| Lassiesevrací |
 |
(4.3.2015 21:23:34)
Navazuji na predchozi diskuzi. Zjistoval nekdy PLDD, jak dite reagovalo na posledni vakcinaci? A pokud jste vyhledali lekare kvuli nejake reakci, jak na to reagoval? Mame druhou PLDD, tri deti, nikdy se na ockovani neptaly.
|
| .kili. |
|
(4.3.2015 21:28:17)
Každé ¨ze cca2 000 dětí, přijatých ročně na oddělení, které jsem vedl, mělo (a dosud i má) uvedeny údaje o očkování včetně údajů reakci na ně. Tyto údaje sděluje rodič na cílený dotaz a jsou zaznamenány ve zdravotnické dokumentaci.
|
| Lassiesevrací |
|
(4.3.2015 21:31:17)
To by ale spis chtelo se zeptat vasich klientu. Tyhle papiry ma prece kazdy PLDD. To neznamena, ze vam neverim. Muze to tak byt a bylo by to tak spravne. Zrejme slusnej oddil 
|
| .kili. |
|
(4.3.2015 21:34:03)
"To by ale spis chtelo se zeptat vasich klientu"
Naoddělení jsou přijímáni pacinti,ne klienti.Netřeba se ptátjich, je možno nahlédnout přímo do zdravotnické dokumentace.
|
| Kreaty | 
|
(5.3.2015 5:24:12)
děti jsou pacienti, ale rodiče jsou také pacienti? to asi těžko, že ano.
|
| Cimbur | 
|
(5.3.2015 5:35:50)
Rodiče jsou rodiče.
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 6:35:14)
Tem dokumentacim k nahlednuti prave moc neverim. Ja jsem ve zdravotnictvi pracovala, tak vim, ze ne vse, co je psano, je i pravda. Zazila jsem na interne treba bezne, ze tlaky nebo teploty nebyly merene tak casto, jak mely, ale v kartach to vzdycky sedelo. V papirech si muzete odskrtnout cokoliv.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 7:15:13)
"V papirech si muzete odskrtnout cokoliv"
to mám za projekci obav vlastního svědomí do druhých. V oněch "papírech" nic neodškrkávám kdežzo zaznamenávám v nich údaje zjištěné anamnestickým vyšetřením, mnohdy doplněné údaji ze Záznamu o zdraví a nemocech, které je nutno zjišťovat, neboť např. co očkování se týče rodiče sebou nemají ani očkovací průkaz a ani nevědí čím jsou jejich děti naočkovány. To nečiníme proto, abychom poté zaznamenali něco jiného.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 8:07:04)
Me svedomi nechte, laskave byt. Mne se ten system nelibil, proto jsem odesla z oboru. Sestry, co tam byly 20 let a na nase namitky reagovaly tak, ze " takhle se to tady vzdycky delalo" nebo "az tu budes tak dlouho, jako ja, tak si to povime" s tim evidentne problem nemely.
Cela diskuze se tocila kolem spolehlivosti a nezavislosti zdroju a vy prijdete s tim, ze je neco napsano v papirech na oddeleni. Pane Boze......
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 8:21:12)
- "Me svedomi nechte, laskave byt."
prvně Vy zanechte obviňování z podvodu
- "Cela diskuze se tocila kolem spolehlivosti a nezavislosti zdroju a vy prijdete s tim, ze je neco napsano v papirech na oddeleni. Pane Boze......"
Vy jste položila otázku, která je v názvu thematu, kter= jste založila. Já jsem na ni odpověděl a Vy jste pravdivost mé výpovědi zpochybnila.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 8:38:14)
Pripominate mi ten vtip, jak je pod bilou krychli napsano "ta koule je cerna". Kdyz se s vami nekdo neztotoznuje, obvinujete ho ze lhani. Neurolog, dle vaseho nazoru nevi, s cim se setkava, logopedka lze.Nenapada me duvod, proc by si neco takoveho vymyslela.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 8:46:40)
- "Pripominate mi ten vtip, jak je pod bilou krychli napsano "ta koule je cerna"."
není ani věcné ani podstatní co já Vám přpomínám
- "Kdyz se s vami nekdo neztotoznuje, obvinujete ho ze lhani. Neurolog, dle vaseho nazoru nevi, s cim se setkav logopedka lze. Nenapada me duvod, proc by si neco takoveho vymyslela."
vůbec nejde o to, uda se někdo ztotožňuje či ne se mnou. To je mi srdečně venkoncem fuk.
