| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?

 Celkem 334 názorů.
 Jakule 


Téma: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 8:55:46)
Ahoj, ráda bych jen získala nějaké názory, jestli jsem v právu. Jsem prvačka na gymplu a hrozně mě štve chování některých učitelů a nejhorší je zrovna třídní učitelka. Jde o to, že hrozně lpí na tom, abychom dodržovali školní řád, na začátku roku nám ho důkladně přednášela, ale přitom sama často nebo pořád porušuje přesně to, za co nám vyhrožuje důtkou nebo dává trapný kázání, přičemž se člověk nemůže bránit, protože to je hned drzost podle ní.
V pátek mě znemožňovala před třídou kvůli tomu, že jsem přišla na první hodinu o 7 minut později (spočítala mi to opravdu přesně). Za celý leden doteď jsem přišla pozdě 3x, jednou o 20 minut, protože jsem zaspala, jinak vždy o pár minut. Všechno mi vyčetla zpětně znova, že chodím pozdě pořád a že si koleduji o důtku. Přitom ona chodívá později alespoň o 5 minut daleko častěji a taky jsem jí to v pátek už řekla a to byl oheň na střeše, že jsem drzá. Přitom já se vždycky slušně omluvím, když přijdu pozdě, ona ne a ještě to má potřebu přede všemi řešit. Za trest pak ještě dotyčného vyzkouší z nejnovější látky.
Nebo další věc, skoro všichni učitelé pořád hrozně řeší a třídní obzvlášť, že se musíme přezouvat. Opravdu jsem nečekala, že se na střední škole bude muset přezouvat a bude se to tolik hlídat. Polovina učitelů se ale přitom vůbec nepřezouvá, včetně třídní, která klidně přijde do třídy v kozačkách a kontroluje nás, jestli máme bačkory, jinak nás pošle zpátky do šatny. Když jsme se s pár spolužáky ozvali, že je to nefér a proč to ona nedodržuje, tak nám odpověděla, že si máme přečíst pořádně školní řád a že učitelé prostě nemají povinnost přezouvat se a jestli to nechápem, tak že nám to vysvětlí ředitelka. My prý musíme kvůli špíně, hygieně, bezpečnosti, dokonce prý kvůli tomu, abychom neničili nové podlahy barevnými podrážkami a podpatky. Připadá mi to jako jeden nesmysl větší než druhej. Nejlepší je, že máme ve školním řádu povoleno nosit akorát trapné bačkory a pantofle se světlou podrážkou, ale že ona chodí v kozačkách s černou podrážkou, to nevadí a boty má asi i v zimě vždy čisté. Když jsme se ptali, proč nemůžeme mít alespoň nějaké botasky kvůli vzhledu, tak nám řekla, jestli prý doma také chodíme v botaskách a začala mlít zase různé nesmysly.
Doma mi také tvrdí, že nejsem v právu. Ale to je opravdu normální, že taková pravidla neplatí pro všechny stejně?
 white 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:01:00)
Poradila bych ti chodit včas a přezouvat se,a uvolněnou myšlenkovou kapacitu investovat nějakým užitečným způsobem~6~
 zanysek73 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:10:00)
přijít za jeden měsíc 3x pozdě je dost, za mě chodit včas! Stane se že ujede bus, zaspíš. No s tím přezouváním..., prostě to tak je, přezouvat se, být celý den v obuvi ve které jsi/jste přišli do školy? Učitel je jednou učitel a ohradit se proč ona nemusí atpod...dříve jsme si to nesměli dovolit. Za mě akorát by vadilo, že určují co mám mít jako přezůvky. Proč nemít tenisky či třeba sandály, prostě co komu vyhovuje, chápu že by chtěli se světlou podrážkou.
 fisperanda 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:06:21)
Uvědom si, že jsi šťastný člověk, pokud řešíš takovýhle věci :-)
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:08:46)
Pokud ti nevyhovuje školní řád, tak změň školu. Ale myslím, že si nepomůžeš. Přijít za měsíc 3x pozdě je dle mého docela dost. A pokud to ještě nevíš, tak učitelé mají i o přestávce často práci. A dojít z kabinetu na druhý konec školy prostě chvíli trvá. Takže pokud chodí do 5 minut po zvonění, je to v normě. Upřímně, jak by ses tvářila na to, kdyby všichni učitelé vcházeli do třídy přesně se zazvoněním, případně i dřív?

Pokud jde o přčzůvky, tak spousta učitelů má ve škole jiné boty než na ven, jen prostě vypadají podobně (lodičky, polobotky). Žáci nesmějí některé druhy obuvi kvůli bezpečnosti. Proč vám nepovolí botasky, mi není jasné, ale myslím, že pokud budeš mít slušné čisté (ne venkovní) botasky a nebudeš držkovat, tak ti nikdo postihama hrozit nebude.
 boží žena 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:22:41)
Tak to ne
Vyučování začíná kdyz zvoni a ne zam5-10 minut
Měl by tam učitel byt žádná norma plus minus neni
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:56:40)
Když máš do zvonění dozor, tak musíš ještě do kabinetu a do třídy, tak to prostě chvíli zabere. A věř nebo ne, učila jsem na škole, která měla dvě budovy (přes dvůr) a kabinet jsem měla v jedné ve 2. patře a chodila učit do druhé do 2. patra. Fakt to i těch 5 minut zabralo.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:40:25)
Dojít 5 minút z kabinetu niečo trvá? A prečo teda nevyštartuje učiteľka o 5 minút skôr?
Ale ono sa ani nedivím, že jej to tak trvá keď ide v kozačkách, to napr. botaskách by mohla aj pobehnúť.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:04:39)
Tebe ako klientovi ktory plati by nevadilo keby vyucujuci namiesto 45 zaplatenych minut oducil pravidelne len 40? Mne ano.
A takisto si myslim ze ucitel v skole by mal ucit celu vyucovaciu hodinu. Preco to niektori ucitelia stihaju a niektori nie? V skole sme tiez mali takych co chodili pravidelne neskoro (kava, ciga...to naozaj nieco trva a nestiha sa).

Potom s takym pristupom sa ucitelia cuduju ze ich staznosti na profesiu nikto neberie vazne. A odskacu si to samozrejme aj ti poctivi.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:08:07)
Viz moje odpověď dřív. To by škola musela najmout další pracovní síly na dozory. Protože telepotraci zatím na pedagogické fakultě nevyučují.
Navíc, jak se budeš jako platicí klient tvářit, když za mnou o přestávce přijdeš, že něco potřebuješ a já tě vyhodím s tím, že nemám čas, že musím být se zvoněním ve třídě? Rodičům pro jistotu telefony taky nebrat, co kdybych náhodou nestihla zvonění....
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:38:19)
Ako platiaci klient snáď viem za čo si platím, ak sú v tom konzultačné hodiny tak viem kedy.
Konzultačné hodiny sú v škole predpísané aj pre učiteľov, žiakov a rodičov. Stačí ich dodržiavať a netváriť že "pre samé návštevy žiakov a telefonáty od rodičov cez vyučovanie nestíhame chodiť na vyučovacie hodiny". Ako to že niektorí učitelia stíhajú a niektorí nie? Nepoviem ak učiteľ mešká raz za čas ale chodiť pravidelne neskoro "lebo mám ďaleko kabinet" to je snáď vtip.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:54:27)
Koliesko, zkusím ti to vysvětlit ještě jednou, ale už naposledy. Stejně myslím, že nebudu úspěšná, protože kdo nechce, nepochopí.

1) Ne každý platicí klient dodržuje konzultační hodiny, navíc občas jsou problémy, které prostě do další vypsané konzultační hodiny nevydrží. (Něco zapomene, potřebuje, abych mu půjčila), nese peníze na divadlo (když vybírám v hodině, obírám platicí klienty o čas na výuku ), donáší mimo svoje vyučování zapomenuté práce, třídní knihu, kterou někde zapomněli,apod.

2) Neříkám, že jsem chodila pravidelně do všech hodin pozdě, můj příklad s 2. patrem sousední budovy byl extrém u tvou tříd, tj. 6 hodin týdně. Ale pokud je škola tak velká jak jsem zmiňovala, tak prostě pokud potřebuju dojít do kabinetu, vzít druhou (už předem nachystanou hromádku na další hodinu), někdy dokonce mezitím ještě zajít na záchod, tak mi i bez dozoru 5 minutová přestávka nestačí. A to jsem ještě nezmínila to, že neodcházím z hodiny přesně se zvoněním, ale dořeším, co po mně ještě platicí klienti chtějí, zamykám učebnu (tj. čekám, že si platicí klienti sbalí své věci a konečně vypadnou) a pak teprve můžu zakleknout do bloků a sprintovat do kabinetu.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:56:46)
Heleno, tak si holt pomůcky musíš vzít na víc hodin najednou. Návštěva kabinetu není přeci nutná po každé hodině. Nikdo kromě učitelů nemá po 45 minutách pauzu podle zákoníku práce a běžně se lidé na pracovišti nepočůrávají.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:59:22)
u nás mají dokonce i prvňáci hodinu a půl dohromady a pak teprve pauzu a taky to vydží, pokud mají nějakou nutkavou potřebu, tak si samozřejmě na toaletu dojdou, což u učitele taky může nastat, chápu, ale zřejmě to nenastane každý den
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:01:49)
"někdy dokonce mezitím ještě zajít na záchod" = potřebuju na záchod každých 45 minut?
Tady asi učitelé opravdu odvedli špatnou práci při výuce chápání psaného textu.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:00:13)
Blanket - přestávka není pauza a často je vyplněna nepřímou pedagogickou činností. Na věci na víc hodin o sobě bych často potřebovala batoh. Ale jak říkám, kdo nechce, nepochopí.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:03:40)
Soudci si dost často do soudní síně vozí několi desítek kilogramů spisů, taky to nějak pořešili. A pokud po tobě chce zaměstnavatel výkon práce v rozdílných budovách a nemáš čas na přechod,tak to musíš nárokovat na zaměstnavateli. Musí lepší udělat rozvrh. Ale studenti to nesmí odnášet zkrácenou hodinouu.
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:32:38)
Blanket, ti soudci si to při takovým objemu nevozí sami. ~j~ Navíc není problém to navozit klidně pár hodin předem do vedlejší místnosti.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:42:28)
tak vždyť si to učitelé taky nemusí vozit sami, můžou požádat studenty o pomoc, aby jim to tam nanosili a pokud je to zvlášť náročné, tak bych požadovala svoji učebnu, kde by to již bylo, před 40 lety jsme měli učebnu chemie i výtvarky na základní škole jinou než byla naše třída, na gymplu ještě učebnu přírodopisu.
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:43:45)
Tak stejně musí s těmi žáky jít do kabinetu.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:43:48)
Požádat o vlastní učebnu... To je fór dne. ~t~
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:48:47)
Musíte mít schopnější ředitele, který si dokáže vyhádat dostačující rozpočet pro svoji školu. Podívejte se na soudce jak si zvýšili platy a jak se na to ve státním rozpočtu najde rezerva. Nebojí se a jdou si za svým. Pokud budou ředitelé škol jen houf vyplašených usrašánků a budou si svoje mindráky léčit na dětech, místo toho aby se obuli do nadřízených, tak to školství se nikam nehne.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:53:11)
Však to pojď vzít a ukázat nám, jakse to správně dělá.
 Limai 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:06:25)
A proč nejsi ředitelka školy,když by jsi byla ředitelka,která všechno umí zorganizovat tak jak nikdo jiný ne?Dokonce další budovu by jsi nechala přistavět ~t~
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:51:10)
Ale bylo by to fajn, mít všechny věci na jednom místě a IT tabuli, PC pro děti, jé to by bylo super~:-D.
Akorát KDE ?
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:37:41)
"Heleno, tak si holt pomůcky musíš vzít na víc hodin najednou".

to jsou perly :-) ~a~
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:40:23)
Vlad, že jo? Nejlíp na celej den. Přece soudce má papírů mnohem víc.....
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:42:49)
Jasně, co na tom, že soudce na to má asistentku, případně i další pomocný síly...
 Bellinka 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 8:56:43)
To mozna tak na ÚS. Na okrese asistentky (bezne) nejsou. U nas ma asistentku jen predseda soudu.
 Limai 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:08:03)
Však jo,přece si ta učitelka může pomůcky do hodin vozit v kufru ~t~
 Limai 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:09:44)
A ten kufr jí zaplatí ředitel,protože si na něj vydupal větší rozpočet ~t~
 Phoebe1 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:29:45)
Já si za vlastní koupila nákupní košík. No jo, vlastně moje chyba, že jo... A když mám deset minut na přebíhání mezi budovami, které dělí cca 200 m, silnice a parčík, tak je to opravdu chuťovka, zvlášť, když nasněží nebo namrzne. Oblékám se do kabátu minutu před zvoněním na konci jedné hodiny, kozačky na sobě a letím. Často jsem v budově akorát tak, abych sundala kabát a zvoní... Takhle běhám 6x týdně (tři dny tam a zpátky).
 Nessie a příšerky 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:14:30)
No vidíš, ještě máš benefit v podobě běhu na čerstvém vzduchu ~;) Hlavně doufám, že jsi disciplinovaná a nosiš si sebou přezůvky ~t~
 Modřinka 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:03:22)
No jo učitelky si v pracovní době courá po městě~t~
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:53:32)
Tak to mi je čudné, že vláčia učitelia toľko pomôcok. U dcery na základke mali žiaci týždennú službu a veľké pomôcky nosili pred hodinou z kabinetu (mapy, rysovacie pomôcky a pod.).
 Míša 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:47:26)
dát dětem do třídy o přestávku rýsovací pomůcky či mapy riskuju v lepším likvidaci pomůcek, v horším vzájemnou likvidaci žáků :D To bylo ředsitelem striktně zakázané
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:59:05)
Ještě mě napadá, že by se mi moc líbilo, kdyby se všichni studenti chovali jako platicí klienti. Ale oni se tak bohužel nechovají. Když jsem učila dospělé, kurzy, které si sami vybrali a zaplatili, tak byla pracovní morálka úplně jiná. Všichni se chtěli něco naučit. A taky naučili. Protože jim to stálo za to. Dnešní studenti (kromě soukromých škol) studují zadarmo a bohužel často podle toho k tomu přistupují.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:00:56)
Heleno, ale pokud student nechce studovat a nic se neučí a nenaučí, tak ho přeci podle toho ohodnotíš. Jak jednoduché.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:04:21)
Blaknet, jednoduché to není. Pak si učitel vyslechne, že student neumí. Od rodičů, vedení, průzkumů. Je špatný, protože to nenaučil. Ale přísloví "Můžeš přivést koně k řece, ale nemůžeš ho donutit se napít." tady jaksi nechtějí vidět.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:08:14)
Heleno, přeci nemáš problém s vedením školy pokud student něco neumí. Tomu nevěřím. Kdyby něco neuměla celé třída, případně několik ročníků, tak to chápu, že by byl problém.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:14:26)
Spíš občas svým přístupem nakazí další. Většinou to není jeden, ale skupinka. Nedostanu nadáno za to, že jeden něco neumí, ale že průměrná známka téhle třídy je tak vysoká a jak je to možné. Ti ostatní, kteří něco dělat chtějí, to prostě nezvládnou zprůměrovat.
Ale to je problém financování školy na žáka. Na SŠ se pak bere téměř každý, kdo se umí podepsat, aby byly peníze. No a pak se divíme, že nejsou jedničkáři. Nebo budou mít dobré známky, ale ty budou naprosto nevypovídající o tom, co kdo umí.
Např. můj otec učí na strojní průmyslovce programování CNC. A stěžoval si, že studenti 2. ročníku SŠ obor strojírenství občas nezvládnou z hlavy spočítat čtvrtinu ze čtyř. Prý to dali na 3. pokus.
 cinnamon 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:49:23)
Jo, to by bylo hezké, kdyby student cítil motivaci člověka, který za své prostředky chce pro sebe získat maximum. Problém je, že student se nemůže chovat jako platící klient, i kdyby chtěl (není-li dospělý a výdělečně činný), protože tím platícím klientem by tak jako tak byl jeho rodič. Těžko by tedy cítil snahu maximálně využít své prostředky, když do výuky žádné nevkládá. Student by se choval stejně, jako se chovají lidé přinucení účastnit se školení, které jim bez ptaní zaplatil a zorganizoval zaměstnavatel. A to je občas dost "síla", co slýchávám.
 Marcela a 3 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 9:05:14)
Platící klienti, to mě taky pobavilo...I když na osmiletém gymplu snad ta holka aspoń ví, proč je.
 Líza 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 11:02:11)
Myslíš zakladatelku? Ta asi nebude na osmiletém.
 Marcela a 3 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 22:02:48)
Prvačka jsem myslela na osmiletém. No možná její 15-16 a je na čtyřletém. To je jedno, tam snad být a studovat chce.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:31:33)
HelenaPa
add1.) Ak suplujes pracu nejakej recepcnej a postovej schranky tak jasne ze nestihas. Ak budes ty dodrziavat pravidla tak ich budu dodrziavat aj klienti. Pr. mame doniest peniaze za korculovanie, uc vypisala datum, miesto a cas od 7:00-7:45 a 16:00-17:00. Nikto jej nebude vyklopkavat na kabinet ani strkat peniaze kedy tedy do ruky.

add2.) Tak zober 2 kopky so sebou, to je taky problem? A zachod si hadam vies naplanovat aj mimo tych 6 hodin. Deti sa tiez casto presuvaju medzi budovami a s batohmi, prezuvkami, vytvarnou, telocvikom...a maju len tie iste prestavky ako ucitelia.

