| Silvie03 | 
 |
(22.8.2015 7:46:25)
Nastoupila jsem čerstvě do práce. Jsem moc spokojená, práce mě baví a naplňuje. Jediným problémem je moje kolegyně. Pracujeme ve dvou, takže jsem na ní jako nováček závislá. Jenže ona mě bere jako konkurenci, nemá zájem mě zaučovat, téměř všechno, co dělám, kritizuje. Mám dojem, že jí vadí moje iniciativa a aktivita. Když se jí na něco zeptám, poradí, ukáže, ale jen stručně a rozhodně nevzejde impuls od ní.
Snažím se jí nevšímat a poradit si sama, ale nemůžeme spolu 8 hodin na jednom místě mlčet. Jenže já fakt nemám chuť ani potřebu s ní mluvit a vzhledem k tomu, že jsem beránčí povaha, nechci ani vyvolávat konflikt. Jednou jsem na ni zvýšila hlas, před zákazníkem ze mě dělala debila, a to ona hlas zvýšila ještě víc.
Lehce jsem to nadhodila vedoucímu, ten mi oznámil, že ona je holt taková, že oni si už na ni zvykli a ať si to neberu osobně... Upřímně, těším se, až odjede na dovolenou. Budu sice v mnoha věcech tápat, ale rozhodně budu víc v klidu.
Zažily jste něco podobného? Jak jste se k tomu stavěli?
|
| Berengarie | 
|
(22.8.2015 8:15:59)
Jediné, co můžeš změnit, je tvůj přístup. V první řadě bych přestala s domněnkami a nereálnými očekáváními, hlavně negativního typu, kterými se tvůj příspěvek jen hemží - "bere mě jako konkurenci", "vadí jí tvoje aktivita", "při zaučování nevzejde impulz od ní". Realita je taková, že pokud požádáš, ona pomůže a vysvětlí, což je přesně to, co by měla dělat.
A pak bych se možná být tebou zamyslela nad svým chováním - píšeš, že jsi beránčí povaha, ale v další větě popisuješ, jak jsi na ni zvýšila hlas před zákazníkem, což je podle mě naprosto nepřípustné. Nepřípustné vždy za jakýchkoli okolností, čerstvě po nástupu o to víc.
|
| SendyWendy | 
|
(22.8.2015 8:28:21)
Když z ní dělala debila, tak co měla dělat?
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 8:50:58)
Ve slušné mezilidské komunikaci si nedovedu představit moc horších způsobů, jak v dané situaci reagovat.
|
| SendyWendy |
|
(22.8.2015 9:28:13)
A jaký je teda správný způsob řešení?
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 12:29:51)
No, napřed bych si sama v sobě přebrala, jestli kolegyně ze mě opravdu "dělá debila", nebo mi jen věcně připomíná, co je mimo mé kompetence.
Každopádně před klientem bych si nevyříkávala vůbec nic, zachovávala bych loajalitu vůči týmu i instituci. Pak bych si s kolegyní v klidu a bez emocí popovídala, v čem viděla problém a snažila se najít řešení pro příště.
|
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 8:35:26)
Nepsala jsem, že mi pomůže. To právě nedělá vůbec. Hledám třeba prázdné obálky, zeptám se, kde jsou a ona od stolu odfrkne: "Někde ve skříni". Jenže těch skříní je tam několik, všude neskutečný bordel a když dodám "ve které", vydechne "panebože v tamté!" a ukáže na skříň.
Zvýšení hlasu se netýkalo její osoby, ale naší práce. Obsluhovala jsem zákazníka, chtěla mu v něčem vyhovět a ona mě před ním začala okřikovat: "To ale není v naší kompetenci! To dělá jiný odbor, tak proč to tady někomu slibuješ?!" Sám pán se na ni znechuceně podíval a řekl mi: "Víte co? Nechte to být. Já si to vyřídím jinde."
Jsem dost sebekritická na to, abych viděla svoji chybu. V tomto případě ji fakt nevidím.
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 8:59:13)
Aha, ale v úvodním příspěvku jsi psala, že když se jí na něco zeptáš, poradí, pomůže, ale stručně. Tak jak to tedy je?
Jinak z tvých příspěvku čiší, jak se snažíš být iniciativní a aktivní, což z lidského hlediska není asi úplně to nejlepší, co můžeš po čerstvém nástupu dělat. Aspoň já bych nebyla úplně odvázaná, pokud by nováček hýřil iniciativou, aniž by byl úplně v obraze.
A k té situaci se zákazníkem - není možné, že z neznalosti pravidel a postupů jsi v rámci své iniciativnosti slibovala něco, na co nemáš kompetence? Takže věcná chyba byla na tvé straně? A opět dodávám, že zvyšovat hlas podle mě ve slušné komunikaci nelze, bez ohledu na to, jestli se to týká osoby nebo práce.
|
| Epepe | 
|
(22.8.2015 9:04:36)
Já bych tu Silviinu iniciativu nezadupávala. U nás je tak málo nadšených lidí! Když si všichni dělají jen svou práci a nepletou se nikomu pod nohy, je pak svět plný kyselých ksichtů. Jako zákazník se radši setkám se Silvií, než nějakou zapšklou babou!
Jde jen o to iniciativu postupně dávkovat a napřít správným směrem!
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 9:08:09)
Umami, pro mě je iniciativnost jedna z nejdůležitějších požadovaných vlastností u podřízených. Ale nikoli taková střelba od boku - oceňuju iniciativnost založenou na znalosti věci.
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:11:27)
Umami, mně se už několikrát stalo, že se stálý zákazník obracel na mě, přestože dýl tam pracuje kolegyně. Asi je fakt poznat, jak mě práce baví a mám strašně dobrý pocit, pokud někomu zlepším náladu a pomůžu. Pár zákazníků už mi to i řeklo. Sama mám s veřejnou správou špatné zkušenosti, vím, jak tam ty ženské bývají protivné a důležité. Neuznávám to a nechci taková být, jejich špatné morálce se rozhodně přizpůsobovat nebudu.
|
| Dana | 
|
(22.8.2015 9:22:22)
To je dobře, že je někdo ve státní správě ještě iniciativní a ochotný. Většina , bohužel, ne. Skoro všude již mají prozákaznický přístup, jen na státních úřadech člověk pořád potkává kyselé ksichty a nic nejde, vše je hrozně složité a hrozný problém. Jen aby tě tam časem také nepřetvořili k obrazu svému. Dokonce jsem se setkala s tím, že soukromníci nechtějí přijímat lidi, kteří dlouho pracovali ve státní správě. Právě kvůli jejich neochotnému chování a celkovému zlenivění ve státním.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:24:11)
Za mojí kolegyní přišla kolegyně z jiného odboru, kecaly spolu asi dvě hodiny, běžně se mezi sebou (nejen tyto dvě) volají na kafe. Když přišel šéf, tak ta moje kolegyně řekla té své kamarádce: "Dělej, že něco děláš!" Myslela jsem, že odpadnu. Tohle je tam ale fakt normální. Znám ženskou, která z toho úřadu odešla, protože tohle chování nemohla rozdýchat.
|
| fisperanda | 
|
(22.8.2015 9:31:41)
Holka, ty to budeš mít v životě s tou naivitou ještě hodně těžký.
Takoví "všechno kritizující" nováčci většinou vyhořeli ještě před koncem zkušebky, protože se cítili nedocenění, nikdo si nevšiml jejich zásluh atd. Shořeli jak papírovej drak.
Šéfovi jsi jenom řekla svoje pocity, hm. Nechtěla bych tě mít v práci ani na konci chodby, natož v kanclu.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:33:19)
Fisperando, jsi vedle jak ta jedle. Tohle vážně není můj případ.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(22.8.2015 14:35:41)
tak to já bych zas nechtěla mít v práci báby, který jsou protivný, nejsou ochotný mi ani slušně poradit, kde jsou obálky a flákají se, takže musím pracovat i za ně.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.8.2015 14:41:39)
Tak to by nechtěl určitě nikdo.
Jenže když takové bábě "upřímně" řekneš: máte ve skříni bordel, musím to přerovnat, abych se v tom vyznala - zlepší se váš vztah? Zlepší se bába? Asi těžko.
