| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?

 Celkem 99 názorů.
 Hr.ouda 


Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 20:51:41)
To auto nalezené v Rakousku.
Je mi z toho úzko.

A překvapilo mne, jak otálejí s vyložením těl.

Od chvíle, kdy ho našli uplynulo už hodně času.

Mohli si být zcela jistí, že v u chvíli, kdo ho otevřeli, už opravu nebylo koho zachraňovat?

Odpovědět
 Kafe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 20:53:30)
Hroudo - jo, také jsem o tom přemýšlela. Možná ti mrtví byli v takovém stavu, že tam nikdo nechtěl pro ně vlézt a zkontrolovat, jestli náhodou někdo ještě nežije.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 20:57:05)
od tý doby, co se ta zpráva objevila, mám z toho úzkost, pořád mne napadá, že 100% jistota je až ve chvíli, když všechny vyndám?

Připadalo mi to jako hrozný hrozný okolky
Odpovědět
 Tizi 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:00:45)
Kopíruji z idnes:

"Rakouská policie také uvedla, že běženci zřejmě zahynuli již před delší dobou, což dokazuje míra rozkladu těl."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rakouska-policie-nalezla-v-dodavce-50-mrtvych-bezencu-f99-/zahranicni.aspx?c=A150827_125329_zahranicni_ert
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:02:38)
tím se nedokážu uklidnit

sebevyšší pravdepodobnost nerovná se jistota

Odpovědět
 Grainne 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 20:59:24)
Vzhledem ke stupni rozkladu tel je v takovem prostoru nemozne prezit
Teoreticky by nahodny prezivsi musel byt videt nahore.....jsem si jista, ze nikdo zivy tam nebyl.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:00:47)
já se právě bojím, že prohlásit vechny za mrtvé když jsou jen velmi velmi pravděpodobně všichni mrtví, je prostě hrozné
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:01:30)
poznali by ho? IUrčite by nebyl ve stavu, že by si s nekým povykládal ....
Odpovědět
 Grainne 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:13:28)
Hroudo, byl to uzavreny prostor, s nejvyssi pravdepodobnosti se vetsina udusila nedostatkem kysliku a pokud by nekdo teoreticky prezil nedostatek kysliku, otravi se jedovatymi plyny, uvolnujicimu se v nevetranem uzavrenem prostoru.
S jednim rozkladajicim se lidskym tele v beznem byte nepreziji dokonce ani mouchy.

Blizsimi popisy nebudu nikoho trapit, ale preziti je nemozne.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:16:41)
ok - dejme tomu, že po téhle stránce jsi mne uklidnila

přesto mi to přpadá zvláštně nelidské, se, navzdory pravdepodobnosti rovnající se jistote, že nikdo teda nemohl přežít, okamžitě nepřesvedčit

nevěřím, že např. rakouská armáda by neměla prostředky a lidi k okamžité reakci
Odpovědět
 Grainne 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:22:20)
Hroudo, museli by zasahovat pravdepodobne stejne, jako pri chemickem utoku, cili hermeticky to auto na miste uzavrit do specialniho stanu, zajistit veskere ochranne pomucky a mista k ociste....otazka hodin.
Rychlejsi bylo to auto prevezt.

Predevsim je treba chranit ty zive.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:38:20)
tak je otázka, kolika lidem máme kapacitu pomoct,aniž bychom se sami zničili?
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:40:07)
Mně pobavilo, jak najednou začali politici křičet, že převaděčství je zločin.
To fakt nevěděli dřív? Mohli se zeptat mého pětiletého syna ... ~a~
Odpovědět
 Hr.ouda 


kudlo,  

(27.8.2015 21:41:46)
to fakt nevím

problém je, že když nepomůžeme, tak se taky zničíme, lidsky , protože tomu prostě nejde nečelit