Neurolog, který prohlásí, že se často setkává s monoparesami po očkováí Infanrix-Hexa, zcela jistě neví, s čím se setkává. Logopeda lže zcela evidentně a není s to nijak doožit, že jí někdo zakázal mluvit o jejích zkušenostech s vedlejšími účincích vakcín.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 9:03:36)
Takto jsem to nepsala. Urcite se nesetkava jen s komplikacemi po hexavakcine, ale s mnoha dalsimi. A nejen s monoparesami, to je taky vas vyklad.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:09:15)
- "Takto jsem to nepsala."
já jsem necitoval. Vy jste popsala potíže svého dítka a výrok neurologa. Vámi popsané potíže Vašeho dítka odpovídají monaparese.
- "Urcite se nesetkava jen s komplikacemi po hexavakcine, ale s mnoha dalsimi. A nejen s monoparesami, to je taky vas vyklad. "
Nikde jsem takový výklad nepodal. Nijak jsem nezmínil další potíže, s kterými se setkává, kdežto jsem se vyjádřil toliko k tomu, co jste jako jeho výrok uvedla.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 9:13:41)
Prekroutil jste to. Piste si, co chcete.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:17:50)
"Prekroutil jste to."
Nikoli. Lze to snadno dohledat. Litera scripa manet.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 9:28:02)
Prave, ze to lze dohledat. Tak mi dohledejte, kde jsem psala, ze lekar sdelil, ze se casto setkava s monoparesama po hexavakcine.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:40:14)
"tak mi dohledejte..."
Re: povinné očkování z jiné strany
(4.3.2015 17:53:16)
No právě. Nás se doktorka nikdy ani nezeptala, jaká byla reakce na očkování, natož aby to hlásila. Máme už druhou a neptala se ani jedna. A když něco nahlásíš, tak je to náhoda.
Syn špatně chodil po hexe, tuším, táhnul nohu za sebou. Celkem dlouho. Pochybuji, že to naše doktorka někam hlásila, ačkoliv
neurolog řekl, že tyto reakce bývají důsledkem očkování a že se s tím setkává často.
|
| Lassiesevrací |
|
(5.3.2015 9:45:11)
"dusledkem ockovani" neni totez, jako dusledkem ockovani po hexavakcine. Tak hledejte dal.....
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:51:12)
"dusledkem ockovani" neni totez, jako dusledkem ockovani po hexavakcine. Tak hledejte dal..... "
Psala jste, že tušíte, že byl očkován hexou. okud je tím myšlena Vakcína Infanrix-hexa, nemám proč a co hledat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Raduza | 
|
(5.3.2015 9:04:21)
Logopedka nelže. Člověk nemusí být z branže, aby věděl jak to je. Ono to tak je totiž všude. A nemusela říkat nic. Matka to pozná, i když zabedněný "odborník" to nevidí. Já měla na odborníky víceméně štěstí.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:11:01)
"Logopedka nelže"
Takže je s to uvést kdo či co jí zakazuje mluvit o svých zkušenostech s vedlejšíémi účinky vakcín ? Prozradila byste cože je to za orgán ři normu, která ten zákaz nese ?
|
| Raduza |
|
(5.3.2015 9:31:19)
Že by třeba nějaká lékařská organizace, která je pevně spjata s výrobci vakcín?
|
| Líza | 
|
(5.3.2015 9:36:32)
Bromelie, to musí být docela vzrušující, žít v takhle zakonspirovaném světě ;)
|
| Pam-pela | 
|
(5.3.2015 9:55:53)
Buchli, škodlivost přemíry očkování není konspirace.
A další věci, které se tak nazývají, také ne.
A náhodou je to fajn - protože to nutí člověka se zamýšlet nad tím, jaka co funguje a jestli je vše tak, jak vypadá nebo...ještě hůř - jak nám systém předžvýkané předkládá .
Takže inteligence by měla být právě předpokladem k tomu, aby se člověk zabýval i druhou možností . Abychom se ptali proč...a co může být za tím, jak je co doopravdy, ne jak se nám to §nebo druhým) jeví na první pohled.
Někdy člověk z druhého dělá pitomce a přitom.... 
|
| Pam-pela |
|
(5.3.2015 10:04:32)
Buchli...o chemtrails nic moc nevím....vybírám si k přemýšlení a zkoumání jen to, co mě fakt zajímá nebo se mě dotýká a nad tím uvažuju. Něco jde mimo mě .
|
| Pam-pela |
|
(5.3.2015 10:26:14)
|
|
|
| Vitrix | 
|
(5.3.2015 10:11:13)
Tak pokud na chemtrails něco je, tak by se tě dotýkaly
|
|
|
| Vitrix |
|
(5.3.2015 10:12:57)
Nevím, jestli chemtrails konspirace je nebo ne, nicméně zkus pozorovat oblohu, někdy za letadlem opravdu nic nezůstává a z toho jsou za letadly dost divná oblaka patrná na obloze ještě dlouho poté Ale nejsem odporník a neznám složení paliva apod. 