Takže považuji za taktičtější něco jako: trochu jsem se přehrabovala ve skříni, abych zjistila, co kde máme, a při té příležitosti jsem některé věci přerovnala, nebude vám to vadit?
|
| Kudla2 | 
|
(22.8.2015 14:52:52)
"takže považuji za taktičtější něco jako: trochu jsem se přehrabovala ve skříni, abych zjistila, co kde máme, a při té příležitosti jsem některé věci přerovnala, nebude vám to vadit?"
Anett, ale ona se zeptala DOPŘEDU (což pokládám od nováčka jednoznačně za zdvořilejší) a bylo jí dáno dost zřetelně najevo, že to vadit BUDE.
Co bys poradila v takové situaci? (Ani to, že se člověk slušně zeptá, přece zdaleka nemusí znamenat, že odpověď bude kladná, a co pak?)
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 15:04:03)
Kudlo, pokud jsem dobře četla, tak paní odpověděla, že "oni se v tom ale takhle vyznají".
Což je logické, protože kdyby se nevyznali, nemohli by to tak mít.
Nepřátelská odpověď, na niž holt se asi nedá reagovat jinak, než "nezlobte se, ale mně by to asi dělalo potíže a zdržovalo by mě to, tak já alespoň dám papíry X vlevo a papíry Y vpravo" 
Právě proto považuji takt za důležitý, protože když si nepříjemnou osobu hned zpočátku znepřátelím a popudím, bude spolupráce o to obtížnější, ona mi nevyjde vstříc v ničem, v čem vyloženě nemusí.
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 15:06:03)
Anett,
ale obávám se, že TUHLE osobu si už asi o moc víc znepřátelit nelze, a že problém není na Silviině vysílači...
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 15:02:08)
Anett, vsouváš mi do úst něco, co jsem vůbec neřekla. Ani jsem nemluvila o bordelu. X-krát jsem hledala nějaké tiskopisy a složky. Pak jsem se jednoho dne osmělila a zeptala se, jestli to můžu ve skříni trochu přerovnat, ať se v tom trochu vyznám a pořád ji neotravuju s hledáním. Odpověděla "My jsme na to zvyklé".
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 15:04:30)
a kdo je to "my"??
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:20:12)
"My" je ona a její bývalá kolegyně, po které jsem nastoupila já.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 21:58:24)
no, tak v tuto chvíli jste tam vy dvě. to její "my" jaksi neexistuje, že. takže "teď je holt potřeba udělat systém, který bude srozumitelný nejen vám".
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 22:04:08)
Ráchel, když jsem si postěžovala svojí mamce, tak ta mi málem vynadala, proč si to nechám líbit, že jsem stejně tak zaměstnankyně jako ona a žádná z nás není nadřízená té druhé. Že fakt, že ona je tam dýl, ji neopravňuje, aby mi bránila si to v práci zpříjemnit a zjednodušit.
Já se pořád ještě chovám pokorně jako nováček, ale dlouho to trvat nebude. Až mi vyprší zkušební doba, pak se teprve rozjedu 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 22:07:26)
maminka má pravdu - jak jinak 
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 15:09:14)
Silvie, ok, já jsem tím nemyslela, že ty jsi to vyloženě takhle řekla, chtěla jsem jen ilustrovat rozdílné přístupy.
Jestliže jseš si jistá, že postupuješ jak nejcitlivěji umíš, a kolegyně je přesto nepříjemná, tak holt nezbývá než vydržet. Brzy nebudeš její asistenci potřebovat, budeš moci pracovat samostatně a komunikovat s ní jen minimálně. Časem se snad dočkáš i jejího odchodu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:06:56)
Ano, s tím zákazníkem to byla moje chyba - z neznalosti. Stačilo, aby zasáhla a lehce mě na to upozornila, resp. jemu vysvětlila situaci.
A s aktivitou jsem to taky pochopila, takže brzdím, i když se skřípěním zubů. Pokud existuje x druhů tiskopisů a všechny jsou naházené ve skříni, popsané, nepopsané, staré, nové, mezi nimi eurosložky a obálky, mám potřebu to okamžitě roztřídit. Jenže "my jsme na to tady tak zvyklí". Přičemž tím "my" myslí sebe a bývalou kolegyni.
|
| fisperanda |
|
(22.8.2015 9:16:47)
Silvie, tys vlítla do jejího teritoria, kde už třeba žije roky, a ať se ti zdá jakkoliv hrozný, jak to tam má zařízený, tak každou změnou narušuješ JEJÍ pořádky, přeřazuješ JEJÍ věci a zpochybňuješ JEJÍ zavedený systém. Takto to ona může vidět a zřejmě to tak je.
Předpokládat, že někdo bude nadšeně k ruce nováčkovi, to je čirá naivita, od toho se úplně osvoboď. Stěžování si vedoucímu, no comment 
Mluvila bych s ní stylem "Je něco, s čím tady můžu pomoct, aby se nám v budoucnu líp pracovalo? Nepotřebujete něco srovnat / roztřídit..." Ale zase bych nelezla do zadku a hleděla si svýho, třeba bych se podívala, co všechno je ve skříních, ať se nemusím ptát.
A jinak je možný, že ať uděláš co uděláš, všechno bude špatně, protože je to stará zapšklá škebla, se kterou nevyjdeš nikdy.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:21:36)
Fisperando, já bych vážně nováčka zaučila. Nejsem typ "po mně potopa". Bylo by to hlavně pro moje dobro, aby nováček všechno věděl a pořád mě s něčím neobtěžoval.
Vedoucímu jsem si nešla stěžovat. Jen když pronesl, jak to budu zvládat, až kolegyně odjede na dovolenou, tak jsem nesměle pronesla, že si paradoxně snad i trochu vydechnu. Tak se začal vyptávat a já mu sdělila svoje pocity.
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:39:29)
A to jako mas pocit, ze sis nestezovala? Bud jsi opravdu naivni, nebo pekne vycurana.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:42:56)
Ale jo, posteskla jsem si. Ale nebylo to tak, že bych zaťukala na šéfa a začala fňukat. Bylo to mezi řečí, kdy chtěl ze mě dostat, jak spolu vycházíme.
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:51:18)
To je uplne sumak. Boze, jak jsem rada, ze nemusim resit jako zasadni kompetencni spor srovnani papiru ve skrini. Presne kvuli tomuhle nerekla jsem to naprimo ale naznacila jsem jsem odesla z minule prace, kdyz tam nastoupil reditel, vytrenovanY statni spravou. To bylo fakt odporne.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:55:24)
Nechápu, co tím myslíš?
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:58:18)
Ze pracovat ve statni sprave a prijmout postupy tam pouziva neni pro kazdeho
|
|
|
|
| Alena | •
|
(22.8.2015 10:50:02)
To je prece uplne jedno, je to fnukani. Hodnoceni: az odjede kolegyne, vydechnu si" je zcela mimo me predstavy a kdyby mi tohle rekl novacek ve zkusebni dobe (po dvou mesicich prace), zaradim si ho mezi problematicke a neschopne vyjit s okolim.
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 12:25:10)
Není to jedno, je to horší. Místo, aby stížnosti řešila přímo, nejlépe za účasti kolegyně, řeší je pokoutně, takže kolegyně nemá možnost obrany. A ještě to zaobaluje citově zabarveným, lehce vyděračským ufňukaným tónem, aby si sama před sebou obhájila, že vlastně nic neřekla.
|
|
|
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(22.8.2015 9:42:21)
NO, tak to si fakt ale úplně blbá! Sorry. Ale tohle o mne říst nováček, tak už mu neukážu ani cestu z budovy ven!
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:45:14)
Tak já zas na místě šéfa bych chtěla vědět, jak si spolu dvě kolegyně sedly. Zeptala bych se obou mezi 4 očima.
A sorry, ale říkat falešné "všechno v pohodě" fakt nebudu. Obzvlášť v situaci, v jaké se nacházím.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 9:25:49)
Fisperando, jak to, že je to naivní představa? Je to normální součást pracovních povinností.
Jinak souhlasím, myslím si to samé, jinými slovy.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:36:58)
moc nechápu, proč se tý nevychovaný, zapšklý báby vůbec někdo zastává
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 14:50:59)
"moc nechápu, proč se tý nevychovaný, zapšklý báby vůbec někdo zastává"
Ráchel, to já taky ne...
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 14:52:26)
asi proto, ze nepodlehame iluzi jednostrannych informaci....
