| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Norsko je krásná země, ale nepojedu tam

 Celkem 34 názorů.
 Inaaa 


Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:05:46)
V něčem má pravdu...Jde o systém, není to náhoda nebo individuální krutost. Případů jsou stovky.


Jen někteří se do poslední chvíle snaží to nevidět...

Něco jako ty opičky, nevidím, neslyším, nemluvím...„neslyším zlo, nevidím zlo, nemluvím zlo“.
První opice, která si zakrývá oči a nevidí zlo, se jmenuje Mizaru Druhá opice, která si zakrývá uši a nenaslouchá zlým řečem, se jmenuje Kikazaru. Třetí opice, která si zakrývá ústa a nepomlouvá, se jmenuje Iwazaru.
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:06:22)
1) Norsko je velice bohatý a sociální stát. Například v tzv. humanizaci vězeňství patří ke světové špičce. Jsem si jist, že matka masového vraha Breivika má daleko vstřícnější podmínky pro návštěvy svého dítěte (může mluvit jeho rodným jazykem, může plakat a vyjadřovat emoce, má více času, víc návštěv ročně) než česká maminka, která dle dostupných údajů obou stran neudělala nic nezákonného a její zabavené děti tuplem ne.

2) Norsko je poloviční než my (5 miliónů). Barnevernet v roce 2012 (pramen Česká televize) aktivně řešil 53 000 případů (více než 1 % populace; více než 4 % dětí; více než každé pětadvacáté dítě; v každé třídě jedno v průměru!). Věříte, že je v Norsku tolik feťáků, alkoholiků, deviantů a sadistů, otců a matek zároveň? Já ne.
17 % těchto případů (opět ze stejného zdroje) končí odebráním dítěte. Jsme tedy u čísla 9 000 ročně. Vzhledem k poloviční velikosti země si přepočtěte – jako by český stát odebral rodičům všechny děti (0–14 let) města Plzně během jednoho roku. Přijde vám to málo, nebo hodně?

3) Slaboučká reakce České republiky na ochranu českých dětí.
Jak by reagovala Amerika, dokud ještě byla Amerikou (třeba za prezidenta Reagana) na podobný případ? Např. stát Nikaragua by zadržoval americké děti a víceméně ignoroval americkou stranu? V mírnějším případě by třetí den startovaly bojové vrtulníky Blackhawk se speciální jednotkou na palubě a jasným úkolem.
Já vím, my nejsme velmoc, ale k čemu je kmen, země či stát, který nebrání vlastní děti?

Jediným zástupcem současné české vládní koalice, který se snaží věcí pohnout, je europoslanec KDU, pan Zdechovský. Jinak jen pár opozičních poslanců a europoslanců bez většího vlivu.
Ministr pro lidská práva – Dienstbier – nikdy neopomene hájit práva našich muslimských spoluobčanů (kterým nikdo nic nedělá), mít možnost vídat vlastní děti – asi ale není „lidské právo“. Ombudsman Šabatová sice kdysi aktivně pomáhala deviantům (patrně v dobré víře) v kuřimské kauze Barbory Škrlové, ale tady pomáhat nebude. Ministryně sociálních věcí Tominová věří norským přátelům. Vidí svět podobně. Děti patří především státu. A další „nemají kompetence“ a „mezinárodní legislativa blablabla“ ...

4) Kolik je v Norsku podobných a ještě horších případů?
Na internetu jsou dostupné desítky videodokumentů a článků.
Viděl a četl jsem mimo jiné: Vysoká míra sebevražd u zoufalých „osiřelých“ rodičů. Maminka, která uprchla v poslední chvíli v Oslo na brazilské velvyslanectví, kde se s dítětem schovává. Dvanáctiletý kluk, který byl odebrán spolu s ročním bratrem; našel si na internetu pána z Polska, který v podobných případech fungoval jako převaděč; po dobrodružné tajné přípravě naskakuje cestou ze školy do domluveného auta; úspěšně prchá za rodiči mimo Skandinávii; o malém bratrovi nikdo nic neví.
Záběry ze zabavování dětí (čistá hrůza). Norská roční, zdravě vypadající holčička; v bytě vzorně uklizeno, malinký byt, od pohledu hodná babička – přicházejí pro dítě. Maminka se pere s policií, babička kolabuje. Strašlivý křik maminek přicházejících o děti mě budil ze spánku. … Proto starší děti skoro vždy berou z jeslí či školky. Tam to jde hladce.

Jde o systém, není to náhoda nebo individuální krutost. Případů jsou stovky.

5) Tragickým dopadům, i v aktuálním případě, by zabránil fungující dětský domov.
Tam by přece mohly návštěvy jezdit každý víkend a děti by nebyly ovlivňovány novou „rodinou“. Situace by byla bezesporu hrozná, ale pořád ne tak hrozná jako teď.

6) Není lepší česká praxe, kde jsou/bývaly děti poměrně často umísťovány k babičkám, dědečkům, tetám či strýcům? Není to přirozené? Dítě je mezi svými.

