| Evka a3 |
 |
(20.4.2015 14:55:17)
Letos už přijely do Itálie desítky tisíc uprchlíků z Afriky (Libye), další jsou na cestě, na mizerných lodích, které pašeráci za pár šupů někde koupí a pak nechají bez obav jít ke dnu, protože oni mají svoje prachy jisté..
Itálie volá po větších hlídkách na moři, aby se zabránilo dalším neštěstím, jenže EU chybí nejen potřebné finance, ale hlavně ochota...stejně si myslím, že se k tomu ty peníze z fondů EU někde najdou... ve mě se to však pere, protože nevím, zda je správné brázdit Středozemní moře a hledat uprchlíky na vratkých lodích... vždyť to rozhodnutí odjet a nalodit se za pochybných podmínek učinili oni sami a šli do toho i s rizikem nezdaru (nemyslím zrovna na smrt)... proč tedy je vyhlížet a tahat z těch vraků? máme starostí málo? co s nimi tady bude? budou se integrovat, nebo si zaděláváme na velký průser v budoucnu? A největší proč... proč se sakra nepostarají ti mladí muži v plné síle o to, aby v jejich zemi byl pořádek?!
Je to hodně podobné s tématem o přijetí uprchlíků ze Sýrie, kde jsem byla pro, aby sem těch 40 rodin přijelo... jenže ty, co vidíme na obrázcích uprchlíků z Libye jsou převážně muži a převážně mladí, takže mají potenciál se postarat o svoji zemi a aby tam byla svoboda, za kterou utíkají (nebo za čím vlastně?).
Snad nevyvolá tohle téma vášně, je to jen moje zamyšlení se a ještě si rovnám myšlenky v hlavě, takže budu ráda, za názory, jaké na to máte vy.
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 14:59:35)
Prevazne mladi silni muzi ? No to bych nerekla, jsou tam kolikrat cele rodiny vcetne mimin. Casto utikaji proto, ze uz jim nic jineho nezbyva, bud se nechaji zabit nejakou mistni teroristickou organizaci, pripadne umrit hlady. Nemyslim, ze nekdo jen tak z pleziru da posledni prachy za to, aby utekl z domova, pred sebou pochybnou budoucnost.
|
|
| Persepolis | 
|
(20.4.2015 15:03:19)
Oni odjíždějí proto, aby se postarali o svoje rodiny. Jakou má chlap, i když mladý a zdravý možnost se postarat o svoji zemi, když nevlastní žádnou půdu, kde by něco pěstoval, nemá finance na to, aby něco vybudoval, nerozhoduje o ničem neboť nepatří k vládnoucí vrstvě,..? Když má jenom dvě zdravý ruce, ale práce pro něho nikdo není? Oni tohle riziko nepodstupují proto, aby je Evropani museli lovit z moře, ale aby nakrmili rodinu. Oni to šílené riziko podstupují proto, že v tom vidí jedinou šanci, jak se z těch sraček dostat ven. Ani si nedovedu představit to zoufalství a beznaděj, která je dožene do těch děravých kocábek.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(20.4.2015 15:04:35)
Potom je asi lepším řešením tu rodinu za těchto podmínek nemít, když stejně nemají žádnou perspektivu.
|
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 15:06:49)
Presne tak. Pak tady delaji ty nejspinavejsi prace, ktere beloch delat nechce, bydli po 8 na ubytovne, jedi suchej chleba a ctrictvrte vyplaty posilaji domu, kde z toho zije pul vesnice.
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(20.4.2015 15:14:49)
přesně tak.. Nechceme je, ale být v jejich kůži si ani nedokážeme představit..
|
| Inaaa | 
|
(20.4.2015 15:18:52)
Nechceme je, ale být v jejich kůži si ani nedokážeme představit..
Hm, ovšem emigrace Čechů po 68 třeba probíhala jiným způsobem a jak se často zmiňuje, dost třeba ve Švédsku jich bylo vzdělaných nebo se prostě uchytili.
Že chtějí zrovna na sever se nedivím, je tam dost tmavých a směřujou asi za nimi, ovšem na severu už jich mají taky dost, což posléze vyplývá i z volebních preferencí třeba pro stranu SD a mají i problémy s rumunskými žebráky. Kteří žebrají na celodenní směnu.
Jeden rumunský šťastlivec ovšem vyhrál v loterii, tak se mohl vrátit, koupit dům, tak se to aspoň psalo.
|
| Inaaa |
|
(20.4.2015 15:21:04)
Kdo jsou imigranti umírající v lodích mířících do Evropy? Reportéři, kteří se s nimi pokusili přeplout Středozemní moře, se setkali s podnikateli a chytrými lidmi, kterým život zničila válka. A setkali se také s bezohlednou mašinérií vykořisťující uprchlíky. Vzhledem k tragédii u libyjských břehů otevíráme unikátní reportáž z cesty uprchlíků do Itálie, která vyšla v únorovém Reportéru:
http://reportermagazin.cz/?p=14243
Jak se říká, je to byznys pro ty, co je na moře posílají, nemají ani zájem na tom, aby dopluli do cíle, oznámí, že je loď na moři, aby je jiní zachránili.
Takže to je i další úhel této kauzy.
Co vše kolem toho je.
Jinak neveselé čtení.
|
| foxyna | 
|
(20.4.2015 18:28:50)
Ta reportáž je děsivé čtení.
|
|
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 15:21:50)
Inno, tady se v roce 68 neválčilo, ani tady nikdo neumíral hlady. Ne, že by tady byla idylka, ale se situací v Libyi nebo v Sýrii se to asi srovnávat nedá.
|
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 15:22:31)
To snad nemuzes porovnavat s 68, kdy lidi emigrovali z politickych duvodu. Tem Africanum jde casto o zivot a uz nemaji co ztratit.
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 15:45:40)
Teď byl zase na Seznamu článek, že ztroskotalo nějaké plavidlo s uprchlíky u ostrova Rhodos. Ty lidi musejí utíkat z naprostýho pekla, aby něco takovýho podstoupili.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(20.4.2015 15:48:55)
To také. A také mají jako negramotní možná často naprosto zkreslené představy o životě v Evropě. Myslí si, že přijedou, někde se zaměstnají nebo dostanou dávky, a potom budou z toho platu život celou rodinu.
|
| holka anonymka | 
|
(20.4.2015 15:51:43)
však ty dávky taky dostanou. Nikdo je za minimální mzdu, která je dost vysoká nezaměstná. Za minimálku tady pracují i naši maturanti!
|
|
|
| vlad. | 
|
(20.4.2015 16:02:58)
To je možné. Na druhou stranu - kamarádka je vdaná za Afričana, na tamní poměry z vyšší vrstvy, a zažila, jak místní mají naprosto nereálné představy o Evropě. Tam, kdo si to jen trochu může dovolit, třeba pracuje jako úředník, má služku, zahradníka, v jejich očích je "bohatý" každý! Evropan.
Ano, je mi těch lidí líto, ale zcela realisticky si myslím, že Evropa tento nápor není schopna zvládnout a skončí to špatně.
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 16:06:03)
Vlad., taky nevim, jak to skonci. Ale byt v kuzi tech lidi, tak delam to same. Takze soudit je fakt nehodlam. A jeste se ironicky tazat, proc prchaji zrovna do Evropy 
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 16:11:33)
Ano Chloe, taky nehodlám soudit ty uprchlíky, těch mi je nesmírně líto. Odsouzení si zaslouží úplně někdo jiný. Ti, co nesou vinu na situaci, tak prchat nemusí anebo prchají v soukromém tryskáči.
|
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 16:13:41)
No v pripade muslimu, kteri jsou schopni behem cesty do krestanske Evropy vyhazovat z lodi do more nenavidene krestany, bych se i ptala. Je mnoho bohatych muslimskych zemi, ty maji ale nejake uprchliky na haku.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.4.2015 16:07:13)
Ano, Evropa ten nápor nemůže do nekonečna zvládat 
|
|
| Monty | 
|
(20.4.2015 16:48:30)
vlad,
je to přesně tak, setkala jsem se s tím v Africe také.
Mnoho Afričanů si myslí, že "bohatí" Evropané jsou na tom stejně jako boháči u nich a že jsou takoví VŠICHNI. Když jim řekneš, že to tak není, nevěří ti.
|
| Z+2 | 
|
(20.4.2015 16:51:37)
Jenže ono to tak de fakto je. Chudí afričané maj tak na den jídla. Chudí evropané maj auto, TV, byt, lednici .....a o jídlo se fakt nemusí bát.
|
| Mamča + 4 ♥ | 
|
(20.4.2015 16:53:03)
tak to patřím ještě do kategorie "víc chudá než chudá", páč auto nevlastním, byt taky ne ( jsem jen nájemcem ) a občas o jídlo se ztrachuju
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:55:46)
Tak samozřejmě, že jsi extrém. To je fakt. Pořád, ale jsi na tom daleko lépe než ti lidé ve slamech afrických měst. O lidech v utečeneckých táborech nebo zníčené Eritrei vůbec nemluvím.