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 14:56:50)
huhu,
to já normálně taky ne, ale tady mi přijde, že ty informace hovoří poměrně jasnou řečí...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Maťa. | 
|
(22.8.2015 12:27:58)
Bacha, před zákazníkem z nej robila blbca, jestli som správne pochopila. A to je potom naprosto v poriadku si vymezovať hranice hneď od začiatku. Pretože žiadna "odbornosť" neoprávňuje k takému chovaniu nikoho (znemožňovať kolegu v takej situácii).
Ak mala skúsená kolegyně výhrady, mala si to vyjasniť s novou medzi 4-mi očami.
|
| Maťa. |
|
(22.8.2015 12:29:33)
Inak som kedysi s takou sedela 5 rokov (dnes už je vedle v kanclu, hurá).
Od začiatku ma nebrala (teraz už viem prečo, nejela som v korupci).
Najlepšie je také lidi brať s úsmevom a proti intrikám u vedení sa brániť dobrou prací a nenechať si tú prácu prisvojiť tým druhým (radi to tak robia).
|
| DaVinci | 
|
(22.8.2015 15:56:12)
Nekdo, kdo byl usvědčen z korupce sedi ve vedlejším kanclu?
|
| Maťa. |
|
(22.8.2015 16:52:09)
Usvědčen nebyl, vyšetrovaný je. Ale to je na inú debatu (jestli vobec)...
|
|
|
|
| Saša 2/98 | 
|
(22.8.2015 12:32:44)
Maťo v té poslední větě s tebou nesouhlasím. Zaučovala jsem několik nováčků a stávalo se, že jsem musela zasáhnout do toho co říkala klientovi přímo před ním - prostě podávala nesprávné informace, se kterými jsme nemohli nechat toho klienta odejít. V případě, že lze upozornit na chyby až mezi 4ma očima, tak to tak také udělám, ale to nevždy lze.
|
| Maťa. |
|
(22.8.2015 12:45:51)
Tak ono je rozdiel zasiahnut a zasiahnuť. Ak som to naozaj správne pochopila, znemožnila ju. Dá sa zasiahnuť aj asertívne a tak, že to človeka neznemožní, ale je to normálna spolupráca.
Inak tá moja kolegyňa (tá 5-ti letá) fungovala aj s bordelom na stole (a funguje doteraz) tak, že sa tam nikto nevyznal. Ja som naopak systematický človek, aj druhý vie, kde čo nájsť, ak tam nie som náhodou
Tak som sa jej na to nakoniec vyprdla u nej hľadať a keď bolo najhoršie, kľudne som jej zavolala i domov (má mať agendu tak, aby bola zastupiteľná a ne to, čo tam mala) Teda za predpokladu, že niečo úplne horelo a chcel to šéf.
Trvalo to roky rokúce, ale už som si aj u nej vybudovala rešpekt.
Teraz som sedela s kolegyňou, s ktorou spolupráca pekne klapala a zrovna sedím nanovo s inou (pridali mi agendu) a s tou je to tiež v pohode. Díkybohu
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 12:54:17)
Maťo, Silvie psala "před zákazníkem ze mě dělala debila" - co si pod tím představit? Každý si to vyložíme jinak - ona mohla mít prostě normálně pocit, že opravuje informace, které někomu Silvie podávala chybně. Bohužel i já jsem se setkala s nováčky, kteří měli pocit, že jim neni třeba radit a suverénně byli schopni klientovi vykládat nesmysly.
|
| Maťa. |
|
(22.8.2015 16:51:05)
Tak to by nám musela objasniť asi Silvie, ako presne to bolo
Tiež som v živote zaučovala nováčky veľakrát, asi som mala šťastie na takých, čo sa chovali normálne. Pravda, jednu jedinú som musela po dvoch! rokoch usmerniť, že ak už niečo, čo jej dva roky stále dokola vysvetľujem a má moje manuály, nechápe, ať si poradí sama a doučí sa to (miesto má po známosti a na veci, kde to bez znalostí nejde ani náhodou a ona na to nemá ani vzdelanie ani vedomosti...bohužiaĺ si myslela, že bude donekonečna hrešiť na moju trpezlivosť, tak holt jej teče teraz už do bot).
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:24:42)
Sašo, tím jsem myslela, že mě před zákazníkem doslova buzerovala. Je v pořádku, že zasáhla, protože jsem řekla mylnou informaci, resp. snažila se mu vyhovět mimo naši kompetenci. Ona namísto vlídného slova a vysvětlení vypálila: "Proč někomu slibuješ něco, co má dělat jiný odbor? To my tady neděláme." Zákazník byl sám otrávený a řekl, že si to jde radši vyřídit jinam.
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 18:33:20)
Dávej si pozor, aby jsi neudělala nějakou výraznou chybu, na kterou ona může čekat. Jinak fakt nemá cenu zatěžovat se přemýšlením jak s ní vyjít - prostě to nejde a hledej pozitivní vztahy jinde.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:40:30)
Sašo, já mám právě dojem, že ona mě úmyslně nezaučuje, aby vynikla její nenahraditelnost. Kolikrát jsem ji prosila, aby mě naučila konkrétní kroky, ona to shrnula jednou větou (pro mě naprosto španělská vesnice) a udělala to sama. A výsledek pak předala s patřičným komentářem vedoucímu.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 22:00:45)
tak se choď ptát rovnou vedoucího s tím, že ti kolegyně očividně radit nechce. a bude legrace 
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 22:04:59)
Ono na to stejně jednou dojde. Mám opravdu po chuti se jí ptát na cokoliv.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 22:15:03)
zatím jí to očividně prochází
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:38:33)
to lze ale udělat příjemně a s taktem
|
|
|
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 8:31:21)
teba ji necim ukrustne se..es ...
ale treba taky ne...
ty domnenky jsou ale fakt cesta do pekel. Pak uz si budes myslet, ze te nema rada jenom proto, ze si myslis, ze te nema rada.
mozna ji taky jses uplne lhostejna.
mozna ma svych starosti dost a praci bere jen jako nutne zlo.
treba ji manzel umrel na rakovinu, deti se rozletly do sveta a nevratily se a ona zije sama se svym smutkem a psem.
nikdy nevis....
|
| A. | •
|
(22.8.2015 8:37:07)
Nebo je to mrcha a nikdo s ní nevydrží. Vyříkat hned mimo zákazníka.-
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 8:39:15)
Já jsem si jistá, že ji štvu. Jednak svojí aktivitou, protože ona se zrovna nepředře a iniciativní není už vůbec, a jednak tím, že narozdíl od ní mám smlouvu na dobu neurčitou. Jakmile se tohle dozvěděla, její chování vůči mně se rapidně zhoršilo.
|
| fisperanda |
|
(22.8.2015 9:00:05)
No, z druhýho břehu ti můžu říct, že iniciativní a aktivní nováčci mě vždycky pěkně srali
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:10:24)
přesně tak, taky názor
já zažila obojí a je horší mít na krku nováčka, než být sama nováčkem
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 9:14:39)
Zaučovala jsem vážně dost nováčků a vždycky mě dost štvali ti, co byli od začátku vlažní a do práce chodili jen pro prachy.
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:14:39)
Jo, chápu. Není to žádná výhra mít svůj zavedený režim a najednou nastoupí aktivní člověk, který chce všechno dělat jinak. Ale věř mi, moje aktivita se neprojevuje zaváděním změn, ale pouhým úklidem a zaběhnutím se do práce. Nebyla bych tak aktivní, kdyby ona sama měla snahu mě všechno naučit a předat.
|
| Vínečko | 
|
(22.8.2015 9:15:51)
Kdy jí končí smlouva?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:22:20)
Za rok.
|
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 9:27:07)
v klidu.... tebe aktivita za nejakych 10-20 let taky prejde....
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:39:29)
ahaaa. no, tak jestli je tam jen na dobu určitou, tak to je tvá naděje
|
|
|
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 8:36:45)
Kamarádka jako prodavačka taky, taky byly dvě. Nějak jsem nechápala, proč s tím zaměstnavatel nic nedělal, protože měl na tom druhém místě ohromnou fluktuaci, kvůli té káče. Nepomohlo nějak nic, jen čas. Kamarádka se musela obrnit.
Takové to pochlebování, jako uznat jí její zkušenosti, znalosti, práci, jsi zkoušela?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 8:44:01)
Umami, falešné pochlebování mi nejde, ale párkrát jsem ji upřímně za cosi pochválila (pracovně) a vůbec na to nereagovala, nic to s ní neudělalo, nezměkla.
