| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Půjčování věcí

 Celkem 478 názorů.
 arantxa 


Téma: Půjčování věcí 

(20.1.2015 9:44:10)
Pokud někomu něco půjčíte, vadí vám, když to půjčí i někomu jinému bez vašeho svolení. Půjčila jsem své švagrové oblečení a výbavičku po svém synovi s tím, že až budeme čekat druhé, věci nám vrátí. Švagrová nakonec měla dvě holčičky a protože potřebovala holčičky podle ní musí chodit jen v růžové,půjčila mé oblečení třem kamarádkám výměnou za holčičí oblečení. Teď když čekáme druhé dítě se nám vrátilo minimum oblečení a ty nejlepší kousky chybí. Když jsem je po švagrové chtěla, tvrdila, že jsme ji je nedali a že o nich nic neví. Celá rodina se na mě dívá jako na blázna, že s tím pořád otravuji.
 Vínečko 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:50:43)
Vadilo by mi to. Nicméně předcházím tomu tak, že nepůjčuji nikdy to, oč nechci přijít. Když něco půjčím, počítám s variantou, že se mi to už vrátit nemusí.
 Kalamity YANKA 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:50:59)
Mám opačnej problém. Nedávno mě oslovila známá, se kterou jsme se roky neviděly(bývalá sousedka) a najednou, že chce jakési DVD, které mi kdysi údajně půjčila. Já jsem si na milion procent jistá, že jsem si ho od ní nikdy nepůjčila, doma ho nemám, pro jistotu jsem se přecejenom podívala mezi cédéčka.
Nevím, obviňuje mě, že jsem jí ho ukradla.
Nevím, co má za komplex a proč si ho po pěti letech, když už tady nebydlí léči na mě, ale je to nepříjemný~Rv
Jsme vlastně tvrzení proti tvrzení. Já jí přece nepůjdu koupit nějaký DVD jen proto, aby dala pokoj, když jsem si jistá, že si vymýšlí?~a~
 Inaaa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:46:26)
Některá DVD se dají koupit za 10 Kč a výběr je velikej, v Praze na nádražích třeba, kdyby to bylo tohle DVD, bylo by asi dobré mít od ex sousedky pokoj.
 Markéta.. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:52:30)
Vadilo by mi to a mám za sebou podobnou zkušenost. Část věci se nevrátila a dost těch, které se vrátily, byly úplně zničené. Asi vyvarene s monterkama, jinak si jejich stav ne dovedu vysvětlit. Beru to jako zkušenost a už nic, o co nechci přijít, nepujcuji.
 radka 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:08:27)
u oblečení pro děti s tím tak nějak počítám - že se onosí, opere a tak
o co nechci přijít, to nepůjčuji
 Bellinka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:53:49)
To by mi teda hodne vadilo!
Pro dobrotu na zebrotu... Svagrove bych uz nikdy nic nepujcila...
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:54:16)
Tak zrovna u věcí na mimino by mi to nevadilo, s tím se tak nějak počítá; nejlepší kousky bych nedala z ruky a "půjčila" jen to, co můžu postrádat.
Vadí mi to třeba u knih. Ty už půjčuji jen fakt výjimečně.
 N. 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:54:19)
Ano, vadi mi to, ale taky se s tim setkavam casto. I kdyz vetsinou se dotycny aspon zepta, jestli muze a me je blbe rict, ze ne.
Ale uz se mi stalo ,ze se i nezeptal a to jsem nesla pomerne nelibe a rekla, ze priste bych rada informovana byla(to slo o drazsi vec, mmch. se jeste nevratila).
Od te doby pujcuji jen to, co mi nevadi, ze se mozna nevrati.
 Citronove koliesko 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:55:46)
Vecičky na deti nepožičiavam. Dávam ich do používania švagrine s tým, že ich bude potrebovať aj moja sestra takže čo "spotrebuje" to mi nedá, čo zachová to mi potom vráti, prípadne pridá niečo čo dokúpila ona. Nekontrolujem to, dôverujem jej, napriek tomu som si nechala nejaké pekné kúsky z každej veľkosti aj pre sestru.
Švagrina má švagrinu ktorá je sama s deťmi a vždy sa opýta či nejaký kúsok ktorý nie je jej deťom dobrý môže posunúť ďalej - hlavne vetrovky a topánky ktoré sú ako nové.
 Len 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:57:15)
Nepujcuju. Bud rovnou dam a nebo nic.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:59:23)
Len,
tak. Věci na mimino se nepůjčujou, ty se dávaj; může se půjčit třeba zimní fusak, ale u běžných věcí jsem se s půjčováním nesetkala. A i když se třeba řekne "půjčím", je tím myšlené "nech si to". ~;)
 adelaide k. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:02:58)
Monty, proč ne, ale je potřeba se jednoznačně domluvit. Např když jsem byla čerstvě těhotná se čtvrtětem, půjčila jsem skoro komplet výbavičku právě slehnuvší (je to správně?) kamarádce, protože jsem věděla, že než se náš mrňous narodí, budu to mít zpět.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:06:02)
adelaide,
jasně, proč ne, ale obecně mám zkrátka zkušenost, že miminkovský věci kolujou v přírodě jako voda a když někdo něco potřebuje a dostane, zase to pošle dál. A nejen miminkovský, obecně dětský - když někomu něco dám, tak se taky kolikrát dozvím, že to pak putuje po dalších lidech, nevidím na tom nic špatného.
Pokud zakladatelka opravdu chtěla věci VRÁTIT, tak si asi měl se švagrovou udělat nějaký seznam toho, co se půjčuje.
 Bouřka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:00:28)
No já taky jen půjčovala. Měly je dvě kamarádky, u té druhé si to ted budu vyzvedávat na svoje druhé. Půjčovala jsem to s tím, že jsem počítala, že něco se už nevrátí, některé kousky už byly po několika dětech a nemusely přežít, jiné se mohly někde zatoulat, pokud se vrátí alespon část, budu spokojená. Ona kamarádka dost možná zase přidá něco ze svého. Kousky, na kterých mi záleželo, jsem nepůjčovala. Po druhém dítěti bych to už darovala neb třetí už asi nebude, poputuje to sestře, at si s tím dělá, co chce.
 Ostia 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 18:04:17)
Ja jsem se taky domluvila a veci byly komplet pryc. Navzdy. Myslela jsem, ze kdyz se domluvim, tak to vyjde.
 magrata1 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:04:33)
U nás to teda putovalo po rodině. To, co bylo už špatné, se vyřadilo, ale vždycky tam zas něco nového přibylo. U nás přibylo hned 2x, protože jsme měly se ségrou krátce po sobě holky. A nevrátilo se nic.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:08:09)
" Věci na mimino se nepůjčujou, ty se dávaj; může se půjčit třeba zimní fusak, ale u běžných věcí jsem se s půjčováním nesetkala. A i když se třeba řekne "půjčím", je tím myšlené "nech si to""

