani, nedavani jidla,tyrani, znam 14ti leteho kluka z Afghanistanu, ktereho drzeli Bulhari ve vezeni 4 mesice, dostaval najist jednou za 3 dny, byl tyrany denne, kdyz ho konecne propustili, nebyl v zemi ani zaregistrovany, ani zadatelem o azyl, proste ho vyhodili nemocneho na ulici, vazil 39 kg...Mimochodem, v roce 2014 pozadalo o azyl rekordni pocet osamocenych deti, pres 34 tisic...(vetsina ze Syrie, Eritrei, Afghanistanu)

Samozrejme ze se snazi dostat do zemi, kde maji vysokou sanci na udeleni azylu, Nemecko uz i zrusilo pro Syrany Dublinskou (zcela nesmyslno) umluvu, skandinavske zeme taky udeluji azyl mnohem rychleji/snadneji. Ve Francii trva momentalne jen zaregistrovani 5-6 mesicu.

Dalsi vec, ktera zjevne lidi nerozumi, je ze uprchlici nejsou nelegalni, ani pokud nemaji vizum, oni to vizum nemaji jak ziskat. Nemuzou byt nelegalni, pokud prchaji pred valkou/konfliktem protoze jim Refugee convention z roku 1951 umoznuje vstup na uzemi jinych statu (clanek 31), staty je nemohou za nelegalni vstup tedy ani stihat. Napriklad ten chudak ze Sudanu, ktery prosel temer cely Eurotunnel je v UK ve vezeni, ovsem je stihany za obstrukce na zeleznici (!), ne za nedovoleny vstup do UK (https://www.freemovement.org.uk/channel-tunnel-man-refugees-should-not-be-prosecuted-for-irregular-entry/).

Jeste nekdo psal, ze CR se podili, toz to je opravdu vtip, ne? Jako cim se podili? Jestli tim bylo mineno podili se na vlne xenofobni a islamofobni hysterie, tak jo, to se podili velkou merou, me prijde ze jedini lide kterym jeste nehrabe jsou mi pratele a ANTIFA CR ~d~. Vzdyt behem valky v Jugoslavii prijalo CR nekolik tisic muslimu...nikdo nesilel, dokonce ozraly dement Zeman byl tehdy pokud se nemylim premierem, skoda ze to dnes nepripomene, no ale to by nebyl ozraly dement, ze.

Vam co se tak strasne bojite, bych jeste rada pripomnela, ze posledni etnicke cistky na evrpskem uzemi byla Srebrenica, kde byli vyvrazdeni muslimove a odsun Nemcu..temi slusnymi Cechy, takze nevim, kdo by se mel koho vic bat.

Jo, a muj oblibeny Pelisek - ze ti neni hanba, brat si do huby Zidy, ze Zide taky ""neverili"" zrovna v tomhle kontextu: mnoho Zidu verilo, vedelo, co se bude dit a hadej, nikdo jim nechtel dat AZYL, vis, lode plne uprchliku byly posilany z USA zpatky do Evropy, v Evrope, pokud vypadli ze zeme okupovane Nemci, tak jim v novych zemich taky nechteli udelovat azyl, vis...Jedina ambasada ktera udelila ochranu vsem zidovskym zadatelum v Parizi behem valky byla muslimska Albanie, vis...A po valce jim lide zase neverili, co se vsechno zazili/prozili a evropske staty se hadaly presne jako dnes, co s nima, byli rozstrouseni po uprchlickych taborech a zazivali si i po valce peklo...Naopak, kdyby jsme v CR nelikvidovali vetsinu Zidu, tak bys mohla vedet, ze Zidovske obce a organizace, at uz v UK, Francii atd. jsou ty, ktere nejhlasiteji volaji po opravdovem humanismu, po prijimani lidi, prchajici pred valkou, po pouceni se z chyb minulosti...