Naopak jsem jí tím nejspíš potvrdila to, jak je nepostradatelná. Ona sama několikrát pronesla, že kdyby teď odešla, tak to tam všichni můžeme zabalit.
|
| A. | •
|
(22.8.2015 8:52:03)
Tak ji to vpal.Řekni já se tak těším až tobě skončí ta smlouva.Protože se s Tebou nedá vydržet.
|
| veverkaa | 
|
(22.8.2015 11:45:21)
A k čemu jí to bude? Třeba tu smlouvu té druhé pak prodlouží. To je k ničemu.
|
|
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 8:52:05)
Tak to je podle mě jasnej případ zahořklosti a pocitu nedoceněnosti. Podle mě si právě jistá není vůbec.
Být tebou snažila bych se jí dodat pocit bezpečí, že ty se jí zbavit nesnažíš. A určitě dělá něco dobře, tak to jí lze uznat, pochválit. Není to falešné.
Ten výrok šéfa ""zvykli jsme si na ní"" podle mě nesvědčí o velké podpoře shora. Když si na něco zvykneš, obvykle si ani nevšimneš, že něco dělá dobře, nepochválíš.
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 9:03:54)
Vůbec bych se s ní nesnažila hrát jakékoli manipulativní hry, chovala bych se prostě korektně.
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 9:10:49)
Pochválit někoho za to, že se mu něco povedlo či poděkovat za radu, je manipulace? Pro mě je to právě to korektní chování, Berengarie.
Ale uznávám, že tím, že nechodím do práce apriori nasraná, jsem docela exot.
|
| Berengarie |
|
(22.8.2015 9:16:28)
Manipulace to podle mě je, když to děláš cíleně. Pokud oceníš spontánně, mamipulace to jistě není. Ono už slovo "pochlebování" mamipulací přímo zavání.
Jinak zmíněná kolegyně asi taky nebude úplně jednoduchý typ na spolupráci, pár podobných jsem zažila, a čistě korektní přístup bylo to jediné, co mi umožnilo s nimi bez problémů dlouhodobě vycházet.
|
|
|
|
|
| Dana |
|
(22.8.2015 9:15:31)
S takovou "kolegyní" jsem dělala řadu let. Je to těžké, ale dá se to vydržet. Nejlépe se mi osvědčilo příliš se s ní nevybavovat, dělat si svou práci a nenechat se od ní otrávit. Rozhodně jí nepodlézat, to je potom hned na koni a také se s ní nekamarádit a nesvěřovat se jí s ničím, protože to časem použije proti tobě. Je dobře, že to o ní ví vedoucí, jaká je. Horší je, když to neví a ona ho šikovně zmanipuluje proti tobě.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:25:36)
Jo, přesně toho se budu držet. Hledět si svého a moc se s ní nesbližovat.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:40:46)
jejky, to si naběhla, bych se zeptala, kdy už to konečně bude
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:26:22)
Ráchel, já si to vážně pomyslela: "Už aby to bylo!"
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 21:56:18)
no, tak to příště řekni nahlas. na hrubý pytel hrubá záplata. je určitý typ lidí, u kterých si žel jinak aspoň základní respekt nezískáš.
|
|
|
|
|
|
| Mira+Váša11/11 | 
|
(22.8.2015 8:43:56)
Jako nováček bych držela krok a hleděla se rozkoukat. Až sama budes vědět která bije, nebudeš ji k ničemu potřebovat. Ona z tebe taky třeba není na vetvi. Hledí si svoji prace a zdržujes jí. Než bys otevřela 3 skříně a podívala se, kde jsou obálky, tak trvas na tom, ze ti musí sdělit která konkrétně to je .....
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 8:47:54)
Nene, Miro, tak to není. Při práci ji nezdržuju, velkou část pracovní doby prosedí u mobilu nebo brouzdá na netu. A ano, snažím se všechno tiše odpozorovat a odchytat, abych ji už vůbec nepotřebovala. Ty obálky k tomu byly impulzem. Začala jsem si jednotlivé skříně procházet a zjišťovat jejich obsah, je v nich ale šílený bordel. A já opět iniciativně začala třídit a skládat, což se jí vůbec nelíbilo.
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 8:55:40)
Upřímně? Mně nováček přerovnat skříň s ročenkama podle roků , když já je mám prodle jiných kritéríí (NAPŘÍKLAD) tak ho snad chytnu pod krkem. Opravdu jsi přehnaně iniciativní.
Ale buď v klidu, ona na svém místě zůstane, jí nevyhodí - ona si dělá svoje a neplete se nikomu pod nohy.
|
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 8:58:00)
Jasně, ty třídíš = kritizuješ její bordel. Někteří lidi to tak vnímají.
Já si jí teda z tvého popisu představuju jako takovou osamělou smutnou figuru. Vedení si zvyklo, ""ta nová"" je moc asertivní, kdoví, co je doma ... Z toho pramení pocit ohrožení.
Takové lidi jsem potkala, ale možná je ta tvá kolegyně jiná. To mi jen připomělo některé mé kolegy.
|
|
| DaVinci |
|
(22.8.2015 9:02:03)
Teda, ty máš přehled. Asi už tvé kolegyni začínám rozumět. Co si méně všímat druhých? Fakt, hodně to osvobuzuje.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:17:28)
Přehled o čem? Co je ve skříni? No jasně, když jsem ji otevřela a zkoumala její obsah
|
| DaVinci |
|
(22.8.2015 9:45:26)
Přehled o tom, kolik ona času stráví na netu, u mobilu, kolik vypije káv za den a s kým.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:50:24)
Nemám přehled o času, ale vnímám to, když jsme v kanceláři samy dvě a chodí zákazníci, které je třeba obsloužit.
|
|
|
|
|
| DaVinci |
|
(22.8.2015 9:04:24)
Teda, ty máš přehled. Asi už tvé kolegyni začínám rozumět. Co si méně všímat druhých? Fakt, hodně to osvobuzuje.
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:16:43)
A říct o mně nováček, že brouzdám na netu a lovím si v mobilu,asi by dostal mnohem větší kapky než Ty.
Já nejsem nováče, svoji práci stihu odělat za polovční dobu než nováče, tak co je mu do toho, co pak dělám?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:26:47)
Tak třeba že bys v PRACOVNÍ DOBĚ zaučovala nováčka namísto vyřizování soukromých záležitostí?
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 9:30:59)
hele, a ma to vubec v popisu prace te zaskolovat...?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:34:28)
Já nevím - a ono je nutné to mít v popisu práce? Přece pokud dojde někdo nový, je i v mém zájmu, aby všechno uměl a já mohla v klidu odjet na dovolenou, ne?
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:36:14)
Tak to si hodně mimo!
Zaškolit y Tě měl šéf, pokud to bude kolegyně - měla by to mít v popisu práce.
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 9:41:11)
cairo, co to pleteš, šéf určí, kdo nováčka zaučí a teď evidentně určil, že Silvii zaučí kolegyně.
A schválně se podívej do své pracovní smlouvy, já tam mám třeba napsáno, že se mám zaučit od služebně starších kolegů a zaučovat ty mladší. I když v této práci to na 90% dělat nebudu, je to taková formulka.
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 14:51:26)
ja trebas nevim o tom, ze bych kdy melo toto ve sve smlouve. Zazila jsem pouze to, ze zaskoluje ten, kdo odchazi toho kdo prichazi.
Takze pokud ji sef nic nerekl, pak se neni co divit.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:56:09)
no tak ale zeptat se mě někdo, kde jsou obálky, tak mu to prostě ukážu a je mi jedno, jestli to mám ve smlouvě, nebo ne. holt mám slušnou výchovu
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 15:00:22)
"zeptat se mě někdo, kde jsou obálky, tak mu to prostě ukážu a je mi jedno, jestli to mám ve smlouvě, nebo ne. "
přesně tak, nevěděla jsem, že je na tohle potřeba smlouva...