Odpovědět
 Cimbur 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 21:46:02)
Vnímám to úplně stejně, Hroudi. Myslím, že hromadně ztrácíme tvář. Když jsem chodila do školy, nechápala jsem, jak mohli lidi dopustit zločiny druhé světové války, brala jsem to tak, že každý pomáhal do té míry, do jaké zvládl čelit riziku, že přijde o život. I když s odstupem vidím, kolik bylo naopak hajzlů a zbabělců.
Ale dneska je to mnohem horší. Pomocí bychom ztratili jen trochu pohodlí, přesto zavíráme dveře. Četla jsem rozhovor se Syrským lékařem v uprchlickém táboře - je zoufalý, ani v Británii ho nechtějí, vrátit se nemůže, utekl před jistou smrtí. Říká, že Syřané přijímali za druhé světové války prchající Řeky a ostatní Evropany do svých domovů, teď je čekají potupné tábory. Chce umřít.
Odpovědět
 Cimbur 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 21:48:32)
Nebo to svědectví kuchaře z uprchlického tábora v Rakousku. Někdo to tu předvčerem dával. Ten nadutý Pepík se pohoršoval nad tím, že někteří si šli pro jídlo dvakrát a považte, děti kradly chleba! Nesvědčí to o tom, že ti lidi prostě mají hlad?
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 21:54:15)
tak možná právě chápeš, jak to myslím, i když rozum říká, že NIKDO nemohl přežít, bylo by lidštější nejednat racionálně a nasadit armádu a její prostředky a přesvedčit se, že fakt nikdo nepřežil - byt zbytečně , mne to přijde moc racionality tváří v tvář lidské tragédii - i když teda uvěřím vám, že nikdo živej tam být nemohl ....

a že rakouská armáda nemá postředky jak se s podoubnou situací vypořádat velmi rychle, tomu teda fakt neuvěřím
Odpovědět
 Epepe 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 21:56:56)
Nevím, co je lidského na tom, že by třeba řadový saniťák nebo policistka, otec či matka tří malých dětí, zemřeli na ebolu po emotivním prohledání toho náklaďáku.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:00:48)
připadá mi, že jsem se prala, proč by nebylo možné nasadit prostředky, kterými zcela jiste disponuje armáda
Odpovědět
 Epepe 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:04:38)
Hrouda, tak pardon. Toho jsem si nevšimla.
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:07:04)
Hroudo, policejni, nebo treba vojensti vysetrovatele, ktere stoji tvari vbtvar smrti, musi jednat prisne racionalne, s chladnou hlavou a myslet v intencichbzakona, ktery pred etikou uorednostnuje zivoty, nebo zdravi tech zivych.

Nemuzou si dovolit soucitit s kazdym mrtvym, se kterym ss setkaji. Oni chrani prave ty uzlicky emoci, kteri by se vrhli smrti vstric jen kvuli svym pocitum,

Navic to byla dalnice, lidska zvedavost a neooatrnost, nebo nepozornost pri sledovani takovych manevru by mohla zpusobit dalsi komplikace, dokonce stat dalsi lidske zivoty.
Odpovědět
 * Liv 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:07:52)
Hroudo,
já věřím v to, že se už ví co a jak, ale jsem fakt ráda, že není online přenos z vykládání a ohledávání těl....

otevřít uprostřed obydlené oblasti auto a začít hlava nehlava vykládat to co obsahovalo je obrovské epidemiologické riziko pro celé okolí
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:12:20)
jistě

ale nenexituje rychlejší řešení než takové průtahy

a

byly by takové průtahy, kdyby to byla jiá situace a v ní rakouští občané či těla rakosukých občanů?


nechtějte po mne racio, mám dojem, že je jen otázkou času, kdy podobné auta najdou někde tady u Brna nebo u Prahy a pořád to bude jen otázka technické raciobality ?
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:18:39)
Hroudo, ano, je treba postupovat prisne racionalne i u Brna....nebo kdekoliv.
Proto je treba chranit hranice, byt se nam nelibi idea, ze nas ma armada chranit ored uprchliky, ale muze chranit i uprchliky pred podobnymi situacemi...pustili by je z toho prostoru vcas.
Skoncili by sice v zachytnem tabore, ale zivi.

