| Kudla2 | 
 |
(29.3.2015 0:16:34)
"hovořit se svým dítětem a sejmout při tom růžové brýle (zejména zapomenout na vlastní nenaplněné ambice)
podporovat ho v jeho zájmech, i mimoškolních
podsouvat potomkovi informace o zajímavých akcích, DOD apod.
pokusit se zprostředkovat mu náhled do různých profesí (např. prostřednictvím známých a příbuzných)
podněcovat v potomkovi "touhu" po brigádách - ať si zkusí co je to pracovat"
  přesně, prostě ho nechat "přičuchnout" k co nejvíc věcem, asi jako u těch Monty zatracovanejch kroužků, aby si to mohl co nejvíc "osahat" a měl podklady pro rozhodování (stejně tak jako kroužky slouží k přičuchnutí k co nejvíc věcem, ze kterých se pak dá třeba vybrat hobby na celej život)
|
| Monty | 
|
(29.3.2015 0:18:42)
Kudlo,
mnou zatracované kroužky jsou kroužky vybírané rodiči ve věku, kdy jsou obecně k prdu, nebo kroužky, které si přeje rodič, nikoli samo dítě. 
|
| Lilila | 
|
(29.3.2015 0:25:52)
Jenže Monty, hledíš na to v zajetí vlastních předsudků
Náš starší si své hobby vybral ve třech a půl drží ho to fest už přes čtyři roky, ta mladší začala s tím svým vysněným otravovat ve dvou a půl, povolila jsem o rok později ( byla jsme líná ji vozit  ) a drží jí to třetí rok.
Pravděpodobně jim to nevydrží, zvlášť v pubertě nečekám zázraky, ale věř tomu, že valná většina dětí si své zájmy vybírá sama. Neznám ty davy ctižádostivých rodičů, kteří vláčí vzpouzející se dítko na kroužky proti jeho vůli, o kterých tu píšeš.
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 0:33:57)
dočetla jsem jen kousek Vaší diskuze...
Neznám ty davy ctižádostivých rodičů, kteří vláčí vzpouzející se dítko na kroužky proti jeho vůli, o kterých tu píšeš
Já neznám davy, ale pár podobných rodičů ano. Co daly dětem možnost, pak je to sežralo. Jakoby rodiče pak nedbali na přání, talent, potřeby dítěte (už to stálo dost peněz). Spíš mi někdy připadá, že si realizují vlastní nesplněné sny nebo potřeby.
Velmi otravné je tohle u rodičů "já chtěl sportovat a rodiče mne nepodpořili, všechno jsme si musel sám" - i v ženském rodě. Když dítě nechce, nemá nadšení, talent.. prostě "my jsme nemohli, neměli podporu, tak ji poskytneme v míře větší, než je nutná" (jen můj dojem a pocit)
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 0:50:46)
Tak Terezo asi vždycky a ve všem bude pár šílenců extrémistů na každou stranu ( sport výkonnostně od narození versus kroužky jsou ztráta času a peněz ). Ale nedělala bych z nich většinu a normu 
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:04:41)
to nedělám.
Psala jsem, že i takové znám. Nenormovala jsem.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:11:37)
Ty Terezo ne, ale u Monty jsem ten pocit měla. Proto jsem taky původně zareagovala.
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:17:13)
jj, oslovila jsi mne.
No já to tak nemám.
Naopak - první rok střední se snažíme zjistit, zda jde o běžný průšvih - za základky, kde to šlo samo - na střední, kde už je třeba občas se taky něco učit a naučit.
Nebo zda jsou zcela mimo obor... v tom, že měli jiné představy - jakože naivní - nebo součást toho, co se následně bude vyvíjet v rámci toho, co studovat chtěli.
Zatím je to dost o nervy a zajímavé zároveň.
Chtěla bych, aby byli v pohodě.... ale taky chceme, aby zjistili, že občas je důležitý se o něco posnažit, porvat, vyvinout snahu..
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:25:29)
Oslovila jsem tě, protože mi přišlo, že reaguješ na moji odpověď Monty . Nicméně ty evidentně s její teorii taky nesouzníš, stejně jako já, jak se ukázalo
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:31:53)
JJ, tím jsem začala.
