| Karel | •
 |
(28.7.2015 23:24:27)
Taky bych do toho šel, ale předpokládám, že i druhá strana bude mít právníka a půjde o souboj soudních znalců z oboru epidemiologie. Oni by tvojí lékařskou zprávu museli přebít znaleckou zprávou, ty si pak budeš muset pořídit svojí a nakonec to dostane nějaký ústav. Navíc budou tvrdit, že viděli něco jiného, že vlasy neodpovídají stavu u autobusu. Bude se předvolávat doktorka atd...
Podle mne první instancí, kam bych se obrátil by byla hygienická stanice - na nedodržení standardů práce zdravotníky. Protože ta tam vzápětí udělá kontrolu... A zavolal bych na poradu i na Úřad na ochranu osobních údajů, kde se provozovatel tábora dopustil vyzrazení citlivého osobního údaje.
|
| Vítr z hor | 
|
(29.7.2015 5:43:13)
V sousedstvi zije parazitolog, ktery mi opakovane potvrdil, ze hnida v jakekoli vzdalenosti muze byt ziva ;-) (co se vsi tyce, jsem uz zoufala a porad zjistuju). Jednotlive hygienicke stanice maji (minimalne pred pul rokem mely) taky vyvesene lisici se informace.
Je zajimave, kolik ruznych nazoru na hubeni vsi rodice maji - staci pry psi sampon, vyjety olej, vsiven, vyprat povleceni, stejne nejde delat nic a je to bozi zkouska ... Vysledkem je, ze pouze o prazdninach moje deti nemaji vsi. V zari to zacne nanovo 
|
| Inaaa | 
|
(29.7.2015 11:25:15)
Zajímavé, k nám dorazily jen jednou a zlikvidoval je pedicap oil a kombinace dalších metod, žehlička, šampon, alpa na hlavu a uz nikdy se nevrátily... Naštěstí a zatím.
|
| Vítr z hor |
|
(29.7.2015 15:31:33)
Asi mas kliku a rodice ostatnich deti zatim zodpovedne a uspesne likvidovali. Staci jeden nedusledny/nezodpovedny/neschopny/neinformovany rodic v okoli a vsichni si ty vsi budou predavat donekonecna.
|
|
|
|
| Termix | 
|
(29.7.2015 7:04:37)
Každý tábor nad 30 dětí, který je podle zákona řádně nahlášený na hygieně, bude mít kontrolu. Vši jsou dle nich infekční nemoc a tábor udělal správně, že dítě nevzal.
A upřímně. Kolik těch hnid, je jedno jestli mrtvých nebo živých, tam to dítě asi tak muselo mít, když to při běžné kontrole hned zjistili.
Sama organizuji akce pro děti a měla jsem různá poučení právě od hygieny. Kdyby oni zjistili, , že tábor vědomě přijal dítě, které má hnidy či vši, dostali by pokutu.
Mí klienti se mnou podepisují smlouvu, kde je jasně dáno i to ohledně vší.
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 7:17:38)
"se provozovatel tábora dopustil vyzrazení citlivého osobního údaje."
a to kterých knkretně ?
|
| Drop | 
|
(29.7.2015 7:27:40)
Kili, sdělení diagnozy, ale chápu, že jako lékař to nevíš, že se diagnoza nevyřvává na parkovišti před autobusem
Kategorie osobních údajů
Úřad pro ochranu osobních údajů rozlišuje následující kategorie
adresní a identifikační údaje (např. jméno, příjmení, datum a místo narození, rodinný stav, rodné číslo, státní příslušnost, adresa trvalého bydliště, telefonní spojení domů, do zaměstnání apod.)
citlivé údaje (údaje vypovídající o národnostním, rasovém nebo etnickém původu, členství v odborových organizacích, odsouzení za trestný čin, sexuálním životě, genetickém údaji, politických postojích, náboženství a filosofickém přesvědčení, zdravotním stavu nebo biometrickém údaji)
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 7:54:40)
- "Kili, sdělení diagnozy, ale chápu, že jako lékař to nevíš, že se diagnoza nevyřvává na parkovišti před autobusem"
Vaše stupidní invektiva, madame, je založena na falešné premise a neodpovídá na otázku mnou položenou. Vím co je povinná mlčenlivost a znám zákon č.101/2000 Sb.
Diagnosu nemohl stanovit nelékař a tím méně ji tedy mohl sdělit.
|
| magrata1 | 
|
(29.7.2015 8:06:11)
takže kdyby vaše sestřička vykřikovala v plné čekárně, že má toto děcko např. roupy, bylo by to OK, protože ona není lékař? Nehrozil by jí žádný postih? At už to byla doměnka oprávněná či neoprávněná.