Pokud je uz nenalozili mrtve, kdo vi, jak cely tenhle byznys funguje a co se deje. Zlocin je vzdycky o krok napred.
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:27:45)
Maargit, ano, system kontroly.
Ta situace je nova a evidentne nezvladnuta. Ne ze by bylo mozne to nekomu mit za zle, tohle asi nikdo nepredpokladal v takovem rozsahu.

Osobne si myslim, ze je to dusledek rozbujeni prevadecskeho byznysu do zrudnych rozmeru, pocinaje deravymi kocabkami, utesnenymi chladirenskymi auty konce.
Odpovědět
 Epepe 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 21:50:03)
Cimbur, o Řecích v Sýrii nic nevím, ale jsem přesvědčená, že utečenecké tábory tam byly taky. Při větším počtu to o moc jinak zařídit nejde.
Ale samozřejmě chápu, že být v utečeneckém táboře musí být šílené a málokdo to snese bez ztráty kytičky.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:20:09)
Žádná země nemůže disponovat tisíci, staticíci volných bytových jednotek. Být v utečeneckých táborech je jistě šílené, ale řešení není, když už nejsou volné ani ubytovny. Jedině snad, že by si je lidé, co jim opravdu chtějí pomoci, brali domů. To by pak byly konečně činy a ne jen slova.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:35:18)
Reagovala jsem na to, že uprchlíci žijí v táborech a jak je to nedůstojné. To se ale snadno odsoudí, ale co s tím? Copak někde jsou ubytovací kapacity pro tolik lidí? Pokud ne, tak nic jiného než tábory nezbývá. Mě je těch lidí, hlavně tedy rodin s dětmi taky líto, ale já sama třeba nemám kapacitu jim pomoci, pak se ale nemůžu pohoršovat nad uprchlickými tábory.
Odpovědět
 Alraune 


Re: kudlo,  

(29.8.2015 19:43:41)
Ty ne, ale třeba armáda jo. Dokážou postavit mobilní obydlí, mají nemocnice, atd. Není to tak, že by nebyly zdroje. Jen není vůle je použít.
Odpovědět
 Epepe 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:08:00)
mandelinko, co je to za otázku? Kdybychom každý dělali něco konkrétně, tak jsou z toho akorát zmatky. Když chci nějakou věc podpořit, nemusím být ausgerechnet hned konkrétní. Můžu např. volit politiky, kteří mou věc konkrétně prosazují.
(Říkám s vědomím, že já teda konkrétně něco maličko dělám, ale přišla jsem k tomu jak slepá k houslím a ne každý má tu možnost.)
Odpovědět
 Epepe 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:17:34)
Jak píše Madelaine, normální otázka to není.
A není to ani normální reakce na to, že Cimbur popisuje vyprávění, které zaslechla v médiích. Působí to na mě tak, že pro tebe nejlepší obrana je útok.
Odpovědět
 Citronove koliesko 


Re: kudlo,  

(28.8.2015 9:04:42)
Mandelinko
na to kto ako konkrétne pomáha utečencom odpoveď nedostaneš lebo konkrétne nepomáha nikto. Pomáha sa len globálne, vyjadrením podpory a súcitom nad tým čo musia prežívať a nekonečným opakovaním že "by sme to mali riešiť, mali by sme pomáhať a bla bla bla" a tým čo sa opovážia opýtať "čo teda konkrétne robíš" sa vmetie "čo je to za otázku???". Veď Ti má byť jasné, že keď o tej pomoci hovoria a chcú aby sa pomáhalo tak to aj robia ~:-D

Ale ono to tak nefunguje. V živote som sa naučila jedno...je veľký rozdiel medzi tým čo ľudia hovoria, čo si myslia a čo naozaj robia. Takže to čo hovoria je len "bzučanie múch" kým to nie je podložené konkrétnym činom.
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:13:55)
Madelaine, pokud dobre posloucham, tak vetsina vrcholnych politiku, krom Merkelove a Sobotky se zabyva spis praktickou otazkou, jak uprchliky pretridit, ekonomicke vratit zpatky a dat co nejmin.