Asi jsem nemohla odolat. Pardon, ale chtěla jsem si pokecat.. jak to mám blízko :-D
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:12:54)
Mně připadá, že máš dost zaujaté a nadšené děti, co u něčeho vydrží.
Ale nebudu Vám vstupovat do soukromé diskuze.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:22:01)
Jestli to na mně, tak já asi tak před hodinou vstoupila do jiné soukromé diskuze .
Já mám děti proti tvým ještě malé, proto jsem psala, že bůhví jak to bude obzvlášť v pubertě, ale co tak sleduju okolí, většinou přijde dítě, že někde něco vidělo a chce to zkusit. Problém je trochu dcera, protože ta chce zkusit všechno, co kde potká .
Vím pouze o jednom případu, kdy tatínek chtěl, aby syn pokračoval v "jeho" sportu a dítě hned při prvním kontaktu s tímto hodilo takovou vzpouru, že podruhé už to nezkoušeli . A za celou dobu kariéry voziče na kroužky jsem potkala pouze jednoho ambiciózního tatínka, už nepotkávám, takže hádám, že i tam si nakonec dítko prosadilo svou nechuť.
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:24:51)
To bylo na Miladu :D
|
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:30:35)
já jela po vlákně, to bylo na Miladu,
ale přesto. Vždyť na tom není nic špatného - dát dětem možnost ...
ale naše možnosti nejsou nevyčerpatelné a trpělivost také ne. Takže my jsme nebyli podporováni (já ani manžel) - důvody jsou jedno. Dítě se nadchne, jde-li to, vytvoříme možnost.. Asi právě proto, že jsme je neměli.
A po kroužku 135-tém... už opravdu nekoupíme luk a šípy a nezaplatíme kurz za 5 tisíc, - bez podmínky, že tam prostě bude sám na vlastní triko chodit, dokud nevyčerpá kurzovné.
Protože pak by nás to přesně dohnalo k tomu, - zaplaceno - "a mazej".
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:37:38)
No však, taky lobuju za to "dát dětem možnost". Nicméně my nejsme v situaci s 135tý koníčkem .
Mně původně zase donutila zareagovat Monty s tím jejím názorem, že dítě do deseti let má sedět nejlepe doma na zadku a nemá názor ani zájem a rodiče ho vláčí kamsi proti jeho vůli.
Proto jsem vytáhla jako příklad děti, které ten názor mají od velmi útlého věku.
A Milada pak napsala skoro totéž o svých dětech, čímž mě uklidnila, že nemám až takové exoty .
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:39:52)
omlouvám se, nečetla jsem celé téma příspěvek po příspěvku.
Ústřel, omyl...
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:41:18)
snad se netřeba omlouvat ...
Jen asi v tuhle dobu žijeme už jem my dvě 
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:43:22)
názorově to máme obdobně...
Na další otázku nemám odpověď.. jsem noční můra obecně, takže u mne obvyklé.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 1:46:19)
já vím, mám pocit, že se tu takhle nepotkáváme poprvé
Myslím tím denní dobu, teda.
|
| NovákováM |
|
(29.3.2015 1:52:54)
:-D já mám domácí a profesní klid - domácí tak od půlnoci a profesní od 22,00:-D
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.3.2015 14:59:05)
"Monty s tím jejím názorem, že dítě do deseti let má sedět nejlepe doma na zadku a nemá názor ani zájem a rodiče ho vláčí kamsi proti jeho vůli..."
Až na to, že jsem nikdy nic takového nepsala.
Moje dítě si vybralo kroužky ve čtyřech a pěti letech. Je mu dvanáct a chodí na ně dodnes.
Ale i kdyby ne, i kdyby ho to přestalo bavit, pořád to bylo JEHO rozhodnutí, ne moje.
Jistě, dvouleté dítě ještě žádný vlastní zájem mít nebude, ale dítě, které už chodí do školky, kde se setkává s různými aktivitami si obyčejně najde to, co ho baví, nebo o čem si myslí, že by ho bavit mohlo. O tom, že jsou děti ichtylové, co do deseti let nevědí, kdo jsou a co je zajímá, nepadlo ani slovo.
|
| Líza | 
|
(29.3.2015 15:05:52)
Nepovidej. Šly by snadno dohledat tvoje cca 2 roky staré příspěvky, že do kroužků ho uvrtala tvoje zlá a křehkou dětskou duši nerespektujici tchýně a tahá ho tam proti jeho vůli, už od tý školky.
|
| Monty |
|
(29.3.2015 15:55:51)
Lízo,
ty taky neumíš číst, co?