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 9:08:50)
- "takže kdyby vaše sestřička vykřikovala v plné čekárně, že má toto děcko např. roupy, bylo by to OK, protože ona není lékař? Nehrozil by jí žádný postih? At už to byla doměnka oprávněná či neoprávněná."
Vaše otázky jsou irelevantní. Jednak sestra nic nevykřikuje, jednak je vázána povinnou mlčenlivostí (to je zákonem definovaná věc), jednak by sdělovala diagnosu, kterou by znala nejspíše ze zdravotnické dokumentace či jinak věrohodně (ale to v ohledu na povinnou mlčenlivost zvláštní význam nemá).
|
|
|
|
|
| Karel | •
|
(29.7.2015 13:38:25)
Zdravotní stav (nikoli jen diagnóza) je citlivý osobní údaj, nikoli jen podle povinné mlčenlivosti lékaře, zdravotního pracovníka, sociálního pracovníka apod. Je zde i obecný zákon o ochraně osobních údajů 101/2000 Sb., který toto zakazuje vyzradit všeobecně. A sankce jsou v něm dost tvrdé a týkají se trochu neobvykle nikoli jen právnické osoby - organizátora, ale i přímo zaměstnance, který se tím dopouští přestupku.
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 13:52:22)
- "Zdravotní stav (nikoli jen diagnóza) je citlivý osobní údaj, nikoli jen podle povinné mlčenlivosti lékaře, zdravotního pracovníka, sociálního pracovníka apod. Je zde i obecný zákon o ochraně osobních údajů 101/2000 Sb., který toto zakazuje vyzradit všeobecně. A sankce jsou v něm dost tvrdé a týkají se trochu neobvykle nikoli jen právnické osoby - organizátora, ale i přímo zaměstnance, který se tím dopouští přestupku. "
neodpovídáte na položenou otázku a jen presentujete své od skutečnosti poněkud odlišné představy o povinné mlčenlivosti, jejím nositeli, předmětu a právní normě, která ji upravuje.
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 16:50:44)
"..ptám se, protože mě to zajímá."
se prvně musíte ptát na to, co konkretně se tedy mělo stát, zatím nikdo nesdělil.
Nevíme kdo byla ona osoba, která měla porušit snad i zákon, nevíme co komu sdělila, nevíme za jakých okolností. Je tu jistě právo jednotlivce, je tu i právo na ochranu veřejného zdraví a tato práva jsou upravena mnoha právními normami, např.
-Listinou základních práv a svobod,
-Mezinárodním paktem o občanských a politických právech
-Mezinárodním paktem o hospodářských, sociálních a kulturních právech
-Úmluvou o ochraně lidských práv a základních svobod
-Evropskou sociální chartou (č. 14/2000 Sb. m. s.), jež zakotvuje mimo jiné právo -na ochranu zdraví.
-Úmluvou o ochraně lidských práv a důstojnosti lidské bytosti v souvislosti s aplikací biologie a medicíny, jejíž článek 26 zakotvuje přípustnost omezení jednotlivých práv a svobod, pokud to vyžadují důležité důvody obecného zájmu, a to včetně ochrany veřejného zdraví.
-Chartou základních práv Evropské unie, která byla vytvořena v rámci Evropských společenství, zakotvuje i právo na ochranu osobní integrity, v rámci něhož výslovně uvádí některé jeho projevy v oblasti medicíny a biologie.
-Smlouvou o založení Evropského Společenství
-Zákonem o zdravotních službách
-Zákonem o ochraně veřejného zdraví
Jen samotný výčet právních norem ukazuje na složitost věci a nemožnost jejího amatérského hodnocení nadto při neznalosti konkretní situace.
|
| Karel | •
|
(30.7.2015 0:12:50)
Mám jen tak na okraj osobní zkušenost, že ÚOOÚ pod minulým vedením pokutoval ÚIV (MŠMT) za zákonem stanovenou povinnost školských matrik, mj. za to, že v datech byly údaje o specifických poruchách učení a byly problémově anonymizované (v souladu se zákonem a vyhláškou stanovícími obsah datových vět). Přesto byla pokuta uložena a úřad upřednostnil svůj dosti radikální výklad zákona o OOÚ.
|
|
|
|
| Karel | •
|
(29.7.2015 14:32:25)
-"Zdravotní stav (nikoli jen diagnóza) je citlivý osobní údaj, nikoli jen podle povinné mlčenlivosti lékaře, zdravotního pracovníka, sociálního pracovníka apod. Je zde i obecný zákon o ochraně osobních údajů 101/2000 Sb., který toto zakazuje vyzradit všeobecně. A sankce jsou v něm dost tvrdé a týkají se trochu neobvykle nikoli jen právnické osoby - organizátora, ale i přímo zaměstnance, který se tím dopouští přestupku. "
neodpovídáte na položenou otázku a jen presentujete své od skutečnosti poněkud odlišné představy o povinné mlčenlivosti, jejím nositeli, předmětu a právní normě, která ji upravuje.