Co je to s prominutím za nesmysl? ~e~~e~~e~~a~

Přeci existuje spousta možných scénářů - když mně odrůstá mimino a kamarádce se právě narodilo, tak jí PŮJČÍM komplet výbavičku, a ona se ZEPTÁ - což teda považuju za základní slušnost a nezeptat se bych pokládala za nevychovanost - "jak s tím mám naložit potom, chceš to vrátit nebo to mám poslat dál"? no a já jí to řeknu podle situace. Když plánuju v nejbližší době další mimino, nebo vím, že někdo z rodiny čeká, tak přece nejsem blázen, abych jí to dala, ona to rozdala a já to pak celý musela kupovat znovu. ~a~~a~

Zatím teda se KAŽDEJ zeptal nebo jsem mu to řekla, nezeptat se by mně přišlo divný.

Samozřejmě že se nevrátí vždycky úplně všecko, některý kousky se podaří zničit, jiný zas přibudou, ale to, že dát to by bylo automatický, s tím jsem se teda ještě nesetkala.

Zakladatelky situace by mě taky naštvala, z principu. Možná je to ale jen špatnou komunikací.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:10:58)
"Když plánuju v nejbližší době další mimino, nebo vím, že někdo z rodiny čeká, tak přece nejsem blázen, abych jí to dala, ona to rozdala a já to pak celý musela kupovat znovu..."

Ne, Kudlo, to je právě ten koloběh, že to nemusíš kupovat, ale dostaneš zase odjinud. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:18:46)
"Ne, Kudlo, to je právě ten koloběh, že to nemusíš kupovat, ale dostaneš zase odjinud."

Hm, to jako že mi to spadne z nebe nebo jak? ~a~

Přeci zrovna nikdo kolem nemusí mít mimino v takovým věku, aby se po něm dalo dědit, plus můžou mít jiní lidi jinej systém (někdo třeba to oblečení prodává do bazaru, což já jsem nikdy nedělala), plus já si nakoupím věci, který mně vyhovujou (třeba rozpínací dupačky) a můžu dostat zavazovací, který se mi nelíběj a nevyužiju je.