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:34:05)
Ráchel, přesně tak! A to jsem napsala zrovna příklad s pitomýma obálkama! Takových situací, a důležitějších, je během pracovní doby dost. Ale ubývá jich, protože, jak už jsem psala, se snažím maximálně všechno vstřebat a zjistit sama.
|
|
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 14:58:54)
U nás má teoreticky (co je psáno ve smlouvě) zaučovat cedouci oddělení. Prakticky to dělá ten kolega, který nováčka "vyfasuje" do kanceláře - ve smlouvě to nikdo nemá, ale je tam obecná formulka, že plní další úkoly, které mu přidělí vedoucí.
|
|
|
|
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 9:39:38)
Silvie jestli má za rok odejít a není z toho nadšená, tak nečekej že bude nadšeně kohokoli zaučovat.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:46:44)
Sašo, já to chápu. Jenže o tom, že bude končit, ví už dva roky. Že se vedení rozhodlo jinak než jak si představovala, není moje věc, já o tom neměla ani páru a nemůžu za to.
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 9:51:27)
Silvie ale ve státní správě to funguje trošku jinak. Pracuju tam už 15 let a za tu dobu jen jedna kolegyně, která přišla na dobu určitou jako záskok za mateřskou, musela i reálně odejít. Všechny ostatní nakonec dostaly smlouvu na neurčito, jakmile se uvolnilo místo odchodem do důchodu. A být tebou bych brzdila tím tvým vyzdvihováním pracovního elánu mladých, protože já mám u nás úplně opačnou zkušenost - děvčata co přicházejí po škole jsou doslova líná.
|
|
|
|
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:34:11)
Hele, já třeba podle kolege z vedlejšího kanclu brouzdám na netu, protože přijde a vidí z puštěný firefox.. A přitom připravuji podlady pro šéfovu prezentaci na ZŠ :-D pro první stupeň, kde se jaksi očekává i jiný než vědecký přístup :-D
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:35:28)
Tak to moje kolegyně projíždí facebook, ani se tím netají.
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:37:59)
Taky projedu FB, protože naše organizace má stránky, kam jsme povini přispívat.
Možná by Ti fakt neškodilo starat se sama o sebe.
|
|
|
|
| Dana |
|
(22.8.2015 9:47:48)
Sylvie, vydrž, snaž se co nejvíc naučit sama a ptej se jí jen, když to jinak nejde. Ono také řada starších nemá zájem naučit něco ty mladší, protože až se to ty mladé naučí, tak ony půjdou. Když se to mladí nenaučí, tak tam třeba ještě nějakou dobu vydrží. Musíš chápat, že ženské před důchodem se o místo bojí, protože je pak již nikdo nechce.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:49:29)
Díky.
|
| Venice+3 | 
|
(22.8.2015 10:38:11)
Dost přesně si pamatuju jak moje mamka dostávala k sobě do kanclu pořád dokola nováčky. V popisu práce to neměla, vždycky šla za šéfem jestli by tuhle další osobu už nemohl dát k někomu jinému, že už chce pár měsíců klid na práci. Byla z toho psychicky dost unavená. A moc dobře vnímala ty "hry" nových spolupracovníků. Vždycky poznala, když se vrátila z oběda, kde ve skříních se hrabošili, vracela věci na svá místa, unavovaly ji jejich tanečky před zákazníkama i šéfama. Taky byla jednou osobou později nařčena, že je mrzoutská a žárlí na mladé lidi. Jo jo. To je koloběh světa. Užij si svou energii ale nenič ostatní. To bude do začátku úplně stačit.
|
|
|
|
|
|
| jájá | •
|
(24.8.2015 8:30:19)
Tak si pro sebe ukliď jednu nebo kousek jedné skříně nebo šuplíky u svého stolu a tam si dej obálky a další formuláře apod. dle svých představ. A ona si bude chodit do "bordelu" pro svoje a Ty do přehledně zařízených poliček pro svoje.
U nás v kanclu, kdo dělá stejnou agendu, tak něco mají společné, ale něco každý svoje. A většinou se vždy vyklube nějakej iniciativec, co to uklízí průběžně a osoatní si zvyknou na jeho systém. Takže kdyby přišel nováček a dožadoval by se pořádku, tak se mu budou smát za zády.
Já bych zmírnila být Tebou. Můžeš si o té kolegyni myslet, co chceš, já tomu i věřím, že je to jedová baba, ale u nováčků je hodně důležitá pokora a sžití s kolektivem, a to začíná v kanclu. navíc teda u nás na úřadě nikdy nemá peníze za zaučování kolega z kanclu, ale vedoucí oddělení. Ten to pak v rámci odměn může dobrému zaučovateli z kanclu nějak dát. Ale zaučení je na vedoucím oddělení a ten si hlídá, aby zaučil a ten, co zaučuje za něj, aby byl odměněn. třeba tato paní nemá peníze, tak nezaučuje, třeba už zaučila víc lidí před Tebou a nikdy nebyla oceněná, tak si řekla dost. Dělej, že tam není, resp. jí pozoruj při práci a tím se nejlíp naučíš.
|
|
|
| Jitusch* |
|
(22.8.2015 8:55:02)
Jsem taky celkem nováček v práci. Samozřejmě se taky ptám,kde co je, jak se co dělá.A kolegové nemají problém říct, vysvětlit, aniž bych je nějak výrazně zdržovala.A zakladatelku to v její práci nezdrží,když musí zbytečně projít 3 skříně? A věta - obálky jsou v prostřední skříni úplně vlevo (např) moc z práce nevyruší
|
|
| Epepe |
|
(22.8.2015 9:00:30)
Miro, zaučit nováčka je součást pracovních povinností, to je snad v každé pracovní smlouvě.
|
| Mira+Váša11/11 |
|
(22.8.2015 9:02:06)
Ano, já se jen snažím nastínit, jak to může vnímat ta kolegyně, prostě druhy uhel pohledu.
|
|
|
| Winky | •
|
(22.8.2015 9:01:38)
Jj, neres ji, ale tu praci. Ono kdyz te nekdo zaucit nechce, tak to delat nebude a neudelas s tim nic. Taky se madam muze hodit marod a plav si jak umis. Sefy to obvykle nezajima. Takze bych doporucovala fakt hodit ji za hlavu, vsimat si co ona dela a jak, kde jake veci bere, co s kym vyrizuje, kdyz ji sef da nejakou praci co jeste neumis, rekni sama "ja se jdu mrknout jak se to dela" a koukej ji pod ruce, zapisuj si at se nemusis priste ptat. Aktivni muzes byt az budes vedet co a jak, ne nadarmo se rika, ze aktivni blbec je horsi nez tridni nepritel :). A 8 hodin mlcet mi prijde v klidu, resp. Lepsi nez kdyby ona na tebe mela stale nejake invektivy, pripadne trapne konverzacni pokusy. Max si mluv pro sebe, pokud ti to pomaha danou vec se naucit. U sefa muzes zminit, ze kdyby se ti se zaucenim nekdo venoval, ze by ses to mohla naucit rychleji, ale ze to v podstate zvladas, to jedine chce on slyset. Kdyz si mu nebudou stezovat zakaznici ani ty, bude spokojen.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:29:59)
Díky.
Ona ta moje aktivita se právě týká hlavně toho, že se jí pořád na něco ptám a hledím jí pod ruky. Ona nevysvětluje, jen odpovídá na moje dotazy. Mě by tohle taky vytáčelo, radši bych nováčkovi všechno vysvětlila a řekla mu, ať si dělá poznámky.
|
| X__X |
|
(22.8.2015 10:21:03)
Ona ta moje aktivita se právě týká hlavně toho, že se jí pořád na něco ptám a hledím jí pod ruky. Ona nevysvětluje, jen odpovídá na moje dotazy. Mě by tohle taky vytáčelo, radši bych nováčkovi všechno vysvětlila a řekla mu, ať si dělá poznámky.
jako já tohle moc nechápu. od nových zaměstnanců očekávám, že o práci něco vědí a mají potřebné znalosti a dovednosti. a že když něco nevědí, tak se zeptají. že když něčemu nerozumí a potřebují to vysvětlit, tak se taky zeptají. jako tedy mne by daleko víc urazilo, kdyby o mně zkušenější kolegyně předpokládaly, že žádné teoretické ani praktické dovednosti nemám, tak je potřeba mi rovnou všechno vysvětlovat od píky a poznámky jsem si na novém pracovišti dělala automaticky, ti starší mi o nich nic říkat nemuseli. mně samotné je jedno, jestli si nováček poznámky dělá nebo nedělá, je to jeho věc. o notýsku a poznámkách jsem řekla jenom jedné kolegyni, když jsem byla už asi třetí nebo čtvrtá, která jí vysvětlovala tu samou věc a sama jsem byla u toho, když jí to vysvětlovalal někdo jiný. ovšem pokud si vše dokáží zapamatovat i bez poznámek, je to jejich věc, nejsem učitelka a oni školáci, abych jim diktovala, že si mají dělat poznámky.
jinak "pořád se na něco ptát" - je otázka, jestli je to aktivita, nebo naopak projev toho, že jsem se přihlásila na práci, o které nevím vůbec nic a jsem líná si to zjistit jinak, než zdržováním kolegyně. ptát se je určitě správné, ale vše má mít svoji míru.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:42:29)
Tak neber mě hned za slovíčko Nemyslela jsem tím vést nováčka jako školáka, ale zaučit ho, jak to v té konkrétní práci funguje, co kde máme, s jakým programem a jak pracovat. O znalostech není řeč, bez těch by se tam nováček ani nedostal.
|
|
|
|
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 8:52:15)
Silve, víš co jí sere?