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:58:12)
jenže ti lidé ve slamech budou stále ve slamech, i když v Evropě. Nic neumí, žijí z hodiny na hodinu, je jim jedno, co bude zítra. Nemají potřebu chodit do práce, nemají v práci ani co nabídnout. A co je hlavní - nemají co ztratit. Takže klidně budou zabíjet i jen pro ošklivý pohled. Vždyť ve vězení se budou moc dívat i na telku 
|
| Lady V. | 
|
(20.4.2015 16:59:42)
Anonymko, mas nejaky zdroj, kterym muzes tva tvrzeni podlozit? Nebo jsou to jen nepodlozene generalizace, ktere se ti zrovna hodi do kramu?
|
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 17:01:24)
Anonymko,
ses vedle. Tihle lidi tady delaji popelare, sbirace odpadku, spinave prace. A vyplatu skoro celou valej do Afriky rodine. Z ceho zije cela Western Union, ze...
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 17:06:49)
pokud ano, pak je to správné, postupně by se začlenili do naší kultury.. Ale těžko uživíme několik desítek tisíc popelářů :-(
U nás ve městě máme vcelku hodně "barevných" lékařů, i z Afriky. Ale nejsou to utečenci.
|
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 16:56:32)
Mamco, presto jsi schopna ve sve situaci praktikovat coitus interruptus, takze o zodpovednosti se u tebe hovorit opravdu neda.
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 17:00:50)
Lady..,
trochu podpásovka, nemyslíš ?
Nemohu mít ani svůj názor, protože mám jiný sex.život než ty.. ? Proto nejsem důvěryhodná.. ? No.., nemám slov
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:06:04)
Mamco, proc podpasovka? Nazor samozrejme mit muzes, ovsem zrovna ty mas na sve situaci podil viny a z ekonomicke vyspelosti zeme, ve ktere zijes, profitujes!,takze nevim, proc zrovna ty nemas pro uprchliky pochopeni.
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 17:09:10)
jak profituju... ? a jen já mám podíl viny ? který ? a že nemám pochopení pro uprchlíky ? ..., no, nemám....už jsem psala NĚKOLIKRÁT - je to jiná kultura a mám z nich strach...
mnáš snad ty ze mě strach ? měla bys mít ?
naházejte na mě všechny neduhy naší maličké země, ať je lépe vidět, kdo je vinen
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:13:35)
Mamco, psalas tady (a nejednou) ze pomalu nemas co do huby.
A mas doma ctyri decka od dvou(?) ruznych chlapu a nechranis se zodpovedne proti dalsimu otehotneni.
Co ti mam dal psat, komu neni rady, tomu neni pomoci...
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 17:15:26)
Lady..,
to není odpověď na to, na co jsem se tě ptala...
"jak profituju... ? a jen já mám podíl viny ? který ? a že nemám pochopení pro uprchlíky ? ..., no, nemám....už jsem psala NĚKOLIKRÁT - je to jiná kultura a mám z nich strach...
mnáš snad ty ze mě strach ? měla bys mít ? "
doufám, že jsi úspěšná v politice, páč stejně odpovídáš....politik dostane otázku, odpověď v nedohlednu
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:20:46)
Jak profitujes? Tak coby samozivitelka se ctyrmi detmi dejme tomu na somalskem venkove bys asi uz matkou ctyr deti nebyla, nebo vubec nebyla.
jen já mám podíl viny ? který ? a že nemám pochopení pro uprchlíky ? ..., no, nemám... - podil viny mas na sve socialni situaci.
A to, ze nemas pochopeni proto, ze se nekdo chce mit lip, to je prave v tve situaci podivne. Howgh.
|
| Epepe | 
|
(20.4.2015 22:01:19)
Proboha, Vendetto, jsi normální? 
|
| Lady V. |
|
(21.4.2015 6:29:03)
Zorko, nevim, co je nenormalniho na tom, kdyz nechapu, ze samozivitelka s existencnimi problemy vedome riskuje pate (!) otehotneni.
|
|
|
| Jaana2 | 
|
(20.4.2015 22:09:24)
Vendeto jsi ÚB - v Somálsku by byla Mamča matkou 12ti dětí z nichž by se vyššího věku dožily sotva dvě a kdo ví jestli, protože v Somálsku se množí jak myši bez ohledu na to, jestli k tomu mají/nemají podmínky a maximálně tak čekají, jestli jim někdo něco dá ....
|
| Lady V. |
|
(21.4.2015 6:27:50)
A ja tvrdim ohledne mortality v Somalsku neco jineho? Jinak kdyz se v Somalsku mnozi jako mysi, tak v Cesku se mnozi jako co?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(20.4.2015 17:10:53)
Ty jejich nerealistické představy jsou nejvíc problematické. Myslí si, že tady každý vyfasuje byt a auto, jenže realitou bude naopak nezaměstnanost a frustrace.
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 17:13:32)
To je otázka. V každém případě realitou bude bezpečí naprosto nesrovnatelné s tím v Africe a nakonec naprostá většina z nich bude dost bohatá aby mohla živit celou svou širší rodinu v Africe. Tak to je.
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:18:09)
Z+2 - že je sever Afriky rozsekaný, v Sýrii je občanská válka, Irák ve válce, atd. - na tom máme bohužel zásluhu i my. Prý arabské jaro. Spíše arabská zima.
Blbé je, že EU má sama svých problémů dost - vysoká nezaměstnanost, zadlužení, skomírající ekonomiky. Zatím-co uprchlíci z Ukrajiny se dokážou integrovat celkem snadno a rychle, u té negramotné části afrických uprchlíků mám vážné pochybnosti (samozřemě mnozí z nich jsou i vzdělaní lidé, proto píšu, že ta negramotná část je problém).
|
| Analfabeta |
|
(21.4.2015 21:48:04)
Jenže jejich úroveň vzdělání se nedá srovna s naší. Oni jsou častokrát tak na úrovni základky, umí sotva číst a psát a doma už jsou považováni za vzdělance. Krom toho neumí jazyk cílové země, protože stejně nevědí, kde skončí. A pardon, většina z nich se ten jazyk do konce života pořádně nenaučí. To tak jejich děti, dospělí už těžko.
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(20.4.2015 17:18:47)
Liško,
podle toho, co publikuje např. "Člověk v tísni", tito lidé mají jiné než idealistické ekonomické představy (auto, byt). To je trošku urban legend, která je tady dobře "živená".
Prchají před válkou, násilím.
A jejich cíl je záchrana života.Ano, doufají, že zde budou v bezpečí.
Což se jim může podařit, pokud jejich osud nebude ležet v rukou Fren nebo mamči.
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:20:52)
Vaiteo -
"To je trošku urban legend, která je tady dobře "živená"."
No nevím. Jsem přímo slyšela takto některé uprchlíky hovořit.
|
| Monty |
|
(20.4.2015 17:22:48)
Liško,
já to slyšela přímo v té Africe od Afričanů.
Možná to tam taky někdo přiživuje. 
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 17:25:11)
Monty, já bych řekla, že ty nereálné představy platí oboustranně.
|
| Monty |
|
(20.4.2015 17:29:43)
Persepolis,
to každopádně.
Než jsem v té Africe byla, myslela jsem si taky ledacos.
|
|
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:26:26)
Monty, no protoze coby emigrant mas tak nejak pocit, ze musis doma pusobit uspesne. Takovy americky sen, no.
Taky tady znam hromadu pristehovalcu, kteri se tlaci s trema detmi v plesnivem 2+kk a nakupuji v Kiku ale pred barakem jim stoji AudiA6 - protoze musi proste delat jednou za rok ve sve domovine dojem.
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:27:06)
....na leasing
|
|
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:29:28)
"Možná to tam taky někdo přiživuje."
Monty - jelikož transfer uprchlíků je pro převaděče skvělý kšeft, tak to přiživují určitě.
Mimochodem - tchán se kamarádí s uprchlíky ze Srí Lanky. Jsou to Tamilové, tudíž prchli před válkou. Už je to delší doba. Nejdříve byli aktivní, pán si našel práci (v té době ještě práce byla), atd. Jenže pak pán zjistil, že jelikož má 4 děti, pracovat již nemusí. Ve Francii se totiž od 4 dětí dá spokojeně vyžít ze sociálních dávek. No tak se na práci vybodl a je spokojeně dlouhodobě nezaměstnaný.
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:31:20)
Takovou ja znam jednu videnskou rodinu. Rozvedeni, ale ziji spolu, oba nezamestnani, white trash. Ale jsou volici FPÖ.
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:33:39)
Lady - systém sociálních dávek není v EU dobře nastaven. Raději dát lidem nějakou i malou práci, než je nechat prostě doma na sociálních dávkách. Finančně by to vyšlo podobně.
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:34:27)
Souhlasim. Byla bych kdyz tak pro hmotne davky.
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:38:34)
Lady - byla bych i pro výrazné uvolnění předpisů pro živnostníky. Ve Francii je to obzvlášť viditelné, kolik promarněných příležitostí tam je. Třeba jdu a říkám manželovi: "Nechápu, jak je možné, že tahle terasa u pláže je nevyužitá, že tam někdo nepostaví alespoň stánek s ledovým čajem nebo kávovar." On na to: "Předpisy jsou příliš komplikované, že lidi to raději nechají být."