Jsme lidi, máme pusu, tak se přeci můžem domluvit. Praktikovala jsem to a praktikuju s kamarádkama u obou svých dětí (dřív jsem dostávala i dávala, teď už to jen dávám pryč, když z toho vyroste i mladší, bez toho mezistupně), takže si myslím, že v tom mám vcelku dlouholetou praxi ~;), a to, co říkáš, by mi přišlo dost nelogický a nepraktický.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:23:55)
Kudlo,
mimina se roděj furt. Takže jaký padání z nebe. ~;)
Když někomu něco dávám na dítě, tak to prostě nechci zpátky - půjčování chápu u dražších věcí na krátkou dobu (lyžařskou výbavu na lyžák, např.), ale nezažila jsem, že by si někdo půjčoval hadry. A jak jsem už psala, když někdo fakt chce jen půjčit, má si to nějak ošetřit, a ne se po x letech divit, že to nedostane zpátky.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:39:41)

"mimina se roděj furt. Takže jaký padání z nebe. ~;)"

to je teda dost chabej argument ~a~~a~ - že se roděj je ti plat prtný, když se zrovna neroděj někomu v tvým okolí, nebo snad půjdeš žebrat na ulici, aby ti někdo dal oblečení po svým dítěti?

Já jsem naopak zažila víc půjčování než dávání hadrů, chápu, že to má každý trochu jinak, ale nechápu, jak je možný vidět jen ten svůj způsob a vůbec nebrat v potaz, že jiný lidi to můžou mít JINAK ~;) a že na některý věci je s výhodou se napřed zeptat a ne něco očekávat a pak se divit.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:42:09)
Kudlo,
vždyť já ale píšu od začátku, že pokud to chtěla JINAK, tak si to měla JINAK zařídit. Třeba udělat ten seznam nebo si o věci říct.
I Žžena ti píše, že půjčené věci se vrací, když z nich dítě vyroste, ale když mi někdo něco "půjčí" a nechce to třeba tři, čtyři roky?
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:44:17)
Mám hubu, zeptám se "budeš to ještě chtít, nebo to můžu rozdat"?

Žádnej problém, ne?
 Citronove koliesko 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:25:32)
Kudlo
ja keby som mala sledovat komu som ake dupacky dala a potom ich vyzadovat tak to nech si ich radsej necha. Velke veci typu lehatko, ohradka, cestovna postielka, hojdacka...rovno poviem ze chcem naspat a ocakavam opotrebenie ale handry? Svagrina ma tri deti mladsie ako moje, ak sa nieco zachova ok budem rada, ak nie nevadi, na teplaky alebo tricko po troch detoch sa naozaj netrasiem...co sa tyka oblecenia fakt nie je, aspon v mojom okoli, zvykom vsetky veci vracat. Hlavne nie po x-rokoch a x-detoch. Preto som aj nedala vsetko a nieco odlozila. A po tych x-rokoch verim ze svagrina ani netusi ktoru vec ma odo mna ktoru kupila a ktoru dostala od niekoho ineho a nepamatam si to ani ja. Ak veci budem potrebovat ukaze mi krabice s oblecenim ktore uz nepotrebuje a ja resp. sestra si vyberieme co budeme chciet.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:44:19)
Koliesko,

a já snad někde psala, že bych chtěla vrátit VŠECHNO a PŘESNĚ to, co, jsem půjčila?

Je přeci logický, že se to onosí, na něco se zapomene, ale nevrátit NIC nebo vrátit pět kousků, když jsem dostala padesát? Divný, ne?
 adelaide k. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:56:30)
Monty, anebo ne. Na třetí dítko se nám sešla komplet výbavička, na čtvrtě jsme kupovali většinu znovu, protože po třetím jsem dala všechno pryč a těsně před tím než jsem potřebovala, přesměrovaly moje "zdroje" miminčí věci jinam. A najednou nebylo po kom "dědit". Ono hodně záleží na konstelaci v okolí.

Na nejstarší jsme z okolí nikdy nedostali ani tričko, protože jsme měli děti mezi prvníma a jedinou holku ~d~
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:15:32)
Kudlo,
já myslím, že velkou roli hraje taky čas. Zakladatelka půjčila ty věci evidentně před dost dlouho dobou (když se švagrové stihly narodit dvě děti), navíc viděla, že švagrová je nepoužívá (holčičky v růžovým). Tak pokud bych je tedy chtěla zpět, asi bych si řekla mnohem dřív, nepočítala bych s tím, že mi je někdo bude nepoužitý pět let skladovat u sebe ve skříni, až a jestli vůbec někdy budu mít další dítě.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:20:16)
Žženo,

já vidím jako dost zásadní, že se ta švagrová měla ZEPTAT, než dala cokoli z toho z ruky, ať už jako půjčku nebo jako dar.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:23:12)
Kudlo, hele já nevím, jak ta komunikace nebo předávání mezi nima ve skutečnosti vypadala. Je vysoce pravděpodobné, že se asi nedohodly ~d~ Zakladatelka neřekla dost jasně, že na věcech lpí, ty věci jí nechala roky, ačkoli věděla, že je švagrová vůbec nevyužije, a švagrová se asi řídila zvykem.
Nebo je klidně možné, že dostala švagrová věci od zakladatelky přes někoho (donesl jí to manžel/rodiče) a neměla to s ní tudíž spojené, měla věci z více zdrojů atd.
Já nevím. Ale tento zvyk koloběhu oblečení je natolik běžná věc, že mne to třeba nepřekvapuje, a cennosti do něj prostě nepustím ~d~
 Kafe 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:02:45)
Věci jsem dávala. Půjčila jsem jen jednu větší věc a zmizela v nenávratnu. Teď by se mi docela hodila.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:52:47)
" Věci na mimino se nepůjčujou, ty se dávaj; může se půjčit třeba zimní fusak, ale u běžných věcí jsem se s půjčováním nesetkala. A i když se třeba řekne "půjčím", je tím myšlené "nech si to". ~;)"