|
| Cimbur |
|
(5.3.2015 12:57:08)
 To je hrozně veselé, co lidi dokáže přimět k přemýšlení. Ale podstaty se lze dobrat i se znalostmi ze základky typu teplota, tlak, rosný bod, rychlost a směr vzdušného proudění atd...
|
| Vitrix |
|
(5.3.2015 13:11:45)
Cimbur, no já si takovou oblohu z mládí nepamatuju, ale je pravda, že tehdy mi to bylo šumák a na nebe jsem nekoukala
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(5.3.2015 12:55:21)
Ale ty Pampelo nemluvíš o konspiraci, mluvíš o rubu a líci očkování - ovšem propadáš iluzi mnohých, totiž že to jde zodpovědně posoudit i při naprosto povrchních znalostech problematiky.
|
|
|
|
| Albar |
|
(5.3.2015 9:41:38)
To, že něčemu nevěříš ještě neznamená, že to opravdu neexistuje.
|
|
| Raduza |
|
(5.3.2015 9:45:58)
Kurňa Lízo, to bylo na Kiliho
|
|
| Cimbur |
|
(5.3.2015 12:53:19)
To je velmi vzrušující. Právě jsem byla příbuzným pacientky indikované k operaci pro zlomeninu z konspirace. 
|
| Líza |
|
(5.3.2015 12:54:23)
Copak? Tys jí tu nohu konspirativně zlomila? 
|
|
|
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 9:45:08)
"Že by třeba nějaká lékařská organizace, která je pevně spjata s výrobci vakcín? "
odpovídáte otázkou na otázku. Lékažská organisace nemá jak cokoli přikazovat logopedce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(5.3.2015 13:50:25)
Tak já si od jistého času kopíruji veškerá vyšetření, veškeré papíry, které se mi dostanou do ruky a také je čtu... a velice často se tam dočtu věcí!!!!! Co se mnou dělali, jaké vyšetření se udělalo, jaké vyšetření mělo dítě. Ha ha ha - papír snese všechno.
Pokud najdu nesrovnalost, hned se vracím k lékaři a trvám na opravení, ale kolik takových lidí je, co to čtou (a co tomu alespoň trochu rozumí...).
Jo a k otázce zakladatelky:
První dva lékaři u starší dcery se NIKDY nezajímali o reakce na vakcinaci. Byli to lékaři určení (v době, kdy ještě nebyla "svobodná volba lékaře", nebo i byla, ale na malém městě byl jeden pediatr, takže de jure byla, de fakto ne.)
Jakmile zahájila činnost nová pediatrička, hned jsem dceru převedla k ní a s druhou jsme k ní chodili od narození. Ta se ptala vždy!
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 14:11:30)
"jaké vyšetření se udělalo, jaké vyšetření mělo dítě. Ha ha ha - papír snese všechno. "
chcete naznačit, že údaje, které jsem zmínil, jsou falešné ?
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(5.3.2015 16:30:25)
Nechci říct, že každý doktor píše do papírů nepravdivé údaje, chci říci, že jsou i takoví doktoři. Takže pokud na papíře stojí, že nebyly žádné komplikace po očkování, někdo se tu ptal, zda jste položili kontrolní otázku klientům (tedy myšleno rodičům malého pacienta). Neboť to, že je to tam nepsáno není na 100% jistota, že se doktor rodičů zeptal. Je možné, že tam jen napsal, že komplikace nebyla, neboť si rodiče na ně aktivně nestěžovali.
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 17:09:27)
- "někdo se tu ptal, zda jste položili kontrolní otázku klientům (tedy myšleno rodičům malého pacienta). Neboť to, že je to tam nepsáno není na 100% jistota, že se doktor rodičů zeptal."
udrojem anamnestckých údajů o dítěti je rodič. Pokud je tedy záznam o nekomplikovaném očkování v anamnestickém vyšetření, je to údaj rodiče. tískaný cíleným dotazem.
|
| Alca | •
|
(5.3.2015 17:26:27)
jenže co když se doktor nezeptá a prostě to tam doplní, že nebyly žádné negativní reakce? Je to stejný mechanismus, jako když mi nevyšetří břicho ale do zprávy napíše, že ho vyšetřil.... ve zprávě by se taky teoreticky neměly objevovat informace z vyšetření, které nebylo provedeno, ale stejně tam běžně bývají....