Ti, co slunickove vedou vykkady o pomoci, by meli predevsim komunikovat s verejnosti, jaky bude prizemni a pragmaticky postup, ti lide potrebuji nakrmit, prespat, pokud chteji zustat, tak je treba je integrovat.
Obecne vznesene reci tezko nekoho uspokoji. I Marka odvedle vi, co a jak musi zajistit pro urcity pocet lidi v rodine a od politika ocekava, ze rekne, jak zajisti statisice lidi navic.
Nic vic, nic min.
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:24:23)
Madelaine, my mame narok plkat, protoze nemuzeme navrhovat zadna reseni.
Jestlize se lide boji, je treba komunikovat, uklidnovat a predevsim predkladat reseni.

Co se me osobne tyce, jsem v klidu a sleduju vyvoj, ten ovsem smeruje celkem prirozenou cestou proti uprchlikum, prirozeny strach z neznameho a prirozene otazky, ktere tu polozila Kudla. Na ty je treba odpovedet.

Mit, nebo nemit rad bezencd, vitat je, nebo mit odpor, je uplne lhostejne. To jsou pocity, ktere uprchliky ani nenakrmi, ani nevygumujou.
Odpovědět
 Alraune 


Re: kudlo,  

(29.8.2015 19:46:13)
No, v Džungli v Calais každopádně hlad mají. Jedno jídlo na den.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:30:12)
Madelaine,

ale to vyvolávání nenávisti reálně existuje, myslím, že u řady lidí za tím stojí STRACH a to, že toho o celkové problematice moc nevědí.

Bylo by pro nás všechny dost blbé, kdyby se ten strach přetavil v něco podobného, jako byla před 2. světovou válkou nenávist k Židům, a místy mám aspoň pocit, že k tomu je docela slušně našlápnuto.

Já sama bych si strašně přála, aby k tomu nedošlo, ale myslím, že k rozptýlení toho strachu je potřeba skutečně s lidmi komunikovat a dávat jim na jejich obavy konkrétní a nikoli mlhavé odpovědi. Byla by to nanejvýš žádoucí protiváha těm fašizujícím tendencím.
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:32:41)
Madelaine, jedna vec je si to predstavovat, druha vec je to zrealizovat.

Myslim, ze v Cechach to s nejakou nenavisti neni tak zhave, pokud to nekdo nebude provokovat zbytecnymi recmi.
Ocekavat vseobecne nadseni by asi bylo trochu moc.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:33:55)
"Myslim, ze v Cechach to s nejakou nenavisti neni tak zhave"

No, já bych si tím nebyla tak úplně jistá...
Odpovědět
 Grainne 


Re: kudlo,  

(27.8.2015 22:39:42)
Kudlo, no pokud to porovnas s protesty v Nemecku, postupem Britu, ci Francouzu okolo La Manche, rekla bych, ze zatim dobry.
Nepanuje vseobecne nadseni, pochopitelne a jako vzdy se nekdo na problemu zviditelnuje, ci se chysta prizivit.
Ted jde o to, kdo se kam prida. Rozcesti. Pokud nebude komunikace, budou silit protesty a pak se muze snadno stat, ze to bude zle....a fasisticke.
Odpovědět
 petluše 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:54:56)
Tak ale oni do ČR nechtějí, chtějí do Německá a na Sever, pokud je tu ubytujes stejně " zmizí ".
Odpovědět
 petluše 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:58:01)
To souhlasim
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:57:08)
madelaine,

já myslím, že to, že bychom si museli dočasně utrhnout od pusy kus žvance, je to nejmenší.

A rozhodně netvrdím, že bychom neměli pomáhat, ale na některé věci považuju za legitimní se zeptat.
Odpovědět
 MYSTIK MYSTIK 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:07:53)
Máme 40 tisíc bezdomovců - neměli bychom se postarat napřed o ně ? Určitě někteří právě umírají.