Ta Tvoje iniciativa, to je asi na zabití...
Co se týče skřní a obálek.. co takhle udělat si v nich pořádek? Ty máš přece smlouvu na dobu neurčitou, tudíž tam zřejmě vydržíš ;-), budeš s tedy dělat pořádek na svém pracovišti..
Chování k zákaznikovi je věc druhá, ovšem pokud máte rozdělné kompetence dle odborů, je ŠPATNĚ komukoiv se plést iniciativě pod nohy...opravdu je třeba si hledět v takovém podniku svého, obzvlášť na začátku.
Buď ráda, že máš práci.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:02:36)
Cairo, máš pravdu, se zákazníkem jsem udělala chybu, jenže jsem nevěděla, že je to striktně rozděleno dle odborů a mimo ten náš nesmím být aktivní. Lze to ale podat i slušným způsobem, nemusela mě před ním shazovat.
Průšvih je, že jsem léta pracovala u soukromníka a teď jsem ve veřejné správě. Jsem zvyklá na úplně jinou pracovní morálku. Zákazníkům jsem vždycky pomáhala od A do Z, tady je posílám do druhých dveří...
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.8.2015 9:08:09)
Je to těžké, na jednu stranu Tě chápu. ZKus se nadechnout. V pondělí ráno přijít a začít od nuly:
pokud je bordel ve skřínch, neznamená to, že to je podle ní bordel... Já taky ovládám chaos, ze kterého jsou ostaní nešťastní , ale já se vyznám.
Zkus říct, hele Blážo, nevadilo by TI, kdybych trochu srovnala ty skříně - já se v tom vůbec neorientuju... ale pokud přijde ke skříni a rovnou začneš naštvaně vše rovnat, no to je na pár facek.
Zkus pochopit, že ona už tam asi nějaký pátek je a fungovalo to. Asi taky nechápe, co se Tobě najednou nezdá. Nabourala si její pracovní prostor , tak to prostě je.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:32:05)
Jenže já nezačala zničehonic všechno rovnat. To bych si nedovolila. Než jsem to začala třídit, zeptala jsem se jí, jestli můžu. Odpověď: "No ale MY se v tom vyznáme."
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:54:22)
Tím "my" ale myslela sebe Znamená to, že kromě ní nemá žádný další kolega právo se v tom vyznat, protože prostě došel až po ní?
A až bude na dovolené, tak se budu brouzdat bordelem, protože to je "její" území?
|
| Vínečko |
|
(22.8.2015 10:04:34)
Tak ses měla zeptat jestli souhlasí s uspořádáním a přerovnáním.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:43:22)
Já se jí na to ptala. Odsekla, že "oni" to tak mají zavedené.
|
| 2.10xb-116 |
|
(22.8.2015 16:46:07)
cili souhlas jsi nedostala, reorganizujes a divis se, ze ji to vadi
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dana |
|
(22.8.2015 9:35:28)
To je přesně ono. U soukromníka jsi musela být aktivní a vyhovět zákazníkovi. To se ve státním nenosí a tempo práce je tam vlažné. Proto, jak píši výše , soukromníci moc bývalé státní zaměstnance nechtějí, právě kvůli jejich vlažnému přístupu k práci, pomalosti a nevstřícnosti k zákazníkům. Ale neboj, záhy si na to lenivé tempo a lážo-plážo také zvykneš. Na lepší se vždy lépe zvyká, než na horší.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:39:08)
Dano, nezvyknu. Lepší to pro mě není. Mám raději nával práce než 8 hodin čekat, až "padne". Nejsou tam ale všichni takoví povaleči, jsou tam i pracovití a ochotní, hlavně ti mladší. Říkám si, že by to možná chtělo vyměnit staré osazenstvo za nové a služby ve veřejné správě by začaly fungovat lépe
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:46:55)
No vidim, ze ses zorientovala rychle, kolik jsi tam dni?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:52:30)
Dva měsíce.
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:54:20)
Tak to jsi s temi odsudky husta.
|
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:54:21)
Tak to jsi s temi odsudky husta.
|
|
|
|
| Dana |
|
(22.8.2015 9:53:52)
Asi ano, ale zase i všichni starší nejsou takoví, jak popisuješ. Ono to jen věkem není, i mezi mladými se najde dost neochotných lemplů. Je to člověk od člověka a holt máš smůlu. Držím palce, vydrž, až to sama zvládneš, tak ji nebudeš na nic potřebovat a budeš mít od ní klid. Další naději ti skýtá její smlouva na dobu určitou.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:58:34)
Já jak procházela jednotlivé odbory nebo měla příležitost sledovat je při práci (i dřív jako zákazník), tak jsem u nás opravdu vypozorovala chuť k práci u těch mladších. Právě jsem to připisovala jejich čerstvosti a svěžesti
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 10:10:21)
Silvie jinak ted nezlob se, ale já vidím hlavní problém ve tvém vedoucím! Předpokládám, že viděl, že tvá kolegyně je problémová a tak na dobu neurčitou vzali někoho jiného (tebe). Nikdo s ní ovšem její přístup neřešil a přestože věděli jaká je, nechali jí zaučovat nováčka. A pak vedoucího nenadne nic lepšího než z tebe tahat "tvoje pocity" z kolegyně... prostě hrubě špatně na straně vedení.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:46:14)
Sašo, mám taky takový dojem. Ze všech řečí a reakcí, které jsem nějakým způsobem zachytila, vyplývá, že vedení by jí smlouvu neprodloužilo ani kdybych tam já vůbec nebyla. Že budou rádi, když odejde.
|
|
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 10:18:09)
Pak jetvoje prave misto v HR!
|
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(22.8.2015 11:56:07)
Já teda myslím, ze by ty starý báby měli rovnou odstřelit.
Začínám tu tvou kolegyni dost chápat.
Ty o sobě moc nepřemýšlíš, co?
|
|
|
|
|
|
| Eilatt |
|
(22.8.2015 9:09:05)
To bude asi marný, měla jsem podobnou kolegyni v práci, zachránil to až její odchod do důchodu. s některými lidmi prostě nevyjdeš ať děláš co děláš. Nemyslím si, že jsi nějak přehnaně aktivní, co mě nejvíc dokáže otrávit coby zákazníka je líná ženská ve státní správě, která se nepředře. A jako bonus je hnusná na nováčka, ve kterém pochopitelně cítí konkurenci a ohrožení svého "klídku" a nicnedělání.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:41:11)
Vidím to podobně. A opravdu se začínám těšit, až odjede na tu dovolenou.
|
|
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 9:30:03)
Silvie a proč má ona smlouvu na dobu určitou? To ve státní správě není obvyklé, zvláště pokud je tam řadu let. Možná to je ten kámen úrazu, proč se nepřetrhne a z tvé iniciativy není nadšená. A není taky možné, že smlouvu na neurčito očekávala ona?
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:40:04)
Je zástup za mateřskou. Ano, s tou smlouvou jsi to trefila. Je nakrknutá na vedení, potažmo na mě.
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 9:46:51)
No tak teď jsi trfila na jádro pudla a máš odpověď na všechny své otázky. Myslím, že nemá cenu abys podnikala cokoli pro její "proměnu" protože na tebe prostě má vztek, že jsi obsadila "místo pro ni"
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:51:42)
Jinými slovy - nemá smysl nad tím dumat a prostě si hledět svého a čekat až odejde? Tak nějak to cítím taky, i když si neumím představit rok práce v takovém dusnu.