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 18:16:20)
Liško, vždyť ty sama chceš, aby EU maximálně regulovala a chránila spotřebitele, viz. téma o TTIP. To je jeden z výsledků 
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 18:24:47)
vlad - kdepak. U TTIP mi jde o arbitráže a jejich finanční nákladnost pro daňové poplatníky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 17:25:27)
Liško,
můj kolega právě z "Člověka v tísni" má postřehy opačné.
OT,
Co tady děláš ?
Neměla bys sbírat fyzické a duševní síly?
P.S. Ač pouze virtálně "známá", myslím na Tebe teď hodně často.
Tak ať je start dalšího Liščete hladký a šťastný 
|
| Kafe |
|
(20.4.2015 17:30:59)
Vaiteo - no dnes u kasy v Albertu jsem už myslela, že je to tady.  Ale přešlo to.
|
|
|
|
| Monty |
|
(20.4.2015 17:21:35)
Vaiteo,
ale všichni neprchají před válkou a násilím.
Stejně jako všichni emigranti neprchali za totáče před perzekucí od komunistů.
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 17:28:35)
No, všichni ne.
Ale myslím, že je to obdobné, jako vlna uprchliků před II.SV.V.
Myslím, že velká část lidí a právě v závěru té "vlny" utíkala, aby uchránila své životy.
Nevím, jaká situace byla před několika lety.
Ale v posledních měsících se skutečně radikálně ( z hlediska násilí a bojů) zhoršila.
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(20.4.2015 19:40:09)
Tak ja tu urban legend taky trochu prizivim. S timhle nazorem jsem se setkala u komplet vsech Latinoamericanu, kteri Evropu bud nevideli vubec, nebo v ni stravili min nez pul roku. U nekterych se tento nazor drzi i mnohem dyl.
Naposled mi prijela vykladat jedna dedicka obri bananove plantaze a manzelka bohateho italskeho mafiana, jak se tu jako samozivitelka s tabulkovym platem mam mnohem lip nez cela jeji rodina, bo jsem Evropanka a tudiz se prirozene topim v penezich (asi tu prsej z nebe), a ze mam koupit letenky a vokamzite prijet na navstevu, bo me zve k sobe na plaz. Kdyz jsem podotkla, ze to neni tak jednoduchy (kdo se muze jen tak sebrat a koupit 3 letenky po 45tis Kc plus nejaky to kapesny?), rekla, ze ona to prece taky dokazala, proste si koupila letenku misto par cetek. Kulturni propast jako blazen.
Moji kamaradi z LatAm, kteri se dopatraji pravdy ohledne nasich astronomickych prijmu, proste neveri, za kolik jsme schopni tu prezit (a jeste z toho nakupovat zbytecnosti jako kuchyne, kocarky ci knizky).
|
|
|
|
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 15:50:22)
a co budou dělat tady? Žít na soc. dávkách? Nebo budou otroky místních? Protože když neznají řeč a nemají vzdělání, nemůžou dělat nic kvalifikovaného.. Nakonec budou žít v gangu, kde je budou vydírat jejich vlastní lidi, za to, že jim vyjednají dávky.. budou jim půjčovat na obrovský úroky. Budou se střílet navzájem. A to na našich ulicích, u našich domů!
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(20.4.2015 15:51:45)
Ano, budou otroky místních a vytvářet gangy.
|
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 15:54:49)
Nevím jaká je úroveň vzdělání v Libyi nebo Sýrii. Když prcháš před válkou, tak možná v tu chvíli ani nepřemýšlíš, jestli pro tebe bude práce. Priorita je dostat se do bezpečí, pak teprve bude následovat další krok. V extrémních situacích asi v nějakým delším časovém horizontu vůbec nejsi schopná myslet.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(20.4.2015 15:58:57)
Hm, a že se nezastaví někde blíže nebo neprchají jiným směrem...To je poněkud záhadné.
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 16:14:53)
Z Libye do Itálie zase tak daleko není. Jakýmkoliv jiným směrem by to bylo z bláta do louže. Taky bych za totáče neemigrovala z Čech do Polska.
|
| Marika Letní | 
|
(20.4.2015 16:45:47)
Hm, tak z Lybie to mají blíž do Tuniska nebo Egypta a po suché zemi. Že by tam byla válka jsem tedy neslyšela...
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 16:50:32)
Libye byla pred valkou rozvinuta zeme se fungujicim socialnim systemem. S prchanim do Egypta je to zhruba jako by Cesi utikali do Albanie.
Zrovna s rozrypanim konfliktu v Libyii si mocnosti pod sebou podrezaly vetev.
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:53:06)
Navíc Egypt i Tunisko jsou v destabilizovaném stavu, kde se mimo města může stát cokoliv. Rozbití Lybie je neskutečná chyba.
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 16:59:43)
Jj, Lybie je prusvih. Ale tady se dost casto zamenuje - ti emigranti nejsou prevazne z Lybie, pouze se v Lybii naloduji.
|
|
|
|
|
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:07:34)
ráda jim přispěji na cestu do bezpečnější země na jejich kontinentu, s jejich způsobem života a náboženství...
Rozhodně ale nesouhlasím, aby se tam v jejich původní zemi kdokoliv z "civilizovanějších" států snažil "nastolit pořádek".. Vždyť vidíme, jak to všude dopadlo, když tam vlítli amíci. Oni demokraticky žít nebudou a ani nechtějí.. Musejí si své problémy vyřešit sami, max. s naší pomocí, ale ne to nechat řešit jiné...
|
|
|
|
|
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 15:46:58)
práce pro ně není, protože nejsou vzdělaní. Kdyby tam byla továrna, tak zaměstnance nenajde, protože na těch strojích 1. makat neumí, 2. makat nechtějí. To není jako v Číně..
|
|
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(20.4.2015 15:03:44)
Skončí to buď tak, že Evropa nechá lidi buď utopit se v moři nebo budou zavedeny kvóty uprchlíků, které budou jednotlivé státy nuceny přijmout. A jistě bude řada uprchlíků nadšena, když bude přidělena do ČR, na Slovensko či do Bulharska, Rumunska, Chorvatska...Většina chce do Švédska a do Německa, je jasně vidět, jaké jsou jejich prvotní záměry.
|
| Toola | 
|
(20.4.2015 16:18:34)
Nemůže to být tím, že když na jiném kontinentu řekneš, ať Ti někdo jmenuje některou ze zemí EU, spíše si vzpomenou na ty větší, než např. na ČR nebo Chorvatsko?
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 16:24:27)
No, vzpomenou si treba na Norsko To neni uplne nejvetsi zeme.
|
| Toola |
|
(20.4.2015 16:30:27)
Dobře, tak známější.
Můžou mít v té dané zemi třeba už nějaké známé či příbuzné...
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 15:10:55)
Myslím, že se situace vyhrotí, padají návrhy o pozastavení platnosti Schengenské dohody, vracení uprchlíků zpět po ošetření...
"Guvernéři severoitalských oblasti Lombardie a Benátska jasně římské vládě vzkázali: Už žádné uprchlíky nepřijmeme, nemáme na to místo a prostředky. V šesti italských regiónech se budou 31. května konat oblastní volby a současná situace je větrem do plachet pro populistická hnutí, hlavně pro Ligu Severu. Její tajemník Matteo Salvini říká, že by libyjské břehy měly být postaveny pod námořní blokádu, eventuální uprchlíci ošetřeni ještě na lodích, ale v žádném případě se nesmějí vylodit v Itálii."
"Bývalý italský vicepremiér Gianfranco: "Itálie musí vypovědět smlouvu EU, která stanoví, že každý uprchlík má být registrován a zaopatřen v první zemi Unie, do které přišel. Jenže za současné situace to Itálie není schopna zvládnout. Ostatně Nicolas Sarkozy mi minulý týden v Paříži řekl, že Francie asi bude nucena pozastavitř platnost Schengenské dohody, protože se bojí masového přílivu uprchlíků. Vlna uprchlíků je evropský problém, ale zatím je Itálie v tom ponechána úplně sama. A mohlo by se stát, že obyčejní občané začnou i v Itálii vidět Unii jako zdroj a původ problémů.“
|
| Inaaa |
|
(20.4.2015 15:13:35)
Vracení uprchlíků, aby se vůbec nedostali do Evropy, blokáda přímo na moři nebo psali i ostřelování přístavů.
Nedivím se, Evropa není bezedná. Italové s tímto mají problémy už dlouho.
|
| Analfabeta |
|
(21.4.2015 21:56:32)
Nejen Italové, ale i Řekové, ti ještě déle, a hodně dlouho i např. Malta.