 Cimbur 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 23:18:23)
Právě jsem viděla fotky děti, které se včera utopily ve Středozemní moři. Pěkné oblečené, dobře živené krásné děti.
 Cimbur 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 23:26:19)
A děkuji za vyčerpávající výklad.
 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 0:34:04)
Babiki, za tvůj příspěvek ti moc děkuju. Je vidět, že to máš v hlavě srovnané. Proč tady jede nonstop kampaň, která živí ty nejnižší lidské pudy? Od rána do večera vyvolávají média pocity strachu a živí rasistickou náladu mezi dělným lidem. Je mi z toho úzko.
 arsiela, 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 8:18:43)
Tragiko,která media?V tv spíš slyším opak než píšeš.
 Persepolis 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 6:15:51)
Na Židy si vždycky vzpomenu, když se tady objeví ty hysterické výlevy o uprchlících a o tom, že bychom je měli vracet zpátky.
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 7:27:46)
Persepolis, no hlavně mě fascinuje, jak rádi se židy ohání lidé, kteří by jako první byli ochotní následovat nějakého nového Hitlera.
I náš slavný politik Strache, který by nejraději odsunul cizince všechny a jeho voličskou základnu tvoří z části lidé s nevalným vzděláním a z části zdejší náckové na jednom buršáckém plese prohlásil: "Wir sind die neuen Juden!".
Že takové lidi hanba nefackuje.
 Ruth 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 7:34:47)
Lady, ňuchám v tom snahu po úspěchu u toho typu voličů a špatně zatajitelný komplex z toho, co bylo.
 petluše 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 6:30:04)
Babiky, při "odsunu" bylo v pohybu 13,5 milionu Němců to byli všichni z čech?? Jako o Německé minulosti se už tady nepíše, že za to moderni Němci nemůžou ale s odsunu se dělá jen a jen česká záležitost. A že se ve Francii těsně po válce zavraždilo plno němců ( daleko daleko vic než u nás) to se taky nezmiňuje.
 Líza 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 6:30:24)
Babiki, taky děkuju.
 Adda6a 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 8:38:29)
Nadhera ~R^
 aky 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 8:49:50)
...Nemecko uz i zrusilo pro Syrany Dublinskou (zcela nesmyslno) umluvu,
Babiki a vies preco sa tak Nemecko rozhodlo? Ty rada pises iba polovicu pravdy aby to vyzeralo pekne a utocis na city, ale skus dopisat zvysok. Dakujem.~3~
 Cimbur 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 8:57:20)
A tak to napi, Aky. Kdoví, jestli sem Babiki ještě nakoukne.
 Ruth 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 9:08:11)
Aky, ak to nie je tajné, napíš to.
 Kafe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:33:03)
Německo prohlásilo, že Syřany nebude vracet z Německa do zemí, kde se prvně zaregistrovali, ale azyl jim udělí rovnou. Jedná se asi o 40 tisíc lidí.

U mne má za to Německo ~R^~g~
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 10:59:58)
"no ale to by nebyl ozraly dement, ze"

Možná byste sama měla vystřízlivět. Kdo chce pomoci, ten o tom nekváká.Tady kdekdo kváká a sám nepomůže, jen apeluje na druhé aby pomohli. Ale čemu je ta pmoc platná - viz https://www.youtube.com/watch?v=Q9OHapuhzs4
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 16:26:16)
"Co to je zase za debilní logiku??

Debilní logikou míníte nejspíše ten způsob úvahy, jíž jste sestavila následnou otázku - L.C.: "Jak víš, že babiki nepomáhá?? " Prozradím Vám v čem spožívá ona věru debilní chyba v oné úvaze: Ptáte se nikoli na skutečnost, kdežto na své předjímání.



 Tragika 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 17:40:43)
Kili, tebe mám už dlouho zařazeného do kolonky- doktor a rasista. Budeš v budoucnu segregovat své pacienty? Tady je jasně vidět, že ani VŠ titul není zárukou inteligence.
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(30.8.2015 13:28:55)
"To není otázka inteligence, ale charakteru"

to si nejsem až tak jist, ale nechť. Nicméně příliš intelektu jste ani jedna ani druhá najevo svými příspěvky na můj reagujícími nedaly. Ale smajlíci Vám jdou.
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(30.8.2015 13:26:20)
- "tebe mám už dlouho zařazeného do kolonky- doktor a rasista."

je možná pozoruhodné, že zařazujete diskutující do kolonek, ale mně je to docela jedno a podrobnost o svých kádrovacích metodách mi sdělujete zbytečně.