Ale to je dokolecka dokola.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:36:26)
Sorry, neviem. 6 hodin bez záchodu nevydržím.
A že supluju sekretářku, jsem si bohužel nevybrala. Pokud vypíšu přesnou dobu, dopadne to tak, že peníze půlka nedonese a nikam se nepůjde.
Už sis to někdy ve škole zkusila? Přijď, je to přece děsně snadný a jednoduchý. Navíc budeš mít co 45 minut volno.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:37:38)
Mimochodem, jaké je tvoje povolání?
 Jahala. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:40:48)
Záchod se nedá vždy naplánovat.
Vzít dvě hromadky by šlo, ale nevíme o jak velké hromádky jde a co v nich je. Některé pomůcky už nedávají moc peostoru pro nošení jiných předmětů.
 Eva 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:19:43)
Holka, i tohle je životní zkušenost. V životě narazíš na kvantum blbců, často nadřízených nebo lépe zákazníků, kteří tě budou buzerovat za prkotiny, které pro ně neplatí.
Pokud tě na učitelce štve pouze to, že se nepřezouvá a někdy přijde později na hodinu, buď ráda~j~
 Fren 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:27:13)
~R^~R^
 hgfjdmh 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:35:09)
V tom s tebou naprosto souhlasim ze hodina by mela trvat 45 minut:-)
Moje tridni kdysi delala tridnicke hodiny na 7, bydlela 5 minut pesky od skoly, pak prisla v 7:30 a nerekla ani bu. ja kvuli tomu vstavala v 4:30, mrzla pred skolou. tak to me fakt stvalo, ale tenkrat jsem se vubec neodvazila to komentovat.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:00:39)
Jojo, proto já říkám, že školství včetně základního by se mělo úplně deregulovat. Na smluvní ceny za každého žáky. To bys pak koukala, kliente, kolik a za co bys platila. A učky už by nebyly být socky, socka by byl rázem někdo úplně jiný.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:10:21)
jj účo a to by potom niektoré úči čumeli ako rýchlo by skončili na dlažbe.
Je pravda, že dnešné školstvo umožňuje učiť takmer každému kto chce. A je to na štátnom vzdelávaní aj vidieť.
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:11:38)
Cože?????????????????? Víš, kolik je nezaměstnaných učitelek jen v Praze a co by daly za práci? Ty jsi mimo.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:14:54)
Veď to...učiteľov je ako prachu. Učiť už môže fakt hocikto. Za moji mladých čias stačilo pedagogické minimum.
 taky úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:59:29)
Tak to jsi totálně mimo, teď odchází kolegyně na mateřskou a za 4 měsíce se nepodařilo sehnat KVALIFIKOVANOU náhradu - teď už opravdu nemůže učit kdekdo. Chápu, že pokud jsi v dětství zažila, že mohl učit i válečný veterán (když se uměl podepsat), tak to už fakt neplatí.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:19:53)
Hm...tak ono to je hlavne o plate a nie o tom ze ucitelov resp. absolventov pedaku je malo, ze ano? Kombinacia nizkych platov, hromady absolventov a skolstva v troskach zaruci ze ucit idu len zufalci a velmi maly pocet nadsencov ktori bud dobrovolne zivoria alebo ich dotuje niekto iny.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:17:59)
Ne, každému to neumožňuje ani zdaleka. Ale spolu s deregulací by se to mohlo zavést.
 janna001 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:37:31)
Komentuju pouze větu o tom, že kdyby učitelka nosila místo kozaček botasky, mohla by popoběhnout a být ve třídě včas. Jen si říkám, komu by to přišlo normální, kdyby mu někdo (třeba šéf) v práci říkal, ať nosí botasky a cestou po chodbě si popoběhne, že tam bude dřív a stihne toho víc. Sekretářce? Prodavačce? Doktorovi? Komentář s pobíháním po chodbě mi přijde dost mimo.
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:40:01)
No ver tomu že ak by moja asistentka chodila pravidelne neskoro tak jej poviem nech beží keď sa nevie z domu vykotiť skôr.
 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:47:59)
Jaano,
tak já popobíhám na schůzku běžně, aby klient nečekal, kaž jsme domluveni na konkrétní čas. A nedělám to kvůli šéfovi, ale kvůli sobě (potažmo kvůli klientovi, kterého si vážím) a pokud se stane, že přijdu později, tak se omluvím vždy. Přijít pozdě je nezdvořilé k těm, co tam na tebe čekají, když byly pravidla předem domluvená jinak. A to by mělo platit ve školství především. Vychovává se příkladem, že. ~;)
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:54:19)
A navíc - i pokud si učitelka vezme s sebou i věci na tu další hodinu, jak si s tím vším třeba dojde na záchod??? Kam si to asi tak odloží, žejo?
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:08:29)
Ale Lído, pracovní přestávka po 6 hod, ne? ~;)
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:13:51)
Jo, jistě. ~t~ Ovšem "nejdéle po 6 hodinách", žejo. A školní provoz se nedá napasovat na to, že by tomu bránily provozní podmínky.
 Phoebe1 


Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 12:37:54)
Položím si hromádky na zem.. Jo a bacha, holky, aby se vám v kapse náhodou nerýsoval tampon, věřte tomu, že v hodině si toho děti dozajista všimnou. Nedejbože vložky v hyg. obalu v zadní kapse kalhot. Ach jo... Pak řeší, že ta ve svém věku má ještě "krámy". Věřte, osobní zkušenost.
 úča 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:12:31)
Což souvisí s celkem běžným vnímáním učitele jako takového jen částečného člověka. Trochu něco jako tu kdysi dávala Monty Pražácích: "Pražák je tvor nebezpečný a směšný současně"...
Děti ve škole vždycky překvapí, když dojde řeč na to, že i já mám svoje děti, které chodí do školy a kterým třeba musím jít na třídní schůzky, nebo že doma děláme jarní úklid a musíme jet k babičce.
Když jsem odcházela na mateřskou, polovina dětí v mojí třídě (páté) si nemohla srovnat v hlavě, že čekám dítě. Ačkoliv jsem byla jak březí mamut, nenapadlo je, že to je těhotenství. Když jsem jim to řekla, tak jedno dítě v naprosto vykolejeném údivu se mě zeptalo, jestli jsem s manželem "to"? Nebyla to provokace, jen šok.
Prostě učitel není člověk, je to jen víc nebo míň krotká zrůdička a každopádně, přátelé, DIAGNOZA :-).
 Citronove koliesko 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:18:15)
Ale to si vo veľa prípadoch učitelia robia sami, že sa prezentujú ako nejaké bezpohlavné nespoločenské bytosti, ktoré sa po odučení vypnú a niekde do rána prečkajú noc.
 úča 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:22:58)
Boga... povídám, chce to deregulaci, nechť si rodiče a jejich děti sami vyberou, jací učitelé se jim líbí, a dohodnou se s nimi na ceně.
 Citronove koliesko 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:07:01)
Tak u nás sa učiteľkám nikdy nič nerysovalo v kapse, na hodiny chodili trebárs s kabelkou a v nej mali hromádku. Prípadne mali nejaké puzdro ala peračník.

Ako ja to fakt nepochopím, že sú učiteľky ktoré krásne zvládajú a sú také ktoré nie. My sme sa jeden rok na strednej kvôli rekonštrukcii učili v dvoch budovách vzdialených od seba 15min. chôdzou. Mali sme síce predĺžené prestávky na tých presne 15min. ale teda nikto ani študenti ani učitelia by si nedovolili prísť neskoro lebo "neviemčo".

Ale asi to bude prístupom k práci.
Ja to vidím napr. u lekárov. Niekto si to vie zariadiť, urobiť systém tak aby boli pacienti spokojní a personálu sa dobre robilo a niekto bude nadávať a sťažovať sa jak nič nestíha a ledva dýcha čo je taký uštvaný.
Konkrétne gynekologická amb. Sú ambulancie kde je chaos nad chaos, ľudia sa predbiehajú, sestra pichá injekcie, zároveň objednáva, vybavuje telefóny, vydáva recepty, pomedzi to sa snažia dostať dnu ľudia na vyšetrenie, potom sa hodinu nič nedeje, nikto nejde dnu ani von, žiadny progres, potom príde nejaký farmadealer tak zas hodina pre pacientov utrum. Keď zastupuje táto lekárka tak tam radšej ani nejdem. Lebo neviem či budem čakať hodinu alebo pol dňa.
A sú ambulancie (tá moja) kde to frčí ako na drátku. Majú od 6:00-8:00 odbery (vtedy nevyšetrujú, lekárka vybavuje telefonáty), od 8 začnú volať ľudí zapísaných podľa poradia alebo podľa objednávky, kto tam nie je toho preskočia a volajú ho znovu (tj. dá sa odbehnúť a pacient nestratí poradie), objednaní idú vždy načas lebo je tam dostatočný priestor aj na ľudí bez objednávky len zapísaných (tí čakajú keď na nich príde poradie), kto potrebuje recept hodí lístok s údajmi do schránky a na druhý deň si recept môže vyzdvihnúť, dotazy cez telefón prijímajú od 11:30-12:30. Farmadealerov prijímajú až poobede mimo hodín pre pacientov. 2x do týždňa ordinujú poobede až do 18:00. Všetko beží nikto si nesťažuje.
 HelenaPa 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:08:50)
Jaké je tvoje povolání?
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:10:23)
S kabelkou do hodiny? To jsi mě rozesmála, neznám nikoho, kdo by chodil s kabelkou.
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:15:17)
A tak, abych nebyla negativní, jasně že jsou takové úči, co si kabelku berou, osobně neznám, ale věřím~;)
 qw 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:28:02)
Ty máš jen pajdák, nejhloupější vysokou na světě a jsi komunistická zkostnatělá učitelka.
 HelenaPa 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:30:16)
A jé, Mysťa nám tu chyběl....
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:32:00)
Nebudu to komentovat, jen technická-mám FF UK, ale i kdyby ne, tak v tom to není.
 hgfjdmh 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:07:49)
To mas pravdu, jak rika klasik, cloveka bez fantazie nezachrani ani VS. Tady na rodine by clovek snadno podlehl dojmu, ze byt ucitelem je srovnatelne snad s rizenim jaderne elektrarny. Od nas sli na pajdak taky ti nejslabsi, je to velka skoda, ze na ty co maji ucit jsou kladeny tak nizke pozadavky.
 Citronove koliesko 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:13:26)
Čo je na tom smiešne? Furt lepšie ako mať strach či z vrecka nevykukuje tampón alebo vložka či iná hygienická potreba.
Žiaci tiež nosia batohy. U nás učiteľky nosia kabelky bežne, niektorí učitelia batohy, už som videla aj kufrík. Nevidím v tom problém.
 Jahala. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:34:14)
Já teda do třídy i tělocvičny s kabelkou chodím
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:36:03)
Tak asi věc zvyku, my nemáme u sebe ani mobily, abychom šli/y příkladem. kdyby hořelo, půjčí nám žák~k~
 Brita 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:39:07)
Jakým máte jít příkladem? Děti u sebe mobily nemají? Příkladem půjdete, když budete mít mobil vypnutý.~d~
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:42:47)
Teoreticky ho mohu mít vypnutý, ale v jedné kapse kapesník, v duhé vložku, ve třetí křídu, ve čtvrté propisku, v podpaždí notes, mapu Starověku a v rukou sešity~:-D

Raději ho nechávám v kabelce v kabinetu a kdyby něco, žáci mi půjčí (nemyslím soukromý hovor).
 Brita 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:47:27)
Nosíš křídy v kapse?~e~
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:53:46)
Ano
 Brita 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:02:52)
Zufi, promiň, ty jsi cvok. ~t ~Do školy jsem chodila 17 let, ale v kapse křídy nenosil žádný učitel (a to jsem pár cvoků potkala, jeden kantor na vejšce např. chodil celoročně v sandálech, tedy i ve sněhu). Vy nemáte křídy ve třídách? A nosíš jen bílou (barevné nepoužíváš)? Jak potom vypadá tvoje oblečení? Nebo nosíš plášť? To snad nosí jen chemikáři.
 Lída+4 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:18:46)
Brito, jaxi ve třídě by ty křídy moc dlouho nevydržely... dětičky mívají leckdy dost blbý nápady, a zbytečně se to pak prodražuje.
 Brita 
  • 

Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:31:47)
Fakt dneska nosí učitelé křídy po kapsách? Dotázala jsem se "reprezentativního" vzorku 5 dětí různého stáří (navštěvujících různé stupně škol), které jsem měla náhodou v dosahu, a nikdy se s tím nesetkali, ve třídě je prý vždy krabička na křídy. A navíc prý mají jen menší tabule, hodně využívají interaktivky. Ale ani jeden nenavštěvuje školu v Praze, tam jste už asi dál.
 Jahala. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:38:13)
U nás jsou křídy ve třídě, ale taky nejsem v Praze
 Jahala. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 14:40:49)
jo a přesně proto abych neměla nacpané kapsy proto chodím s kabelkou. Tu dám na rameno zbytek do ruky a jde se na věc
 Zufi. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 15:31:06)
V pytlíku, bílou.
 Jahala. 


Re: Jak chodí učitelky na "wecko". 

(8.2.2015 13:51:07)
Tak, já mám mobil zapnutý a i ho v hodině zvedám, volají mi stejně většinou rodiče mých dětí z družiny. Vřídím rychle co je nutné nebo řeknu promiňte zavolám později teď nemohu. Dětem jsem to na začátku roku vysvětlila a všechny to pochopily, nikdo neprotestoval všichni respektují..
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:21:19)
Promiň, ale na toto bych odpověděla jedním značně otřepaným pořekadlem "Quod licet Iovi non licet bovi". Ale asi mne ovlivňuje to, že jsem vychovatelka na internátě, ktará také svým prevítkům občas vysvětluje, proč se oni musí přezouvat a já jdu až na vychovatelnu v botách....
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:38:16)
Simča
a prosím môžeš to aj mne vysvetliť prečo sa učitelia prezúvajú až v kabinete? Upratovačky z toho musia mať fakt radosť. Teda ak sa vôbec prezúvajú.
A prečo môžu chodiť po škole kde hrozí riziko úrazu v kozačkách na vysokom podpatku?
 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:49:01)
Buchli,
tak snad nechodíš do hodiny v kožichu, šále a rukavicích. ~;) Nebo ve vaší škole nemají učitelé kabinety, kde si můžou své svršky odložit?
A představa pracovního úrazu, kdy si učitel vyvrknul nohu na schodech, jak spěchal do hodiny mě trochu pobavila. ~t~ Pokud se takový úraz někdy učiteli stal, tak doufám, že ho jako pracovní úraz tedy nehlásil. ~;)
 Jahala. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:02:07)
Otázka byla proč chodí až do kabinetu. Proto odpověď o šatně.
Učitel si narozdíl od dětí boty očistí. Než vstoupí do budovy. U nás se v zimě přezouvají všichni
 Martina, 3 synové 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:12:51)
Proč by nemohl učitel hlásit pracovní úraz, když upadl na schodech cestou z kabinetu do učebny? ~a~

(Jestli to byl vtip, tak jsem ho nepochopila. ~f~)
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:15:17)
Taky nechápu. Máš předepsané pracovní oblečení - například k maturitě nemůžu v riflích a botaskách, ale spíš v kostýmku a lodičkách (v papučích by to vypadalo, že si z maturantů dělám legraci). Takže i ty podpatky můžou být na místě.
 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:26:52)
Heleno,
tak maturita je specifická záležitost, tam chodí v podpatcích doufám i maturantky, tam se snad striktně nepožaduje, aby přišla dívka v přezůvkách, stejně tak i student si k obleku nevezme pantofle, aby vyhověl školnímu řádu. ~;)
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:29:05)
Kapradino, jistě, u maturity chodí takto i studenti. Ale pokud škola po učitelích vyžaduje slušný oděv (zažila jsem a mají na to nárok), tak k němu patří i jiné obutí než papuče.
 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:41:27)
Martino,
tak předpokládám, že učitel je jedinec na úrovni a že si je vědom rizika podpatků a jiné méně vhodné obuvi při přebíhání z kabinetu přes celou školu do učeben. Nebo bývají pracovní úrazy uznané, když zaměstnanec vykonával zaměstnání v nevhodném oblečení? ~d~
PS: Už teď mě zajímá, jestli byl kdy takový pracovní úraz u nás ve školství zaznamenán ... ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:44:30)
Pokud má zaměstnance v pracovním řádu výslovně uvedeno, jako má mít obuv, tak se mu pracovní úraz uzná jen ve správných botách. Pokud to tam uvedeno není, tak v každých botách. ~;((
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:47:01)
Otázka je či učiteľ má predpísané oblečenie v akom sa má pohybovať na pracovisku (mal by mať) a ďalšia či to dodržiava. Pretože ak je predpísaná nízka obuv s pevnou podrážkou tak vymknutý kotník v lodičkách na ihlách nemá zmysel hlásiť.
 Martina, 3 synové 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:48:12)
O úrazy ve škole není nouze - asi 4 tisíce s PN, dokonce 7 smrtelných.

http://www.bozpinfo.cz/win/knihovna-bozp/citarna/clanky/statistika_pu/pu_zen130416.html

 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:53:45)
Martino,
jsem si řkala, jestli najdeš nějaký graf. ~;) Díky. ~x~

Mmch. to jsou "jen" úrazy zaměstnanců škol nebo jsou v tom zahrnuty i úrazy žáků?
 Martina, 3 synové 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:08:54)
Zřejmě jen učitelů, úrazy žáků se evidují zvlášť.