Kultura státu se pozná právě podle toho, jak se postará o svoje nejpotřebnější.
Odpovědět
 Jaana2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:58:55)
i kdyby jich přišlo sto tisíc, tak je to jedno procento. Jak by nás to mělo zničit?

protože za 20 let jich tu bude x-krát víc, neb se a)množí jak krysy b)táhnou sem za nimi deseti a více členné rodiny. nebudou tu pracovat, ale natahovat ruce a jak nebude po jejich, tak nám to tu rozbijí - jak se děje např ve Francii nebo Švédsku

to fakt chcete?
Odpovědět
 Jaana2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:06:37)
http://sekanina.blog.idnes.cz/c/101288/Prohlaseni-premiera-Australie-Jedina-cesta-pro-Evropu.html

Austrálie si s tím taky poradila - prostě je nevpustí a je to. Když by věděli, že je sem nenecháme vstoupit, tak jich sem nepjůkdou statisíce. Když vědí, že tu budou ZADARMO dostávat nač si vzpomenou, je jasné, že jich bude čím dál víc.

Odpovědět
 Jaana2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:10:34)
fakt všechny , co se jich zastávají , bych chtěla vidět, jak budou nadšení, až budou tihle naprosto odlišní a hlavně naší kulturou opovrhující ilegálové ubytovaní v jejich sousedství.

To je možná přejde sranda
Odpovědět
 Alraune 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(29.8.2015 19:40:31)
U nás v baráku bydlí Pakistánci. A co jako?
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(30.8.2015 1:52:14)
Kudlo - v r. 2001 jsme přijali 18000 uprchlíků, od té doby se to snižuje. Pověz mi: před 14 lety jsme na tom byli tak skvěle, že nebylo třeba dělat humbuk, jako teď, když je jich tolikrát méně? ~:-D
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 20:59:45)
nevim

připadalo by mi, že i kdyby šance, že tam nekdo ještě žije, byla promile, mělo by se jednat

historie je plná případů, kdy nějaký jednotlivec přežil za naprosto neuveřielných podmínek
Odpovědět
 libik 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:01:56)
Hrouda, jsem ráda, žes to sem dala.
Od odpoledne jsem zachmuřená a přemýšlím, proč se to děje.
Jsem pro federalizovanou EU.

Vizualizovat si mrtvé a polomrtvé uprchlíky odmítám.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:03:40)
já taky odmítám, ale vnucuje se mi to samo

nepřijde mi normální neprozkoumat důkladně, jestli ještě mekde nejsou poslední známky života

toto nemá být intelektuální diskuse
Odpovědět
 Kafe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:06:50)
Šance, že někdo žil, je nejspíš nulová, ale stejně bych čekala, že je z toho auta vytáhnou hned.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:08:42)
právě, ta "nejspíš", "zřejmě", atd. mne straší půl dneška
Odpovědět
 Žžena 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:24:18)
Tak živelné tahání hned ven mohlo poškodit důkazy.
A taky nemáme z dostupných článků žádné info o tom, že by se opravdu vůbec nijak pepřesvědčili o možném přeživším. Třeba jo, způsobů je víc.
Ale klidně je možné, že podmínky zhodnotili jako opravdu nepřežitelné, tak to bohužel bylo. Tak velké množství lidí v tom malém uzavřeném prostoru, tam, prostě muselo dojít k udušení, bez kyslíku se existovat nedá.
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze 

(27.8.2015 21:30:28)
Přesně, nejspíš si to ověřili, jen pak postupovali s chladnou hlavou.
Co kdyby umřeli třeba na ebolu? Tak místo toho jednoho by umřelo sto dalších a miliony by byly v ohrožení.
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:03:11)
Vzhledem k tomu, že těla byla v rozkladu, asi těžko.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:04:27)
myslím, že bychom v hostorii našli případy, kdy jednotlivec přežil mezi rozkládajícími se těly
Odpovědět
 Monty 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:07:53)
Hroudo,
v uzavřeném prostoru? Na to bych moc nesázela...
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:10:13)
já taky ne

ale přesto se občas staly dost nepravdepodobné "zázraky", prostě čekala, že je okamžute vyloží a ověří si, že opravdu nejde pro nikoho už nic udělat

ne předpokládat s pravdepodobností 99,9999%, ale ověřit
Odpovědět
 Grainne 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:15:38)
Takove overovani, zbytecne, by ohrozilo dalsi lidi, nejen ohledavajici.....ver mi, ze postup v takove situaci byl spravny.
Odpovědět
 Grainne 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:19:46)
Teoreticky mozne, i kdyz malo pravdepodobne je, ze je nalozili uz mrtve.....mohli zemrit i v dusledkz nejake infekce, napriklad na lodi.....