O Maltě to vím cca od r. 2004, mluvila jsem v Bruselu na konferenci s maltskou delegátkou a ta říkala, že to je obrovský problém, protože Malta má 340.000 obyvatel a živí přec 1.000.000 uprchlíků. Že požádali EU o pomoc, ale ti se na ně vybodli. Takže Malta zakázala svým obyvatelům uprchlíky lovit a přivážet na Maltu. Že prý je to tvrdé, kruté a nehumánní, ale těch pár Malťanů je prostě neuživí.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.4.2015 16:05:55)
Podle mě se tomu nevyhneme, dříve či později se musí zpřísnit pravidla imigrace do Evropy.
Asi každému je líto zoufalých lidí z válečných oblastí, ale nemůžeme čekat, až se jejich problémy plně přenesou do Evropy. Pokud už se tak neděje
|
|
|
| Fren |
|
(20.4.2015 16:09:49)
Nechala bych umístit hlídky na moře tak,at je zase,ty černý líný huby,prolezlý nemocema,zase šupem vrací tam,odkud plavou.
|
|
| Toola |
|
(20.4.2015 16:14:32)
Našla jsem na internetu, že za rok 2014 se takto pokusilo o cestu do Evropy cca 200 tis. uprchlíků. Myslím, že pro EU se zhruba 500 mil. obyvatel by neměl být problém takové množství uprchlíků přijmout. Musela by na tom ovšem být dohoda. Upřímně nechápu, proč ještě taková dohoda mezi evropskými zeměmi není. Ale je pravda, že v mezinárodní situaci nechápu víc věcí. Chtělo by to dlouhodobé řešení prvotního problému, ne hasit až následky v současné podobě.
|
| Alca |
|
(20.4.2015 16:17:33)
Jenomže to nebude jen 200 tisíc lidí... S takovouhle sem zakrátko přesídlí celá Afrika a na to tu jaksi není prostor...... Je potřeba to nějak řešit a ne nutně jen bezpodmínečným přijetím uprchlíků, protože tím se fakt nikam dál neposuneme :(
|
| Toola |
|
(20.4.2015 16:25:29)
Tak jsem to i myslela - dlouhodobě řešit příčiny. Nicméně v tuhle chvíli lidi u břehů Evropy umírají - v případě např. přírodní katastrofy se taky nejprve řeší, jak bezprostředně pomoci ohroženým, a až poté se může u stolu jednat o souvisejících nákladech, kvótách apod.
|
| Alca |
|
(20.4.2015 16:30:34)
Jenomže tohle máš těžký i v tom, že jakmile sem ty lidi jednou pustíš, tak tu prostě zůstanou.... I kdyby v jejich končinách válka skončila, tak se 99% z nich stejně nebude chtít vrátit, protože i tak to bude život nic moc ve srovnání s Evropou.... A já se nedivím Italům, že přestávají mít dobrou vůli, protože ten uprchlický nápor je enormní. A vzhledem k rostoucí radikalizaci muslimské menšiny v Evropě a rozpínavosti Islámského státu chápu, že je tu i obava z toho, co za uprchlíky se vlastně přijme :(
|
| Toola |
|
(20.4.2015 21:15:57)
Také se Italům nedivím, tohle by měla být zodpovědnost celé EU, nejenom jedné konkrétní země.
Jestli a jak "prověřovat" uprchlíky ohledně možného spojení s IS také nevím...
|
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:46:55)
jak chceš jednat s teroristy a IS? Že přijmeš uprchlíky, a oni nám za to zaplatí náhradu??  Nebo jim tam pojedeš udělat pořádek? Vždyť právě vměšováním USA do jejich problémů se IS vytvořilo..
|
| Toola |
|
(20.4.2015 21:12:32)
Asi jsem se špatně vyjádřila. Myslela jsem jednání o nákladech pro evropské země - o nákladech souvisejících s poskytnutím té bezprostřední pomoci teď a s umisťováním uprchlíků po jednotlivých zemích. Jednání o tom, jak si evropské země tyto náklady mezi sebou rozdělí.
|
| Evka a3 |
|
(21.4.2015 8:33:40)
Nu a tak si vem, že uprchlické tábory, které zde v ČR máme nemají dostatečnou kapacitu na to, co by event. EU za uprchlíky k péči přidělila... takže se bude stavět nebo přestavovat něco, někde... a jsem zvědavá, kdo by rád měl uprchlický tábor za souseda? kam až sahá ta touha pomoci? myslím, že končí přesně tam, kde začíná práh mého domu(bytu) a bezpečí našich dětí a nejbližších
|
|
|
|
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:44:13)
jenže - z těch 500 mil. lidí jich pracuje kolik? Já nevím jak vy, ale já ze svých daní neuživím ani 1 důchodce, natož důchodce a několik přistěhovalců..
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:29:14)
Máte naprosto nesmyslný pohled na věc. Ti lidé riskují život kvůli šanci a naději na lepší život. Jejich země Evropa vydrancovala a z destabilizovala. Ti co utíkají z pekla moc lepších šancí nemají.
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 16:52:21)
Z+2 souhlasím.
Samozřejmě, že Evropa má ke dnu ještě hodně daleko.
Problém je v tom, že uprchlíci "přetěžují" vstupní státy EU, především tedy Itálii.
Toto je zvlášť pro Fren a ostatní, kteří by uprchlíky nejraději stříleli.
"Možná poněkud podceňujete míru utrpení a zoufalství, které nutí uprchlíky opustit domovy, ale především je tu potřeba podotknout, že právo na azyl je prastarý právní zvyk zakotvený i ve Všeobecné deklaraci lidských práv a další zásadních dokumentech."
"Naprostá většina lidí plujících na bárkách a gumových člunech k evropským břehům pochází ze Sýrie, z Eritreje a ze Somálska, tedy ze zemí sužovaných válkou nebo mimořádně krutou diktaturou"
A několik návrhů, jak lze situaci řešit.
"Odborníci na problematiku uprchlíků se přitom vcelku shodují na sérii opatření, která by počty obětí ve Středozemním moři výrazně snížila. Evropa – a tedy i my - by měla umožnit, aby se uprchlíci mohli ucházet o politický azyl, aniž musí riskovat život při cestě na moři.
O azyl je totiž dnes možné žádat pouze na území Evropské unie, což vede zoufalé utečence do náručí převaděčských gangů a k riskantní plavbě za vytouženým bezpečím. Jednou z možností je začít vydávat humanitární víza na ambasádách evropských států, která uprchlíkům umožní v bezpečí přiletět do Evropy. Další možností je zřídit na severu Afriky střediska, kde mohou běženci o azyl v Evropě požádat (severoafrické země mezinárodní konvence nepodepsaly a azyl neudělují).
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:56:09)
to bych chtěla vidět, jak by se o mě postarali v Africe, kdybych tam požádala o azyl..
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:58:13)
Jak by dokázali. Lidé v Africe jsou za normálních okolností velmi pohostinní.
|
| Monty |
|
(20.4.2015 17:00:59)
Z+2,
jak kde.
|
| Monty |
|
(20.4.2015 17:04:36)
Jen bych chtěla upozornit, že to vůbec není otázka rasismu.
Zažila jsem i nepokoje, kdy protestovali černoši, žijící na francouzském zámořském území proti černošským přistěhovalcům z Haiti.
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:07:27)
Monty, no oni taky bili Evropane protestuji kolikrat proti bilym Evropanum a Asiatum (z Vychodu).
Proste syty hladovemu neveri, o barvu az tak moc nejde.
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 16:58:45)
Anonymko,
to bych chtěla vidět, jak by se o mě postarali v Africe, kdybych tam požádala o azyl.. Zkus to, uvolníš místo.
|
|
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 16:56:40)
Vaitio..,
já je nechci střílet, nemám nejmenší pud jim brát životy - jsou to lidé jako kdokoli jiný z nás - ale zase mám pud sebezáchovy v oblasti své mateřiny a tu chci chránit před těmito lidmi. Neznám je, nezmám jejich kulturu, jejich náboženství, zvyky a pod....stačí mi tu Rusové, Ukrajinci apod. a z těch mám strach ) přesto tov jsou Evropané )....tyhle lidi tu fakt nechci, Francie a Německo jako důkaz stačí na to, abych měla opravněný strach.
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 17:10:49)
Mamčo,
.. Vaitio,
já je nechci střílet, nemám nejmenší pud jim brát životy - jsou to lidé jako kdokoli jiný z nás - ale zase mám pud sebezáchovy v oblasti své mateřiny a tu chci chránit před těmito lidmi…....
Mno, za mě krapet patetický ???
Co, na to odpovědět.
Třeba tohle:
Názory verejnosti na usazování cizincu v CR
„Rozdíly v názorech se projevují především podle životní úrovne respondenta a
osobní zkušenosti s cizinci. Možnost príliš mnoho, relativne casteji uvádeli lidé se špatnou životní úrovní a ti, kterí mezi cizinci nemají prátele nebo známé. Lidé deklarující dobrou životní úroven a ti s práteli mezi imigranty se o neco casteji kloní k možnosti primerene.
Relativne vyšší podíl tech, kterí množství cizincu pokládají za prílišné, se dále objevil mezi duchodci a obyvateli Prahy.“
Zdroj: Názory verejnosti na usazování cizincu v CR – brezen 2013
Realizátor: Centrum pro výzkum verejného mínení, Sociologický
ústav AV CR, v.v.i.