 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:14:14)
Martino,
byla jsi rychlejší. Mě v mezičase dělání obědové přílohy došlo, že pracovní úraz se týká jen zaměstnanců nikoliv klientů (žáků).
V tom případě by se mělo vedení školství zamyslet nad pracovním řádem i pro své zaměstnance, když evidují tak velké procento pracovních úrazů. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:24:10)
Těch úrazů učitelů je nečekaně hodně, ale to může být tím, že je hodně učitelů. ~;)

Taky tím, že dění ve škole je takové dynamičtější než někde na úřadě nebo ve skladu. Děti vnesou hodně neklidu. ~t~

Zajímavá úvaha je tato: http://www.realisticky.cz/clanky/prilohy/skolstvi/Jsou_ceske_skoly_nebezpecne.pdf
 Delete 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 15:33:26)
Na naší škole nikdo svůj kabinet, kde by se mohl převlékat, nemá ~a~. Druhý stupeň má svůj stůl a židli ve sborovně, takže bunda (kabát) přes židli, boty pod tolem, první stupeň má skříňky na boty pod schody, bundy ve třídách. Na tělocvik se převlékáme u tělocvičny v šatně spolu se žáky ~d~.

Sborovna druhého stupně se asi bude rušit, aby se mohla otevřít ještě jedna první třída. Pak budou i druhostupňoví mít věci někde ve třídě, jen s tím, že si je asi budou tahat po každé hodině s sebou ~d~.
 Kamisi 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:53:02)
Zajímavý je, že všude se to neřeší. U našich kluků na gymplech na přezouvání netrvají. Co je na venkovních botech nebezpečnějšího, než třeba na pantoflích, v těch se dá přerazit ještě snáž.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:54:33)
trvala bych na čistých botách a bezpečných botách, tedy ne 15 cm jehly nebo jiné výmysly, ostatní požadavky jsou prostě jen projevem moci
 hgfjdmh 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:29:25)
Koliesko to jsi me pobavila, ona ta skola stoji kvuli tomu aby, tam ucitele ucili, a ne pro radost uklizeckam. Ty se prezouvas kdyz jdes do obchodu, na urad a pod? Jestli ne, tak tim davas uklizeckam tu jejich praci. Ja chodim v praci taky v botech a odpadky hazu do kose a prijde mi uplne normalni ze uklizecka toto uklizi. To je totiz zase jeji prace.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:07:31)
A umíte si představit školu, kde všichni si dojdou před třídu, kde je lavička, pod kterou mají své přezůvky, bundu si pověsí na věšák nad lavičkou a nikdo nikomu nic neukrade? A jsou tam čisté chodby přestože se uklízí jednou za den?
 Limai 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:38:24)
Blanket,ty si toho vůbec umíš představit hodně a předělat k obrazu svému.Viz tvoje včerejší téma,že neplatiči výživného dostanou elektronické náramky,aby byli pod kontrolou,jestli nepracují načerno ~t~~t~~t~ .Ne,Blanket,neplatiči žádné elektronické náramky nedostanou.To bylo pouze navrženo,víš,nikde to žádným schválením neprošlo.A pokud je někdy dostanou,tak to určitě není z toho důvodu, který jsi uvedla ty ~t~.A ani žádné školy nefungují tak jak předestíráš v téhle diskuzi.Ostatně,proč se ve školství neangažuješ,když by jsi všechno tak bravurně zvládala,na rozdíl od těch neschopných blbců,kteří si neumí ani vydupat větší rozpočet pro školu,zajistit aby se v jejich škole nekradlo a chodit do hodiny na minutu přesně?
 cinnamon 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 15:10:10)
Umím, ovšem realita je jiná~d~.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:20:19)
Quod licet Iovi non licet bovi
To je ale velmi nehezky povýšená odpověď. Jakpak se ti žije v roli Jupitera mezi voly? Já bych s tím měl asi trochu problém.
 neznámá 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:21:35)
~t~
Tak změň školu.
 neznámá 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:30:26)
Řekla bych, že už tak to má u učitelky zakladatelka nahnutý, ještě napráskat řediteli a může si rovnou hledat jiný ústav. (a u nás by takového studenta hnal i ředitel)
A téma po ránu pobavilo, to jo.~R^
 Kamisi 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:03:48)
Buchli, ale sudentům je taky nepříjemný chodit v bačkorách. To je dost škoda, že je to vedení školy jedno, protože byť se to může zdát úplná blbost, pro celkovou pohodu a atmosféru ve škole je přece důležitý, jak se studenti cítí. Jako jsou to skoro dospělí, v posledních dvou ročnících dospělí lidi, chce se od nich, aby se chovali dospěle a škola je ponižuje nucením k přezouvání do bačkor. Ještě si to z gymplu pamatuju.
Mně to naštvání omladiny přijde jako pochopitelný a je to hodně zbytečný od vedení školy.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:10:28)
Taky nevidím důvod pro chození v bačkorách. Pro chození v čistých botách, ze kterých se nesype špína, jo. Bohužel toho mnoho mládeže není schopno, za což se jim škola mstí bačkorami.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:13:01)
tak studenti taky nemůžou nijak ovlivnit čistotu chodníků, volební právo nemají a pokud je okolí školy tak špinavé, že na botách nosí nánosy bahna, tak by to měli řešit občané toho obvodu/města a mělo by se asi vynakládat víc peněz na čistotu obce
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:15:20)
No, nebo by to mohli dělat učitelé, když stejně nic nedělaj, viď a nebo -ještě lepší- když chtěji mít ve škole čisto, tak každému žáku před vstupem ty boty umýt. Nebo o přestávkách vytírat chodby, když nemají dozor , ale bacha, končit o pět minut dřív. Akorát polovina přestávek je pět minut. Prekérka.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:15:52)
~R^~R^~R^
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:35:52)
Tak a ziaci by zas mohli pani ucitelke dobehnut po kopku na dalsiu hodinu ked ona nestiha, maju mladsie nohy, bude to sup sup.

Uplne bude stacit ak kazdy splni to co ma a nevyhovarat sa...plati pre ziakov aj pre ucitelov.
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:41:26)
Žáci nesmí do kabinetu bez učitele, leda že by si člověk nechával kopy věci na zemi před kabinetem.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:44:53)
Zufi nebo na stolečku před kabinetem? Nebo pokud je toho velká kupa, tak na vozíčku před kabinetem a žáci nebo studenti by ten vozíček tam dovezli. Soudci to vozí v nákupních košících a sestřičky v nemocnicích na to mají speciální vozíky.
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:45:43)
Ty bys nechala svoje věci bez dozoru na chodbě?
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:49:21)
Přesně toto jsem chtěla napsat~;), mám třeba knihy do dějepisu, DVD, mapy, knihy do lavice o holokaustu a to mám nechat před kabinetem?
 Delete 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 15:42:49)
Blanket,
nesmíš nechat majetek školy bez dozoru, plus třeba u pojísných vozíků je zvýšené riziko úrazu, některé pomůcky děti převážet nebo přenášet nesmí (chemikálie)...prostě tahle představa neprojde přes bezpečnostní předpisy ~d~. A ještě jedna věc....víš, že to po dětech nesmíš chtít? Takové ty "služby", co dřív byly, jsou dneska v nemilosti, žádné dítě nesmíš nutit tyto práce vykonávat, takže jsi odkázaná na dobrovolnost, což sice většinou není problém, ale počítat s tím prostě nemůžeš ~d~.
 ronniev 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:28:16)
Já tedy nevím, proč by mělo být studentům "nepříjemný" chodit v bačkorách. Doma se snad taky přezouvají, nebo u vás dupete po obýváku v zablácených botách? Mám tři děti na třech gymplech, přezouvají se všude a nikdy jsem neslyšela, že by proti tomu někdo protestoval, a to ani mezi sextány (výš to zatím neznám).
 *Aida* 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:31:09)
My se doma zouvame. Backory vede jedna dcera, hrozne si je prala k narozeninam~t~.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:48:15)
Osobně si myslím, že k oblečení, ve kterém se jde mezi lidi, tj. včetně do školy, nepatří bačkory. Ideálně ne ani pantofle. Ale dneska se dají pořídit takové (a móda i je taková), že se to dá zařídit snesitelně. Podle mě jsou bačkory soukromé domácí obutí, něco jako župan.
Člověk ve vycházkovém oblečení zkombinovaném s bačkorami většinou vypadá jako idiot.
Snese se to u malých dětí, u větších a studentů chápu, že to nechtějí.
Problém je, podle mě, kromě zatuhlosti myšlení, to, že jestli má děcko obuté bačkory či pantofle, se lehce kontroluje a vymáhá. Když dáš požadavek, že ve škole se bude chodit v čisté obuvi nezanechávající šmouhy a špínu, bude to vymahatelné podstatně hůře, protože se pravděpodobně nepodaří nenapadnutelně formulovat definici té čisté obuvi.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:54:56)
Pochybuju, že někdo starší druhý třídy nosí bačkory. Naopak pantofle se dají pořídit pěkný. Já se přezouvám i v kanceláři, nevím, proč bych měla 8-10 hodin denně sedět ve venkovní obuvi.
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:21:34)
Tak naše sedmnáctka teď nosí do školy na přezutí takový ty "klasický" plstěný kotníčkový bačkory na zip... Ovšem to beru, že u ní je to spíš recese.
 sovice 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:22:52)
důchodky? ~:-D
 Lída+4 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:23:29)
Jistě, něco na ten způsob - jen za nás ty důchodky byly všechny černý, ona je má šedivý.
 Vaitea 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:27:22)
Jj, přeskáče 😊
 Vaitea 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:26:55)
No, byly i kostkovaný -červená a hnědá.
Můj děda je měl (1902-1991)
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:29:56)
Tak jistě. To se jelo, už když jsem chodila na gympl já, taky jsem je měla, s přezkou. Patřilo to k dobrému tónu, nosilo se to rozglábené a šmajdalo se v tom a musely být pořádně uválené...
Skoro po této dabatě uvažuju, jestli ještě nastoupím do ZŠ, že si je pořídím a budu se přezouvat mezi dveřma do haly, abych byla u rodičů oblíbená :-D. Ještě si na ně pořídím pytlík zatahovací na šňůrku a kdybych to někdy zapomněla doma, tak poprosím šéfku, aby to napsala mým rodičům. Kvůli rovnoprávnosti.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:34:31)
poprosím šéfku, aby to napsala mým rodičům. Kvůli rovnoprávnosti.
V rámci rovnoprávnosti bych uvítal spíš smysluplná pravidla pro všechny, než nesmyslná pravidla pro všechny.
Je legrační, že absurditu některých předpisů člověk nahlédne, až se ho přímo dotknou, že? ~j~
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:49:28)
Právě. Ty kabinety by šly využít mnohem líp. Kouření je jasný, to je pro spoustu dětí hodně nepříjemné, vydržet třeba do velké přestávky bez páva, ale i děti nekuřáci... těm menším by se v nich mohlo třeba hrát maňáskové divadlo. Jen opravdu zapšklá a zlá úča to neudělá ráda zadarmo. Nebo by učitelky mohly lisovat dětem čerstvé ovocné šťávy, čistit jim ty diskutované boty, pokud nebude pěkné počasí a nebo jim vůbec třeba dojít pro pizzu a v kabinetě by byly pěkně prostřené stolečky, učitelka to roznese a zahraje jim nějakou pěknou hudbu na housle, než to snědí. Nebo by v nich mohlo být pro starší žákyně kadeřnictví a nehtové studio, učitelky jsou na kadeření moc blbé, to je jasné, ale na mytí vlasů by stačily. Prostě rovnoprávnost. KDyž si učitelka chodí k holiči, tak ať taky holiče dělá.
 Vaitea 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:58:55)
Šuplíku,
prosim Tě mohu se zeptat.
Existuje pro SŠ pedagogy nějaká závazná ...nevím norma, pravidlo za jak dlouho musí poskytnout studentům výsledky jejich písemných prací -test, prověrka, čtvrtletní práce, projekt apod.?

My (LF) máme v sylabu předmětu max. tři dny.
V podstatě se, ale jedná pouze o zápočtový test a 2-3 průběžné.
Jak je to u vás?

Syn čekal na opravu písemné práce i 14 dní.
Na gymnáziu.

Ptám se ze zájmu.Chápu , že na gymplu jsou jiná množství a frekvence písemností k opravě.
 Vaitea 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:51:20)
Moc děkuju.
Mně přijde ta doba taky neúměrná, právě kvůli tý zpětný vazbě.
 Vaitea 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:59:26)
Tak v klasifikačnm řádu je pouze informace, že se hodnocení musí objevit na webu ( každý žák má zaheslovanou stránku) do tří dnů od doby, kdy žák obdrží hodnocení od učitele.

 Roya 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:43:03)
Účo ~t~ ~t~ ~t~ Poplakala jsem si, díky! :-)
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:52:04)
Nz :-). Vypracovávám si právě -raději předem- portfolio učitele. Potřebuju si ověřit, že to mám dobře :-D.
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:22:09)
Dotaz laika "Čo je také portfolio učitele?" To je něco jako mají modelky - co mohu nabídnout? :-)
 Delete 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:24:54)
vlad.,

to je prostě něco, bez čeho není učitel učitelem ~l~. Byla tu o tom diskuze:

http://www.rodina.cz/nazor17923362.htm

a úča vkládala toto:

http://www.nuov.cz/ae/profesni-portfolio-ucitele

Tak se pobav ~;).
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:37:34)
Blééé, to je mi vás líto. Zanedlouho dopadnete jako sestry, které pro samé papírování nemají čas na pacienty. Tak aby učitelům ještě zbylo dostatek duševních a fyzických sil na výuku, která za něco stojí ~:(
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:50:58)
~t~~g~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:55:31)
Když syn nastoupil na osmiletý gympl, měli pro učitele a zletilé žáky kuřárnu na terase, časem, během obecného honu na kuřáky, to zrušili a museli kouřit pokoutně za rohem.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:21:39)
Jj, tohle jsem zažila na konzervatoři. Když jsem nastupavala, kouřilo se na dvorku, pěkně demokraticky a rovnoprávně všichni se všemi. Bylo to docela milé a dalo se tak urovnat docela dost všelijakých sporů, které by se jinak řešily kdovíjak. Ale zase to holt bylo nezdravé. Pak se zavedl zákon, že se nesmí kouřit nikde na pozemku školy a do deseti metrů od ní, tak to někdo odměřil, byla tam taková čára a přenesly se tam lavičky a židličky a všichni bánili tam. Bylo to celkem legrační.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:40:15)
To máš obrovskou pravdu, uhugo. Český učitel skutečně nemá zkušenost s absurdními předpisy, které by se ho nějak dotýkaly. Dtto samozřejmě nemá schopnost cokoliv nahlédnout. Natož pochopit. Ale rovnoprávnost by dodržovat měl. Každému stejně, ale bacha, jen ve škole, jinak by to mohlo dělat celkem bordel v kapitalismu.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:43:53)
~t~~3~
 Marika Letní 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:46:25)
uhugo - učitel a žák nejsou rovnoprávní. Informace o chování žáků je poskytována zákonnému zástupci žáka, obvykle jeho rodiči. Ten za něj má zodpovědnost, totiž. Učitel je "sám svým zákonným zástupcem" a má odpovědnost sám za sebe. To je ten rozdíl.
 Yuki 00,03,07 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:57:06)
jenže když děckám nutíme odevzdat všechnu svou zodpovědnost za sebe, nelíbí se jim to a pak odmítají nechat ji učitelům (i rodičům) bez ohledu na to, jestli je to zrovna rozumný nebo ne, měly by dostat zodpovědnost za to, co jim neublíží, s přibývajícím věkem víc a víc, aby si zvykaly a aby se nebránily
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:01:10)
uhugo - učitel a žák nejsou rovnoprávní
Mám takový dojem, že se tu nesprávně chápe pojem rovnoprávnost. Zatím pořád žiju ve společnosti, která vychází z toho, že Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. To neznamená, že jsou lidé stejní a že pro ně mají platit stejná pravidla, pokud je dobrý důvod, aby pro ně neplatila. Dítě je dítě a dospělý je dospělý (a mladý dospělý je bohužel často považovaný za dítě, protože ve společnosti se věk dospělosti posouvá daleko za hranici, která by podle mě byla vhodná). Ovšem má to nějaké implikace týkající se přezouvání? To buď potřeba je nebo není. Je-li, ať se uplatňuje vůči všem.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:16:16)
Myslím, že to je dobré téma pro příští volby, např. Tomio Okamura by se ho jistě dovedl sofistikovaně zhostit. Pokud se přezouvání nepodaří implementovat do Ústavy, ve Školském zákoně by mělo být bez debat. A samozřejmě doplnit Bílou knihu.
 Roya 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:47:53)
Účo ~t~. Obávám se ale, že tohle je tzv. "odborný humor", který nezasvěcenec vůbec nepochopí...
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:52:06)
Ehm, H2... co to je?
 Zufi. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:55:41)
~R^
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:58:12)
Tak my už dnes víme, že existuje, ale proč si kazit radost z hezké anekdoty :-D.
Se obávám, že bych teď už v akci moc dlouho nevydržela, dost přituhlo... dojdu v kozačkách do jídelny, pojím větší řízek a jsem odborně i lidskoprávně kaput :-D.
 Grainne 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:50:31)
Uco, jsou ucitele, kterym je predem odpusteno, v zivote jsem se jako ucitelka neprezouvala, no pravda, taktez jsem okazake predstirala, ze nevidim neprezouvajici.
Tipmu si, ze nejvetsim problemem bude to shazovani a nemistna povysenost ucitelu, za to jsou jim peclive secteny vsechny dalsi prohresky.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:05:35)
Férové jednání a zachování důstojnosti všech je základ školy.
Jsou učitelé (a žáci a rodiče), kteří se proti tomu prohřešují.
Ale nevěř tomu, že ti, co toto pravidlo ctí, jsou ve všeobecné úctě či snad oblíbeni a naopak. Ty nejhorší učitelské kreatury, které jsem měla tu pochybnou čest poznat jako dítě i dospělý, se často těší velké vážnosti až popularitě, minimálně většinově. U slušného člověka naopak často stačí, když se rozhodne zachovat zásadově, postavit se na obranu slabšího nebo i jenom obyčejně nedělat blbečka v nějaké frašce... pamatuješ, jak Horáček s Pažoutem čajzli sluchátko a proměnili se v obry? Takhle to teď často chodívá. Akorát si pro paní učitelku žádná helikoptéra nepřiletí.
 Grainne 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:22:39)
Uco, ja mam tedy uplne opacnou zkusenost, takove kreatury nikdo neobdivoval a oblibene rozhodne nebyly, zaky, ani rodici, ani mnohymi kolegy.
Ze se umeli ze vseho vylhat, vsechno si vyrvat, vynutit, ci ziskat podlezanim a byli na tom oozicne i materialne lepe, nez ti skusni, poctivi a ferovi, tak to jiste, o tom neni sporu.

Takze ty boty byly nucene strpeny, ale ne odpusteny..,jiste rozumis, ze nejde jen o boty.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:31:29)
Jo, ti, co popisuješ, jsou taky skupina. Bezskrupulozní, tupí sadisti bez svědomí. Bohužel také jsou.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:10:57)
Jo, a nevidění nepřezutých (hádej, co dělám já) ti je na dvě věci, když se dětičky mezi sebou čile bonzují.
 Grainne 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:24:30)
Jsem zpozdilec, bonzactvi nepamatuju. Jak s orezuvkovym bonzem nalozit....priznavam, ze orisek.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 23:35:26)
Dá se. Metoda první záchrany je zeptat se, v čem vidí přínos toho, že mě informuje. A jsou i jiné, ale je to vždycky tanec mezi vejci, vždycky uděláš chybu, pokud je předem dané, že nepřezutý žák rovná se poznámka...
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:01:47)
Ronniev ale tak hádam aj učiteľky sa doma prezúvajú. ~d~
 veverkaa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:30:50)
Zaděláváš si na problémy. Je sice demokracie, ale pořád platí (ve vztahu nadřízený-podřízený, učitel-žák) heslo: Držet h.bu a krok. Asi ti bude chvíli trvat, než ti to dojde.
K přezouvání a školnímu řádu - školní řád platí pro žáky, aby ze školy nedělali holubník, doporučuju ho dodržovat.
K tomu, že chodíš pozdě - za celej život se mi stalo jen 1x, že jsem do školy zaspala. Tobě se to stane 3x do měsíce. Někde děláš chybu.
 hgfjdmh 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:31:23)
Pokud jsi schopna 3x za mesic prijit prozde tak to je opravdu pruser, zbytecne na sebe upozornujes. A nemuzes kvuli tomu zpetne kritizovat, ze ucitelka chodi pozde kdyz mas sama maslo na hlave.


Vzit si do skoly oblibene crocsy, sandaly nebo botasky s bilou porazkou by te bolelo? Moje deti tak chodi. Na otazku jestli v botaskach chodim i doma bych odpovedela ze tady nejsem doma. Mi by treba nekdy byla v pantoflich zima.

Bud rada, ze tve problemy jsou takto malicherne a soustred se na dulezitejsi veci. Ber to jako pripravu na zivot, ne s kazdym clovekem se da vyjit po svem a nekdy je lepsi veci prijmout a nezatezovat se jimi.
 hgfjdmh 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:33:10)
ja jsem do skoly dojizdela od 15let bus-vlak-tramvaj-bus, vstavala jsem v 5:30 a NIKDY jsem vlastni vinou neprisla pozde. Parkrat kvuli zpozdeni vlaku, max 2x za rok.
 Kapradina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:41:00)
Jakule,

Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?

Protože žáci nejsou učitelé, no. ~d~~l~

Být tebou, tak na snažím na sebe tímto způsobem neupozorňovat, přijít 3x pozdě za měsíc, je opravdu dost. Stane se, ale v tom případě je dobré se omluvit a ne se snažit se každou cenu obhajovat poukazováním na obdobné chyby jiných. ~;) Taky je dobré si uvědomit, že tuhle "bitvu" učitel x žák nemáš šanci vyhrát - když bude učitel chtít potopí tě vyzkoušením na cokoliv téměř vždy. Co se týká přezouvání - ruku na srdce - tví spolužáci jsou natolik uvědomělí, že mají všichni vždy čistou obuv? Učitel může mít v kabinetu buď jiné na přezutí nebo hadřík na vyčištění té stávající - pochybuju, že žáci si svou obuv na noze nějak čistí, před vstupem do třídy ... vem to jako fakt a zkus být nad věcí, tyhle žabomyší války nikam nevedou, škoda tvé energie. Občas je lepší pravidla přijmout a nepátrat v nich po spravedlnosti.
A odpověď na poslední otázku - ano, některá pravidla neplatí pro všechny stejně, když se s tímhle faktem vyrovnáš a budeš pravidla dodržovat podle svého nejlepšího vědomí, bude se ti daleko líp žít. To je život, no. ~;)~x~
 SendyWendy 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:43:08)
~6~ Mládí je složitý období.
 Kafe 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 9:44:55)
Za mých mladých časů jsem tedy my-studenti byli moc rádi, když se vyučující opozdil. Asi jme nebyli dost uvědomnělí. ~t~
 Binturongg 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:18:15)
Liško - teď se to na ně udává - základkou počínaje, vejškou konče...
Vždy se najde snaživý blb, který si chce vychutnat hodinu od začátku do konce, nebo morální odborník, který to práská pravidelně a z principu :-)

Mě spíš udivuje, že za našich mladých let bylo třeba suplování příležitostí dát si piškvorky a lodě, popovídat si, napsat domácí úkoly, opsat pár zakázaných citátů a napsat si na penál Rolling Stones.
Pokud suplující učitel učil, byl terčem všeobecné nevraživosti.

Dneska jsou haroši ověšení chytrými i blbými telefony, někteří dokonce čtou (trpáci ~:-D ), ale jak je supl, dožadují se zábavy a chtějí, aby je bavil UČITEL.
A pokud jim tento jasně řekne, že si chce opravit diktáty, ať si zábavu najdou, zavládne nespokojenost a nakonec se stejně všichni shromáždí kolem katedry a chtějí si "aspoň povídat..."

Neumí se bavit sami? Nebo mezi sebou se svými vrstevníky? ~e~
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:26:01)
Biturong, a to si představ, že práskají i kolegové. Najde se Hujer, co má odbornou učebnu hned vedle kabinetu, takže se zvoněním stojí ve dveřích, nechá je otevřené, sleduje, komu z kolegů to dýl trvá, a pak hlásí vedení. Zažila jsem.
U nás třeba po zvonění chodila zástupkyně po chodbě a hlídala, kdo chodí pozdě. Koho chytla opakovaně (a bez řádného vysvětlení), šel dolů s osobním.
 Binturongg 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:10:14)
Jo, holka, zkus pohovořit s uklízečkami.
Vzpoura a anarchie je dobrá věc, ale je skutečně rozdíl, když se nepřezouvá dejme tomu 30 učitelů, než když hamtá po chodbách v bagančatech 300 pubertálů ~:-D
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:10:25)
Jakule, máš naprostou pravdu a nedej se! Pro žáky MUSÍ platit stejná pravidla jako pro učitele!! Tady je to škola, co se tu naučíš, později v životě jako když najdeš. Ulož si dobře tenhle text. Až půjdeš jednou do práce, můžeš ho poupravit a dát řediteli, schválně, co ti na něj řekne. Aby byla pravidla stejná pro ředitele jako pro posledního pracovníka, který nastoupil před týdnem?

TO SNAD DĚLÁŠ SRANDU, NE????
 HelenaPa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:11:50)
Vzhledem k tomu, že už se neozvala, to bude nejspíš troll :-)
 sylvaina 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:18:32)
Život je zkrátka těžký no. Zvykej si. Teď válčíš s učitelkou a za pár let budeš někde v práci setkat patky a dost pravděpodobně tvůj budoucí šéf po tobě bude chtít věci, o kterých si rovněž budež myslet, že jsou to hovadiny a zbytečná buzerace. Když ovšem nebudeš se svým budoucím šéfem rozumně vycházet, tak tě vyhodí. A práce, respektive peníze, které přináší, jsou tak nějak potřeba.
PS. Pozdní příchody nejsou hovadina a je jedno, že se omluvíš.
 Fren 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:24:28)
Hele bud v klidu,ona jen pouští hrůzu a vyhrožuje ředitlkou-však ředitelka nekouše,tak jí řekni,že si klidně s ředitelkou promluvíš a uvidíš,jak zůstane s pusou dokořán ta vaše třídní.
O tom,že by měla jít tedy především ona příkladem a taktéž se omluvit při svém pozdním příchodu,to jí klidně taky vmeť do úsměvu.

Dnes škola dostává na každého studenta peníze a tak za každého svého žáka bude bojovat jako lev,aby o něj nepřišla.Mám známé kantory na sš,a ty tam znamenají ještě mín než zemová hadra,to mi věř a ředitelka je dupe za každý konflikt,který se studentama mají v tom smyslu,že jsou vlastně neschoní ti kantoři,když si nejsou schopni zajistit pořádek,atd.A jestli budou muset někoho propustit,takže to ti kantoři poznají na svém platu.Taková je realita dnes.

Takže jak jsem psala,bud v klidu,třídní pouští jen hrůzu ze své rádoby nadřízené pozice,ale jeto dnes ona,která tam díky vám může vůbec být a učit a brát za to prachy.Pokud se jí to nelíbí,at jde jinam-to ji taky řekni~;),uvidíš,jak ji vezmeš vítr z plachet a příště bude držet pusu a krok.

A k tomu přezouvání - pro nohy je teda fakt mnohem lepší,když nejsou celý den uzavřeny a nepotíse v neprodyšných botách,takže to zouvání bych pro sebe sama(to hlavně)provozovala,ne kvůli nařízení,ale kvůli tomu,abych neměla třeba časemplísen na nohách,smradlavé nohy a tak.Tak o tom ještě pouvažuj.
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:30:15)
A co doma, už jsi řekla rodičům, že se nad tebe vyvyšují a měli byste na tom být stejně? Co ti mají co nakazovat a zakazovat, ty už jsi přece velká a zvládáš to sama, kolikrát i lepší než ti dva zastydlí pitomečkové, co v mládí pásli dinosaury.
 Marika Letní 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:37:39)
Ale ta pravidla platí pro všechny. Pro VŠECHNY žáky. ~t~ Nejsi učitelka, aby pro tebe platila pravidla pro učitele. Čím dřív se naučíš, že v lidské společnosti existuje hierarchie, tím líp. Pro lékaře také neplatí stejná pravidla jako pro zdravotní sestry, i kdyz pracuji v jedné nemocnici. Zrovna tak v jiných oborech.

A obhajovat pozdní příchody bych fakt ne zkoušela takovým způsobem jako ty. Jsem notorický pozděchodič, ale že bych přišla do školy nebo do práce 3x za měsíc pozdě bych si fakt nedovolila. ~a~
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:49:23)
já jsem nyní žák a školu si hodně draze platím, taky vyžaduji, aby hodiny začala přesně a byla ukončena, když ukončena být má a dokonce nám vadí, když učitelka odběhne do vedlejší kanceláře a kopíruje pro nás nějaké dokumenty, místo toho aby vykládala látku, ve škole chodíme všichni v botách, učitelé i žáci, případalo by mi ponižující, kdyby učitelka stále přede mnou v kozačkách a já před ní v papučích

do práce, do školy by se mělo chodit včas pokud tomu nebrání nějaké závažné důvody, ty je pak potřeba zdokladovat, že to nebyl úmysl ani nedbalost, ale nějaké okolnosti, které byly nepředvídané
 anexa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:41:16)
no ty bláho, tebe bych chtěla mít doma. Jsi neuvěřitelně drzá a hlavně nevychovaná. Rodiče něco zanedbali. Doporučuji ti začít respektovat dospělé a drobné odlišnosti, které ti budou užitečné i v budoucnu. Nebo si myslíš, že za pár let budeš mít stejná práva jako např. tvůj ředitel v práci? Dál bych ti doporučila naučit se chovat vůči dospělým s respektem a hlavně začít u sebe - 3x za měsíc přijít pozdě a ještě být drzá k učitelce. Máš dobře našlápnuto, že si na tebe zasedne.
Btw. myslíš, že učitelka v bačkorách by měla před třídou respekt? Nebo že 30 učitelů zašpiní podlahu tak, jako 500 žáků? Začni myslet.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 10:53:10)
myslím, že dosplělí lidé podléhají stejným zákonům bez ohledu na to, zda jsou nadřízení a podřízení nebo bez ohledu na to, jak jsou staří

a jsem ráda, že už není socialismus, abych svým dětem nemusela říkat, že je potřeba držet hubu a krok
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:00:36)
Lehce ti uniklo, že za kapitalismu se huba a krok drží víc, než za celého slavného socialismu. Protože to rebela může stát práci nebo zákazníky. A pokud považuješ obyčejnou lidskou slušnost za něco zatěžujícího, tak se musíš odstěhovat na ostrov do Karibiku, kde budeš jen ty sama.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:06:59)
Anexo, normální učitel si nezasedává ani na froce typu zakladatelky.
S tím přezouváním je to hlavně proto, že učitelé, kromě toho, že je jich skutečně o hodně míň než dětí ve škole, si také umí vyčistit boty a netahají do školy sajrajt. A když je náhodou hodně sajrajtu venku, tak se normálně přezouvají, pokud mají v hlavě mozek, mají ve škole na přezutí nepantofloidní boty, já to normálně mám a taky samozřejmě každou chvíli někdo kušní, že nejsem přezutá, jenže jsem.
Za mě jde o čistotu, pokud se někdo chce pařit v botaskách, jeho věc, o blaho dětské nožky nechť se starají rodičové. Dtto, pokud se složí a zaplatí si síly, které budou po dětech průběžně vytírat, ať si chodí třeba v pohorách či gumačkách.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:09:29)
a mohla bych se jako studentka třeba přezouvat ve škole do bot nebo to nutně musí být papuče?
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:13:14)
Kvůli mě bačkory rozhodně mít nemusí. Není na to pěkný pohled. Jak již jsem napsala, mně by stačily boty, ze kterých nepadá špína. A kdybych se zasnila, tak by ještě nemusely vypadat jako pracovní oděv zaměstnankyně hampejzu třetí kategorie, ale na tom netrvám, jen by mě to těšilo čistě z estetického hlediska.
 Kreaty 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:11:24)
dneska je běžné, že jsou ve vchodech několikametrové rohožky, které firma dodává čisté a špinavé odváží k vyčistění, projdutím po té rohožce se každé boty vyčistí
 Gertruda 


Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:13:44)
Přezůvky u žáků a kozačky u učitelů? A pozdní příchody, ano, nikdo nemá chodit pozdě a omluva je samozřejmostí, ale i u dospělých, ne?
Překvapuje mě, kolik je tu příspěvků v duchu "jen se holka uč, život není peříčko". Nechci svému dítěti dávat takové lekce, vy vážně ano? Kdyby psala, že ji zmlátil někdo silnější, dostala by stejnou odezvu? "Jo, jo, holka, jsi prostě slabá nicka, jen si zvykej, bude hůř."
Život není vždycky peříčko, ale to neznamená, že se nemáme vymezovat proti nespravedlnostem, slušně a chytře.
 Berengarie 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:25:38)
Přesně tak, taky zírám, že většina radí sklapnout paty a očekávat v životě takové chování od nadřízených.