- to je jak z toho vtipu o diplomatovi a dámě, pak nemá být mezi lidmi tolik nepříjemností a nedorozumnění, když říkáme něco jiného než si myslíme.
Když o něčem řeknu "půjčím" mám tím na mysli "půjčím" tj. budu to chtít vrátit. Třeba pro potřeby druhorozeněte.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:59:58)
jakýho vtipu?
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:03:56)
Když diplomat říká ANO, myslí MOŽNÁ. Když říká MOŽNÁ, myslí NE. Když říká NE, není to žádný diplomat.
Když dáma říká NE, myslí MOŽNÁ, když říká MOŽNÁ, myslí ANO, když říká ANO, není to žádná dáma.

Tento vtip je reliktem dob minulých.
 adelaide k. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 9:58:53)
Tak předně ne půjčují pro mě důležité věci nedůvěryhodným lidem (švagrová). Na druhou stranu prepůjčování mi primárně nevadí, sama jsem teď půjčovala půjčené věci, ale jednak jsem si jistá že se v pořádku vrátí a i kdyby ne, jsem připravená to nahradit.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:09:55)
hlavně si ale myslím, že zásadní je se DOMLUVIT s tím půjčovatelem, jak to vlastně myslí, a pak to respektovat.

Koneckonců mi ušetří docela velký prachy tím, že to nemusím kupovat.
 magrata1 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:02:27)
Měla jsem to ještě lepší. Nevrátilo se mi z půjčeného nic, za to asi 15 banánovek hnusných hadrů, které bych se styděla dát i do charity. Byly to oblečky z našeho dětství, divné střihy, materiály... Kdyby to bylo aspoň bavlněné, ale 90% umělina. A ještě ze mě dotyčná v rodině udělala krávu a bordelářku, která to někam zašantročila a teď ji obviňuje. Naštěstí po světě běhají i normální lidi, takže jsem výbavičku dostala jinde. Pochopila bych, kdyby řekla, že jim ani nenapadlo, že ještě po 9 letech budeme mít dítě, tak to prodala a rozdala. Ale ještě ze mě udělala vola.~o~
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:04:35)
U oblečení na mimina to nefunguje stylem "co půjčím, to dostanu zpět", spíš tam funguje takový tok věcí (něco do oběhu vložím a něco... vesměs jiného... z něj zas dostanu, až budu mít další mimino). S tím je potřeba počítat. Podle mne u dětského oblečení naprosto nelze počítat s tím, že půjčím/dostanu totožnou "sbírku", protože každá mamina toho má víc, z různých zdrojů, něco využije, něco ne (děti mají různé proporce), a pak už stejně nemá kapacitu hlídat co přesně bylo čí a všechno doma skladovat.
Takže velké důležité drahé věci, nebo věci, na kterých mi hodně záleží a chci je zpět, půjčím jen spolehlivému blízkému člověku.
U oblečení je mi to fuk. To prostě dávám do oběhu, nečekám, že se mi vrátí to samé.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:06:40)
Žženo,
tak nějak. ~;)
 arantxa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:09:43)
Jenže já půjčila klučičí nebo neutrální oblečení a vrátilo se mi skoro samé růžové, takže budu muset zase kupovat nové.~o~ O půjčení dalších věcí jako lehátko do vany, vanička, houpačka apod., které se taky nevrátily, ani nemluvím.
 Lenka Pražanda 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:11:04)
Po tolika letech bych se tím netrápila. Stejně s tím nic neuděláte a musíte koupit nové.
Mě se stalo to, že jsem si u mámy schovala autosedačku vajíčko. Tehdy ty trojkomplety ještě nebyly běžné a autosedačka s adaptéry byla strašně drahá. Měsíc před porodem jsem si jí přijela vyzvednout a máma mi řekla, že jí darovala! sousedce pro vnouče. ~q~ Hrozně mě to naštvalo. Nejen to, že se mě nezeptala, neřekla mi to, ale hlavně to, že jsem na poslední chvíli musela shánět jinou. V té době jsem neměla přístup na internet a shánět znamenalo objíždět obchody.~o~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:19:30)
Lenko,