Situaci je nejblíže případ z rozhodovací činnosti ÚOOÚ. Prostě došlo ke zdravotnímu vyšetření na veřejnosti. Organizátor (zpracovatel zdravotních údajů - i když není zdravotním zařízením) má povinnost uchovat údaje v utajení před třetími osobami i v případě pozitivního nálezu. Čili logicky nelze provádět selekci veřejně, což odpovídá i obecné etice (nikoli jen zdravotnické).
Pracoviště sester v čekárně
Je otázka, zda zdravotní zákony nejsou v pozici speciality k obecnému ZOOÚ, ale to bývá vždy výkladová bitva, zda speciální zákon pokrývá všechny okolnosti zákona obecného a viditelně se ÚOOÚ dle judikatury a rozhodovací činnosti nenechal z rozhodovaní o zdravotních údajích vytlačit např. zdravotními rady, nebo komorou.
§ 3 Působnost zákona
(1) Tento zákon se vztahuje na osobní údaje, které zpracovávají státní orgány, orgány územní samosprávy, jiné orgány veřejné moci, jakož i fyzické a právnické osoby.
...
§ 4 Vymezení pojmů
Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) osobním údajem jakákoliv informace týkající se určeného nebo určitelného subjektu údajů. Subjekt údajů se považuje za určený nebo určitelný, jestliže lze subjekt údajů přímo či nepřímo identifikovat zejména na základě čísla, kódu nebo jednoho či více prvků, specifických pro jeho fyzickou, fyziologickou, psychickou, ekonomickou, kulturní nebo sociální identitu,
b) citlivým údajem osobní údaj vypovídající o národnostním, rasovém nebo etnickém původu, politických postojích, členství v odborových organizacích, náboženství a filozofickém přesvědčení, odsouzení za trestný čin, zdravotním stavu a sexuálním životě subjektu údajů a genetický údaj subjektu údajů; citlivým údajem je také biometrický údaj, který umožňuje přímou identifikaci nebo autentizaci subjektu údajů,
...
e) zpracováním osobních údajů jakákoliv operace nebo soustava operací, které správce nebo zpracovatel systematicky provádějí s osobními údaji, a to automatizovaně nebo jinými prostředky. Zpracováním osobních údajů se rozumí zejména shromažďování, ukládání na nosiče informací, zpřístupňování, úprava nebo pozměňování, vyhledávání, používání, předávání, šíření, zveřejňování, uchovávání, výměna, třídění nebo kombinování, blokování a likvidace,
2) Správce může zpracovávat osobní údaje pouze se souhlasem subjektu údajů. Bez tohoto souhlasu je může zpracovávat,
a) jestliže provádí zpracování nezbytné pro dodržení právní povinnosti správce,12)
b) jestliže je zpracování nezbytné pro plnění smlouvy, jejíž smluvní stranou je subjekt údajů, nebo pro jednání o uzavření nebo změně smlouvy uskutečněné na návrh subjektu údajů,
c) pokud je to nezbytně třeba k ochraně životně důležitých zájmů subjektu údajů. V tomto případě je třeba bez zbytečného odkladu získat jeho souhlas. Pokud souhlas není dán, musí správce ukončit zpracování a údaje zlikvidovat,
d) jedná-li se o oprávněně zveřejněné osobní údaje v souladu se zvláštním právním předpisem.13) Tím však není dotčeno právo na ochranu soukromého a osobního života subjektu údajů,
...
§ 9 Citlivé údaje
Citlivé údaje je možné zpracovávat, jen jestliže
a) subjekt údajů dal ke zpracování výslovný souhlas. Subjekt údajů musí být při udělení souhlasu informován o tom, pro jaký účel zpracování a k jakým osobním údajům je souhlas dáván, jakému správci a na jaké období. Existenci souhlasu subjektu údajů se zpracováním osobních údajů musí být správce schopen prokázat po celou dobu zpracování. Správce je povinen předem subjekt údajů poučit o jeho právech podle § 12 a 21,
b) je to nezbytné v zájmu zachování života nebo zdraví subjektu údajů nebo jiné osoby nebo odvrácení bezprostředního závažného nebezpečí hrozícího jejich majetku, pokud není možno jeho souhlas získat zejména z důvodů fyzické, duševní či právní nezpůsobilosti, v případě, že je nezvěstný nebo z jiných podobných důvodů. Správce musí ukončit zpracování údajů, jakmile pominou uvedené důvody, a údaje musí zlikvidovat, ledaže by subjekt údajů dal k dalšímu zpracování souhlas,
c) se jedná o zpracování při poskytování zdravotních služeb, ochrany veřejného zdraví, zdravotního pojištění a výkon státní správy v oblasti zdravotnictví podle zvláštního zákona15) nebo se jedná o posuzování zdravotního stavu v jiných případech stanovených zvláštním zákonem,15a)
...