Projekt: Naše spolecnost – projekt kontinuálního výzkumu
verejného mínení CVVM SOÚ AV CR, v.v.i.
|
|
|
|
|
| Sam01 | 
|
(20.4.2015 16:30:20)
Myslím, že by měla Evropa vyslat jasný signál, že napříště nikoho z vody lovit nebude a nepřipustí, aby někdo ilegálně vstupoval na její území. Jinak si totiž zaděláváme na strašný průšvih v budoucnosti.
Už teď je tu v rámci Evropy na můj vkus moc uprchlíků, kteří tu nemají co dělat. Nemají tu ani historické ani kulturní kořeny.Jejich mentalita je naprosto někde jinde,než v civilizované Evropě.
A pokud někdo srovnává tyhle ilegální uprchlíky s lidmi,kteří emigrovali v 68,tak je trochu mimo. Od nás odcházeli převážně vzdělaní lidé,kteří se snažili co nejrychleji adaptovat na prostředí. K nám se teď z Afriky hrne tlupa negramotných nebo pologramotných lidí s úplně jinou kulturou a mentalitou.
O to fakt nestojím. Navíc Evropa nemá peníze na to,aby je živila a v budoucnu se tu z nich jako z nezaměstnaných,vykořeněných lidí budou stávat gangy jako je tomu například ve Francii a UK.
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 16:33:39)
"že napříště nikoho z vody lovit nebude". Takze je naprosto vedome chces nechat utopit ? No tvl
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 16:37:40)
ne, ale poslat je zpět k jejich domovům
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 16:41:29)
Kdyby to bylo tak jednoduchy.
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 16:44:55)
tak není to jednoduché, ale dělat se něco musí začít, abychom tu nebyli pak my, kdo bude žebračit a nakonec utíkat ze své domoviny
stačí je na noc ubytovat v nějakých hangárech u přístavu, hlídat to, dát jim najíst, napít, základní ošacení, jísdlo na cestu a alou zpět
fren to napsala tvrdě, lae výstižně....
tohle je náš kontinent, naše kultura, musíme ho bránit, abychom měli my a naše děti a jejich děti kde žít
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:49:01)
Neměli bychom se pak vrátit zpátky do asie odkud nás přivedl praotec Čech?
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(20.4.2015 16:51:10)
v dobách praotce Čecha bylo na všech kontinentech místa celekm dost, kdežto nyní - v této době - je místa pramálo. Pochybuju, že bychom se sem všichni na jednom kontinentě vešli.
zase tak matka Země velká není - není nafukovací
|
| Gertruda | 
|
(22.4.2015 9:59:05)
Zírám, že tohle může říct matka čtyř dětí. Pro tvoje děti je tu místa dost, ale ostatní, ať třeba chcípnou.
|
|
|
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.4.2015 18:04:46)
Chloe,
na ty lodě lezou o své vlastní vůli. Já je do té vody nestrkám. Oni totiž také některé gangy ty lodě u Lampedusy potápějí schválně,protože vědí,že je nikdo topit nenechá. Jenomže jakmile si je dotáhneš na území Evropy,tak už se jich nezbavíš. A,než se naděješ,tak tu máš tlupy,které budou zase jenom vyžírat sociální systém a budou v podstatě parazitovat na celé Evropě.
Sorry,ale o to fakt nestojím.
|
|
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:45:19)
Koukám latentní vražednice. Slušný.
Ti lidé co do Evropy utíkají za nasazení vlastních životů nemají lepší cestu. Jdou za nadějí a utíkají z naprosto bezvýchodných podmínek. A je to Evropa co jejich svět vydrancovala, zničila a nenabízí jim možnosti jak slušně přežít.
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:53:43)
Evropa jim pomáhá jak může.. Mám několik známých, co tam jezdí pomáhat různým způsobem. Chlapi tam odjakživa jezdili na montáže - stavět jim tam výrobní zařízení. Kvůli africe jsme zavřeli naše cukrovary.. Pomáháme jim tam "dolovat" vodu. Pomáháme jim mapovat správní celky, aby naše humanitární pomoc dorazila tam, kam je třeba... atd. atd.
|
|
| Gertruda |
|
(22.4.2015 10:00:58)
Z plus 2, přesně tak. Evropa na dálku vybydlela Afriku, vydrancovala ji jako hejno sarančat.
|
|
|
| Analfabeta |
|
(21.4.2015 22:05:21)
Sam, ti lidi jsou na jejich poměry vzdělaní.
Naši emigranti byli taky vzdělaní na naše poměry, ale v zahraničí to kolikrát nestačilo. Ukrajinci, co sem přijdou, jsou na jejich poměry vzdělaní, na naše to kolikrát taky nestačí.
Kamarád učil v Libyi létat piloty. Říkal, že to byli středoškoláci, ale měl znalosti třeba fyziky a dalších potřebných předmětů na úrovni naší základky. Takže nejdřív je museli naučit naše středoškolské učivo a pak přednášet to vysokoškolské. A to je učil na vojenské vysoké škole, kde byl tvrdý učební režim (stejně jako býval na našich vojenských školách). O úrovni jejich středních škol a základek tam prý ztratil veškeré iluze.
|
|
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 16:32:11)
Tak hlavne je treba posvitit si na prevadece. Ti si na cizim nestesti masti kapsu. A taky je treba si posvitit na evropske podnikatele, kteri zamestnavaji ilegaly za otrockych podminek a na evropske muze, kteri navstevuji ilegalni uprchlice, ktere tady musi slapat chodnik, aby zaplatily prevadecum svuj "dluh", ktery dosahuje radove desitky tisic eur.
Je to hodne osemetne a citlive tema, lidi z valecnych oblasti je mi straslive lito.
Na druhou stranu, kdo vam da zaruku, ze ti lide byli skutecne pronasledovani, ze to nejsou kriminalnici a valecni zlocinci, nebo treba teroriste?
Tchyne mi vykladala, jak jedna turecka rodina tady dostala azyl. Byli to Sedi vlci, cili prislusnici turecke krajni pravice, proti kterym jsou nasi nackove ubozi zabari. Naucili se par kurdskych slovicek a pred uradem se tvarili jako utlacovana kurdska rodina - a proslo jim to.
A tohoto se bojim. Ze azyl dostanou lide, kteri lzou a muzou nam skodit - protoze stoprocentni kontrola neexistuje. Na druhou stranu, kdo ma to svedomi odsunout uprchlika tam,kde mu muze hrozit pronasledovani a smrt?
|
| Alca |
|
(20.4.2015 16:34:15)
Naprostý souhlas. Jak v tom, co by se mělo řešit, tak v rizicích.
|
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:47:04)
Souhlasím. Začít se musí u převaděčů.
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 16:49:58)
a jak bys je chtěla zaměstnat? Co podle tebe jsou schopni tady vykonávat?
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 16:52:02)
Cokoliv je naučíš.
|
| Vaitea |
|
(20.4.2015 16:53:51)
|
|
| holka anonymka |
|
(20.4.2015 17:03:03)
no právě.. takže nejdřív je budeme všechny vzdělávat, aby nám tu pak zavedli jiné zákony, povinné náboženství.
Nebo půjdeme do Afriky my Evropané, a oni tu za pár let bez nás stejně pochcípají hlady a vyvraždí se navzájem
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 16:59:00)
"Na druhou stranu, kdo vam da zaruku, ze ti lide byli skutecne pronasledovani, ze to nejsou kriminalnici a valecni zlocinci, nebo treba teroriste?"
Lady, tu záruku ti nedá nikdo, vždycky někdo takový proklouzne. Emigranti z Východní Evropy z doby totalita, taky určitě nebyli ve všech případech vzor všech cností. Ale kvůli tomu nemůžeme poslat ke dnu všechny ostatní.
|
| Lady V. |
|
(20.4.2015 17:04:08)
Persepolis, ja nikoho ke dnu posilat nechci. Ovsem prival uprchliku proste musi mit nejaka pravidla. Byla bych pro kvoty o poctu uprchliku na dejme tomu 1000 obyvatel. Aby se nemohlo stat, ze obec o tisici obyvatel dostane najednou 300uprchliku. Jsem pro odsun kriminalnich pristehovalcu a azylantu. V pripade uspesne integrace (chodis do prace, decka do skoly, dodrzujete zakony) klidne prideleni trvaleho pobytu. Ale na druhou stranu pokud se integrovat neminis a delas bordel, tak padej pekne zpatky.
|
| Persepolis |
|
(20.4.2015 17:09:25)
Lady, neboj, já tě nepodezírala, že by si chtěla uprchlíky topit.
Jj, pravidla to nějaký mít musí, o tom žádná.