tak to by mě taky naštvalo. ~o~
 Stáňa * 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:42:27)
Ono může dojít k nedorozumění i přímo v rodině.
Ségře jsem slíbila kočárek po synovi a když jsem pár dní před porodem řekla manželovi, aby ho sundal z půdy, že ho vyčistím, tak mi řekl, že ho mezitím prodal (za směšnou cenu) ~o~
Měla jsem mezitím dva potraty, na další dítě to už nevypadalo (naštěstí po x dalších letech to dopadlo), takže prý už s žádným dítětem nepočítal a na půdě překážel. Byl nádherný, francouzský ~n~
 radka 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:28:36)
a to se na takových věcech s manželem nedomlouváte?
 Lenka Pražanda 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:42:04)
To je něco jiného. Já jsem tu sedačku odvezla k mámě na začátku těhotenství s tím, že jsem jí vyčistila a doma jí nemám kam uložit, aby se zase neušpinila. Máma má velikou skříň úplně prázdnou. Já tu sousedku navíc nikdy neviděla, takže jsem nechtěně obdarovala cizí lidi věcí, kterou sama nutně potřebuji. ~n~
 Kreaty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:44:01)
tohle mi udělala tchýně s kočárkem, dali jsme si ho k ní do sklepa, a když jsem si ho chtěli na pro další dítě vyzvednout, tak říkala, že ho dala sousedce, že si myslela, že už další dítě mít nebudeme
 Kreaty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:47:14)
jinak my máme asi 12 tery dupačky z NDR a měly je synovci v roce 1985 a 87, já pro všechny své děti a teď je budou mít ti synovci pro své děti, je to úžasná pevná bavlna a pro úplně malinká miminka nenahraditelná, dítě je nosí tak 14 dní a pak z nich vyroste
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:49:58)
Tak u nich byl úžasný ten materiál, ale podle mých zkušeností byly nohavice dlouhé a tělo krátké - takže když to bylo s plenama přes tělo akorát, tak nohavice plandaly.
 Kreaty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:05:35)
to bývalo, že tělo bylo krátké, když se do toho cpaly dvě látkové pleny, s pamperskama to vyšlo akorát
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:50:32)
Tak moje tchyně měla a dodnes má po manželovi schováno vše. Včetně pytle plesnivých oslintaných plyšáků na půdě. Něco samozřejmě bylo super, třeba čtvercový plíny (kdyby ale měla tchyňka snachu, co jede v pamperskách, stejně by se nevyužily), něco bylo na vyhození již v době manželova dětství (mraky pokladů typu zteřelé punčocháče na batole s nohavicemu o délce metr a šířce 3 centimetry a velkým nevypratelným hnědým flekem na zadku)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:13:13)
" Když jsem je po švagrové chtěla, tvrdila, že jsme ji je nedali a že o nich nic neví."