Podle mě je samozřejmě správné, aby se učitelé řídili pravidly, jejichž dodržování chtějí po žácích, bez ohledu na to, co se píše ve školním řádu. Ono je totiž rozdíl mít autoritu formální, z pozice moci, a autoritu přirozenou, kterou mj. podle mě zvyšuje dobrovolné dodržování uvedených pravidel. A učitelé stejně jako nadřízení by měli být v ideálním případě svým žákům / podřízeným vzorem.

Otázka je, co s tím zakladatelka může dělat. Může s kažkou prkotinou podobného typu bojovat, brát to fakt principielně, ale pak bude nejspíš v budoucnu muset stát mimo systém. Nebo může vyhodnotit, že u takových kravin nestojí za to se rozčilovat, že každý, i učitelka, má své minusy, a soustředit se na akceptovatelnost chování nadřízených ve věcech podstatných.
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:25:51)
Gertrudo taky nemám rada tyhle hlášky o zvykání si na nelehký život, ale tady jsem ji sama použila (snad poprvé), protože to tak opravdu vidím. Holka řeší obhajobu velmi častých pozdních přichodů neadekvátně. A to přezouvání taky. Prostě neexistuji stejná pravidla pro nestejně postavené žáky a učitele. A jak jsem proti klasickému frontálnímu školství, tak pozdní přichody do výuky a nepřezouvaní nepovažuji za něco s čím bych souhlasila. Ani doma nemá snad dítě naprosto stejná práva jako rodič, ne? Moje tedy ne. A nejen doma. Nemůže řídit auto, pít alkohol, na kole musí mít do určitého věku helmu... a tak bych mohla pokračovat.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:47:34)
"Ani doma nemá snad dítě naprosto stejná práva jako rodič, ne? Moje tedy ne. A nejen doma. Nemůže řídit auto, pít alkohol, na kole musí mít do určitého věku helmu..."

K tématu se vyjadřovat nebudu, ale zaujalo mne to, co napsala Marka.
Kromě práv, daných (omezených) zákonem, jako je řízení auta nebo pití alkoholu, existuje velká řada "práv", které si určujeme sami podle svého výběru.
Moje dítě doma má naprosto stejná práva jako dospělí a moc nechápu, proč by je mít nemělo.
 HelenaPa 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:50:38)
Monty, a má tvoje dítě doma i stejné povinnosti jako dospělý?
Právo totiž nestojí samo o sobě. To, že má člověk na něco právo, je vyváženo i nějakou povinností. Bohužel na tohle slovo se často a rádo zapomíná.

Mě tvůj přístup k výchově a názory na vzdělání nepohoršují, často se s tebou shodnu. Takže to neber, prosím jako rejp, jen jako vážně míněný dotaz.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:10:38)
HelenoPa,
povinnostmi myslíš, že musí taky doma něco dělat?
Jo, musí, ale my v tomhle směru nemáme domácnost založenou na nějakých striktních pravidlech; dělá se to, co je potřeba. Takže syn třeba chodí s odpadkama nebo skočí pro něco do obchodu, když to doma chybí, ale rozvrh prací nemá, to nemáme nikdo. Uklízí se, když je čas nebo když už je prostě toho nepořádku doma moc. ~;)
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:01:24)
u nás doma máme taky my jako rodiče stejná práva jako naše děti
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:11:07)
" Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá."

USNESENÍ
předsednictva České národní rady
ze dne 16. prosince 1992 o vyhlášení
LISTINY ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD
jako součásti ústavního pořádku České republiky.

Ústavní zákon č. 2/1993 Sb. ve znění ústavního zákona č. 162/1998 Sb.

Předsednictvo České národní rady se usneslo takto:

Předsednictvo České národní rady vyhlašuje LISTINU ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD jako součást ústavního pořádku České republiky.

Uhde v.r.
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:13:39)
bez ohledu na to zda je to či není generální ředitel
 Lída+4 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:03:26)
Řekla bych, že si lžeš do kapsy. Zkus se nad tím znovu pořádně zamyslet. A pokud by to tak přece jen náhodou bylo, pak to tvejm dětem rozhodně nepřeju.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:13:47)
Šuplíku,
proč stres? ~d~
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:15:51)
Šuplíku,
však nemusíš, i když přiznám se, že by mne to docela zajímalo. ~;)
 vlad. 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:05:45)
To u nás tedy ne. Ze zodpovědnosti vyplývá i rozsah pravomocí.
 Pruhovaná 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 16:57:34)
To je na sociáku.
Vaše děti si mají právo nalít panáka (zákon zakazuje jen jim ten alkohol podat, jeho pití dětmi, pokud si pamatuju minulou dislkuzi o alkoholu, nezákonné není), mají právo si chodit kam chtějí a přicházet kdy chtějí, mají právo kouřit a chodit si spát, kdy chtějí..
Doufám, že vaše děti mají taky stejnou odpovědnost jako jejich rodiče a stejné schopnosti.
Mimochodem, když zákon výskovně nezakazuje chodit do práce pozdě, nemá zaměstnavatel právo to vyžadovat?
Jo že to vyplývá z pracovní smlouvy?
A z chození do školy nevyplývá nic?
 Martina, 3 synové 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 17:28:49)
Zákon zakazuje chodit do práce pozdě.

Hlava druhá, § 73, odst. 1b)

Zaměstnanci jsou povinni zejména plně využívat pracovní doby a výrobních prostředků k vykonávání svěřených prací, plnit kvalitně, hospodárně a včas pracovní úkoly.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:04:54)
Tak hlavně to není tak, že škola je analogie zaměstnání. Není ani náhodou.
V práci by ideálně měl šéf být první mezi rovnými. Ve škole je princip jiný, děti jsou tam z donucení a mezi nimi a učitelem je mnohem větší odstup než mezi zaměstnancem a šéfem. Ten odstup je daný faktem, že učitel má za dítě zodpovědnost, kdežto opačně nikoliv.
Tím neobhajuju nějaké hloupé chování, buzerování či zneužívání moci, jen prostě učitelé a děti nemají ve škole stejná práva, protože nemají stejnou zodpovědnost.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:10:49)
účo,
ono je to trochu podobné jako u debaty o zákonech.
Ve škole existuje školní řád a ten, i kdyby byl sebevíc blbej, je pro učitele závaznej.
Vedle toho je ale poměrně široká škála "aktivit", které ničím omezovány nejsou a kde záleží čistě na učiteli, jak je pojme.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:23:12)
Když to máš prostě tak, že drtivá většina školních řádů nařizuje přezouvání pouze žákům.
Já advokát přezouvání ve škole nejsem. Za mě klidně zrušit, ale vedlejší efekt toho zrušení bude, že se ve škole bude chodit po kotníky ve špíně. Už jsem v takové škole dělala, kde se děti nepřezouvaly a neuklízelo se tam. Mně se naštěstí nepotí nohy, takže nemám problém si vzít gumačky.
V zemích (asi všech civilizovaných), kde se ve školách nechodí v bačkorách jak u blbečků, se všude víc uklízí, jednak venku, ale hlavně v té škole, tak jsou interní uklízečky, které, během dne plynule jedou. Nebo je v té škole humus.
Tam, kde např děti mají mít možnost polehávání na koberci, je už vůbec otázka, jak dobrý nápad to s tím přezouváním je.
 *Aida* 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:29:39)
A jak casto se uklizi v ceske skole?
Moje deti se neprezouvaji, skola se uklizi denne po vyucovani.
 Kapradina 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:34:54)
Aido,
a sněží u vás? A jak vypadají chodníky a cesty kolem školy? Není tam bláto? Jinak v české škole se tuším uklízí také denně. ~;)
 Kapradina 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:41:35)
Třeba v "lepších" thajských restauracích na ostrovech je zvykem se před restaurací zout a jít do restaurace bosky. Argument je u nich zanesení jemného písku na podrážkách bot. Taky mi to nedělalo sebemenší problém a bylo to dokonce i příjemnější než být v botech a podlaha tam tedy byla všude lesklá jak zrcadlo. :-)
 *Aida* 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:53:45)
Kapradino,
Zrovna tenhle tyden snezilo. Kolem skoly to vypada silene, protoze se samozrejme sype. Dcera tvrdi, ze uvnitr vetsi bordel nepozorovala. No mozna to bude tim, ze hned po ranu dostala zledovatelou snehovou kouli po hlave a byla odeslana domu...
Alespon jsem ocenila, ze rano prisla smska, ze se uvolnuje uniformovy dress kod a deti mohou prijit v botach odpovidajicich pocasi.
 Delete 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:38:42)
Aidi,
u nás se uklízí denně po vyučování a odchodu družiny. Když jsou zápisy a třídní schůzky, uklízí se dvakrát, jednou před a podruhé po. Před proto, že dětem (zejména těm velkým) je zatěžko odnést papíry do koše, smést si bordýlek od ořezávání do ruky a odnést, když to jde prostě hodit na zem apod. Tak aby se ti, co přijdou do školy mimo vyučování, nebrodili v odpadcích ~d~. A že se to za den nastřádá ~:(.
 Delete 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:52:30)
No a co se týče přezouvání...

Na základní škole, zejména na prvním stupni, jsem ráda, že se přezouvá a dbá se na to...děti v tomto věku mají podlahu jako herní prostor, rády ji využívají, ať už tam je nějaký koberec nebo ne, takže i když ta podlaha nikdy není úplně čistá, pořád lepší, než kdyby se tam běhalo v botách z venku.

Na druhém stupni je to otázka, určitě by mi nevadilo, kdyby šlo o nějaké botasky, tenisky, ale pořád jsem radši za jiné boty než ty na ven. Ono se z venku nanese dost "neviditelného" bince, který na tom povrchu chodeb a tříd klouže...prostě to, co je venku v pohodě, udělá z lina dosti nebezpečnou zónu. No a zase lino se dobře uklízí, takže chápu, proč se v takových prostorách volí tento povrch...Totéž platí i o střední škole.

Ale beru to tak, že je to hlavně věc zvyku, že se u nás ve škole přezouvá. Já sama jsem radši, že se přezouvá, i když se doma klidně projdu barákem nepřezutá a neřeším, když totéž udělá dítě, pokud není v botách celý den. V té škole to prostě vnímám jako větší pohodlí pro všechny...i když na to vyběhnutí na přestávku ven je to zase dost nevýhoda ~d~.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:58:03)
Ano, přesně tak!
Ale pokud se dohoda změní, tak se změní. Je to záležitost toho, čemu dáme přednost. Osobně bych dala přednost příjemnému prostředí, když už v té škole zařezáváme dvě třetiny dne.
Ale není to nic nepohnutelného.
Jediné nepohnutelné za mě je, že nepředstupuji před žáky (a ani jiné lidi v pracovním styku) v pantoflích nebo dokonce v bačkorách.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:10:59)
Lepší ortopedické pantofle hodnotí mé oko školní módní policistky jako hraničně snesitelné :-D. Já bych si to nevzala, ale chápu důvody, že někdo jiný jo, a určitě jsou outfity, v jejichž rámci to neuráží. Bačkory ale podle mě urážejí vždycky od doby, kdy to přestanou být roztomilé dětské bačkorky s obrázky (ve kterých se ale stejně potí nožičky). :-).
 Delete 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:08:00)
účo,
a to já zase v pantoflích klidně. I když teď uvažuju, že začnu i ve škole nosit botasky s měkkou podrážkou, protože mě v pantoflích bolí nohy. Ale ne proto, že bych si v pantoflích připadala nějak blbě. Pantofle mi na přezouvání při přesunech nebo když někam potřebuju vylézt (a že se to děje poměrně často, jsem prcek) přijdou praktičtější ~d~. Vždyť i na ven se poměrně často nosí boty - pantofle. Od dámských sandálů se většinou liší jen tím, že nemají ten pásek kolem paty. Takže zase jako nějakou outfitovou katastrofu bych je nebrala ~a~. Spíš mi u dětí, které neumí chodit, ale pořád jen běhají, přijdou nepraktické ~d~. U učitelů mi přijdou normální a v budově normálnější (přirozenější) než kozačky, bez ohledu na to, jak moc ty kozačky ladí s oblečením.
Znám učitelky, co se ve škole z kozaček do kozaček přezouvají...a jediné, co si o tom myslím, je, že je to strašně nepraktické a sama bych to nechtěla a nemohla.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:24:06)
Však jo... celkem to chápu, ty pantofle. Ale stejně bych si je nevzala kromě snad v létě nebo něco takového. V kozačkách nevím, komu se chce vězet celý den, i když jejich dominantní poselství je jasné, haha... já používám -používala jsem - docela drahé ortopedické, ale hezké boty z měkké kůže nenápadného vzhledu hodící se ke všemu, co jsem tak nosila do práce. Právě proto, aby mě tolik nebolely nohy a záda. Vždy napucované, protože to považuju mj. i za ten tady zmiňovaný příklad. Kozačky v zimě ani, pokud jsem nejela autem, nebyly po jedné cestě do práce v takovém stavu, aby nepotřebovaly vyčistit, na což po ránu před školou nebývá čas.
 vlad. 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 20:54:11)
"V kozačkách nevím, komu se chce vězet celý den, i když jejich dominantní poselství je jasné, haha"

Účo ~:-D nějaké poselství tohoto typu to mít musí. U dcery ve škole mají takovou odhadem svěží padesátku ze solária, která se stylizuje do šestnáctky. Poznávacím znamením jsou kozačky, vždy bílé, v každém ročním období, vlastní jich mnoho, i s dírama. Jezdí v bílém sportovním autě, nosí bílé elastické kalhoty a bílá tričenka, bílou kabelku a k tomu bílou papírovou tašku z luxusního obchodu. Má kabinet na patře třídy mojí dcery, na pozdrav neodpoví nikdy. Nad tím poselstvím už jsem taky přemítala a nenapadlo mě nic pozitivního ~d~ snad jen, jak jsem vděčná za naši trochu starosvětskou paní učitelku.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 21:06:52)
Kromě poselství "Kape mi na karbid" mě nic moc jiného nenapadá....
Já to říkám pořád, archetyp učitele je výstižně ztvárněn v Machovi a Šebestové :-).
 vlad. 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 21:13:06)
Účo, nemyslím si, že nosí celoročně kozačky, protože je učitelka :-) ale celkově mi přijde "nebezpečná", pro děti zvlášť. Takový ten typ, kterému bych se jistě ráda vyhla, ale ve škole není kam utéct ~d~
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 21:49:47)
Jj, souhlasím.
 *Hany 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:09:51)
Konečně jsem si mohla dočíst diskusi a náramně mi to prodloužilo život, protože se směju, až se za břicho popadám. Citronové koliesko má 100 bodov a tuš ~t~ Živě vidím učitelku, jak v botaskách a kostýmku běží po chodbě, pak bere schody po třech dolů, utíká přes atrium a zase bere schody po třech do druhého patra, aby byla ve třídě včas ~g~

A představa, že si pošlu pro pomůcky studenty, a oni se samou ochotou přetrhnou (a nebudou si doma stěžovat a maminka nebude volat hned ráno zástupci ředitele), je taky velmi osvěžující.
 *Aida* 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:56:03)
No vida. V anglickych skolach a zejmena skolkach je opravdu standard hygieny nekde jinde nez v CR~;).
 Delete 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:00:04)
Aidi,
nerozumím. Jaký standard?
 *Aida* 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:05:16)
Del,
Tak treba skolky tady funguji na principi ""free flow"", coz znamena, ze si deti delaji, co chteji. Organizovanych maji cca 15 minut (dvakrat denne, pokud tam jsou na cely den). V tom je zahrnut volny pristup na zahradu. Takze deti se neprezouvaji a jeste vsechny volne behaji dovnitr a ven.
Moje dite chodi do skolky na odpoledne, ranni deti uz jsou pryc a mezitim se tam neuklizi, neb se to nestiha. Jsem zalozenim lesana alternativni, takze me ten bordel nechava celkem v klidu. Ovsem prvotni sok to byl~t~.
 Delete 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:12:00)
Aidi,
no my to takhle máme doma, ale upřímně, mně to nevyhovuje. A to nejsem zrovna pintlich na hygienu ~d~. Jen je mi to prostě nepohodlné, vadí mi, když si kleknu na zem, že mě do kolen dřou zrníčka písku...vadilo mi to i jako dítěti. Hygiena v tom prostě nehraje roli. Něco jiného je pískoviště nebo pláž, kde se člověk příjemně boří do sypké hmoty, a něco jiného tvrdá podlaha, kde ta jednotlivá zrnka prostě tlačí a škrábou.
 Kamisi 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:02:37)
Taky se uklízí denně po vyučování.
 *Aida* 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 21:20:09)
Kdoto,
Tady se soli. Musim se podivat, co vlastne maji ve skolach na podlaze, vubec netusim.
 Ropucha + 2 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:12:59)
Účo, to je samozřejmě pravda, že učitelé na rozdíl od žáků mají odpovědnost, ovšem to s arogancí nijak nesouvisí.
Ano, učitel na rozdíl od žáka má klíče od místností a smí bez dovolení sahat na techniku atd. a všeobecně má ve škole poslední slovo, ale co se týče přezouvání nebo včasných příchodů, nevidím žádný smysluplný důvod, proč by učitel a žák měli mít každý jiná pravidla nebo jinou toleranci k jejich porušení.
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:16:59)
Tak já jsem jednak výslovně napsala, že to neobhajuje nevhodné chování, žejo. Na to je úplně jednoduché pravidlo platící pro učitele stejně jako pro kohokoliv jiného: "Chovej se tak, jak bys chtěl, aby se ostatní chovali k tobě." S tím si jde celkem dobře vystačit.
Jak a proč je to s přezouváním a pozdními příchody učitelů, jsem už detailně vysvětlila v dřívějších příspěvcích.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 17:58:03)
"Doufám, že vaše děti mají taky stejnou odpovědnost jako jejich rodiče a stejné schopnosti."

