| Limai | 
 |
(24.5.2015 13:41:46)
Jakým způsobem se určuje hodnota lidské práce?Proč jsou lidi ochotni nechat se vykořisťovat a pracovat za almužnu nebo dokonce téměř zadarmo?Jen pro názornost dva opačné případy.
1) Nedávno tady byla diskuze o domácí práci.Děláte domácí práci,kde je váš výdělek např.10 haléřů za kus něčeho.Ten kus vyrábíte třeba deset minut.Jsou lidi,kteří jsou ochotni takto pracovat.Proč?
2)Nefungují kamna,přijde opravář,odmontuje kryt,kamna prohlédne,profoukne trysku,namontuje kryt.Práce 15-20 min.Poté si řekne o tisíc korun.Trochu moc za dvacet minut takové práce,ne?
Jak lze optimálně určit cenu,kterou by měl člověk za odvedenou práci dostat,aby nebyl podhodnocen ani nadhodnocen,nebo aby nebyla finančně škodná protistrana?
|
| Monty | 
|
(24.5.2015 13:44:18)
Ad opravář:
V židovské čtvrti zastaví auto kvůli poruše. Majitel vozu ani nikdo z kolemjdoucích si s ním neví rady. Nakonec zavolají židovského klempíře Oppenheimera. Ten zvedne kapotu, párkrát klepne kladívkem a vůz bez problémů nastartuje. "Co jsem dlužen? ptá se majitel vozu. "Dvě stě korun." Majiteli auta se to zdá nějak moc a požaduje řádný účet. Oppenheimer sedne a napíše: Tři rány kladívkem - 5 korun Vědět kam - 195 korun. Celkem 200 korun
|
| Limai |
|
(24.5.2015 13:52:29)
Monty vtip dobrý,nicméně spousta lidí musí "vědět kam" a přesto musí dělat za 50 Kč na hodinu.
|
| Lída+4 |
|
(24.5.2015 13:55:02)
Limai, ten opravář z toho taky musí zaplatit daně, pojistky... Zatímco ten, co někde hákuje za padesát na hodinu, to má jako zaměstnání a ty peníze už má v čistým.
|
|
| Marika Letní | 
|
(24.5.2015 13:59:33)
Limai tak když to ví SPOUSTA lidí, tak cena té informace není tak vysoká. To snad dá rozum 
|
|
| X__X |
|
(24.5.2015 15:17:36)
Monty vtip dobrý,nicméně spousta lidí musí "vědět kam" a přesto musí dělat za 50 Kč na hodinu.
no a o tom to je. pokud to ví "spousta lidí", tak holt jsou šetřiví a nechce se jim zbytečně někoho přeplácet a vezmou někoho levnějšího. neboli pokud by kamna uměla opravit "spousta lidí", tak by cena nejsíš byla nižší, protože spoustě lidí by se nechtělo platit z jejich pohledu zbytečně velké peníze za něco, co si za čtvrt hodiny zvládnou udělat sami.
mmch ex měl stavebí firmu a nejvíc zpochybňovanou částkou v rozpočtech byla částka za zaměstnance za práci. že materiál něco stojí, to lidi vědí a ex jakožto firma mohl materiál nabízet levněji, než si lidi sami mohli koupit. že má firma nějakou režii, to taky zákazníkům bylo jasné a ty sumy nebyly velké. ale jak došlo na položky za práci, tak najednou "Ukrajinci by to udělali levněji" a "na tom přece není složitého, to bych zvládnul i sám". no a někdy zákazníci na ceny přistoupili, protože navzdory "velkohubosti" to ve skutečnosti sami nezvládli a někoho najmout museli. někdy od zakázky sešlo, protože si zákazník našel levnější firmu. a někdy šel ex s cenou za práci dolů, protože holt buď zaměstnanci zakázku udělají za míň, nebo budou bez práce... a byla období, kdy "být bez práce" nebyl problém, protože zakázek bylo dost a nějaká odpadlá nic neznamenala, ale byla období, kdy ta práce nebyla a ex si nemohl dovolit nechat doma zaměstnance a platit jim za to, že mají vyšší finanční nároky, než kolik jsou lidi za jejich práci ochotni platit. a pak už to bylo na zaměstnancích, jestli to akceptují nebo půjdou jinam.