Tak tohle bych teda pokládala za HODNĚ velkej podraz (s tím, že bych trošku vzala opravu na to, že jednotlivé kusy si opravdu pamatovat nemusí, takže kdybych na ní reklamovala konkrétní žlutozelený dupačky a ona by si na ně nepamatovala, tak bych si řekla, že fakt si to možná nepamatuje, ale kdyby mi tvrdila, že jsem jí nedala NIC klučičího, tak to bych se naštvala).
 úča 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:20:33)
Mně by tohle taky vadilo, podle mě to je dost nesolidní jednání, když jste byly domluvené, že jde o půjčení.
Na druhou stranu nemá smysl se tím užírat. Mně 90% výbavičky po starších dětech ukradla jedna sousedka ze sušárny, vím kdo. Byly tam pěkné věci jaké dneska už nejdou koupit.
Ale trápit se kvůli tomu je stejně k ničemu. Koupila jsem holt novou výbavičku po burzách a sekáčích, taky pěknou a když jsem ji měla po kupě, tak se objevila nečekaně známá paní a přinesla mi bednu nádherných věcí ze Států, minimálně nošených, které chtěla její dcera dát do charity. Byly holčičí, měla jsem holčičku vymóděnou jak prvotřídní pipina z Nextíku :-D.
Tak se netrap, ať nemáš brečivé mimino, nikdy nevíš, co se přihodí :-).
 vlad. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:35:57)
Uco, a co s tim baba delala? Prece to nemohla oblect detem.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:40:57)
To mě taky napadlo - ukrást sousedce v sušárně věci a pak do toho ve stejným baráku oblíkat svý děti, to by tedy musel být DOST kachní žaludek (možná v kombinaci s úplně vylízanou palicí)
 úča 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:47:51)
Ona to dala vnoučatům, která u nás v té době nebydlela. Ale to máš celkem jedno, i kdyby si to oblékla sama, nemůžeš jí nic. Když zavoláš policajtům, že ti někdo čajzl prádlo, vychechtá se ti celá služebna.
 úča 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:44:56)
Ale jo, dala to svému synátorovi a ten to nasadil svému miminu. Jinak bych si nemohla být jistá, ale poznám svůj fusak, na který jsem coby prvomatka vyšila monogram, žejo. Ten kretén to ani neodpáral.
A nejlepší bžunda je, že ta samá kradácká babizna potom pokaždé, když jsem věšela dětské věci venku, tak se chodila ptát, jestli nemáme něco na darování, co už děti nepotřebují.
Jednou jsem ji přímo přistihla, jak sundává ze šňůry venku naše prostěradla. Ječela jsem na ni z okna, že už to fakt přehání, a ona prej že se dělá na déšť, že mi to prádlo chtěla schovat že by mi ho pak dala!
 radka 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:33:50)
a žes na toho syna nenaběhla?
jak se znám, asi bych mu to mimino z toho fusaku vyndala
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:30:04)
Asi tak. To je fakt nehorazne. Jinak ta rodina pusobi normalne?
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:29:37)
Vadilo, protože ty jsi ji vysloveně řekla ať ti to vrátí..
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:32:24)
Při předávání možná řekla něco o vrácení, ale reálně jí to nechala natrvalo.
Když se bavíme o vracení, tak PŮJČENÉ věci na mimino se mi vrátily, jakmile z nich příslušné mimino vyrostlo, tj. v jeho půl roce jsem už měla zpět doma třeba pytel novorozeneckých věcí, on ničí byt není nafukovací. Z toho důvodu mi přijde naivní očekávat, že pro mne bude někdo skladovat celkou výbavu na dítě celé roky jen tak.
Pokud jde o zakladatelku, tak podle mne byla vhodná doba na žádost o navrácení hned po prvním miminu švagrové, nota bene když viděla, že to švagrová nepoužívá.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:51:41)
No nevím - už nikdy bych jí nic nepůjčila. Pokud si něco půjčím, nepůjčiji to dál a kdybych to chtěla půjčit dál, musím se zeptat majitele. Takhle to mám já a očekávám, že ten, komu to půjčím, to bude mít stejně.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:08:24)
Jentak,
každý člověk OČEKÁVÁ, že ten druhý to má stejně. To je asi kámen úrazu. Protože lidi to stejně nemají ~d~ Takže já radši neočekávám a jasně komunikuji.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:10:49)
Tak já si mohu dovolit očekávat, neboť půjčuji jedině lidem, o kterých vím, že to mají stejně. Přijde mi blbý říct - hele, kdybys to chtěla půjčit někomu dalšímu, tak s tím nesouhlasím a kdybys něco zničila, musíš mi to říct. Myslím, že by mělo stačit sdělení - chci to pak zpátky.
Já myslím, že pokud člověka znáš, chování odhadneš. I když nepopírám, že se občas stane, že se člověk splete.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:12:13)
Tak zakladatelce se to "spletení se v člověku" zrovna přihodilo. O tom to celý je. Je to smutný, stane se. ~d~
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:47:02)
Tak jasně - zas na druhou stranu nejde o žádnou tragédii a zmařený tisíce - zkušenost je nad všechny peníze
 Eilatt 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 10:55:05)
Vadilo by mi to. Nám půjčuje věci švagrová už od miminka a oblečení měla označené nevypratelnou fixou. Kdyby nebylo, půlku věcí bych jí nevrátila, protože bych už zapomněla, co je o dní a co zas naše nebo od někoho jiného. Něco mi zapůjčila i sestřenice a ségra, radši jsem si napsala seznam, co vše to bylo.

Asi bych jim už nepůjčila nic, protože je švagrová nesolidní, pokud nedodá třeba vaničku a další věci a vrátím vám růžové věci od někoho cizího atd a pošle to dál, přestože jste se předpokládám domluvily, že je to půjčka a vy to chcete po čase zpět pro další dítě.