Pruhovaná,
upřímně - schopnosti má moje dvanáctiletý dítě v mnoha směrech větší.
Odpovědnost má především sám za sebe.
 Brita 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:16:46)
A to se pleteš, za svého syna máš odpovědnost ty.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:21:53)
Brito,
podle zákona, ale já o zákonech nemluvila. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 18:44:11)
Ani podle zákona ne - dítě má zodpovědnost samo za sebe v mezích svých rozumových schopností, takže ve 12 už poměrně velkou. ~b~
 Brita 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:46:44)
Martino, tak velká odpovědnost dvanáctiletého dítěte...když přestane chodit do školy, půjdou po rodičích, když něco ukradne, na policii půjdou rodiče, k lékaři taky s rodiči, založit si účet s rodiči....ale housku a kšiltovku si opravdu dvanáctileté dítě může koupit bez rodičů.
 Brita 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:42:05)
Hm, tak to máme každá jinak, já cítím mateřskou odpovědnost mnohem větší než tu zákonnou.~;)
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 22:32:31)
Pelíšku,
viz níže - ze zákona.
Ale já se o odpovědnosti ze zákona nebavím, takže za své věci prostě nese odpovědnost sám, a žádný zákon mi to nemůže dost dobře zakázat. ~;)
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 22:40:57)
Šuplíku,
no jistě, a co je na tom tak nepochopitelného?
To, že mám ze zákona odpovědnost, když třeba někde něco ukradne fakt neznamená, že za něj budu do jeho zletilosti řešit i věci, které pod odpovědnost ze zákona NESPADAJÍ. ~;)

 uhugo 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 22:52:43)
Lepím to na konec vlákna, ale nemíním to jako odpověď Monty. Dvanáctileté dítě je samozřejmě odpovědné samo za sebe a za své činy. Odpovědnost se nedá redukovat pouze na tu právní a daleko častěji člověka dostihne ta přirozená - úraz jako důsledek riskování, zhoršení vztahů jako důsledek nevstřícného či nepřátelského chování, atd.
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:10:58)
Monty - jednak škola není doma (kde si každý může své dítě rozmazlit dle libosti a dovolit mu cokoliv). A pak opravdu u nás doma nemůže dítě dělat vše na 100% stejně jako dospělí. Třeba chodit domů o půlnoci taky nemůže. Koupit si co chce, taky nemůže atd. Protože ani povinnosti nemá stejné. Zrovna tak ani schopnosti. ~;)
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:13:13)
Marko,
tak moje dítě si za svý peníze může koupit, co chce.
Sám o půlnoci domů teoreticky chodit může, ale prakticky nevím, proč by to dělal, to bude až tak v patnácti. S námi občas o půlnoci domů chodí. ~;)
 Kudla2 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:15:49)
"Sám o půlnoci domů teoreticky chodit může, ale prakticky nevím, proč by to dělal, to bude až tak v patnácti. "

takže teoreticky kdyby teď z nějakýho důvodu pocítil potřebu chodit domů o půlnoci tak to bude pro Tebe OK?
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:21:43)
Kudlo,
mému synovi je dvanáct. Jasně, že teoreticky může přijít o půlnoci, ale prakticky nemá důvod, proč by to dělal - on není takový kretén, aby se coural po ulici jen proto, že může. Ve chvíli, kdy bude moct ten čas do půlnoci nějak smysluplně naplnit, tak asi o půlnoci chodit bude.
To je právě ta podstata nedorozumění mezi námi (nemyslím konkrétně tebe, obecně). Já nemám potřebu dítěti cokoli zakazovat, protože zakázaný ovoce odjakživa nejlíp chutná, a zakazovat každou blbost znamená vysokou pravděpodobnost, že se dítě utrhne ze řetězu při první možný příležitosti. A už vůbec nemá smysl zakazovat něco, co to dítě nemá potřebu dělat a ani o tom neuvažuje.
 Kudla2 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:26:08)
tak o tom, co je smysluplná náplň, se můžou představy toho dítěte a rodiče občas dost diametrálně lišit.

Pokud dejme tomu čtrnáctiletá holka usoudí, že ta smysluplná náplň je diskotéka v nějaký díře?

Tím nejsme tak úplně ve sporu, já taky zastávám názor, že striktní zákazy nikam nevedou a že vlastní odpovědnost je nejlepší strážce, akorát bych měla výhrady k tomu, že "nemusím dítěti dávat žádný omezení, protože je 100% jistý, že ono samo od sebe nebude chtít nikdy nic, co je pro něj škodlivý".
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:28:41)
Kudlo,
to asi záleží na tom, jak bereš to "omezení".
Je velký rozdíl mezi striktním zákazem a normální komunikací o problému/situaci.
Malý dítě musíš omezovat, protože nemá rozum, nemůžeš ho nechat, aby lítalo po silnici nebo skákalo ze skříně. Jakmile rozum má, preferuju dialog před nějakým udílením rozkazů a zákazů.
 Kudla2 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:29:48)
tak já myslím, že dialog preferuje většina normálních lidí.

Ale co když v tom dialogu nedospějete ke konsensu?
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:37:02)
Monty a o co když právě to konkrétní dítě (nebo zakladatelka) ten rozum ještě "nedostalo"? Kazdemu to holt netrvá stejně dlouho... A pak pravé existuji určitá pravidla.

Ale už končím, ta debata se začíná rozjíždět dál a dál a já musím bohužel pokračovat v práci.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:31:21)
Pelíšku,
proč? To je snad jeho věc, proč bych se mu do toho měla montovat?
Jak napsal Leonardo, když to začneš dělat ty, budou dělat tví blízcí co?
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:39:35)
Pelíšku,
ve 12 týdnech asi nešňupe koks žádný dítě.
Dítě se nerodí jako zmenšený dospělý, ale taky nezůstává miminem až do maturity.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:46:24)
Pelíšku,
ne. Mám celkem dost práce. Jen jsem neodolala nutkání. ~;)
Cítit se dospělým bez zodpovědnosti, která k tomu patří, je jako cítit se kosmonautem jen proto, že jsem viděl na obrázku Bajkonur.
A tohle se statisticky častěji děje právě dětem, ve kterých rodiče vidí ta mimina ještě na druhém stupni.
 Martina, 3 synové 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:52:08)
To trochu motáš.

Popít a pokouřit není v dospělosti trestné a ani se podle toho dospělost nepozná. Dokonce ani z času příchodu domů. Ani z náplně dne. ~t~

Zabránit 12 letému, aby nepopil a nepokouřil reálně nejde, když bude chtít, tak to bude dělat. Courání po nocích se kontroluje o něco lépe. ~x~
 Kudla2 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:18:56)
třeba jestliže si za svý peníze může koupit co chce, tak nemá stejný práva jako ten dospělej - to by bylo ekvivalentní tomu, že ten dospělej má svoje "kapesný" (jedno, jak to nazveme), za který si může taky koupit co chce, ale navíc rozhoduje o rozpočtu pro celou rodinu, což to dítě jaksi nedělá a ani dělat nemůže.
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:22:13)
Monty nemůže si koupit alkohol ani cigarety (minimálně) ani za "své", prostě takhle svět nefunguje. Lidé nejsou naprosto stejní a nemají ani stejnápráva. Základní lidská ano, ale ne všechna. A za základní lidské právo opravdu chování pozdě a nepřezouvaní se nepovažuji.
 Monty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:23:16)
Marko,
to jsme ale zase u toho zákona.
Nějaký příklad, který zákon neomezuje, by nebyl? ~;)
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:24:47)
Marko, ale to nechápeš psaný text, lidé mají všichni stejná práva ne jen "základní lidská". ~8~ To co je uvedeno v textu se týká naprosto všech zákonů!!!
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:31:11)
Ale ne, píšu že u těch to chápu, ale ne u nepřezouvaní ve škole. Na to jaksi nevidím žádný zákonný nárok. Zakladatelka se totiž ptala jaktože neplatí stejna práva pro učitele a žáky, tím to původně začalo. Základní lidska práva pro ně platí, právo nepřezouvaní ne. Ale zas má studentka právo přejít na jinou školu, že? ~;)
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:33:36)
Marko, ale ty fakt neumíš číst. Nikdo tě nemůže nutit dělat něco co není uvedeno v zákoně.
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:45:02)
Banket nic takového jsem nepsala. Tady se bavíme o právech se nepřezout a chodit pozdě. Ta studentka na to právo má ale pak musí nést důsledky. Mít postih nebo přejít na jinou školu. To je stejně jako tě nikdo nemůže nutit nic nekrást. Můžeš teoreticky něco ukrást i kdyz je to proti zákonu (kdyˇz tedy ti jde o tohle), ale pak neseš následky nedodržení těch pravidel. Ale ano teoreticky můžeš cokoli ~z~
 Hanina 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:33:53)
Takže jako uklízečka mám právo na stejnou výplatu jako generální ředitel?
A já blbec jsem pořád chudá!

Oh, svatá Boží prostato!
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:26:02)
No a s tím teoretizovanim ohledně možnosti tvého syna chodit domů v noci, ti odpověděla už rychlejší tuším Kudla nebo Šuplíku.
 Berengarie 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:03:54)
Marko, ale tady se bavíme o pravidlech, která nejsou nijak specificky navázaná na "výkon funkce" učitelky, ale o pravidlech, která by měla být pro všechny stejná, pokud tedy filozoficky souhlasíme s tím, že žák je úplně stejně hodnotný člověk jako učitel.
 Hanina 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 13:06:52)
Žák ale NENÍ stejně hodnotný jako učitel. Žák se teprve učí něčím/někým být, učitel už JE.
 Kapradina 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:28:00)
Gertrudo,
jenže ona zakladatelka se nevymezuje kvůli nespravedlnostem proto, že je sama dodržuje, ale proto, že ona je sama nedodržuje a hájí se tím, že ostatní taky ne. ~;)
 úča 
  • 

Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 11:44:57)
Gertrudo, učitelé a žáci nemají ve škole stejná práva, protože nemají ani stejné povinnosti a stejnou zodpovědnost. Naše školy jsou hierarchicky uspořádané instituce.
Nebylo by nutné to takhle dělat, existují školy důsledně demokratické, např. Sudburry Valley systém. Skvělý, mít tu moc, zavedu ho jako státem hrazenou metodu první volby. Jenže první, kdy by tohle nechtěl, by byli rodiče. Je to škoda, ze školství by to vyselektovalo neschopné pedagogy a dětem umožnilo vzdělávání podle individuálních potřeb.
Zatím tady ale nic takového nemáme a demokraticky nefungují ani skautské oddíly.

Co se týče pozdního chození učitelů, učitelé samozřejmě pozdě chodit do hodin nesmí. Ve škole, kde jsem pracovala naposled, byl systém, že pokud pedagog není na místě do pěti minut po zvonění, hlásí služba na vedení, což děti důsledně dodržovaly, takže nějaké poflakování pedagogického sboru po kabinetech se nekonalo ani kdyby snad některý učitel měl takové sklony.
Dtto je běžná a normální slušná omluva, pokud učka dorazí pozdě.
Podle mě je nošení bačkor ve škole stupidita, a proto je taky nenosím. Chození v čistých botách ale blbost není, to má docela dobrý smysl a má cenu to na mládeži vymáhat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:33:05)
Já jsem byla ráda, že na moje dítě někdo dohlídne, aby se celý den nepařilo ve venkovních botách. Jestli chce učitelka mít plesnivý nohy, je mi jedno.
 Kreaty 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:34:34)
jak jsem psala jednou Angrešt, tak nejvíc plísní mají boty pro návštěvy, který máme každý doma.
 Marika Letní 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:38:15)
Blanket tak někteří z nás ty přezůvky i občas perou nebo koupí nové.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 12:38:24)
Předpokládám, že ve škole má každý svoje.
 Yuki 00,03,07 


Re: Počkejte, vám to vážně nepřijde divné? 

(8.2.2015 19:54:46)
když mi někdo přilítl do hodiny pár vteřin po mně, tak jsem jen zahučela, že příště dřív, a když mi po obědové přestávce přišly děcka, že potřebují ještě vyčistit zuby (s rovnátkama), tak jsem je pustila s tím, že ale než zapíšu do třídnice, mají být zpátky

ale znám učitele, kteří zapisovali do třídnice i žákovské fakt každou minutu

jsou různí, potkáš všude člověka i rádobynadčlověka

co se týká přezouvání - chápu, že uklízečka není nadšená, když má třídu podrápanou kamínkama, lino ve třídách je neštěstí, ale je tam
já se přezouvám, ale taky se mi stane, že nestihnu, zapomenu, nechce se mi (třeba v létě)

a přiznám se, že to nekontroluju ani děckám, zato mi do třídy vletěla kolegyně, že si všimla, že děcka jdou do třídy nepřezutý, jak je možný, že je v tom nechám? ona sama byla přezutá vždycky vzorně, jenže ona taky neměla na starosti nic než sama sebe, bez rodiny, bez kohokoliv, bylo jí asi 27 a buzerovala všechny, nejen děcka, ale i učitele

to radši přivřu oko nad botama, i když jsou ve školním řádu, ale nebudu se chovat jako tato kolegyně

dokud se k děckám ve škole budeme chovat jak k pitomcům nebo vojákům (voják se neptá a plní rozkazy), nemůžeme z nich vychovat samostatný lidi, naše školství zná příkazy a zákazy,, ale odmítá myšlení
 Dea27 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:21:46)
Jsi na špatných stránkách. Je tu hodně návštěvnic s diagnózou učitelka, tady podporu nenajdeš. Jinak je samozřejmě nesmysl, že se všichni studenti přezouvají a učitelky nemusí, navíc chodí bez problémů pozdě.
 Ropucha + 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:41:16)
"Většina šéfů asi předpokládá, že rozumný učitel si obuv očistí a v případě potřeby se přezuje."

O žácích tedy většina šéfů smýšlí tak, že jsou nerozumní, resp. úplně blbí, a je třeba je zbuzerovat?
 Ropucha + 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:37:55)
Myslím, že jsi v právu a ze strany učitelů jde o aroganci, pokud postupují popsaným způsobem.
Už za mých školních a studentských let mi vadilo totéž a vadí mi to i jako rodiči žáků / studentů.
Požadovat dodržování pravidel po studentech je v pořádku, ale učitelé by měli jít příkladem.
 Grainne 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:52:07)
Muj syn, tez stredoskolak, ma uplne stejne vyhrady, doma se dokonce neprezouvame a na mor a choleru jsme neumreli, chripku si obvykle take nekdo prinese od obetavych spoluoracovniku, nikoliv jako dusledek neprezouvani.

Takze ty vyhrady chapu.