|
|
|
| Lída+4 |
|
(24.5.2015 13:53:39)
Navíc ten opravář karmy se tam musel nějak dopravit.
|
| Černá kronika | 
|
(24.5.2015 13:57:47)
Zaměstnanci se taky musí do práce dopravit a taky z těch 50 Kč ještě platí odvody. Háček je v tom, že zaměstnance musí přijmout takovou cenu práce jaká je, pokud chce pracovat, OSVČ si může cenu svý práce nastavit tak, jak chce on.
|
| Jutta+L08/08+K04/10 | 
|
(24.5.2015 14:16:46)
Pokud má monopol, pak si může cenu nejen nastavit, ale asi mu ji i někdo zaplatí. Ovšem v konkurenčním prostředí si cenu nastavit může, ale jestli mu ji někdo zaplatí, to už jisté není
To ale neznamená, že 50 Kč na hodinu práce člověka není neuvěřitelná sazba :-( Přijde mi to strašně nedůstojné :-(
|
|
| nordica |
|
(24.5.2015 15:01:41)
Černá kroniko, cenu své práce si jako OSVČ nemohu nastavit "jak chci", protože mi taky někdo musí být ochotný tu mnou nastavenou cenu zaplatit. Představuješ si podnikání dost zvláštně.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(24.5.2015 15:06:57)
"OSVČ si může cenu svý práce nastavit tak, jak chce on."
Myslíš?
Tak jdi dělat opraváře za tři tisíce na hodinu
Pak nám napiš, jak ti byznys šlape.
|
| Černá kronika |
|
(24.5.2015 15:11:43)
Vy jste vtipný. Samozřejmě, že to nesmí přehnat, zároveň ale si neurčí cenu práce na 50 Kč, že. Manžel je OSVČ, jako zaměstnanec dělat ve stavební firmě za 10 000 Kč, jako OSVČ si nastavil mzdu vyšší a zároveň takovou, aby ho lidi chtěli a byli ochotný zaplatit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2015 19:25:58)
Kroniko, jenže v té firmě za něj někdo vede účetnictví, shání zakázky, organizuje práci, platí mu dovolenou atd., zkrátka firma mu dělá servis, zatímco on pouze odvede tu fyzickou práci.
OSVČ si musí veškerou manažerskou práci odvést sám.
Rozumíš tomu rozdílu?
|
|
|
|
| X__X |
|
(24.5.2015 15:25:27)
Háček je v tom, že zaměstnance musí přijmout takovou cenu práce jaká je, pokud chce pracovat, OSVČ si může cenu svý práce nastavit tak, jak chce on.
i nene. zaměstnanec i OSVČ si mohou za práci říct takovou cenu, jakou uznají za vhodné. jediný problém je v tom, že když to přepísknout, tak práci ani jeden mít nebudou  samozřejmě, předpokládá to, že zaměstnanec má zaměstnavteli co nabídnou, pokud si zaměstnavatel může vybírat z levnějších a přitom stejně dobrých, proč by bral toho dražšího. ovšem to samé platí u OSVČ.
|
|
| Fren |
|
(24.5.2015 16:24:38)
cenu simůže prej osvč nastavit jak chce on - 
Tys to ještě jako osvč nezkusila,viď?! A že si tvůj muž nenastaví cenu jakou CHCE on.Sama si psala,že se musí přizpůsobit nabídce a poptávcce v okolí,jestli chce vůbec alespon přežívat,není to tak?!
|
| Černá kronika |
|
(24.5.2015 16:38:46)
No jistě, ale OSVČ má různý rozmezí, může zkusit jít nahoru, pokud to nejde, jde níž. Zaměstnanec žádný rozmezí nemá, buď přistoupí na nabízenou mzdu a nebo je bez práce. Nevím, proč ty chechtací smajlíky.
|
| Monty |
|
(24.5.2015 16:43:10)
OSVČ má taky docela často problém, že mu lidi neproplácí včas faktury, ať už si účtuje málo nebo hodně.