Babička ho tahala na kroužky, které dávno vzdal a které ho nebavily od začátku. Sokol, klavír, flétnička.
Já píšu o kroužcích, které si vybral on sám.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(29.3.2015 15:48:57)
Milado, u nás totéž
Od dvou let hraje dodnes, tedy už deset let, a pořád s chutí.
A vůbec si nemyslím, že je to pro ty malé děti "k prdu".
|
|
|
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 17:36:03)
A to je přesně, Monty, ten tvůj omyl. Naše dítě ve dvou letech zájem mělo a vytrval mu. Ač nechodila do školky ...
A hlavně, ty si trochu s tím věkem dětí, o kterých je řeč, trochu hýbeš, jak se ti zrovna hodí . Malé dítě je pro tebe malé tak, jak se ti to zrovna šikne .
|
| Monty |
|
(29.3.2015 19:18:19)
Lilio,
ale houby. Pořád píšu o předškolácích. A to i přesto, že moje dítě taky drží zájem od dvou let. Jenže ve srovnání s okolím vím, že je to výjimka, nikoli pravidlo.
Spíš ty čteš jen to, co se ti hodí.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 21:39:55)
Kdepak Monty, jen mám pocit, že máš nějakou utkvělou představu, které se držíš zuby nehty ( možná je to soutěž, kolik přispívacích otrávíš ). Fakt se BĚŽNĚ na kroužcích nevyskytují ty násilně přivlékané děti, smiř se s tím .
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 21:43:03)
Spíš potkávám rodiče, vlečené těmi haranty, asi tak stejně nadšené jako já
A že jsem nucena se vyskytovat na kroužcích napříč zájmům ( některé jsou hodně genderové ) i věku tak zhruba od těch dětských dvou a půl let.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.3.2015 21:44:32)
Lililo, já mám pocit, že Monty se vymezuje vůči babičkám svého syna, ale z nějakého důvodu to přenáší sem 
Za sebe si také myslím, že extrémistických rodičů je menšina. A ta existovala vždycky, to není nic nového.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 21:52:39)
Anett, asi ano, škoda, že se vymezuje tady, kdyby to babičce řekla v klidu a hned, mohl si syn ušetřit tu zkušenost.
Nějaký extrém na obě strany se určitě někdy vyskytne, jako ve všem a všude, to jsem připustila hned na začátku, já ho sice nepotkala, ale četla jsem jednou v letadle časopis, kde byl zrovna rozhovor s rodiči, kteří dvoufázově trénovali už novorozeně - dodnes jsem v šoku.
Mě náhodou ale vrtá hlavou, kde ty davy šílených rodičů Monty potkávala, když ona přece dítko na kroužky nevodila  .
|
| Monty |
|
(29.3.2015 22:01:54)
Lilio,
no, já jich v reálu moc neznám, protože se s touto kategorií lidí cíleně nestýkám, ale taky čtu noviny, čtu Rodinu a občas se i dívám na televizi.
Ale to je celkem fuk. Mně je dost jedno, co kdo dělá se svými dětmi. Jen si dovoluji mít na to nějaký názor a vůbec mi nezáleží na tom, jestli ho někdo sdílí nebo ne.
|
| Monty |
|
(29.3.2015 22:15:49)
Šuplíku,
ale on nevěděl o těch kroužcích - on věděl, co chce dělat, co ho baví. Čtyřletý dítě nepřijde a neřekne ti: Chtělo bych chodit na ten a ten kroužek, ale řekne třeba, jestli by mohlo někde dělat to a to (zpívat, malovat, hrát na nějaký nástroj).
Protože ve chvíli, kdy jde do školky, se s těmi činnostmi setkává a můžou/nemusí ho zaujmout.
|
| Monty |
|
(29.3.2015 22:21:39)
Šuplíku,
ale já nepíšu o tom, že ti dítě řekne: "Chci zpívat" a ty mu nabídneš nějaký kroužek.