Na druhou stranu i kdyz je ucitelka blba, na rozdil od vas uz ma dostudovano a zakotveno v zivote. Snazte se, at muzete taky chodit v botach, nebo jeste lepe, delat to lip a vstricneji vuci dalsi generaci.
Zaspavat a chodit pozde je ve vasem veku normalni, ma to sve fyziologicke i psychokogicke duvody, ale zdvorile to opravdu neni, ani vuci spoluzakum, kteri dorazili vcas.
Takze v co bych si dovolila doufat, ze az vase geberace nastoupi do pracovniho zivota, bude mnohem, mnohem lepsi.
 Yanull & 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 11:54:50)
quod licet Iovi, non licet bovi ~;)
 veverkaa 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:13:07)
:-)
 Suza007 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:17:47)
koukám, žes mě předběhla :-)
 Suza007 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:10:10)
Jj, u nás doma se říkávalo: co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi. Tak asi tak :-)
 Kudla2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:14:23)
Tak učitel by do hodiny měl chodit včas a když přijde pozdě, tak se omluvit, ale přijde mi docela drzost od žáka, že 3x za měsíc (!) přijde pozdě a má ještě hemzy.

Kdybys chodila sama včas a svý povinnosti si plnila, tak bys měla daleko větší morální právo se ozvat. Takhle se chováš s prominutím jako malej parchant - já sice chodím pozdě, ale VONA taky, a ještě se neomluví.

Představ si, jak by to vypadalo, kdyby se do hodiny pravidelně trousili žáci po jejím začátku?
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:30:08)
Jako ve Třídě 8.A, najsi si ten seriál na stránkách ČT.

Máš pravdu, holka, jen si otevři hubu. Co se budeš bavit s takovejma troglodytama, jako jsou učitelé nebo rodiče, vždyť jsou to pitomci, co si svoje neukojený ego honí na dětech. Víš co? Vybodni se na ně, na celou školu a vyraž do světa. Je ti otevřený dokořán. Tady ti ěekdo bude kazir rána, pařby a ještě se křenit, když ho upozorníš na jeho chyby? S*r na ně! Život máš ve svých rukách, nenech si ho zkazit!
 withep 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 12:37:21)
Dost tě chápu, taky jsem na gymplu bojkotovala přezouvání. Člověk se pracně oblékne, aby byl jakž takž k světu, a potom si k tomu má obout papuče! Dneska bych s tím asi měla menší problém, jestli teda mohou být crocsy nebo sandály, ale tehdy to byla fakt bída (1993-7). Ale pozdě jsem nechodila, to považuju za elementární slušnost, přijít včas (až teď mě moje děti přeškolují, že jsou i důležitější věci).

Proč tedy neplatí stejná pravidla i pro učitele? Mrkni se do toho Školního řádu, já si myslím, že se výslovně vztahuje na studenty. Učitelé taky musí dodržovat nějaká pravidla, ale jiná (dána zaměstnaneckým vztahem, různými bezpečnostními předpisy apod.). I tak by bylo pěkné, kdyby šli studentům příkladem a také se přezouvali a chodili včas. Mimochodem, nevím s přezouváním, ale včas na hodinu by měli chodit určitě; pokud tě opravdu trápí, že tě učitelka okrádá o vzácné minuty určené pro tvoje vzdělávání, určitě máš právo se ozvat. Své vlastní pozdní příchody bych tím ale neomlouvala (mimochodem, přijít pozdě 3x za měsíc není až tak málo ~;)).
 Epepe 


Quod licet 

(8.2.2015 13:35:53)
Quod licet iovi, non licet bovi.
Život už je tak nespravedlivý.

Nicméně tě chápu. Proč by se učitelka neměla přezouvat, když musí žáci ... a má chodit do hodin včas. Nejlépe je jít dětem příkladem.
 Zufi. 


Re: Quod licet 

(8.2.2015 13:37:30)
Ano. Chodím včas a přezouvám se.
 Suza007 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:40:35)
Ještě takovou poznámku - za mého mladí jsme jako žáci byli rádi, když se učitelka někde zdržela a přišla do hodiny pozdě. A čím déle, tím lépe :-)
 cinnamon 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 13:43:36)
Jakule, quod licet Iovi, non licet bovi~d~. Je mi líto, ale ty a učitel nejste v rovnocenném postavení, proto pro vás nemusí platit ani stejná pravidla (i když některá jsou platná pro obě skupiny - např. dostavit se včas do výkonu povolání i na začátek výuky). Žák nebo student je v podřízeném postavení vůči pedagogům, kteří po něm mají právo vyžadovat dodržování pravidel, dokonce kdyby to nedělali a přišlo se na to, že žák překračuje školní řád bez upozornění a bez postihu, měli by sami problémy, protože oni zase odpovídají řediteli a ten zřizovateli školy. Můžeš si stěžovat "výš", nebo vznášet návrhy na změnu školního řádu...
 libik 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 14:07:57)
Představ si, že můj šéf nejen, že "nemusí" do práce vůbec,zatímco já tam musím být 8,5 hodin denně, ale dokonce mi leze do kanclu bez klepání a na dovolenou jezdí tak 6x do roka.

Spravedlnost prostě neexistuje. Ale já i ty tam chodíme dobrovolně, viď~;)
 Nessie a příšerky 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 14:11:20)
Jestli to nebude o tom, že máte nejen jiná práva, ale i jiné povinnosti.
Já se přezouvám, protože by mi bylo trapné, chtít to jinak po dětech, ale to je detail.
A dost často jim říkám, že budu ráda, když stejně jako já k nim se budou chovat oni ke mně a k sobě navzájem. Bohužel nežijem v ideálním světe.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 15:33:28)
ano, to správně řečeno, nežijeme v ideálním světě. A po přečtení téhle diskuze jsem zase o krok blíž k pochopení fungování společnosti, v níž děti nemají žádné hranice a nerespektují žádné autority ~d~ o co jde, vždyť i my jsme se přezouvali, chodit pozdě považuju za obrovský nešvar a že se nepřezouvá učitelka ... ano, není totiž rovnítko mezi žáky a učiteli, stejně jako není rovnítko mezi generálním ředitelem třeba ČEZu a technikem, který spravuje spadlé dráty ~d~ a říkám si, jak fajn mám děti, že nemají neustálou potřebu se nějak vymezovat ... ~d~
 Kamisi 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 16:03:13)
Generální ředitel ČEZu není žádný nadčlověk, stejně jako učitelka jím není. Rozumný a moudrý člověk se nepotřebuje nad nikoho vyvyšovat, ani nad svoje zaměstnance, studenty, ani nad svoje děti.
Že naše společnost takhle většinově funguje, je bohužel fakt, ale není to jediný možný model, možná nějaký jiný může fungovat líp. Což můžeme sotva poznat, když ho zamítáme, aniž jsme ho zkusili.
Člověk není dobrým člověkem a vzorem pro druhé z pozice moci, ale tím, jaký je uvnitř. Teda myslím si, že by to tak mělo být. Ale každý má jiná měřítka.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:33:38)
nemyslela jsem, že je nadčlověk, ale že po něm asi taky nikdo nebude chtít, aby nosil montérky, protože jeho podřízení musí ... a respektovat autority neznamená, že se ty autority nad člověka povyšují ~d~
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 15:55:18)
Holka i když jsem o hodně starší než Ty a mám syna v tvém věku, rozumím Ti. Ale Oddělila bych to
Pozdní příchody jsou bez debaty Tvoje chyba. Jak dodržuje pracovní dobu učitelka je věc jejích ńadřízených. Fakt je, že několik minut se dá pochopit. Třeba v případě, že má nějaký dozor nebo jiné povinnosti. Jediné, nad čím bych se pozastavila, je forma, jak se pozdní příchod řeší. Ale pozor, i forma, jakou jsi s učitelkou mluvila Ty. Když se mě syn zeptal, jestli se k nim na SŠ budou chovat jako k dospělým, řekla jsem mu, že asi ano, ale zeptala jsem se ho , jestli si myslí, že dospělí dělají takové věci jako předváděli na základce oni.

Co se přezouvání týče, v tom s Tebou docela souhlasím. Dá se pochopit, že z hygienických důvodů se ve škole přezouvá a mělo by to platit pro všechny. A předepisovat středoškolákům jaké přezuvky musejí mít, to už je za hranou. Ale to je takový náš školní folklór. A upřímně řečeno, je to prkotina.

A na závěr, takových nespravedlností v životě ještě zažiješ, důležité je, naučit se je řešit dospěle. To neznamená nechat na sobě "dříví štípat", ale používat vhodnou formu obrany. A bohužel je realita i to, že bránit se proti "nadřízenému" (což je učitelka) nikdy není jednoduché a někdy se nemusí vyplatit.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:15:54)
Já s tebou souhlasím, stejná pravidla by měla platit pro všechny. Řada dospělých se bohužel nad děti povyšuje, z pozice síly, prostě proto, že můžou.
Je otázka, jestli má smysl snažit se s tím něco dělat...
 sovice 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:22:30)
Řada dospělých se nad děti povyšuje, to je snad pravda.
Ale s tím, že pro všechny mají platit stejná pravidla, nesouhlasím.
Pro všechny mají platit smysluplná pravidla.

Tudíž rozdíl v nutnosti přezouvání je třeba smysluplně zdůvodnit (což IMHO lze). Pozdní příchody podobně (u učitele považuji zdržení do 5 minut za tolerovatelné vzhledem k okolnostem, ačkoliv jistě ne žádoucí).

Pravda je, že některé školy mají předpisy "jak mají vypadat schválené přezůvky", které se mi tedy jeví za hranicí smysluplnosti.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:38:53)
Pro všechny mají platit smysluplná pravidla.
No dobře, proč ne. Učitel nevypracovává domácí úkoly a student neopravuje písemky, to je jasné.
Jenomže chodbu ušpiní boty studenta i učitele stejně. Současně je jasné, že malé množství špinavých bot se snese. Povolit tyto boty pouze učitelům je těžko opodstatnitelné privilegium malé skupiny obyvatel školy. Zajímavé je, že na vysokých školách je to naopak, studenti (šaten nemajíce) jsou zpravidla ve venkovních botách a učitelé s pracovnou za zády jsou zhusta přezutí. Je to tedy v zásadě věc zvyku.
Podobně pozdní příchody. U gymnaziálního (tj. nedohlíží na malé děti) učitele se jistě jednou za čas malé zpoždění snese. Tím spíše se ale snese u studenta, který za svou účast v hodině není (na rozdíl od učitele) placen. Nebo snad vidíš důvod, kvůli němuž by se ke studentům mělo přistupovat přísněji?
 sovice 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:09:04)
Jsem přesvědčená, že se u učitelů dá statisticky prokázat pečlivější čištění obuvi :-) Nehledě na to, že nemají šatny u vchodu, ale svlékají kabáty v kabinetech, tudíž v těch botách k místu, kde by se mohli přezout, stejně projít musí, čímž se boty zespod zřejmě dostatečně očistí. Další argument je bezpečnost žáků (ten tedy víc mluví k vhodným typům obuvi než k nutnosti přezouvání, ale může to dost souviset). Argument "není dobré chodit celý den v kozačkách" neberu (z hlediska zdůvodnění školy, jinak teda beru :-)), to je IMHO věc spíše dětí a rodiny, škola jim plísně na nohách léčit nebude.

Co se pozdních příchodů týká, učitelé sice občas přijdou do hodin později, ale pokud byli na pracovišti včas, jsou některá zdržení pochopitelná a občas prakticky nevyhnutelná (ano, učitelka se občas musí i vyčurat i napít vody i vyměnit si pomůcky i přejít budovu, to vše během jedné pětiminutové přestávky). Něco jiného je, kdyby dorazila do první hodiny 8:05, protože dveřmi školy prošla v 8:00. Což je většinou obdoba pozdního příchodu žáka (nám tedy na škole pozdní příchod do hodiny, protože je po tělocviku a museli jsme se převléknout a přejít školu, tolerovali - tohle považuji za obdobu té učitelky, co se taky musí přesunout a přezbrojit pomůcky).

Pravidla ohledně přezouvání jsou jistě věc, o které se dá diskutovat, ostatně většina škol má studentské rady a SRPŠ, lze to zkusit touto cestou vyargumentovat a změnit (nebo taky nezměnit, školní řád není věcí dohodnutou hlasováním žactva, ale takový pokus by byl hoden respektu), nikoliv reagovat útokem v okamžiku, kdy jsem "načapána v botách"
 Ropucha + 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:15:58)
Sovice, tady byla řeč o střední škole, a myslím, že se středoškoláky už by se mohlo zacházet opravdu partnersky ~d~
 sovice 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:30:48)
Anet,

souhlasím, myslím, že středoškolák by ale taky měl umět přednést námitky akceptovatelným způsobem (tedy nikoliv "vy taky chodíte pozdě" - ta učitelka asi bývá pozdě v hodině, nicméně pochybuji, že se do školy přihnala po zvonění).

A taky musím říct, že považuji jistou rozmanitost učitelů, od autoritativních přes demokratické, partnerské, po velmi tolerantní - samozřejmě do určitých hranic - za dobrou "školu života", obzvlášť pro středoškoláka, umění vycházet s různými typy autorit je důležité. Moje starší dcera to třeba vstřebávala těžko, doma jedeme mnohem rovnoprávněji, ale i ona se musela srovnat s autoritativnější třídní, pochopit, proč to ta učitelka tak vede... a bylo jí to k užitku.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:25:18)
Sovice, přesně tak. Amen.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:19:49)
Jsem přesvědčená, že se u učitelů dá statisticky prokázat pečlivější čištění obuvi
Může být. Jsem přesvědčený, že statisticky se dá prokázat vůči průměru populace vyšší kriminalita Romů nebo nižší pracovní výkon žen, ovšem nebylo by fér z toho něco vyvozovat vůči jednotlivcům, kteří jsou náhodou členy jisté skupiny. Školní apartheid je ovšem obdobně eklhaftní.
Nehledě na to, že nemají šatny u vchodu, ale svlékají kabáty v kabinetech, tudíž v těch botách k místu, kde by se mohli přezout, stejně projít musí, čímž se boty zespod zřejmě dostatečně očistí.
Jinými slovy chodba už je stejně znečištěná. Záleží na každé škole, ale snad by tedy nebyl problém vyčlenit učitelům šatnu rovněž u vchodu.
Argument bezpečností je jistě platný, ovšem pochybuju, že přezůvky jsou bezpečnější než pevné boty.
S pozdními příchody v tvém podání by se dalo souhlasit, nevíme ovšem, zda je to relevantní v tomto případě, to by zakladatelka musela doplnit. Leda bych snad ještě požadoval po učiteli, který pravidelně nestíhá začátky hodin, aby inicioval změnu způsobu vyučování (nejspíš delší přestávky), aby stíhat mohl.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:36:56)
To by nepostrádalo smysl, ROVNOPRÁVNOST by byl smysl, rozumíš, taková postmoderní rovnoprávnost :-D.
Ale já bych to klidně zavedla. Rovnoprávnost ve škole. Ve všem. Spravedlivě a na střídačku. Dneska učí učka, zítra Franta. A kdo je žák, přezuje se u skříňky. Proč nedat učitelům skříňky v hale? Co potřebuje zoufalec víc? Snad pracovní stůl a příruční knihovnu ne? Když nic nedělá? Na co?
 Citronove koliesko 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:11:44)
"starší budovy škol nejsou stavěné na prostor pro šatny"
Ano je to tak, teraz som si vybavila, že naša predch.škola nemala šatne a preto dcera keď chodila na druhý stupeň sa prezúvala tesne za vchodom do budovy tak ako ďalších 300 žiakov a cca 30 učiteľov. Boli tam pri stenách lavičky a tiež box s návlekmi pre návštevy. Cez tento filter neprešiel so špinavou podrážkou nikto. Potom si všetci pekne zobrali topánky do ruky a vycupkali po schodoch k triede. Pred triedou bola lavička kde si mohli uložiť obuv a vešiaky na kabáty. Smerom zo školy zas opačne. Škola pozostáva zo 4 nevzájom neprepojených budov kde sa pohybujú počas vyučovania žiaci a učitelia. A obutý v topánkach zvonku nebol nikto, ani riaditeľka. Učiteľky mali ako prezuvky lodičky, poltopanky, mokasiny alebo balerinky, kľudne aj čižmy. Ale suché a čisté.
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 20:56:19)
"starší budovy škol nejsou stavěné na prostor pro šatny"

To mě extra prudí, šatnu mají až v patře třídy, přezouvají se za dveřma a tudíž si musí přezůvky nosit domů. Takže když má dcera trénink, kromě všech krámů s sebou tahá ještě přezůvky ~a~
 vlad. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:01:55)
v té škole jiná volba není. když bys chtěl jít do patra bos, tak tam stojí školnice a ječí ~:(
 Ropucha + 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:36:12)
"Já s tebou souhlasím, stejná pravidla by měla platit pro všechny. Řada dospělých se bohužel nad děti povyšuje, z pozice síly, prostě proto, že můžou."