Bohuzel krom jinych duvodu, proc ta opatreni, by mel byt i boj s prevadeci, kteri si na vsi te bide bezostysne privydelavaji.
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:24:53)
Taky jim někdo mohl "pomoct". Příšerná představa, čím ti lidé museli procházet
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:19:19)
už je přece vynadavají a počítají. jestli nějakým zázrakem někdo přežil, určitě ještě chvíli vydrží, než ho najdou. nebo mají hotovo a my máme jen zpožděné informace.
Odpovědět
 Tizi 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:13:45)
Nejsem doktor, ale předpokládám, že lidé, kteří budou s takovými pozůstatky manipulovat budou potřebovat speciální ochranný oblek, aby se předešlo riziku nakažení a že to byl asi hlavní důvod, proč se těla neohledávala okamžitě.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:07:52)
mne to straší celé odpoledne :

- předstva, že navzdory veškeré pravdepodobnosti by tam byl v tu dobu, kdy to našli, ještě nekdo, kdo ještě trochu žil

- a fakt, že to asi nikdo zcela přesvedčivě, tj. okamžitým zásahem, nezjištoval
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:15:36)
Auto vcera brzy rano bylo u Budapesti, okolo 9. hodiny ranni pobliz hranic s Rakouskem. Dnes kolem 7. hodiny rano na auto upozornili policii silnicari. Policiste prijeli na misto a zjistili, ze z auta vyteka tekutina tvorici se pri rozkladu tel savcu, auto otevreli a videli tam hromadu mrtvol. S tou se dal nedalo pracovat, tak auto zase zavreli a bylo odtazeno do haly, kde se ceka az trochu vychladne a policie se zacne zabyvat mrtvolami. K autu samotnemu, je to vozidlo registrovane na Slovensku s reklamou firmy, ktera patri ceskemu ministrovi financi Babisovi, nicmene neni jiste, zda je vozidlo stale jeste ve vlastnictvi teto firmy. Jedna se o chladici vozidlo s hmotnosti do 7,5 tuny. Obetmi jsou pravdepodobne bezenci a lze predpokladat ze jsou mezi nimi i zeny a deti. Zemreli pravdepodobne jeste pred prekrocenim hranic s Rakouskem a je jich mezi 20 az 50 osobami. Zitra budou dalsi tiskove konference, zejmena k poctu a puvodu obeti.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:08:04)
Bylo vidět na fotkách, že z toho auta už to teče. ..Čili nějací přeživší asi těžko, že. ...
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:23:40)
Psali o značném stadiu rozkladu, Hroudi. Je to hrozné.
Odpovědět
 Lady V. 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:33:20)
To nejsou jen Novinky, Madelaine. Bohužel.
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:36:42)
A četly jste zajímavý rozhovor s tím polským sociologem na iDnesu?

http://technet.idnes.cz/zygmunt-bauman-rozhovor-sociolog-uprchlici-migrace-technologie-modernita-stesti-gjb-/veda.aspx?c=A150826_151023_veda_mla
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:40:49)
Bauman je sice klasik, ale já si tenhle problém zintelektuálštin nedokážu

česla jsem už tuhle, nic novýho neříká, nic to neřeší,
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:44:54)
Tak sociolog není od toho, aby něco řešil, ten má maximálně pojmenovat. Což se mu podle mě docela daří.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:46:10)
jo, na to sou sociologové mistři
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:47:25)
Nechápu tu ironii, to je prostě podstata jejich povolání. Řešit takové situace mají politici, sociologie je věda.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:59:09)
sociologie je canc postupený ideologií, a sociologové jsou až na výjimky impotentní žvanilové a alibisti
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:01:17)
No, jo. Tak to jo. ~;)
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:04:07)
a navíc často komformisti a zbabělci, kteří jsou schopno uštvat méně konvenčního a akademcky sterilního kolegu, Millsem možná počítaje? Nebo už dřív?