A upomínat klienty o každou stovku je docela dost trapné. 
|
|
| Fren |
|
(25.5.2015 13:01:16)
Zaměstnanec chudáček nemá žádné rozmezí? A co takhle se vzdělávat,aby se dostal k lepší kvalif.práci,dělat celkově víc pro to,aby dostal práci lépe honorovanější?
Spi radši dál za pecí prosím tě.
A proč ty smajlíky? Prootže mě rozesmála tvoje hloupost.
|
|
|
| Limai |
|
(24.5.2015 16:53:44)
OSVČ si může nastavit jakou cenu chce.Někdo ji akceptovat bude,někdo ne.Jednou jsem chtěla udělat DĚTSKÝ stoleček a dvě židličky,ze dřeva.Takovou obyčejnou klasiku,žádné designové vyřezávané kousky hodné řezbářského umění.Poslala jsem mail truhláři,aby mi udělal cenovou kalkulaci.Nechtěla jsem masiv,ale nějaký levnější materiál,a ještě k tomu se jednalo pouze o hrubou práci,s tím že si doma povrch dodělám sama podle svých představ.Prostě jenom nařezat pár rovných desek,pár hranolů na nohy a zkompletovat.Asi bys Fren neuhodla,jaká že mi přišla výsledná cena za takové tři malé kousky nábytku.Nad tím jak na ni ten truhlář přišel občas přemýšlím i po letech
|
| Černá kronika |
|
(24.5.2015 17:17:19)
Jo, to jsem měla na mysli.
|
|
| veverkaa | 
|
(24.5.2015 18:10:33)
schválně, kolik to bylo?
|
| Limai |
|
(25.5.2015 8:12:34)
Schválně,zkus si veverkoo tipnout  .Já ti to pak prozradím .
|
|
|
| Fren |
|
(25.5.2015 13:03:32)
Ale uhodla.
My si chtěli koupit nový nábytek do obýváku,designový;nejdříve jsme chtěli dát vydělat místním řmeslníkům,ale byli tak těžce drazí a přitom výsledek nejistý,že jsme koupili italksou hotovku
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(25.5.2015 12:17:52)
Ten vtip mě okamžitě napad. 
Po mně chce občas někdo vysoce odbornou práci duševní povahy.
Říká mi u toho "to budeš mít za chviličku, dyť víš, co a jak".
Tak určitě, jak říkají naši hokejisté. Ale abych věděla, co a jak, to mě stálo a stojí dost času a úsilí. Takže to prostě za pár korun neudělám, už proto, abych nekazila ceny v oboru. To už to radši udělám zadarmo jako laskavost, než si říct nějakou almužnu.
|
|
|
| Drop | 
|
(24.5.2015 13:54:02)
Lidé musí být vzdělaní a mít úctu sami k sobě, pak si řeknou o normální mzdu a ne o almužnu. Ale musí to udělat všichni, jinak to ztrácí efekt.
|
| Jana + 3 rošťáci | 
|
(24.5.2015 14:40:03)
Holky, už to vidím - dneska přijdu do práce na noční dvanáctku, jedeme nepřetržitý provoz a řeknu, že za cca 62 Kč na hodinu nedělám a chci přidáno. V tu ránu je ze mně nezaměstnaný a můžu si akorát trhnout nohou... Takže tam naklušu a budu makat jako šroubek.....
|
|
|
| Marika Letní |
|
(24.5.2015 13:58:20)
Limai - ad 2) práce přece nemá hodotu jen podle času nebo námahy. Pak je taky know-how - a za to se platí. Obvykle o dost víc než za ten čas a fyzickou dřinu.
|
| Limai |
|
(24.5.2015 14:10:26)
Každá práce ale nevyžaduje know-how,takže to nemění vůbec nic na faktu,že jsou zaměstnavatelé,kteří nabízejí práci skutečně zdarma,protože to co si lidi vydělají,tomu nelze říkat peníze, a ti lidi na ně dělají.Abychom to nějak zkonkretizovali,budu se držet té domácí práce.Vím o čem mluvím,jednou jsem si takovou práci vyzkoušela(pravda,tři dny,dále jsem nebyla ochotna podporovat vykořisťování).Jak lze určit,jaká je optimální cena,kterou by měl zaměstnanec dostat za kus,pokud pracuje v úkole a ne za hodinovou mzdu?