Uhugo, ano ~R^
Téma sice považuji za flame, ale toto je věc, která se denně děje a která mi vždycky vadila.

Samozřejmě, že i učitel se může opozdit z nejrůznějších důvodů, ale studentům by bylo sympatické, kdyby řekl " omlouvám se, začneme o pár minut později". To by byl velmi férový a respektující přístup, pokud žáci jsou za své pozdní příchody trestáni. Děti, zvlášť v pubertě, jsou na toto velmi citlivé (a právem).
Předpokládám, že zdvořilý nadřízený se svým zaměstnancům také omluví, když je svolá na určitý čas a pak je nechá čekat.
 Nessie a příšerky 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 21:36:25)
Uhugo, Anet, ale to je přece zas a jen o lidech.
Zažila jsem učitele, co se k nám chovali z pozice moci, zažívám takové sestry, lékaře, spoustu jiných lidí, podle situace.
Mimochodem, třeba u nás (celkem velká městská škola) je jen jedna učitelka, co se nepřezouvá. A tady je z toho snad nejdelší diskuze za celý den. Ve školství mě trápí mnohem horší věci ~:(
 Nessie a příšerky 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:15:10)
Tak já to vím proto, že jsem s žáky stokrát vedla debatu na téma přezouvání a myslím, že nejen já :-) A jedním z mých argumentů je i to, že já se přece taky přezouvám. Proto jsem si taky všimla, že se přezouvá i zástupkyně, i když po škole chodí v lodičkách. Věř, že děti mají přesně vysledováno, kdo z učitelů se nepřezouvá, kdo se jak obléká a podobné pro mě blbinky blbinky.

Jen pro upřesnění - tím přezouvání nechci upozorňovat na to, jak jsou naše učitelky uvědomělé. Naprostá většina to samozřejmě dělá pro své vlastní pohodlí.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:07:15)
Ve školství mě trápí mnohem horší věci.
Přezouvání je samozřejmě drobnost. Povýšený přístup školy, potažmo učitelů, k žákům ovšem drobnost není. Škola je jedno z prvních míst, kde se člověk setkává se společností a kde si tvoří a hledá svoji roli v ní. A přijde mně, že mnoho Čechů, i mladých, je nezdravě pasivní, nedovede se ptát, nedovede se ozvat, nedovede hájit svoje práva atd. V západních zemích (zkušenosti mám zejména z Německa) jsem tento dojem neměl. A myslím, že tahle pasivita nás poškozuje v mnoha směrech.
 Nessie a příšerky 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:24:49)
V tom s tebou bohužel musím souhlasit.
A poslední dobou mám pocit, že jdeme do opačného extrému - z pasivity okamžitě do opozice. Setkávám se s tím denně u dětí i rodičů, že neumějí diskutovat, jsou zrovna nastartovaní do boje.

Nevím, jestli je to náhoda, ale letos mám absolutní neúspěch s otázkami jako: Jak to chceš ty? Můžeme se domluvit? Co se ti na tom konkrétně nelíbí? Odpověď žáků buď mlčení nebo věty typu "Prostě to dělat nebudu." "Nebudu se s vámi bavit."
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:34:20)
Taktak.. já to znám i z doby dřívější.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 22:46:28)
Mně by se skoro chtělo říct, že tahle pasivita a agresivita jsou dvě strany téže mince, vyplývající z toho, že se člověk s určitou společenskou skupinou neidentifikuje. Ale asi by to byla neopodstatněná zkratka a skutečnost bude složitější. Ale jeden z faktorů by to být mohl.
 Berengarie 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:02:05)
Tak já bych jako jeden ze způsobů, jak s tím něco dělat, viděla přirozený vývoj. Stejně jako ve vztahu nadřízený - podřízený. Prostě osvícené firmy postupně přišly na to, že autoritativní jednání z pozice moci je v principu neefektivní, podřízení jsou demotivovaní, šéfové tohoto typu mají prostě nesrovnatelně horší výsledky než ti, kteří jednají s podřízenými jako se sobě rovnými (lidky rovnými). Ono to pak jednak přirozeně selektuje, jaké typy lidí se na šéfovské pozice dostanou, jednak koriguje ty, kteří by měli k takovému chování sklony.
To ale mluvím o soukromé sféře, ve státním je ten proces předpokládám pomalejší, no a rychlost změn ve školství se netroufám vůbec odhadovat:-)
 Ropucha + 2 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 18:05:56)
Berengarie ~R^
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:36:14)
Učka tě buzeruje, když přijdeš pozdě?
Nebaví tě přezouvání?
Tak si najdi jinou školu! Škol je....

Škola stanovila pravidla. Jak pro učitele, tak pro žáky.
Když máš jiný názor, choď na jinou školu.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 17:45:07)
Škola stanovila pravidla. Jak pro učitele, tak pro žáky.
Když máš jiný názor, choď na jinou školu.

Je-li to soukromá škola a obejde se bez veřejných prostředků, tak budiž.
Jinak je tento argument neplatný.
Dovolím si soukromou domněnku, že většina lidí se řídí Hanininým přístupem. Když je pak třeba okrade zaměstnavatel, mají plnou hubu brblání (ovšemže tichého), že to je ten kapitalismus, když se ti to nelíbí, můžeš jít, za branou čekají desítky dalších. Je ale příjemné vidět lidi jako Jakule, jejichž sebeúcta je dosud v pořádku.
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:00:12)
Sebeúcta nebo hypertrofované sebevědomí?

Společnost má jistá pravidla. Pokud je nechci dodržovat, buď musím změnit společnost kolem sebe nebo odejít do jiné společnosti, kde budou platit pravidla jiná, taková, jaká můžu akceptovat. Pokud ji okrade zaměstnavatel a ona se ozve, tak se stane co? Zaměstnavatel kapitalista se chytne za nos a okamžitě chybu napraví ... nebo s ní taky vyrazí dveře. Tudíž se musí zaměstnat sama. Když ji pak naštve zákazník, klidně ho může poslat do pihele tmavýho. Nebo taky ne, pokud chce od něj peníze. Pokud nechce dodržovat pravidla školy, může chodit jinam.
 uhugo 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(8.2.2015 19:32:02)
Sebeúcta, pochopitelně.
Správně nově uvádíš možnost usilovat o změnu pravidel, jimiž se ta která společnost řídí.
 JílaK 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 8:00:44)
Jestli si dobře vzpomínám, tak za nás na střední škole byla za 3 pozdní příchody minimálně třídní důtka. Ty ještě držkuješ na učitelku, k tomu není co dodat. To jsi snad čekala, že tě ještě pochválí?
Učitelka nemá povinnost se přezouvat, žáci se přezouvat musí, máš to ve školním řádu, nebo jsou tam snad zmínění i učitelé? Tvoje útoky na učitelku, ať už kvůli pozdním příchodům nebo přezůvkám, jsou podle mě docela drzé, zamysli se nad tím.
Ráda bych se jako učitelka na ZŠ zeptala všech, co se tolik diví, proč školní řád nařizuje bačkory/pantofle, jak poznáte, že ty botasky jsou opravdu přezůvky? Většina žáků by se rázem přestala přezouvat a tvrdili by, že mají přezůvky. Učitelé vážně nemají čas řešit ještě takovéhle zbytečnosti a kontrolovat žákům čistotu podrážek nebo zda ty podrážky nebarví.
Jednoduše bačkory nebo pantofle jsou obuv určená do místností, šetrná k podlahám, je jasné, že jsou to přezůvky a taky je to otázka hygieny i bezpečnosti. Škola opravdu nebude řešit, jestli pantofle či bačkory žákyním sluší nebo ne, to je naprosto vedlejší aspekt, škola není přehlídkové molo. A že se nemusí přezouvat učitelé je podle mě zcela v pořádku, je to prostě výhoda vyplývající z postavení učitele ve škole a z praktického hlediska je učitelů opravdu malý počet oproti žákům, boty si jistě očistí o rohožku a těch pár podpatků nebo černých podrážek té podlaze zase tolik neublíží. V kozačkách chodívá v zimě po škole snad jen jedna kolegyně, já se třeba přes zimu často přezouvám do lodiček, nebylo by mi to příjemné celý den v kozačkách.
Jen tak mimochodem, já si nepamatuji, že bychom si dovolili na střední škole v prvním ročníku tohle zpochybňovat a ještě takovým drzým způsobem, roky 1990 až 1994. Na tom, že se učitelé nepřezouvají a my musíme jsme neviděli nic divného a dokonce si pamatuji, že tehdy jsme ještě neměli žádné skříňky, přezůvky jsme si museli denně nosit a pokud někdo zapomněl, tak musel chodit ve škole v ponožkách a nedovolil si držkovat na učitelku, klidně v kozačkách. Je mi jasné, že to se dneska asi nikde nedělá už, ale naučilo nás to ty přezůvky opravdu nezapomínat. Dneska se píšou poznámky, některé děti z toho mají jen srandu a rodiče bohužel taky, to mluvím z vlastní zkušenosti. Za případné chyby se omlouvám, píšu v rychlosti.
 Hanina 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 8:21:13)
JílaK, k dospívání sice držkování patří, ale i dospívající by měl vědět, kde jsou hranice. Líbí se mi, jak zdůrazňuje svoje práva, nás učili, že práva nastupují PO povinnostech, na ty holčina nějak zapomíná.
A ještě k přezouvání: když jsem nastoupila do zahraniční firmy, divil se anglický manažer, že se v práci VŠICHNI přezouváme. Ne teda do bačkor, ale do pantoflí nebo sandálů. Vysvětlili jsme mu, že nechceme, aby se nám celý den potily nohy, zvláště v zimě, kdy je sníh,kdy přijdeme v zimních botách a ještě v tom sedět 8,5 hodiny v kanceláři, to by si fakt člověk zadělal na plísně a jiné úžasné věcičky. On nám vysvětloval, že u nich se teda nepřezouvá nikdo, ale časem přišel na to, že to není zas až tak špatný zvyk. Zpočátku se divil, že my se přezouváme i na návštěvách, ale pak pochopil, že to není o přezouvání, ale o ohleduplnosti k hospodyni, která nemá služku a měla by po návštěvě vytřít celý byt. Pochopil, toleroval a v českém obydlí i sám vyžadoval (doma v Anglii měli služku). Takže holčina by mohla dokonce pochopit, že přezouvání není buzerace studentů, ale obyčejná lidská ohleduplnost. Což pochopí každý, kdo tu uklízečku aspoň půl roku dělal.
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 8:25:04)
Ony ty povinnosti mohou klidně nastoupit i PO právech, proč ne? Jen to nemůže fungovat oddělaně.
 Karel 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 12:00:25)
Práva a povinnosti jsou z principu věci oddělené a na sobě nezávislé. To je princip demokracie. Nemůže platit, že pokud pojedu na černo, tak mne někdo zabije, protože už nemám právo na život. Práva má každý, pokud o ně nepřijde v řádném procesu. Stejně tak neplatí, že by měl učitel právo někoho hůře hodnotit pouze proto, že třeba byl na něj drzý. To jsou dvě samostatné skutečnosti. Také by učitel nikdy neměl být soudcem ve vlastní věci, čili pokud je na něj žák drzý a nestačí napomenutí, měl by to postoupit jinému, vedení školy, třídnímu apod.

To jsou takové drobnosti, které jsme třeba uplatňovali ve výchově.

Jinak samozřejmě i moje děti sní o škole, kde by se prostě nikdo nepřezouval a o přestávce by vběhla uklízečka a smetla, setřela podlahu a vynesla koše. Přibližně jako na úřadech.

Ale to je na nich... Měli by si prosadit relevantní reprezentaci (na G syna je aspoň trochu) a vyjednávat...

 Rodinová 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 12:14:18)
Kam jste to ve vychove v rodine eskalovali? Babicce~j~?
 Karel 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 13:12:57)
Vzájemně. Protože děti chceme milovat (a láska se m.j. i obětuje), tak je někdy těžké se sám hájit. Proto musí každý z rodičů hájit toho druhého ~:-D
 Líza 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 12:16:34)
Ale jasně že práva a povinnosti spolu souvisejí, ze své podstaty.
Jedu-li načerno, tak sice mě nikdo za to nemůže zabít, ale revizor má právo mě vyhodit z tramvaje a já ztrácím právo tou MHD jet.
BTW pokud vychováváte s právy bez povinností, pak přeju pevný nervy do budoucna.
 Karel 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 13:14:17)
V pohodě, klukovi je 18 a má jednu trojku na gymplu, je vedoucí skautů, holce 15 a myslím, že nejhorší fázi puberty máme za sebou. (Uvědomila si co chce a co to stojí...)
 úča 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 12:41:00)
Leda snad lidové demokracie...
 adelaide k. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 12:48:28)
Karle to je nesmysl co píšeš. Právě v té MHD se právo (cestovat mhd) jednoznačně pojí s povinností mít platnou jízdenku.

Práva má samozřejmě každý, ale stejně tak má i povinnosti. Povinnosti (i práva) žáka jednoznačně vymezuje školní řád.
 Karel 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 13:18:25)
Jasně, jsou některé práva, která mám jaksi z podstaty věci (základní, od Boha, z podstaty lidství), například práva na důstojnost, právo vyjádřit svůj názor ve všem co se mne týká. A jiná, která prostě "kupuju" apod. Ale ta základní práva jsou opravdu nezadatelná.

Ve škole mého syna to docela na české poměry funguje (participace dětí). Mají schůze zástupců tříd a snaží se tam řešit stížnosti, náměty. Třídy i jednotlivci mají právo si písemně slušně stěžovat na učitele a párkrát to použili v hodně krajní situaci. A ředitelka je odborník na řešení koza-vlk.
 adelaide k. 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 13:40:18)
Karle objasni mi kde jsou v tomhle případe porušována ta nezadatelná práva?
 Karel 
  • 

Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 13:57:37)
V uvedeném příkladu asi nikde, obecně ve školství se občas zapomíná na důstojnost, úctu, právo být vyslechnut, rozhodování o právech druhého pouze v řádném předem promyšleném procesu se zdůvodněním, předvídatelnost, nediskriminace ...
 Grainne 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 14:10:09)
Hanino, myslim, ze by mnohdy presne tato prednaska o ohleduplnosti kbdruhym byla vhodnejsi a smysluplnejsi, nez pouhe peskovani studentu. To by ovsem ucitele museli jit s tou ohleduplnosti, treba vuci uklizecce, prikladem....
To by byla spravna vychova, vysvetlovat a jit prikladem.

Je to forma predavani zkusenosti, ne direktiva. To na nasich skolach casto chybi.
 JílaK 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 19:21:25)
Tím chceš říct, že učitelé jsou bezohlední, žákům nařizují být ohleduplní a vyžívají se v peskování? To snad není pravda. Nejhorší, co se může stát učiteli, jsou rodiče, kteří za každých okolností bezmezně věří svému dítěti. Jenže realita je taková, že konflikt s učitelkou si žák poupraví tak, aby bylo jasné, že špatná je učitelka.
Samozřejmě, že učitel by měl jít příkladem a osobně neznám žádného, který by to nedělal, někdo více, někdo méně. To ale nemá nic společného s tím, že se žáci ve škole také učí pro život, že je společnost nějak hierarchicky uspořádaná a neplatí stejná pravidla pro všechny, ale měla by platit smysluplná pravidla pro všechny. V řadě zaměstnání bude zakladatelka také muset chodit v přesně daný čas, nosit nařízenou obuv a oděv, její nadřízený nebude muset, ačkoliv by mohl a opravdu si nejsem jistá, jak s takovýmto drzým chováním poté dopadne. Smysluplnost chození včas do školy je snad jasná každému a proč se musí žáci přezouvat do bačkor a učitelé nemusí už snad také, viz. můj předchozí příspěvek.
A tvoje narážka, učitelka musí chodit včas a jít tak příkladem, to je bez diskuze, ale pokud se občas zpozdí o pár minut, obvykle z dobrých školních důvodů, je to prostě v pořádku, ona je šéf ve třídě, u žáků to tolerovat nelze. A ohledně přezouvání mají jít teda učitelé příkladem tím, že budou dobrovolně nosit bačkory/pantofle? Tak to mě tedy vážně pobavilo. Jednak by učitelka působila směšně a existují problémové třídy, kde by jí to absolutně zničilo jakoukoliv autoritu a za druhé je to jednoduše absurdní. Ono je něco jiného kritizovat na internetu a postavit se před třídu puberťáků a udržet si pořádek.
 Marcela a 3 


Re: Proč neplatí stejná pravidla pro učitele i žáky?  

(9.2.2015 9:01:02)
Děvče, tebe musí mít učitelé rádi? Ty chodíš pozdě, podle mého pravidelně a ještě máš tu drzost držkovat na učitelku? Tvoje máma by ti za to nejspíš dala pár pohlavků, učitelka bohužel nemůže.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.