Píšu o situaci, kdy je rodič přesvědčený, že dítě musí zpívat (sportovat, chodit na cizí jazyk), a dítě samo o to nestojí a neprojevuje o to sebemenší zájem.
Sorry, tady to vypadá, jako by se nic takovýho nikdy nedělo, ale realita mne spíš přesvědčuje o opaku. A i kdyby konkrétně tady to většina rodičů nedělala, uvědom si, že tohle je dost specifický místo a chodí sem trochu jiná "cílová skupina" než třeba na Emimino.
|
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 22:25:22)
Monty, realita tě přesvědčuje o opaku ? Vždyť jsi před chvilkou psala, že to máš z novin. Tak kde je schovaná jaká realita ?
|
| Monty |
|
(29.3.2015 22:29:39)
Lilio,
jasně, ony se všechny ty kroužky pro batolata vlastně neprovozují, to je jen virtuální realita, že.
Nic, jdu dělat něco smysluplnýho, tohle fakt nemá význam.
|
| Monty |
|
(29.3.2015 22:34:58)
Šuplíku,
píšu pořád to samé, ale víš jak je to se psem a holí.
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 22:43:23)
Monty, píšeš pořád to samé ?
Člověče, tak to je pak duha jednobarevná a já mám jen živé sny
|
|
|
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 22:39:17)
Ale kroužky pro batolata samozřejmě existují ... jenže ona batolata většinou umí mluvit a umí zájem projevit. No a pak nastane buď situace, že se rodič obětuje ( je-li nějaký kroužek v dosahu ) či na to hodí bobek, nebo prostě kroužek v dosahu není a pak zase nastává situace, kdy se buď snažíš nějak zasuplovat, nebo má dítě smolíka.
O ničem jiném to není. Dvouleté děti nejsou nesvéprávné a bez názoru. Mám tento dětský poměrně živě v paměti
Pokud chtěli provozovat naše děti něco co my doma neumíme, měli na výběr - buď kroužek s někým kdo umí, nebo mají smůlu ( ani jeden totiž nemusí cizí lidi ). Takže pak oni rozhodovali, jestli jim ten zájem za to stojí. Třeba malovat syn zkusit chtěl, zato snowboard doteď odkládá - ale, rozhoduje si toto od těch dvou a půl sám.
|
| Filip Tesař |
|
(30.3.2015 8:50:07)
Lilio, ptám se ze zájmu, na jaký kroužky chodily tvoje děti a případně jaký ještě existujou pro takhle malý děti? A jestli se ti chce odpovídat, jak vaše děti přišly na to, že chtějí to a to dělat?
Ptám se jen ze zvědavosti, u nás jednak nebyla šance děti někam vozit, takže jedinej kroužek byl lesní, jednak děti ani na kroužkový aktivity nebyly (čímž neříkám, že nějaký zájmy neměly, jen ne organizovaně typu Po, St 16:00-17:30). Jen mě to zajímá.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.3.2015 9:12:57)
"Protože ve chvíli, kdy jde do školky, se s těmi činnostmi setkává a můžou/nemusí ho zaujmout."
Monty, no a když do školky nechodí, tak holt ho rodiče vezmou někam jinam, kde ho ty činnosti mohou zaujmout
Jaký je rozdíl, jestli dítě zaujme kreslení/zpívání/sportování/modelování ve školce, nebo třeba v mateřském centru, kam chodí s maminkou, nebo kdekoliv jinde?
To přeci není ohraničené věkem ani školní docházkou.
A nucení dítěte do něčeho, co nechce, také není ohraničené věkem. I malé dítě umí dát najevo vůli/nevoli a naopak v každém věku mohou rodiče trvat na tom, že dítě musí něco dělat i proti své vůli (třeba učit se jazyky, s tím bych já sama opravdu nečekala, až dítě začne samo chtít).
|
|
|
|
|
| Lilila |
|
(29.3.2015 22:24:09)
Ale no tak Monty, ty se nám tu snažíš namluvit, že věříš informacím tohoto typu, předkládaným médii a zvláště netu ?
Ty se prostě dobře bavíš, co ? Jenže tohle už holt zaujalo dost lidí, tak tě prokoukli
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)