|
| veverkaa |
|
(24.5.2015 14:31:50)
"Jak lze určit,jaká je optimální cena,kterou by měl zaměstnanec dostat za kus". Tak se asi spočítá, kolik kusů, udělá za hodinu, kolik peněz na tu hodinu vychází mzda a pak se to vydělí, ne? Když dostane za 1 hod 60 Kč a za tu hodinu udělá 10 ks, tak 1ks = 6 Kč práce. To, že jsou tady lidi ochotný dělat za 60 Kč na hodinu už neřeším, to je otázka jejich vzdělání, možností...
|
| Limai |
|
(24.5.2015 16:42:32)
Výborně,takhle si to umím spočítat taky.A teď si to otoč.Děláš práci kdy po výpočtu zjistíš,že tvoje hodinová mzda je např. 10 Kč,nebo i méně.Jak zaměstnavatel dospěl k tomu,že cena tvé práce nestojí ani za zlámanou grešli?
|
| veverkaa |
|
(24.5.2015 17:52:53)
Práci za 10 Kč na hodinu bych nedělala.
|
|
| Půlka psa | 
|
(24.5.2015 21:07:27)
Zaměstnavatel nepřemýšlí nad hodnotou tvé práce. Tvou zlámanou grešli vůbec neřeší. Chce mít slepené obálky a platí za jednu jen tolik, aby je měl slepené, tzn cenu, za kterou mu to lidi udělají. Jak jinak by k té sazbě za obálku měl dospět?
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(24.5.2015 14:55:14)
Každá práce potřebuje know-how, když to dovedu do důsledků. Kopáč se musí naučit kopat, pošťák třídit dopisy a roznést podle adres, kamnář opravit kotel.... A každé to vědět-jak-na-to má různou cenu.
|
|
| Marika Letní |
|
(24.5.2015 14:55:26)
|
|
| Dana | 
|
(24.5.2015 18:27:07)
Tak ať zaměstnanci za takovou mzdu domácí i jinou práci nedělají, když je tak nízká. Ať jdou dělat něco jiného a za víc peněz. Nikdo je nenutí dělat za tak málo peněz. Asi to má zase jiné výhody, třeba u té domácí práce je to libovolná pracovní doba a neplatí za dopravu i oblečení, doma to mohou dělat v teplákách. A kolik by asi tak měl zaměstnavatel platit za takové práce pro slaboduché, jako je vkládání letáků do obálek nebo scvakávání nějakých knoflíků?
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.5.2015 15:03:08)
"Jsou lidi,kteří jsou ochotni takto pracovat.Proč?"
Neumí si najít lepší práci?
Nedaří se jim vydělat peníze jinak?
Chtějí to zkusit?
Jsou hloupí?
Jsou v nouzi?
"Trochu moc za dvacet minut takové práce,ne?"
To není cena dvaceti minut práce, ale také času, který ten opravář strávil na cestě, materiálu, který použil, automobilu a dalšího náčiní, které opotřebil, a tak dále, plus z toho musí zaplatit daně a musí z toho žít v době, kdy třeba nemá zakázky.
|
|
| Černá kronika |
|
(24.5.2015 15:05:23)
Jistě máte každý něco od téhle značky doma. Můžete se podívat, jak štědře platí české zaměstnance. Co jejich plat vypovídá o hodnotě lidké práce? Vždyž bez té "lehké" práce by nic prodávat nemohli. A že ceny těch výrobků nejsou zrovna levný....