Ale je teda třeba to dost zdůraznit, že to chcete opravdu vrátit a počítat i s tím, že se něco zničí nebo třeba i ztratí....
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 11:48:49)
U oblečení bych nečekala, že mi ho někdo ještě bude vracet. Kdyby to bylo kolo, nebo lyže, tak jo, ale u dětských oblečků opravdu ne.
 adelaide k. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:02:44)
Alraune sorry, ale s jedináčkem je ta situace trochu jiná nemyslíš? Já jsem taky ráda když se zbavíme něčeho po dětech. Teď čekám jak na smilování až bude švagrová čekat druhé, abych k ní nastěhovala ty tri bedny věcí po nejmladším a bylo to konečně z domu :-)
To samý Monty.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:04:28)
Tak s desetiletým jedináčkem určitě... na druhé straně, v pětatřiceti jsem taky nevěděla jistě, jestli to bude jedináček. :)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:05:49)
A co když to nebude chtít?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:06:11)
adelaide,
jenže v mým okolí to takhle funguje bez ohledu na počet dětí. To, že mám já jedináčka neznamená, že ho mají všichni. ~;)
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:10:04)
Ono je dost podstatný,jak jsi se domluvila ty se švagrovou.Bylo z tvé strany jasně řečeno,že věci jí půjčuješ a až dítěti nebudou,chceš je zpět?Nebo jsi jí je půjčila tak,že ona to pochopila jako že věci jí dáváš?Totiž- není zvykem půjčování dětského oblečení,alespoň tedy já nikdy nepoznala nikoho,kdo by oblečení na děti půjčoval,věci na děti vždycky různě kolují,je možné,že tvoje švagrová to přesně tak pochopila.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:20:29)
Jo - já taky měla půjčené oblečení, které jsem vrátila jakmile z toho dítě vyrostlo. Ale když jsem poslala věcičky po svých dětech pryč, tak jsem řekla, že už je nepotřebuji a že budu ráda, když je dotyčná využije. A myslela jsem to tak, že si je má nechat. A ona mě pak kontaktovala a ptala se, jak mi má věci vrátit a že to či ono je zničené, tak co s tím. Jen jsem řekla, že je nechci vrátit, že je má užít dle svého. A ona mi poslala čokoládu s tím, že děkuje a že věci posílá dál.
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:34:10)
Jo,o ničem jiném to není než o správné komunikaci.Prostě co člověk jasně neřekne,jako kdyby nebylo.Ale pak se nemůže divit,že to někdo pochopí po svém.Když něco půjčuji a chci to zpátky,tak nebudu čekat,jestli to druhé straně dojde tak jak má,jestli správně pochopí a zachová se tak,jak očekávám já.Prostě řeknu na plnou hubu " hele,Ančo,bla bla bla......" a nebudu čekat,zda Anču osvítí tak jak by mělo.
 Peppa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:52:55)
Limai, tak to je snad princip půjčky, ne?
Maruna: Ančo chceš půjčit věci po našich dětech?
Anča: Ano prosím.
Chceš říct, že by Maruna měla dodat, že bude chtít věci zpátky?
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:03:24)
Tak tady u zakladatelky vůbec není jasné,co kdo komu řekl a neřekl,jestli zakladatelka řekla švagrové,že věci půjčuje či jak se spolu domluvili.Takže když něco chci jen půjčit,ne darovat,je nutné říci "půjčuji a za takových a onakých podmínek."
 Peppa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:19:04)
Předpokládám že si nevymýšlí, když píše, že švagrové věci půjčila s tím, že až budou čekat druhé, že si je zase vezme. To snad vylučuje variantu, že by s půjčenými věcmi mohla švagrová naložit dle svého, ne?
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:22:57)
Já neříkám, že si vymýšlí, já říkám, že mohla cosi říct poněkud jinak než to myslí a sestra prostě slyšela cosi jiného - tyto záležitosti se běžně dějí.
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:46:32)
Jaksi nechápeš.Nikdo nezpochybňuje,že věci švagrové nepůjčila.Ale jde o to,jestli švagrové jasně řekla,že věci jí půjčuje a že je bude chtít vrátit a kdy.To zakladatelka totiž nepíše,jakým způsobem spolu komunikovali.Píše..... " Půjčila jsem své švagrové oblečení a výbavičku po svém synovi s tím, že až budeme čekat druhé, věci nám vrátí." Z věty vůbec nevyplývá,že švagrové něco takového bylo nahlas řečeno.Mohlo to být tak,že zakladatelka půjčila s vědomím,že švagrové si o věci řekne za čas,až bude zase těhotná,aby jí je vrátila,mohla si to řešit jenom sama v sobě.Něco jiného je říci "hele ,Ančo,půjčuju ti třicet kousků,chci všechny vrátit zpátky,až je nebudeš potřebovat,a nikomu jinýmu je nedávej".A nebo říci"hele,Ančo,tak já ti třicet kusů půjčím," a pak si v duchu myslet ...."však až budu zase těhotná,vezmu si je od Anči zpátky.
 Senedra 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:41:54)
No, já hlavně půjčovala jedné kamarádce a nebyl problém říct, že asi 10 kousků bych ráda dostala nazpátek ve slušném stavu, se zbytkem ať naloží jak chce. O části věcí jsem rovnou řekla, že ani nepočítám s tím, že se nám vrátí.

Prostě otevřít pusu a jasně sdělit, co od druhého očekávám.
 Oliverka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:16:06)
Na mladsich ditko mi kamaradka pujcila par veci a protoze jsem vedela, ze chce jeste jednou tehotnet, tak jsem ji vse vratila hned jak z toho moje dcerka vyrostla. Mela jsem seznam pujcenych veci, takze snad jsem vratila vse.
Na druhou stranu, veskere miminkovske veci (az na to co si chci nechat na pamatku) jsem poslala dal, jine kamaradce, at si s tim dela co chce (muze pouzit pro sebe, nekomu dat, nebo prodat).