Mě jenom poněkud překvapují názory, že ty uprchlíky klidně můžeme nechat utopit, protože si za to můžou sami, když do tý děravý lodě vlezli. Takový absolutní nedostatek empatie. Já si ani nechci představovat tu situaci, která ty lidi donutí do tý lodi vlézt. Oni vidí do čeho lezou a jsou postaveni před rozhodnutí, že doma mám smrt skoro jistou, ale na lodi je naděje, že to třeba přežiju.
|
| Chloé |
|
(20.4.2015 17:11:14)
Persepolis, presne. Navic i k nim se urcite dostanou zpravy, kolik tech lidi uz se utopilo a stejne do toho jdou.
No nic, ja si uvedomuji, ze to, ze jsem se narodila v Evrope se zlatou lzickou u pusy, neni vubec moje zasluha.
|
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 17:11:29)
Tohle podporují naše media. Hrají na strach z neznámého. A my se chytáme.
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 17:23:16)
No aby ti to hrdinstvi vydrzelo i za par let...
|
| Z+2 |
|
(20.4.2015 18:11:14)
Tak v Česku se fakt ještě dost dlouho bát nemusíme.
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 18:13:28)
myslíš, že se tady u nás se budou asimilovat nějak výrazně jinak než ve zbytku Evropy?
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.4.2015 17:17:21)
A já si zas začínám připadat v Evropě jak na tý potápějící lodi a můj názor se po letech, co sleduju změny, posunuje. Už nejsem tak naivní. A humanista tváří v tvář volbě, velmi pravděpodobně taky zachrání radši sebe (na loď nevezme další osobu), když hrozí, že se tou přeplněností potopí všichni.
|
|
| nordica |
|
(20.4.2015 18:11:47)
Persepolis, tedˇjsi patetická Ty. Takže je v pořádku, že jedni uprchlíci (v tak zoufalé situaci, jakou tady líčíš) už na té lodi zabíjejí druhé uprchlíky jen kvůli náboženství? A co se asi stane, až tohle začnou v širším měřítku uplatńovat po doplutí do té vytoužené Evropy? A neříkej, že tím, že se zachrání, se změní jejich myšlení a postoje. No nic, podle toho, co tady píšeš, tak Ti nevadí, že začínají zahlcovat některé části Evropy a přinášejí sem svoje chování, které když někdo kritizuje a nehodlá akceptovat, tak je hned označen za nácka, barbara a pomalu zločince.
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(20.4.2015 18:50:28)
někde se topí chudí lidé, dej PB, ať se v Evropanech nepere myšlenka na to, jestli je to ok a jejich rozhodnutí, ptž až tací převáží, bude to konec dobré Evropy..
|
| vlad. |
|
(20.4.2015 19:27:44)
.libik, otázkou je, co s Evropou udělá 4-5 mil. milionů imigrantů, kteří jsou podle odhadů na cestě...
|
|
| Epepe |
|
(20.4.2015 20:20:05)
Pravda, libik.
|
|
|
| TiNiWiNi | 
|
(20.4.2015 19:22:55)
Vse uz tady zaznelo. I pro i proti. Ja pridam jen udaje a nazor....lod se potopila 27 km od brehu Lybie a 210 od Lampedusy. Nemely by zachranovat ty lidi lybijske lode a co tam delali Portugalci? Jestli jsou to Evropske vody..tak chapu( i kdyz je to blbost z logickeho hlediska)...jinak je mi lito Italie a obyvatel Lampedusy. Lide se tam drive zivili rybarstvim...dnes by z teto casti more nikdo rybu nekoupil.
|
| Analfabeta |
|
(21.4.2015 22:09:22)
Proč ne? Víš co tam má žrádla?
Vím, blbý vtip, ale víš, kolik je tam utopených?
|
|
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(20.4.2015 19:46:25)
Tohle je pěkný článek:
http://zpravy.idnes.cz/v-etiopii-premenili-poust-v-urodnou-oazu-f10-/zahranicni.aspx?c=A150420_155847_zahranicni_ert
Když se chce, všechno jde, ale chce to něco dělat a ne táhnout jako pakobylka s prackou nataženou do Evropy zaslíbené.
Musí začít u sebe.
|
| Persepolis |
|
(21.4.2015 7:50:15)
"Když se chce, všechno jde, ale chce to něco dělat a ne táhnout jako pakobylka s prackou nataženou do Evropy zaslíbené.
Musí začít u sebe."
Já podobné názory slyšela mockrát. Jako, že je v Africe spousta neobdělané půdy, tak proč se ti lidé nezačnou něco pěstovat tam a místo toho se táhnou do Evropy,....atd.
Jako fakt si myslíte, že ti uprchlíci jsou vlastníci nějaké půdy?Že si jen tak mírnix tyrnix můžou osázet něčí pole?
|
| Vítr z hor |
|
(21.4.2015 9:52:07)
Asi jak kdo. Kolikrát mě překvapí, že imigrant žijící dlouhá léta skromě v ČR a nadávající na naše poměry najednou prodá jakýsi pozemek/farmu/byt ve své domovině, přičemž pravidelný příjem ze zmíněného majetku mu celou dobu pomáhal slušně žít v Evropě. Teda nepřekvapí mě, že ho prodá, ale že ho vůbec měl, že v původní domovině se mu vlastně vedlo více méně stejně, jako tady, možná i líp, ale žít v Evropě je prostě znakem úspěchu.
Zpátky se po letech nevracejí, protože už doma neumějí žít, už si tu příliš zvykli, mají rodiny.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(20.4.2015 20:18:33)
Podle mně to nemá žádné zároveň etické a zároveň funkční řešení.
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(21.4.2015 7:25:02)
Je to průšvih, jsou nekvalifikovaní, jsou tu načerno a nikdo je tu nechce. Dostávají se do ghet, kde páchají kriminalitu a nebo žijí z dávek. Ve skutečnosti nikdo do jejich záchrany investovat nechce , protože v tu ránu do podnítí další, ani náhodou to nejsou jen polituičtí uprchlíci. Jsou nezačlenitelní, protože jejich kultura je úplně jiná než ta jejich.
|
|
| susu. |
|
(21.4.2015 9:01:43)
Je to blbé, protože na toto nemá zdroje ani Evropa. Už teď jsou s přistěhovalci problémy. Pokud jich bude víc, budou i problémy větší. Tedy, ačkoli je mi uprchlíků líto, myslím si, že jim nemáme pomáhat.
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(21.4.2015 9:37:05)
Měl by jim tam udělat někdo osvětu, že Evropa není pohádková země, kde zbohatnou a kde si všichni žijí jasko v ráji, že tu jsoůu potřeba kvlifikovaní makající lidé a těžko se tu uplatní lidé, které maximálně pasou kozy
|
| Vítr z hor |
|
(21.4.2015 9:54:41)
Oni kolikrát zírají i vysokoškoláci. Doma jsou hvězdy společnosti, tam jim VŠ zajistí úctu a práci na výsluní, ale oni chtějí víc. Přijedou k nám a zjistí, že tu i uklízečky chodí do knihovny a čtou víc než oni, i když jsou na rozdíl od imigrovaných VŠ bez diplomu.
|
| Kafe |
|
(21.4.2015 17:14:43)
Veveru - z mé rodné vísky za komunistů prchl místní praktický lékař. Bylo to trochu k podivu, protože si žil velmi dobře. Vyfasoval k doktorskému místu i vilku se zahradou. Docela by mě zajímalo, co očekával za hranicemi a jestli se mu toho dostalo.
|
| aky | 
|
(21.4.2015 17:50:33)
...co očekával za hranicemi a jestli se mu toho dostalo.
To Ty nepochopis. Existuju totiz ludia, ktori budu radsej v slobodnej krajine s dodrziavanim ludskych prav predavat zuvacky ako byt v diktature riaditelom nemocnice s vilkou darom od diktatora.
|
| Kafe |
|
(21.4.2015 18:29:24)
akyno - silně pochybuji, že tam utekl za svobodou.
|
| mrakova |
|
(21.4.2015 22:05:14)
Co si budeme nalhávat, většina těch politických uprchlíků ze socialistického bloku, byla také ekonomickými uprchlíky. Však nějaký politik kdysi říkal, že lidi utíkali protože chtěli to, co viděli v časopisu Burda. Naše vzdálenější příbuzná také odešla, vdala se tam za Němce, a potom byla celý život v domácnosti, po rozvodu s ním na sociálních dávkách a byla celá nadšená z německého blahobytu a nad materiální úrovní ČR ohrnovala nos. Takových byla většina.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 8:23:10)
mrakova - je směšné, když nick aky, což je zářný příklad ekonomické emigrace a profláklý obdivovatel luxusu, káže, že ten náš vesnický doktor utekl za svobodou a bylo by mu jedno, i kdyby v tom D prodával žvýkačky.
|
| aky |
|
(22.4.2015 8:29:44)
...což je zářný příklad ekonomické emigrace
Omyl, odisla som, aby som bola co najdalekj od potomkov komunistov a ich manierov ( v politike, zdravotnictve, klientelizmus, korupcia) a aby sa v mojom okoli vyskytovalo co najmenej proruskych Lisiek. Ale ako vravim, Ty to nepochopis, Ty vidis iba peniaze. A mne podvedome podsuvas svoju motivaciu. To, ze si mozem kupit nieco naviac je mimoriadne prijemny bonus k tomu, ze nemusim pocuvat kecy typu ""to by sa za komunistov nestalo"".