- "Budeš v budoucnu segregovat své pacienty?"

nevím o tom, že bych měl nějaké své pacienty, a i kdyby, je Vám po tom pendrek.

- "Tady je jasně vidět, že ani VŠ titul není zárukou inteligence."

marně se chlubíte dosaženým vzděláním, mně je lhostejné
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(30.8.2015 13:11:37)
- "Že ten, kdo o tom mluví, ve skutečnosti nepomáhá, se nedá žádným způsobem prokázat - čili předjímáš tady akorát tak ty."


madame, jednak se to prokázat dá poměrně snadno, jednak já jsem ale nic takového netvrdil, to jen Vy se snažíte desinterpretovat mnou napsané a docela věřím Vašemu avisu, že "je to směšná snaha zdiskreditovat nepohodlný názor, nic víc""
 .kili. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(30.8.2015 14:01:06)
"Ale tvrdil: "Kdo chce pomoci, ten o tom nekváká.Tady kdekdo kváká a sám nepomůže..""

To jsem napsal. A Vy jste z toho udělala toto: "Že ten, kdo o tom mluví, ve skutečnosti nepomáhá"


 Kafe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:55:19)
kili - babiki použila zbytečně tvrdé pojmenování pro M. Zemana, ale na druhou stranu Zeman se v kauze uprchlíků nepředvádí zrovna dobře. Místo aby vášně krotil, tak je povzbuzuje.
 Mirek_ 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:11:44)
"Jedina ambasada ktera udelila ochranu vsem zidovskym zadatelum v Parizi behem valky byla muslimska Albanie, vis."

Muslimská Albánie byla celou válku (do konce roku 1944) okupována fašistickou Itálií a poté nacistickým Německem, víš. Takže pokud ambasáda ochranu udělila, co se s žadateli dělo dál?
 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 12:07:32)
http://m.welt.de/geschichte/article123120173/Das-muslimische-Land-das-Tausende-Juden-rettete.html

 Lady V. 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 12:08:25)
http://www.david.juden.at/kulturzeitschrift/70-75/73-ramaj.htm

Hodně židů se taky zachránilo v muslimském Turecku.
 Mirek_ 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 12:43:22)
Dík, přečetl jsem si.
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:13:52)
No, že by zakladateli logoterapie V.Franklovi nevěřili co zažil, když jen o tom zejména psal ve svých knihách, mmch zdůrazňoval jak je důležité si udržet humor i v koncentracnim táboře, přednášel a psal knihy, někdo mu nevěřil co zažil...?


Fakt dobrá věta lidí nevěřili...
 Inaaa 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:15:19)
Po válce jim lidí nevěřili co zažili...jo a kteří?
No nic.
 Líza 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:33:01)
Ty to nevíš?
 Kafe 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 11:43:25)
babiki - ~R^
 Adda6a 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(28.8.2015 23:20:15)
Ja teda moc nechapu o cem tady vsichni spekuluji. Co jinyho by meli asi ti Italove (a ostatni) delat? Koukat se jak se utopi a pak jim usporadat pohreb? Nebo rovnou nechat v mori a doufat, ze nevyplavou zrovna na jejich plazi?
Uprchlici / zadatele o azyl jsou prece pod ochranou nejvyssiho komisare OSN (nebo jak se tomu cesky rika). Problem uprchliku resi mezinarodni zakony, ktere clenske zeme OSN proste dodrzuji. Tyhle zakony vznikli na mezinarodni pude po druhe svetove valce a to, ze momentalne probiha tezka krize, tak neznamena, ze by zakony meli prestat platit.
 Elinka2 


Re: Proč Italové zachraňují uprchlíky u libijských břehů a vozí je do Evropy?  

(29.8.2015 13:14:07)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.