každopádně jsou vetšinou nejchytřejší, až je po boji
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:06:55)
ale je to taky už cintálek a jeho Umění života tomu dalo korunu, to si mohl odpustit, povrchní kompilát

jeden z těch, kdo nerozpoznal, kdy skončit
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:09:37)
jeho štvali a uštvali
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 7:41:21)
Ty ses už úplně pomátla nebo co?
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 15:28:29)
ano. úplně a definitivně.
Odpovědět
 Mediana 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 16:04:14)
No jinak bys nějaký rys těžko připisovala skoro celé jedné skupině lidí. To by neudělal ani student prvního ročníku té sociologie, která podle tebe produkuje intelektuální mrzáky. Prohlašovat, že disciplína, jejíž zcela zásadní části se zabývají demaskováním a kritikou ideologie, je obětí ideologie - je dost trapné.
Z toho, jak tě tady léta čtu, mám pocit, že se propadáš čím dál hloub do svých postapo fóbií a zaslepeností. A jistě, moje věc to není. Je to jen plácnutí na internetu.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 18:44:09)
zatím preapo ~t~~t~~t~

až klesnu o level níž, dám vedet
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:13:46)
naštestí nemám FB

ano, blízkost nás mlže děsit, ale především se nás to týká, fakt to není abstraktní tragédie, Rakousko, to je skoro tady
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:24:30)
zefýr, toho bych se nebála.
Já bych tohle viděla prostě jako organizovaný zločin. Masovou vraždu. Nedělala bych z toho až takové zlomové politikum.
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:36:13)
zefýr, já se skoro bojím, že je to naopak. Lhostejnost k utrpení a možná i taková ta závist a nepřejícnost "dobře jim tak!" je přirozená lidská vlastnost. A jen vlivem hrůz WWII se lidi na přechodnou dobu stali ... lidštějšími.
A teď už se zase vracíme z toho nepřirozeného stavu tam, kde jsme vždycky byli. A zase budeme pálit na hranicích, posílat transporty, bít děti, střílet pro radost, mučit.
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:43:30)
Tak to mě mrzí, že jsem tě takhle otrávila.
Jistotou našich životů je nejistota. ~6~
Odpovědět
 Kafe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:43:19)
LV - tento národ pořád potřebuje nějakého otloukánka. ~:(
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:52:38)
také myslím, že uprchlíci probudili v řadě lidí to temné zvíře, které se kdysi podařilo probudit Hitlerovi. :-©

Hrozně ráda bych ale měla nějaké objektivní informace(bohužel ty, které zatím nacházím, jsou hodně tendenční na tu fašizující stran), protože si taky kladu otázky:

- těch lidí je hodně, jsme schopni je všechny pojmout a obstarat?
- co bude dál, budou tu chtít zůstat? jak to budeme řešit?
- nakolik je pravda, že mezi těmi lidmi se mohou skrývat teroristi?
- jak je to teda doopravdy s tím islámem, je to opravdu jen potenciální agrese, přece není možný, aby tolik miliónů lidí, co tomu věří, byli samí militantní vrahouni?

Fakt se to ve mně pere, protože fašouni a ty jejich populistický kecy mi strašně vaděj, chápu, že utíkat před válkou musí být strašný a představuju si, že kdyby byl člověk v tý situaci, tak by byl strašně rád a vděčnej za jakoukoli pomoc, co by mu i s dětmi pomohla přežít, ale na druhou stranu si říkám - ustojíme to?

A taky vidím riziko v tom prostříhávání plotů a probíhání Eurotunelem - přeci není možný se hostiteli takhle vedrat do domu...