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 8:52:35)
aky - nebuď směšná. Obviňovat zrovna mne, že mi jde o peníze - . Já nemám zálibu v luxusu a kdyby se mi doma objevila luxusní kabelka, tak se propadnu hanbou. Připadala bych si směšně a ekonomicky negramotně. To ty ses tu několikrát chlubila, co všechno vlastníš. Takže kecat, že jsi odešla pro jiné než ekonomické důvody - to ti neuvěří opravdu nikdo.
|
| aky |
|
(22.4.2015 9:51:34)
... co všechno vlastníš.
Predpokladam, ze si si to poznacila a ten zoznam mi napises. Ja skontrolujem, ci vsetko sedi a ci v nom nemas chyby.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 12:29:45)
aky - je mi jasné, že by ses smtelně urazila, kdybych tě udělala chudší, než jsi, protože ty si přeci můžeš dovolit více.
|
| aky |
|
(22.4.2015 12:40:53)
... je mi jasné, že by ses smtelně urazila, kdybych tě udělala chudší, než jsi,
V tom pripade by som Ta poprosila, aby si svoje tvrdenie bud dokazala, alebo prestala klamat.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 12:41:59)
Lstí a klamem vedeme svůj boj.
|
| aky |
|
(22.4.2015 12:52:04)
...Lstí a klamem vedeme svůj boj.
Nic ine som necakala. Je mile, ze to priznavas.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 12:52:25)
aky - asi nevíš, co to znamená, co?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(22.4.2015 8:36:22)
...mrakova - je směšné, když nick aky
Lisko, a ja sa zase dobre bavim na tom, ze ma nemozes ist rovno prasknut na StB, aby si mi narobila problemy a dusicka sa Ti upokojila a musite tu s Mrakovou nenapadne dlhodobo presviedcat ostatnych, ze som zla, sebecka a zaujimaju ma iba peniaze. Ale neboj, ked to budete opakovat dlho a pravidelne, urcite Vam niektori uveria. Hlavne to nevzdavajte.
|
| .kili. |
|
(22.4.2015 9:19:39)
" zaujimaju ma iba peniaze"
to (iba) je ovšem velmi dobrá vlastnost a mnohžm by slušela více než ostatní zájmy
|
|
|
| .kili. |
|
(22.4.2015 9:17:41)
" ten náš vesnický doktor utekl za svobodou a bylo by mu jedno, i kdyby v tom D prodával žvýkačky. "
nevím sice jak to souvisí s uprchlíky z Afriky, nicméně takových (a nejen doktorů) byla řada. Já zase, na rozdíl od nich, měl jsem tam rodinné rázemí, ale nechtěl jsem napáchat potíže zdejším nejbližším příbuzným a hlavně mi bylo jasné, že bych už nikdy neuviděl dědečka, který mne vychoval, co bych neunesl.
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 10:06:51)
Přesně tak. Šla také za lepším, není na tom nic špatného, ale proč to nepřiznat, že? Někdo by mohl namítnout, že tito lidé zvolili lehčí cestu. Místo toho, aby se snažili o změnu doma ve vlastní zemi, tak se sbalí a jdou už do hotového. O změnu ve své zemi se ani nepokusí, ale pak kritizují, jak je tam vše špantě. Sami ale raději utečou při nejbližší příležitosti. Je to ale zcela běžný postup a je to přirozené, chápu to.
|
| aky |
|
(22.4.2015 10:19:25)
...aby se snažili o změnu doma ve vlastní zemi
Ako sa maju snazit? Mame demokraciu, moji spoluobcania si zvolili sudruha spasitela Fica. Ja sa o seba viem postarat sama, tak nechcem zbytocne zaberat miesto potrebnym. A popri tom spasitelskom zazraku sudruh Fico postupne likviduje pravny stat, strka sa do zadku Putinovi a Rusku, na co jeho volici nereaguju a s radostou tento fakt ignoruju a volia ho dalej. Mozes mi napisat navod, ako by si sa o zmenu ve vlastni zemi snazila Ty?
|
| Binturongg | 
|
(22.4.2015 10:30:01)
aky - nedělal/a by nic, protože se jí/mu orientace na východ líbí a nemůže se jí/mu tak stát, že by se někdy stal/a uprchlíkem...
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 10:37:07)
Bin - budeš se divit, ale Slovensko je oproti Německu velmi kapitalistickou zemí. V Německu máš mnohem silnější odbory, větší práva zaměstnanců, dětské přídavky bez ohledu na výdělek rodičů...To Slovensko je naopak kapitalistickým rájem...Jen někteří raději volí ty socialistické německé jistoty....
|
|
| aky |
|
(22.4.2015 11:09:23)
...nemůže se jí/mu tak stát, že by se někdy stal/a uprchlíkem...
Tak hlavne je v niektorych este stale zakoreneny komunistami propagovany zly emigrant, ktory odisiel iba a len kvoli peniazom, vylepseny porevolucne o apel moralny ""nechce pomahat doma"". Ale nikoho nenapadne, ze za to, co je doma, nemoze emigrant, ale miestny volic. A ak na to emigrant upozorni, schyta z druhej strany, ze je v zahranici, pomerom doma nerozumie a nech je ticho. Dalej u neemigrantov panuje predstava o zazracnom bohatsve emigrantov, co niektorych z nich neuveritelne trapi a tak treba opat upozornit na jediny ciel emigranta - peniaze a zakonite zly moralny profil a charakterove vlastnosti. A tak mozu ( obzvlast starsie rocniky) v diskusiach zurocit, co ich komunisti o emigrantoch naucili. A teraz sa lucim, idem do pivnice poprehadzovat peniaze, aby sa prevetrali a nezacali odspodku hnit.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 12:28:43)
"panuje predstava o zazracnom bohatsve emigrantov"
Tak s takovou představou jsi přeci do UK a pak do DE odcházela, ne? 
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 12:34:08)
Přesně tak, aky popisuje přesně to, co si myslí ona.
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 10:34:59)
Já nevím, kdy jsi odešla, ale ten Fico tam snad nebyl vždy, ne? Myslím, že kdyby jsi tam měla plat jako v Německu, tak by Ti ten Fico až tak nevadil.
|
| aky |
|
(22.4.2015 10:42:26)
...Myslím, že kdyby jsi tam měla plat jako v Německu, tak by Ti ten Fico až tak nevadil.
Skus pochopit, ze kazdy nerozmysla tak ako Ty a Liska, rozni ludia maju rozne principy a hodnoty a prestan mi prisudzovat a podsuvat svoje uvazovanie. Ja nie som cukrarka mrakova.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 12:33:03)
Ale prosím Tě, myslíš si, že většina slovenských a českých lékařů jde do Německa kvůli jejich kapitalistickému svobodnému systému? Jdou tam pro svůj individuální prospěch, kvůli penězům. Sami to říkají. Je to naprosto normální, tak nevím, proč to nepřiznat. Máš možnost, tak jsi šla. Ale komunismus bych do toho opravdu nepletla. To by bylo úsměvné. Je to spíše paradox, že čeští a němečtí lékaři utíkají před českým a slovenským současným kapitalismem do socialistického Německa...
|
| aky |
|
(22.4.2015 12:37:17)
... Sami to říkají.
A spominaju aj nieco o odbornom raste, novych pristrojoch, vztahoch na pracovisku, vsak? Vety je treba citat do konca.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 12:46:07)
No nevím, moje známá lékařka mi říká, že pokud jde o přístroje, tak v ČR mají lékaři k dispozici ty samé a někdy i lepší než v západní Evropě. Vezmi si, že ČR má i protonové centrum...
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 12:48:41)
Lékaři, co mají soukromou praxi, tak neodchází, tak ty asi mají odborného růstu a nových přístrojů dostatek. Odcházejí lékaři z nemocnic, takže je jasné, že důvodem jsou peníze.
|
| aky |
|
(22.4.2015 13:05:00)
...Odcházejí lékaři z nemocnic, takže je jasné, že důvodem jsou peníze.
Ja tych lekarov poznam a tych dovodov je tam ovela viac. Ale pokojne bud dalej presvedcena, ze od rodicov, kamaratov a z rodnej krajiny ludia veselo odchadzaju iba kvoli peniazom a ze rozdiel medzi nemocnicami vo vychodnej a zapadnej Europe je iba vo vyske platu.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 13:14:17)
Tak asi v ČR nebo v SR musí hodně trpět, když teda odejdou od rodičů, kamarádů a opustí svoji zemi jen proto, aby měli lepší pracovní podmínky...
Nebo jsou to spíše lidi, kteří mají na prvním místě právě peníze a zbytek je až potom. Tak to prostě je. Komu záleží více na rodinných vazbách, ten spíše zůstane. Ti ostatní si zařídí v zahraničí vlastní život a rodiče jim stačí vidět dvakrát do roka, některým ani to ne a berou zdůvodní si to racionálně, že prostě odjet museli, že jinak to nešlo a že to dělají hlavně pro děti. Dětmi se často omlouvá kde co, že je to v jejich zájmu. Ale že děti často nemají vazby na širší rodinu, to už se přehlédne. Jde přece o jejich perspektivy do budoucna.
|
| aky |
|
(22.4.2015 13:29:41)
...Nebo jsou to spíše lidi, kteří mají na prvním místě právě peníze a zbytek je až potom.