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 17:49:19)
"co když se doktor nezeptá a prostě to tam doplní, že nebyly žádné negativní reakce"
nemá jediný důvod to činit. Když se neptá, pak by to ani nezaznamenával. Apriorní nedůvěra k lékaři je jistě možná, ale pak by neměla být vyhledávána jeho služba.
|
| Alca | •
|
(5.3.2015 19:05:59)
Já nemám apriorní nedůvěru k lékaři. Ale řekněte mi, jak si mám vysvětlit, když je ve zprávě vyšetření břicha i s výsledky, přitom mi na to břicho ani nesáhnul. Má snad rentgenový zrak? takže nejsem tak naivní, abych nepřipustila, že ne vždy je ve zprávách vše dle pravdy.
I když je fakt, že s tímhle přístupem sjem se setkala u lékařů, ke kterým jsem se dostala náhodně (například chirurgická ambulance), ne u lékaře, kterého jsem si vybrala, tomu věřím 100%.
|
|
| Vitrix |
|
(5.3.2015 19:14:48)
Kili, vy tomu fakt nerozumíte nebo nechcete rozumět? Copak když je něco akutního tak, že skončíte v nemocnici nebo na JIP, tak můžete napsat, že si takovou službu nemáte vyhledávat? Můžete alespoň připustit, že přestože vy s údaji nic neděláte, tak jiní lékaři třeba ano? Můžete to připustit jen na základě svědectví daného člověka? Nepíšu uvěřit, ale připustit, že je to vůbec možné?
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 19:50:29)
"Můžete alespoň připustit, že přestože vy s údaji nic neděláte, tak jiní lékaři třeba ano? "
možné je vše. Já jsem psal o údajích pacientů oddělení, které jsem vedl. A na něm si nikdo z lékařů nevymýšlel údaje o očkování a reakcích na ně. Nebylo třeba se ptát pacientzů (termín klient není patřičný).
- "Můžete to připustit jen na základě svědectví daného člověka? Nepíšu uvěřit, ale připustit, že je to vůbec možné? "
možné je vše, ale tvrzení a zejména obvinění je třeba dokázat.
|
|
|
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(5.3.2015 17:10:58)
Souhlasím, nechávala jsem přepsat a hlavně doplnit propouštěcí zprávu z fakultní nemocnice, kde byla dcera hospitalizovaná pro vážné polytrauma...nikde ani zmínka o bezvědomí, ani zmínka o antibioticích, která nezabírala na resistentního stafylokoka ani o samotní infekci, pro kkterou byla 10 dní na JIP.....a velmi se divili,že to hci doplnit, jestli jako jsem lékařka, že mi to tam chybí 
Kili, setkávám se s tím velmi často, že jsou zprávy zpětně upravovány (což je správné, pokud jde o doplnění správných informací a bohužel možné, pokud jde o změnu nebo interpretaci ve prospěch lékaře, když dojde k nějakému průšvihu...a bohužel celkem často také obsahujé nesprávné údaje (většinou něco zkopírovaného, omylem...)
|
| .kili. |
|
(5.3.2015 17:46:29)
"setkávám se s tím velmi často, že jsou zprávy zpětně upravovány (což je správné, pokud jde o doplnění správných informací a bohužel možné, pokud jde o změnu nebo interpretaci ve prospěch lékaře, když dojde k nějakému průšvihu"
oprava má svá pravidla. Uzavřenou zdrav. dokumentaci nelze upravovat bez dodržení daných pravidel. Nicméně v této pseudodebatě šlo o zpochybnění údaje rodiče.
|
|
|
|
| Alca | •
|
(5.3.2015 17:24:41)
Souhlasím, nejsem odpůrce očkování, ale to co je někdy psané v lékařských zprávách mě zaráží. Velmi často jsou tam zmiňována vyšetření, která vůbec nebyla provedena - třeba u pracovního doktora (kontrola jednou do roka kvůli práci s ionizujícím zářením) jsem zírala, že mi údajně vyšetřoval břicho (mělo být měkké, bez problémů), zrak (opět bez problémů) a už si nepamatuji co ještě. naposledy na chirurgii bylo v papírech vyšetření per rektum, které taktéž nebylo provedeno - a přitom tam byl popsán výsledek......
Já nejsem apriori nastavená proti doktorům, ale tohle mě znepokojuje. Chápu, že mají třeba nějaký mustr (kor na té chirurgii), kde jen na něco klepnou a objeví se celý popis vyšetření aby to nemuseli znovu a znovu vyplňovat, ale rozhodně by tam neměli psát co neprovedli.... Nevzbuzuje to ve mě důvěru.....
|
|
|
|
|
|
. Odpůrce očkování nejsem ani tak, ale kdybych nedejbože měla někdy ještě dítě, nechám MRI očkovat až před třetím rokem (to by se vidělo, jestli bude mít všechy ty autoimunitní choroby co má to druhé dítě). 
Ťuk ťuk
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)