Povinnosti osob při zabezpečení osobních údajů
§ 13
(1) Správce a zpracovatel jsou povinni přijmout taková opatření, aby nemohlo dojít k neoprávněnému nebo nahodilému přístupu k osobním údajům, k jejich změně, zničení či ztrátě, neoprávněným přenosům, k jejich jinému neoprávněnému zpracování, jakož i k jinému zneužití osobních údajů. Tato povinnost platí i po ukončení zpracování osobních údajů.
(2) Správce nebo zpracovatel je povinen zpracovat a dokumentovat přijatá a provedená technicko-organizační opatření k zajištění ochrany osobních údajů v souladu se zákonem a jinými právními předpisy.
Podle mne docházelo k získávání COÚ a jejich záznamu (určitě důvod odmítnutí byl někde evidován) ale tím, že se to řešilo někde venku ve frontě, tak došlo zároveň k jejich vyzrazení tím, že zpracovatel nepřijal vhodná organizační opatření (soukromí kanceláře, autobusu apod.).
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 16:22:11)
- " Prostě došlo ke zdravotnímu vyšetření na veřejnosti."
když už chcete argumentovat zdravotnickým právem, pak k žádnému "zdravotnímu vyšetření" nedošlo už proto, že nic tajkového neexistuje.
- "Čili logicky nelze provádět selekci veřejně, což odpovídá i obecné etice (nikoli jen zdravotnické)."
Váš způsob užití logiky, Vaše interpretace. Jsem si bezmála jist, že kdyby takto někdo žaloval, pak by soud nemohl najít porušení zákona.
|
| Drop |
|
(29.7.2015 17:08:08)
"Jsem si bezmála jist, že kdyby takto někdo žaloval, pak by soud nemohl najít porušení zákona. " Kili ale ty jsi stejný laik jako ostatní, naštěstí tenhle případ soudit nebudeš, takže bych to na tom soudu nechala. Protože z tvé strany jsou to také jen dojmy.
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 17:23:58)
- " ale ty jsi stejný laik jako ostatní,"
myslet si to jistě můžete
- " bych to na tom soudu nechala." Protože z tvé strany jsou to také jen dojmy. "
jistěže je to na tom hypothetickém soudu, ke kterému nedojde. A je to na něm nikoli proto, že jde o mé dojmy, kdežto z důvodů principiálně zcela jiných.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 16:24:43)
"Podle mne docházelo... "
Podle Vás možná, soud by ale nic takového nemohl shledat
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2015 16:31:16)
" ... došlo zároveň k jejich vyzrazení ... "
má původní otázka, na kterou jste neodpověděl a namísto toho tu kopírujete ustanovení mně dobře známá, byla na konkretní vyzrazený údaj
|
| KarelV | •
|
(30.7.2015 0:05:40)
Konkrétním citlivým údajem byla zjištěná přítomnost/nepřítomnost vší - byť šlo o tzv. zdravotnický filtr, nikoli v pravém smyslu vyšetření - ale i tento výsledek je údajem o zdravotním stavu.
A i filtr by měl být prováděn a výsledek sdělován v přiměřeném soukromí.
Viz i uvedený odkaz na nesouhlas ÚOOÚ s projednáváním zdravotních údajů se sestrou v čekárně - jak je to dnes velmi běžné na mnoha místech.
|
| .kili. |
|
(30.7.2015 8:06:01)
- "Konkrétním citlivým údajem byla zjištěná přítomnost/nepřítomnost vší - byť šlo o tzv. zdravotnický filtr, nikoli v pravém smyslu vyšetření - ale i tento výsledek je údajem o zdravotním stavu."
Vaše ibterpretace.
- "A i filtr by měl být prováděn a výsledek sdělován v přiměřeném soukromí.¨Viz i uvedený odkaz na nesouhlas ÚOOÚ s projednáváním zdravotních údajů se sestrou v čekárně "
principiálně odlišná věc
|
|
|
|
|
|
|
|
chápu, že dítě chytí vši, chvilku si je ve vlasech nosí, než se na to přijde a podaří vyřešit... to se může stát komukoliv a se špatnou hygienou to nemusí mít nic společného. Ovšem nosi si ve vlasech půl roku hnidy, to je opravdu 
Chudák dítě.
Díky
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)