A nebo sa budes musiet dusevne vyrovnat s tym, ze dnes si moze clovek, ktory nieco vie, vyberat, kde bude pracovat a zit, za akych podmienok a za kolko. A ze snaha Mrakovej urobit z neho cloveka, ktoreho zaujimaju iba peniaze, kvalitu jeho zivota, zivota jeho blizkych a jeho spokojnost nijako neovplyvni.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 13:32:59)
"zivota jeho blizkych "
aky - ty jsi vzala s sebou z toho strašného Slovenska, kde je plno postkomunistů, i svoji rodinu?
|
| aky |
|
(22.4.2015 13:50:08)
... kde je plno postkomunistů, i svoji rodinu
Mojej rodine staci, ze tam nevladnu komunisti, vedia sa o seba postarat a maju sa oproti komunizmu skvelo. Moji rodicia chceli, aby sme sa my ich deti mali lepsie ( chceli, aby sme studovali), aj za cen u toho, ze budeme ini a inde na spolocenskom rebricku ako oni, mat ine zaujmy a ze nam mozno nebudu niekedy rozumiet a ked vidia, ze sa to splnilo, su stastni.
|
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 13:38:28)
A já snad chci držet zde někoho násilím? Říkám, ať jde každý tam, kam chce, když tam bude spokojený. Akorát bych ty úmysly nespojovala s komunismem, že utíká před komunisty, jak to popisuješ Ty. Prostě jde za lepší životní úrovní. Není zač se stydět. Přijde mi, že se za to snad stydíš. Když Ti není líto, že Tvoji rodiče na východním Slovensku nemají nějaký větší kontakt s dětmi...Každý to vidí jinak.
|
| aky |
|
(22.4.2015 13:51:56)
...Když Ti není líto, že Tvoji rodiče na východním Slovensku nemají nějaký větší kontakt s dětmi...
Asi si si nevsimla, ze Nemecko nie je v Antarktide.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:01:18)
No to sice není, ale východní Slovensko je přece jen na víkendové návštěvy nebo trávení společného odpoledne trochu daleko...Dá se to sice řešit tak, že tam děti budou trávit veškeré prázdniny, kterých je v Německu dost, ale je to prostě už jiné. Musí se to už plánovat. Nejde jen zavolat a říci, dnes si po školce nebo škole vezmu děti a půjdeme třeba do ZOO apod...
|
| aky |
|
(22.4.2015 14:11:00)
...Nejde jen zavolat a říci, dnes si po školce nebo škole vezmu děti a půjdeme třeba do ZOO apod...
A? Vsetko ma nieco pre a proti. Ty pokojne vyzaduj, aby sa vsetky generacie u Vas stretli kazdy den poobede pri rodinnej hruske v zahrade pred domom. Ini to ako prioritu nemaju.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:16:36)
Vždyť Ti to právě píši, že jiní blízkost rodiny jako prioritu nemají. Že převáží to materiálno a individualismus. Děti téměř neznající zbytek rodiny, zpřetrhané rodinné vazby, odcizení...To občasné výlety do vlasti nebo návštěvy příbuzných v zahraničí nezachrání.
|
| aky |
|
(22.4.2015 14:22:47)
...že jiní blízkost rodiny jako prioritu nemají.
Aha, cize ked mas sikovne deti, ktore sa uchytia v zahranici, tak je rodina materialisticka a individualisticka. A ked u Teba byva cely zivot 50 rocny slobodny syn a cez ulicu nezamestnana ulamentovana dcera, ktorej rodinu dotujes, tak je to rodina s prioritou rodinnych vazieb. Uz mi je to jasne.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:24:06)
A ona neexistuje možnost šikovného dítěte, které zůstane v ČR nebo na Slovensku? To jsou jen dvě možnosti - úspěšný v zahraničí nebo nezaměstnaný?
|
| aky |
|
(22.4.2015 14:33:11)
...A ona neexistuje možnost šikovného dítěte, které zůstane v ČR nebo na Slovensku?
Presne tak ako existuje kopa inych moznosti ako individualizmus alebo tesne rodinne vazby.
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(22.4.2015 13:56:58)
...Prostě jde za lepší životní úrovní
A lepsia zivotna uroven je aj lepsie cesty, sluzby, poriadok, potraviny, moct nechat otvoreny garaz do ulice cely den a nebat sa, ze Ti zmiznu bicykle a pod.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:02:43)
Tak chápu, že u vás na východním Slovensku s romskou populací je to asi divočina. U nás v ČR je to asi opravdu o něco civilizovanější.
|
| aky |
|
(22.4.2015 14:17:01)
...U nás v ČR je to asi opravdu o něco civilizovanější.
Neviem, studiu ""Necham otvoreny garaz s bicyklami v SR a CR a spokojne odidem na 8 hodin prec"" som nerobila.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:23:05)
Ani to Německo není po příchodu různých uprchlíků už tak bezpečné, že můžeš nechat odemčený dům. To jedině někde na vesnici, ve městě bych se bála úplně stejně jako v ČR nebo SR. Řekla bych, že dnes se krade už tak nějak všude stejně.
|
| aky |
|
(22.4.2015 14:25:56)
... Řekla bych, že dnes se krade už tak nějak všude stejně.
Aha, takze najprv je CR civilizovanejsia ako SR a vo finale sa v SR kradne zhruba tak ako v Nemecku. Netlucou se Ti nazory?
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 14:32:32)
Tak u vás na východě je to asi horší vzhledem k vysokému počtu Romů, takže obecně je ČR oproti SR opravdu civilizovanější. V Německu zase jak kde, některé oblasti Berlína je také asi lepší pro bydlení vynechat. To samé Frankfurt.
Prostě je to různé, spíše záleží na daném městě než na státu.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 15:02:08)
mrakova - kamarádka bydlí v Bavorsku a svobodněji si přišla v Praze (kde žila předtím; jinak je původem z Košic). V Bavorsku je jako matka 3 dětí docela odepsaná, protože prakticky neexistuje státní péče o děti - škola končí v poledne, školní jídelna není, družina není. Očekává se, že ženy, co mají děti, jsou v domácnosti a tento servis celý zajistí. A s prací je to pro matky od dětí ještě těžší, než zde.
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 15:06:14)
Asi jak pro které matky, pro lékařky to problém není, jak vidíš u Aky. Myslím, že je to problém pro ženy, které nemají vyhledávanou kvalifikaci a chtějí dělat takové ty spíše administrativní práce.
|
| aky |
|
(22.4.2015 15:54:05)
... pro lékařky to problém není,
Niektore nemocnice maju vlastne skolky, predpokladam, ze tam mozu chodit deti nielen lekarov ale aj inych zamestnancov ( obzvlast, ak pracuju na smeny).
|
|
|
| aky |
|
(22.4.2015 15:50:34)
...V Bavorsku je jako matka 3 dětí docela odepsaná, protože prakticky neexistuje státní péče o děti - škola končí v poledne, školní jídelna není, družina není.
Zaujimave. V tom Bavorsku, kde byvam ja, su skolky do 16 - 17 s obedom, skolske druziny tiez s obedom, dokonca aj cez prazdniny je moznost dat skolske deti do druziny.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 15:52:15)
A kde v tom Bavorsku býváš? Ona bydlí u Mnichova.
|
| aky |
|
(22.4.2015 16:03:35)
...A kde v tom Bavorsku býváš?
Tam, kde su skolky cely den. Je to urcite taky zazrak, ze to vyguglis hned.
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 16:04:19)
I Anni vždy tvrdí, jak v Německu jsou ženy v domácnosti, možná tím obhajuje jen svoji pozici ženy v domácnosti, ve které se ocitla. Spíše bych řekla, že tyto ženy, které nemají vyhledávanou kvalifikaci, jsou prostě nezaměstnané, stejně jako by byly v ČR...Prostě že o ně není na trhu práce zájem.
|
| Kafe |
|
(22.4.2015 16:55:24)
mrakova - než měla děti, tak tam práci sehnala bez problémů. Jenže s narozením dětí se vše změnilo.
|
|
|
|
| mrakova |
|
(22.4.2015 16:02:43)
Co vím z doslechu, tak v domácnosti zůstávaly spíše matky dnešní střední generace. Dnes je naopak obvyklé, že pracují ženy i muži. Nevím o tom, že by německé ženy zůstávaly dlouhodobě v domácnosti.
Vzdálená příbuzná je učitelka, než dostala místo, pracovala jako sekretářka, ale v domácnosti kromě rodičovské nebyla. Její matka ovšem v domácnosti byla. Je to asi různé, třeba jiná vzdálená příbuzná, která nedávno v 84 letech zemřela, pracovala normálně jako zdravotní sestra, v domácnosti nikdy nebyla a měla jednu dceru.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)