Prostě by mě zajímal rozbor od někoho fundovaného, kdo tomu fakt rozumí a nebude sklouzávat do fašizujících vývodů.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:55:14)
když se sem bude chtít dostat potencilní terorista, tak doletí na Ruzyni letadlem ... pohodlně a v klidu
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:59:49)
Kudlo, po druhé světové válce migrovalo asi 40 milionů lidí.
Taky se to nějak ustálo, i když za hrozných obětí. Tohle je pořád ještě sranda. A když to řeknu cynicky, tak mrtvejch ještě furt málo.
Odpovědět
 :-) zaregistrovaná 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 23:52:37)
Kudlo, přesně jak píšeš, není to jednobarevné téma. Také si myslím, že ti nejvíce trpící a nejvíce potřební k nám nedorazí. Můj názor je, že ta imigrační vlna je vyprovokovaná a že se na ni část mafie dost dobře napakuje.
Hlavní problém vidím v tom, že představitelé vlád nejsou schopni uklidnit situaci věrohodnými činy, kterými začnou řešit naši bezpečnost. Zavírat oči před realitou je velmi, velmi naivní. Ti lidé nesdílejí naše kulturní vzorce, nerespektují naše pravidla, zákony, nechtějí zde žít a pracovat. (mluvím všeobecně o Evropě). Dojde ke střetu kultur, frustraci jak nás zde po několik generací usídlených, tak nově příchozích, kteří náš svět nebudou chápat.
Není v tom nic nacistického, ale je to pochopitelné a lidské chování, kterým nás vyzbrojila evoluce. Po tisíciletí nájezdy cizinců znamenali nutnost obrany se zbraní v ruce. Ten instinkt stále v sobě máme, ale "náčelníci" kmene se chovají jak zbabělé baby zalezlé v hloubce chýše a pokřikující cosi prázdných hesel.
Je to špatně, celé. Pro mě je to znamením rozkladu, že cosi jako jedna Evropa - EU už dávno neexistuje, ne že by tato myšlenka někdy fungovala, byla životaschopná.
Myslím, že prvním řešením by mělo být právě to uzavření hranic, znesnadnění práce pašeráků lidí co nejvíc to jen jde.
A jak promlouvají čísla a statistiky: nejvíce příchozích není ze zemí válečných konfliktů, ale ze zemí, kde je větší míra chudoby. Pak je na místě se ptát, jestli i pro tyto lidi je vhodné otevírat naše bohatství. Jestli se chováme zodpovědně k dědictví, které nám vydřeli a vybojovali naši předkové.

K tématu s kamionem: došlo k zločinu, je mi líto utrpení těch lidí, a doufám, že se najde viník, který se bude ze svých činů zpovídat před soudem.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 21:33:38)
tak to by se mi nestalo

Odpovědět
 Lada2 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:04:38)
Byl to prý vzduchotěsný chladírenský vůz. Takže je možné, že je naložili už mrtvé.
Odpovědět
 Epepe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(27.8.2015 22:10:16)
Lada, to je jak ze seriálu Dexter. Vrah s chlaďákem. Realita horší než scénář. ~n~

A ještě ten odporně ironický polep chlaďáku. ~Rv
Odpovědět
 Scooby Doo 


Pomáhat jako dobrovolník 

(28.8.2015 2:09:19)
http://idobrovolnik.cz/
Odpovědět
 Kafe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 9:42:25)
Tak jich tam umřelo 71. Děti naštěstí žádné. Muži a ženy. ~n~
Odpovědět
 Kafe 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(28.8.2015 11:56:58)
"bylo 71 těl běženců, z toho 59 mužů, osmi žen a čtyř dětí" - tak i děti; nejspíš se jedná o Syřany, tedy lidi, kteří by na azyl nárok měli, neb jsou to prokazatelně váleční uprchlíci. Strašné. ~n~

Zdroj: http://www.lidovky.cz/pocet-mrtvych-bezencu-nalezenych-v-rakousku-presahl-sedmdesatku-py6-/zpravy-svet.aspx?c=A150828_082924_ln_zahranici_mct
Odpovědět
 Alraune 


Re: Lze s jistotou určit, že nikdo nežil?  

(29.8.2015 19:35:56)
Těla prý byla v rozkladu. Každopádně, podle toho, co jsem četla, tam prakticky nikdo neměl šanci přežít.
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.