MONTÁŽNÍ DĚLNÍK - BLATNÁ S UBYTOVÁNÍM
Pracovní a personální agentura Trenkwalder a.s., která je součástí nadnárodního koncernu pracovních agentur Trenkwalder International A.G. nabízí:
Do firmy pro výrobu úklidových zařízení a prostředků hledáme pracovníky na pozici:
VAŠE NÁPLŇ PRÁCE
Podílení se na výrobě žehlicích prken
Montážní práce zvladatelné i bez praxe
Třísměnný provoz
VÁŠ PROFIL
Pracovitost
Manuální zručnost
Pravidelná docházka
NAŠE NABÍDKA
Práce ve stabilní firmě
Hrazené ubytování - Pension Tesla
Mzda 59 Kč/hod
Diety 120 Kč / kalendářní den
MÍSTO VÝKONU PRÁCE:
Blatná
Pokud Vás tato pozice zaujala, zašlete nám prosím Váš motivační dopis a životopis v elektronické verzi pod příslušným referenčním číslem.
Do textu průvodního emailu prosím vložte i níže uvedený text, abychom mohli pracovat s Vašimi údaji:
Souhlasím s tím, aby společnost Trenkwalder a.s. sídlem Heřmanická 1648/5, Ostrava, spravovala, zpracovávala, uchovávala a po ústní či písemné dohodě dále zpřístupňovala svým klientům mé osobní údaje za účelem zprostředkování zaměstnání, v souladu se zákonem č. 101/2000 Sb. „O ochraně osobních údajù“, a to až do odvolání písemnou či ústní formou. Správa a zpracování osobních údajů budou probíhat v rozsahu nezbytném pro naplnění účelu stanoveného v tomto odstavci.
http://www.superkariera.cz/prace/montazni-delnik-blatna-ubytovanim-1308878
|
| Koulička M | 
|
(24.5.2015 18:46:52)
Tak tohle je inzerát od pracovní agentury, být agenturním pracovníkem je něco jiného než v kmenu. Inzerují ubytování zdarma, takže těch 59,-/hod + 120,- na jídlo na den už je o něčem jiném než pro někoho, kdo z toho platí nájem.
Velmi často mají agentury "dvojí mzdy" - jedno co doopravdy dostaneš na ruku a druhý co se dává při kontrole úřadům.
Těch 59,- se obvykle zvýší po zkušebce, jsou k tomu příplatky za směny a přesčasy.
|
|
| Půlka psa |
|
(24.5.2015 21:21:28)
Pokud správně počítám, tak dostaneš něco přes 9000 čistého s tím, že bydlíš a jíš zadarmo. Neříkám, že bych to chtěla dělat, ale jako úplná vydřidušina mi to od té firmy nepřijde. Diety a ubytovna není málo
|
| Černá kronika |
|
(24.5.2015 21:47:29)
Hm a pokud tu práci bude chtít vzít někdo místní, kdo tu ubytovnu nevyužije a bude muset hradit svoje bydlení, tak to je dost bída, ne?
|
|
| sovice | 
|
(24.5.2015 22:34:39)
Když kamarádky manžel před cca třemi lety sháněl práci, v jednu chvíli zkoušel i dvě podobné nabídky (Jesenicko). U obou ta placená ubytovna (bylo to inzerováno jako "zbytovna hotelového typu") znamenala lůžko v dvoulůžkovém pokoji na ubytovně s rozvrzanými postelemi, univerzálovou skříňkou z roku raz dva a sociálním zařízením na chodbě. Sloužilo to k přespávaní během turnusů, nikoliv k skutečnému bydlení (mimo turnusy tam být nemohli, lidi se tam střídali). Oficiálně na tom pokoji nemohli mít ani varnou konvici. Rozhodně se neobešli bez dalšího místa ke skutečnému bydlení.
Diety ano, v podobné výši, ovšem taky jen ve dnech práce, pochopitelně. Takže "bydlení a jídlo zdarma a k tomu 9000" je poněkud zkreslená představa.
|
|
|
|
| Fren |
|
(24.5.2015 16:20:08)
fungující kamna jsou pon ěkud mnohem více životně důležitější než kompletace výrobku přeci
A pokud nemáš se řemelsníkem dopředu dohodnutou cenu a za opravdu chvilinku práce si řekne opravdu neadekvátní sumu,vždy máš možnost se s ním snažit dohodnout na niží částce,pokud nebudou akceptovat nižší částku,tak bych mu nedala nic a at se zkusí soudit,když se nemá na co odkázat.
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)