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 9:56:12)
Od toho mas zkusebni dobu- a je zrejme, ze verejna sprava ti nevyhovuje, ani se nedivim.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 14:49:16)
ano, přesně tak. ona není tvoje šéfová, nemusíš jí nijak poslouchat, jestli to dobře chápu. dělej svou práci a snaž se si ji něčím zpříjemnit, dej si tam svou kytku, svůj hrnek - prostě se zabydli. prď na ni a stříhej metr :)
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:42:05)
Díky za pochopení a podporu 
|
|
|
|
|
|
|
| Kukurice29+3. | 
|
(22.8.2015 9:45:16)
Manzel by ti na to rekl, ze mas byt rada, ze s ni nemusis byt mesic zavrena v kamionu Tam se obcas kvuli ponorce nesnesou ani kamaradi.
Jinak ja bych si hledela sveho a naucila se vsechno co nejrychleji. Skrin bych si srovnala, protoze ja tezko snesu dokumenty a formulare neserazene a neostitkovane. A pokud tam das popisky, tak se v tom jiste vyzna. Otravujes ji, protoze si nova a mas energii a nadseni. Jinak u nas na urade jsou zenske fajn. Hrozne vstricne a usmevave. Nikdy nebyl problem cokoliv vyridit.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 9:48:54)
Ono jde hlavně o to, že přijde zákazník a já začnu hledat formuláře, protože jeden typ je ve třech různých skříních na různých místech... Ona kolegyně jak chytne papír, tak ho někam strčí a neřeší. Nechápu.
|
| Kukurice29+3. |
|
(22.8.2015 10:16:46)
ja to chapu. Nesnasim bordel v papirech.
|
|
|
|
| anexa |
|
(22.8.2015 10:10:44)
Po přečtení některých odpovědí bych vám doporučila podívat se na pár dílů "Šéf v utajení" na Joj plus. Je tam vidět přístup lidí ke své práci a zároveň šéf (majitel firmy), který zjišťuje jak to chodí v jeho firmě. Překvapivě většina lidí je za svou práci vděčná a dávají to najevo. Kdyby byl podobný program u nás, asi by výsledek byl velmi zajímavý nejen pro šéfy
|
| Marketa, kluci 13 a 6 | •
|
(22.8.2015 10:15:45)
U vas ve firme? Treba u nas si myslim ze je vetsina lidi spokojena. Majitele zakladatelcina firma nema.
|
|
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(22.8.2015 10:20:07)
Tak co já bych dala za takovou mlčenlivou kolegyni, která na dotaz odpoví a poradí a jinak naprudí.
Já mám kolegyni, která 8 hodin mele - ale fakt mele!!!!! - o tisíci tématech současně, přeskakuje z jednoho na druhé, aniž já vím, o čem mluví... Šílený, bolí mně z ní hlava, v pondělí jdeme po dovolené opět do práce a já už teď z ní mám mžitky před očima... Takže může být hůř!!!!
|
|
| Monty | 
|
(22.8.2015 10:27:09)
Iniciativní zaměstnanec ve státní správě je nebezpečný kverulant.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:48:27)
Monty, tak tys teď uhodila hřebíček na hlavičku! To je totiž přesně ono! 
|
| Monty |
|
(22.8.2015 14:13:56)
Silvie,
mám své zkušenosti se státní správou.
Nedávno jsem zrovna něco potřebovala na finančáku, kde jsem si připadala jako ta slepička, co shání vodu pro kohoutka, který se dusí... hotový námět na televizní mikrokomedii.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 14:45:30)
Ano, takhle to tam vazne chodi. Je to hnus.
|
|
|
|
| Maťa. |
|
(22.8.2015 18:33:13)
A že fakt jo, mnohí majú taký postoj k tomu. Ja tiež zavádzam novoty "ofafrně a potichoučku", aby si ostatní mali čas zvyknúť haha
|
|
|
| libik | 
|
(22.8.2015 10:29:54)
Zažila jsem samozvanou mistryni světa bez talentu cokoliv poradit (byla jsem na ní závislá v činnosti), která navíc měla neotřesitelnou pozici u šéfa. jelikož jsem v té práci neměla postupové ambice (nebylo kam), pojala jsem to jako "ó, ty geniální kolegyně" a snažila jsem se alespoň vytvořit atmosféru, kde by se dalo žít.
Tak jsme probíraly její koníčky (četla příběhy ze života celebrit), chválily jsme její účesy a boty, bavily jsme se o jídle ap.
Mohla bych školit nenásilnou manipulaci vlezdoprdelkováním
Výsledkem byla dýchatelná atmosféra a dokonce něco, co se podobalo přátelství(byla holka dost vynervená a osamocená). Pozičně jsem tedy nebyla nic jiného než ten roztomilý popleta, co si bez Maruš ani zadek neutře, ovšem to by tak fungovalo, i kdybych na ní nemluvila a bylo mi to víceméně fuk.
Jde o to, co od tebe v tý práci chtějí, jestli ne samostatnost a iniciativu, nechala bych "hvězdu" zářit.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:51:08)
Libíku, jsem tam jen krátce, ale z vedení mám velice dobrý pocit, mám z nich pocit, že chtějí právě změnu osazenstva.
S kolegyní jsem se zkoušela skamarádit, lichotila jí, vyvolávala témata k hovoru, ale je nedobytná. Ale pozor - jenom vůči mně! S ostatními cukruje.
|
|
|
| Venice+3 |
|
(22.8.2015 11:23:45)
Dost přesně si pamatuju jak moje mamka dostávala k sobě do kanclu pořád dokola nováčky. V popisu práce to neměla, vždycky šla za šéfem jestli by tuhle další osobu už nemohl dát k někomu jinému, že už chce pár měsíců klid na práci. Byla z toho psychicky dost unavená. A moc dobře vnímala ty "hry" nových spolupracovníků. Vždycky poznala, když se vrátila z oběda, kde ve skříních se hrabošili, vracela věci na svá místa, unavovaly ji jejich tanečky před zákazníkama i šéfama. Taky byla jednou osobou později nařčena, že je mrzoutská a žárlí na mladé lidi. Jo jo. To je koloběh světa. Užij si svou energii ale nenič ostatní. To bude do začátku úplně stačit.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 13:52:13)
Tohle je jiný příběh. Jde o státní správu, tam se zuby nehty drží i mumie.
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 14:40:20)
Silvie, nesouhlasím s tebou v tom směru, že se ve státni správě všichni drží zuby nehty... naopak v poslední době mám tu zkušenost, že nejen od nás ale i z jiných úřadů odchází lidé velmi zkušení ve středním věku. Klienti jsou čím dál agresivnější a běda když jim nemůžeš vyhovět, protože prostě podle zákona nemůžeš. Já sama se chystám vydržet ještě tři roky, než mi děti dostudují a půjdu taky pryč.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 13:56:15)
Silvie, když někam přijdeš nová, je taktické být zpočátku spíš zdrženlivá, ať už si myslíš cokoliv.
Vtrhnout někam a začít dávat najevo, jak to tam dělají špatně a jak ty jim ukážeš, jak by to mělo vypadat lépe, to není dobrá taktika. Tím si logicky popudíš lidi proti sobě.
Zpočátku se vyplatí trocha pokory a trpělivosti, nechat věci na svých místech a změny začít podnikat až časem, postupně, nenásilně.
Svůj stůl, své zásuvky atd. si samozřejmě můžeš zorganizovat podle svého hned, ale se společnými věcmi bych nespěchala, protože kolegyni samozřejmě urazíš, když jí to ze dne na den přerovnáš. Chce to postupovat s citem.
Iniciativa je fajn, trvat si na svém profesionálním přístupu k práci také, ale je třeba umět se i přizpůsobit lidem, se kterými spolupracuješ.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 13:58:39)
Dodám, že to píšu na základě vlastních zkušeností, kdy jsem sama přepálila iniciativní přístup nebo jsem byla svědkem, jak ho přepálili jiní a nikdy to nepřineslo nic dobrého.
|
|
| Lady V. | 
|
(22.8.2015 14:03:35)
To je pravda Anett, na druhou stranu by většina českých úředníků potřebovala nakopat do zádele, aby začala konečně makat. Dovedu si představit, že soukromník by s takovými lemrami vyrazil dveře.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 14:17:46)
Lady, s tím souhlasím, o tom vůbec není sporu.