A především! Jde o norskou specialitu, nebo Barnevernet hrozí třeba i u nás?
Jistěže nejde o nějaký národní svéráz. Podobné případy a systémy se množí v celé severozápadní Evropě, byť ne v takto masové podobě.
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:09:06)
Podobně jako někteří zde si vyhledal informace, což každý neudělá.
A když člověk hledá, najde těch případů bohužel spoustu, týká se to i skandinávských zemí kupodivu. Sousední státy a tak rozdílné názory na jednu matku, třeba.


http://www.novinky.cz/komentare/359620-komentar-norsko-je-krasna-zeme-ale-nepojedu-tam-vaclav-klaus-ml.html
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:10:10)
Zároveň zapropaguje i svého otce, mmch...~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:33:27)
ať propaguje, v tomto s Klausem souhlasím, i když mi jinak jde na nervy
 Žžena 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:09:33)
Ještě by se asi slušelo napsat autora a zdroj ~;)
Čili Václav Klaus ml. na novinkách:
http://www.novinky.cz/komentare/359620-komentar-norsko-je-krasna-zeme-ale-nepojedu-tam-vaclav-klaus-ml.html
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:10:29)
Zdroj tu je...~;)
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:13:26)
Pokud dnes mezinárodní instituce kritizují české kojenecké ústavy, dětská centra a babyboxy, měly by vzít v úvahu i to, že Česká republika vždy patřila a stále patří k zemím se špičkovou dětskou zdravotní péčí a s nejnižší dětskou úmrtností na světě, a měly by se zamyslet i nad možností, že existence českých kojeneckých ústavů neznamená zaostalost, ale naopak náskok České republiky před ostatními zeměmi.


V tomto bývalo uváděno Švédsko a ČR na prvním místě, pokud vím, nejnižší dětská úmrtnost.

A babyboxy...Kateřina Janouchová ve své sérii knih o porodní asistence Cecilii Lund píše v jedné z knih právě o dítěti odloženém před nemocnici, protože ve Švédsku babyboxy nejsou.
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:41:34)
Danulu, jsme proti kojeňákům, jak nejvíc to jde, ALE když bych si měla vybrat, jestli bude děcko ukradený ze své rodiny do jiné rodiny, kde mu budu vymývat mozek a svou rodinu už prakticky neuvidí nebo kojeňák, kam odejde, když to fakt jinak nejde a rodinu mu nikdo nebude brát, v tomto srovnání radši ten kojeňák, samozřejmě na co nejkratší dobu a ideálně formou Klokánku, le zase nemůžeme chtít všechno
 kosatka2 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:12:44)
Kdyby to nekončilo reklamkou na fotříka Klause a podporování děcáků a kojeňáků...
 Inaaa 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:13:43)
Jojo, odkaz na tatíka tam je...
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:35:06)
já tam ale ten odkaz vidím právě v souvislosti s tím, že starší Klaus měl podepsat něco, co se mu nelíbilo a to něco je právě BV systém, nakonec ta poslední věta, překlad zákona do norštiny, je jasná
 kosatka2 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 15:12:17)
Jasně, spousta odborníků v čr na problematiku pěstounské či ústavní péče leta vymýšlí vhodný zákon aplikovatelný u nás a ono je to jen okopírované Norsko... To si opravdu ti, co se na podobě zákona podíleli nezaslouží. V tomto Klaus ml. mlží a manipuluje. Statistiky vysázet umí, je to matematik, ale o děcácích ví kulový. Děcáky opravdu NEJSOU naší národní pýchou. Obzvlášť když sociální pracovnice vyhrožují rodině, že jim dítě pošlou na opačnej konec republiky, aby je nemohli navštěvovat, nebo je to alespoň ekonomicky ruinovalo. A už vůbec tam nevidím zmínku o tom, aby se řešily především PŘÍČINY odebírání těch dětí, místo rvaní je do ústavů.

Nechť nám je norsko výstrahou v tom, jak to nemá dopadnout, ale děcáky proboha nejsou ideálem pro všechny.
 Filip Tesař 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 15:26:52)
~R^

Ano, oblíbenej argument "proboha nerušte něco, co funguje."
 maceška 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 22:11:59)
Díky, Kosatko. Docela mě tahle názorová hysterie deptá. Děcáky ani kojeňáky opravdu nejsou nic, na co bychom měli být pyšní, a to vím velmi dobře, o čem mluvím.
 Chrysantéma 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:36:01)
Danulu

bylo,jenže i teď bylo v TV(cca 5 min.),jak ČR hledá profi-pěstouny...když si to dá člověk do souvislostí,naskočí mu husí kůže...
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:49:59)
Danulu, já jsem taky pěstoun - i proto jsme proti kojeňákům, vím, co s tam s děckem stane, ale hlavně jsem proti odebírání dětí z rodin


a skutečně se bojím, že jestli chce Tominová přebírat norský způsob, na který Norsko dává peníze, tak by to tu za pár let nebylo stejný jako tam
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:51:58)
co se týká profi pěstounů, od začátku se mi nelíbí ten limit, jak dlouho tam může děcko být, když s jeho situace nevyřeší, tak jde jinam - baťůžkáři jsou na tom hůř než děcka v ústavech