Nicméně, nově příchozí člověk musí zachovávat nějaký takt a diplomacii, jinak se situace obrátí proti němu, to je realita, bohužel.
|
| kosatka2 |
|
(22.8.2015 14:23:45)
V kanclu jsem dělala jenom jednou, cenili si na mě zrovna toho, že jsem naprosto otevřená, upřímná a na nic si nehraju. Byl to klasický kancl "smrádeček", nic neměnit, moc se nepředřít. Na šla jsem si tam parťačku (skoro důchodkyni), se kterou jsem si sedla víc, než s těma zadřenejma slepicema. Zjistila jsem, že půlka personálu spousta věcí co má dělat vůbec neví, protože se stydí zeptat a nechce se jim to dělat, i když to mají v pracovní náplni ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 14:32:12)
Kosatko, i upřímnost se dá podat různě, taktně nebo netaktně.
Mám pocit, že zakladatelka nemá ani tak problém s upřímností, jako právě s tím taktním přístupem.
|
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 14:48:07)
Kosatko,
já si právě taky říkám, že proč si na něco hrát? Jasně že člověk by měl být taktní a hlavně zpočátku, dokud trochu nepronikne do "systému" dvakrát přemýšlet, než něco řekne, a aspoň třikrát, než něco začne kritizovat, ale jak to tak čtu, tak mi připadá, že rady, co tu padly, směřují spíš k tomu, aby i ten nováček dosáhl toho "teplíčka a smrádku" a bezproblémově zapadl do kolektivu (a přizpůsobil se mu), než aby ten výstup, který má poskytovat, byl kvalitní.
Je to opravdu tak, že je důležitější nevyčnívat než dělat svou práci tak, jak by se dělat měla, zvlášť když je to služba veřejnosti? A když je ten kolektiv shnilý, tak preferovat, aby se mu člověk přizpůsobil a byl taky shnilý, než aby se snažil aspoň sám dělat věci pořádně (když už ty kolegy, co mají zaběhaný nějaký systém, který jim umožňuje se flákat a vyhovuje hlavně jim, asi moc nezmění)? Nebo co má tedy dělat, odejít? Nabývám dojmu, že nejhorší, co může dělat, je pokusit se něco měnit, protože na sebe logicky přivolá hněv těch, co by přišli o svůj klídek, přitom by ale snad bylo v zájmu nás všech, aby to bylo naopak,ne?
Jak tu někdo říkal, že "z horšího (soukromého, kde je větší frmol) na lepší (do státního, kde je větší klídek) se přechází snadno", tak já stejně jako Silvie nesdílím názor, že pracovat v takovém šlendriánu je něco "lepšího" - co je lepšího na tom, hlídat se, aby člověk náhodou nebyl až příliš dobrej a nešlápl na kuří oko lenochům, kteří tam zahnívají třeba už desítky let?
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 14:54:42)
Kudlo, pracovala jsi někdy ve státní správě? Já jen že bys mi ooradila, kde je ten klídek, protože u nás rozhodně ne.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 14:56:56)
Kudlo, já si vůbec nemyslím, že by se člověk měl na trvalo přizpůsobit a zapadnout, jen si myslím, že lidé lépe zareagují na změny a budou k nim třeba i vstřícnější, když s nimi přijde člověk, s nímž už mají nějaký vztah a neberou ho jako nového vetřelce, který jim přišel dát lekci.
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 15:03:15)
Anett,
ale mně nepřijde, že by tohle byl ten případ.
Silvie to vnímá kriticky, to je fakt, ale sama píše, že se maximálně snaží zrovna tohle nedělat. Je možné, že to může z člověka nějak "neverbálně" vyzařovat i tak, ale myslím, že tohle všechno, co tu zaznělo (chovat se slušně a ne jako mistr světa amoleta) už asi dělá a přesto to nemá moc efekt.
Její otázka, tak jak jí rozumím já, zněla, jak vyjít s člověkem, který ani na tohle všechno neslyší a přesto je nutné s ním nějak vyjít.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.8.2015 15:15:48)
Kudlo, jestliže je to tak, lze s nepříjemným člověkem vyjít asi jedině asertivně. Nechci tvrdit, že bych to já sama perfektně zvládala, ale teoreticky to vidím jako vyžadování slušného jednání: slušně jsem se vás zeptala, odpovídejte mi prosím také slušně. V papírech se vyznáte, ale já ne, takže uděláme kompromis, já je trochu porovnám, abychom se vyznaly obě. Zákazníka jsem informovala chybně, ale vy mě před ním příště nebudete peskovat jako malého fracka, ale upozorníte mě slušně. Atd.. Nepříjemné, ale jak jinak? 
|
|
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:37:34)
Anett, já jsem hooodně pokorná, moje matka mi vyčítá, že se až ponižuju. Přestože je kolegyně mladší než já, přestože je větší flákač a neomalená, respektuju ji jako služebně starší a zkušenější. Nejsem tak drzá, abych pár dnů po nástupu začala dělat nové pořádky podle svého.
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 18:52:55)
Tak jistá si tím být nemůžu. Vycházím jen z našich smluv - jí vyprší za rok a pak by měla nastoupit ta paní, co je teď na mateřské.
|
|
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 19:07:42)
Silvie a kolik let je kolegyni? z toho co píšeš jsem jpse mylně domnívala, že je to pani před důchodem.... a z toho co jsi psala jsem pochopila, že všichni starší lidé jako já (je mi 39) by měli táhnout někam zametat ulice, páč jsou hnusně staromódní
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 19:13:53)
Sašo,
já myslím, že je to zbytečně vztahovačný, vždyť Silvie psala o PŘÍSTUPU těch konkrétních lidí (kteří shodou okolností patří k těm délesloužícím pracovníkům), ne o tom, že "staříci patří do starýho železa".
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 19:23:04)
Kudlo, Silvie tady psala o tom, že ti staří jsou neochotní a že má zkušenost s tím jak jsou mladí ochotnější a aktivnější v práci. Proto mě to tak zarazilo - já jsem u nás druhá nejsfarší ve svých 39-ti letech a mladé kolegyně - tedy ty 23+ jsou vě tšinou líné jak vši a taky se tváří že "sežraly všechnu moudrost světa". Teď když Silvie objasnila, že kolegyně je výrazně mladší, než ona, tak je to ještě jasnější - my jsme totiž byli ještě naučení něčemu, co už dnešní mladí (jako je kolegyně Silvie) neznají - a to je pokora - my byli zvyklí řídit se radami starších
|
| Kudla2 |
|
(22.8.2015 19:25:18)
Sašo,
ve vší úctě, ale nezafungovala tady trochu selektivní paměť?
Na totéž si stěžují generace a generace - starší si stěžují že ti mladí za nic nestojí a nemají žádnou ouctu ke stáří, ti mladší, že starší jsou staré zkostnatělé konzervy líné se vyvíjet
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 19:31:02)
Kudlo ne, já jsem nikdy nehodnotila podle věku. Když jsem nastoupila k nám na oddělení, byla jsem mladá - bylo mi 24 let. A tehdy všechny mé kolegyně byly před důchodem - a s čistým svědomím můžu říct, že tak báječný kolektiv jako tehdy, už nikdy mít nebudu. Dnes jsou mladí fakt jiní - bohužel
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 19:55:00)
Šuplíku v tomhle s tebou nesouhlasím - dříve (i za mého mládí) měli mladí pokoru - tu dnes naprosto nemají. Dnes když k nám přijde kolegyně po škole, tak nám dává najevo, že jsme totální blbky, které už dávno mají mýt někde schody na nádraží.
|
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(22.8.2015 19:31:01)
Pokora a držet se rad starších je často takový hezký maskovací výraz pro "držet hubu a krok". Moc mi to nechybí.
A s tou pracovitostí dnešní střední či starší generace zamlada bych to tak nepřeháněla, pamatuju zašívání na brigádách a pozdní příchody mladých, vyspávajících večer v baru... živě.
|
| Saša 2/98 |
|
(22.8.2015 19:39:17)
Sovice víš, občas by naše nové kolegyně dobře udělaly, kdby "držely hubu" protože to co jsou schopny klientům říct, z toho zůstává rozum stát. Konkrétně u nás - na OSPOD - máme zkušenost, že klienti jsou radši za starší pracovnice
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.8.2015 22:04:32)
jj, hlavně se nepředřít...
|
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(22.8.2015 19:13:54)
Je jí 29, mně je 40.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)