ztráta jistot je pro děcko něčím strašným, to je rána, jakou si neumíš představit, a tu jistotu ztratí každou změnou
 maceška 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:14:49)
Yuki, děti v ústavech jsou taky "baťůžkáři", nedělej si iluze. Kvůli věku, chování, nově objeveným sourozencům, kapacitě, přestěhování rodičů, prostě důvodů jsou spousty. Naše dítě v PP za prvních 8 let života vystřídalo 8 různých výchovných prostředí (my jsme byli devátí, chválabohu poslední - ani při chování, které by v děcáku určitě skončilo přemístěním do DDŠ nebo později výchovného ústavu, z naší rodiny pryč nemuselo).
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:28:46)
Maceško, já vím, náš malý tam bzl jenom dva rokz a vystřídal dva ústavz a dvakrát bzl sám v nemocnici, a ty následkz jsou fakt hrozný

proto se mi líbí Klokánek, kde bz toto střídání kvůli věku být nemuselo
 Chrysantéma 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:52:54)
Danulu,

já s tebou souhlasím,ale pořád je to o lidech a vzhledem k politice zaměstnanosti v této zemi se obávám,že to nedopadne dobře.Navíc ten zákon je strašně nedokonalý...a dopracovávat ho "za pchodu" mi příjde neprofesionální a vysoce rizikové.
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 12:57:29)
já sama jsem pěstoun, momentálně na pracáku - bylo by tak jednoduchý říct, že nebudu bez peněz a budu dělat profi pěstouna... ale vím, co to obnáší a dělat to nebudu, řešit svou finanční situaci profi pěstounstvím by nemělo být vůbec umožněný, to by opravdu vedlo ke kumulování problémů
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 13:06:35)
dostávám, ale asi třetinu toho, co profi pěstouni, kteří peníze mají i v době ,kdy u nich žádné dítě není
 Chrysantéma 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 13:12:59)
Danuu,

ne neměli by..určitě ne ta "maminka"...ta by měla poskytovat servis celodenně.Proto za to dostává plat + peníze na dítě(podle věku) a počtu.
 Chrysantéma 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 13:28:55)
~x~
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:31:30)
Danulu, to je těžká otázka, umím si představit, že budou pracovat y domu, jako osvč úplně klidně

a já jako pěstoun mám doma 8letýho kluka, který potřebuje tolik píče, že moje práce není tak snadná - potřebuju ykrácený úvayek, jenže to se tu nedává

paradoxne´ě je to td lepší, kdzž jsem doma, protože na něho mám čas, na všechnz děti je potřeba mít čas, ale na dítě s deprivací ještě víc a ne ho odložit do družinz a kroužků

 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:32:53)
rudnu až ya ušima, mám blbou klávesnici, pardon :)))) ~f~
 Yuki 00,03,07 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 13:05:43)
Danulu, každý dělá chyby, všude se dá něco najít, ale v tom Norsku je těch chyb tolik, že je to neuvěřitelný, že by to byla chyba jednotlivce, to už musí být chyba v systému
 Maugha 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:40:28)
Danulu, bude toho ještě víc, zvykej si.
Ještě se ledy nehnuly.
 Elwing 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 14:45:35)
Danulu, ale tohle téma není určeno k nějakému tvému pobavení přece. Přijde mi celkem necitlivé tu znuděně trousit, jak tě tohle téma otravuje. Vyřešeno to není, tak se o tom prostě bude mlít tak dlouho, dokud nedojde k nápravě. Je to celkem velká lidská tragedie, jestli sis nevšimla.
 Lassiesevrací 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 15:23:03)
No ale kdybys nevidela sve deti tak dlouho, asi by ti na dusi moc nepomohlo, ze se nekdo ma jeste hur.....
 Louisa Z. 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 21:16:13)
Na serveru pro rybáře se to možná každý den objevovat nebude. Tohle je rodinný server a pro většinu rodičů, kteří mají rádi své děti, je takováto situace druhá nejhorší možná - horší je snad jedině smrt či vážná nemoc dítěte.

A protože to v reálu dorazilo i do Čech, tak bohužel JE ČEHO SE BÁT.

Pokud to někoho nudí, nemusí to číst.
 Erik, dvě děti 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 15:24:37)
Rozhovor s A. Ruščákem:

http://www.lidovky.cz/barnevern-odebira-deti-preventivne-aby-nebyl-prusvih-lici-cech-norsky-urad-1uh-/zpravy-domov.aspx?c=A150124_185215_ln_domov_hm
 Tizi 


Re: Norsko je krásná země, ale nepojedu tam 

(26.1.2015 20:00:13)
Rozhovor je zajímavý, mě ale na lidovkách nejvíce zaujal článek, že dva psychologické posudky zpracovávané na děti, které měly být nezávislé, zpracovávali lidé, kteří spolu žijí jako partneři. To, že se posudky zpracovávaly až několik měsíců poté, co byly děti odebrány, se už všeobecně ví. Celé mě to přijde minimálně jako strašný diletantismus, ne-li přímo úmysl. Zdá se, že čím více o tom případu vyplývá na povrch, tím více to smrdí.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.