Zakladatelku chapu, ze je nastvana. Skoda, ze se po obleceni nezacala schanet driv, hned jak bylo zrejme, ze to svagrova nevyuziva.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:37:07)
Přesně to se mi stalo. Půjčila jsem sestře výbavičku na mimi s tím, že až z toho vyroste, ať to dá na uložení k našim rodičům (my jsme měli malý byt, vše momentálně nepotřebné jsem ukládala k našim) - sestra bydlí v jiném městě než já. Víc jsem se o to nestarala.
Když jsem po 4 letech čekala druhé, začala jsem se 2 měsíce před termínem u našich shánět po výbavičce. Ti tvrdili, že u nich nic není. Tak jsem kontaktovala sestru (která se mezitím přestěhovala). Ta byla v první chvíli hrozně překvapená, že tu výbavičku opravdu chci. Pak mi řekla, že ji k našim nedávala, že ji promíchala s věcmi po svém dítěti. A že ty věci po jejím dítěti půjčila kamarádce a ať počkám až jí je kamarádka vrátí, že mi půjčí i to svoje. Pořád zdůrazňovala, že mou výbavičku nepůjčila, jen svou.
Řekla jsem jí, že o její oblečení nestojím, že mi stačí to moje, ať mi to vrátí hned, protože chci mít výbavičku včas připravenou.
Následoval asi měsíc dohadování, kdy mi sestra nechtěla to mé vydat, urazila se, udělala zle u našich a posléze mi ho tedy vrátila. Bylo myslím všechno, asi 2 kousky byli zničené (potrhané, nezašité) a seprané. Rozhodně to na sobě mělo víc než 2 děti.
Když posléze čekala druhé ona, zatelefonovala mi, že to oblečení, které jí budu půjčovat a budu ho chtít vrátit, ať ho nějak výrazně označím, protože toho bude mít půjčeno více a to moje by měla problém najít ~a~. Samozřejmě jsem jí nepůjčila nic.

A to má prosím sestra (resp. její rodina) výrazně vyšší příjmy než já.
Dodnes jsem to nepochopila. Věděla přece že čekám dítě, tak proč to od té své kamarádky nestáhla dřív? Muselo jí být jasné, že vzhledem k tomu, že nejsme milionáři, nebudu na druhé kupovat komplet novou výbavičku, ale budu chtít tu starou. ~a~
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:00:23)
Musím říct, že tohle nechápu. Po čtyřech letech hledat nějaký věci po miminkách... já si nepamatuju ani kam jsem dala vlastní zimní věci :D

Lidé v tomhle opravdu můžou být hodně nekompatibilní a jsem ráda, že po mě nikdo nic zpátky nechtěl.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:05:23)
"Lidé v tomhle opravdu můžou být hodně nekompatibilní a jsem ráda, že po mě nikdo nic zpátky nechtěl."

Alraune,
to já taky. ~;)
A jsem ráda, že když pošlu syna ke kamarádce a on si tam třeba pokecá tričko nebo namočí ponožky, dá mu jiný od svých dětí a nikdy neurguje vrácení. Myslela bych si, že ochořela nějakou zlou nemocí.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:12:45)
"dá mu jiný od svých dětí a nikdy neurguje vrácení"
- ???? připadám si jako mimoň, že vracím a požaduji vrátit půjčené věci

"Myslela bych si, že ochořela nějakou zlou nemocí. "
- ????
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:14:54)
Lexi,
ber to tak, že pro někoho nejsou hadry věc, na které by lpěl.
A když náhodou na nějakém hadru fakt lpí, tak ho prostě nepůjčuje vůbec nikdy a nikomu.
Kdyby mi někdo nevrátil věc, která má nějakou hodnotu, tak budu taky naštvaná, samozřejmě. Ať už finanční nebo citovou. Jenže to této kategorie hadry prostě nepatří.
 babiki 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:20:43)
Presne tak, hadat se segrou mesic kvuli 4 letym hadrum je pro me nepochopitelne. Veci davam, nepujcuju, po 4 letech bych je ani nerozeznala.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:40:43)
To je fakt, oblečení po synovi bych už dávno (i dřív jak po čtyřech letech) nepoznala. Všechno má aktuálně už na druhé mimino kamarádka, pamatuju si jen velké věci typu autosedačka, manduca, šátek. Z oblečků bych si nevzpomněla na popis žádného kusu, ačkoli jsou toho dobré tři pytle ~t~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:13:57)
"hadat se segrou mesic kvuli 4 letym hadrum je pro me nepochopitelne"
- pro mě je zase nepochopitelné nevrátit půjčenou věc


" Veci davam, nepujcuju,"
- ale já jsem předem řekla, že je budu chtít vrátit

"po 4 letech bych je ani nerozeznala."
- já naprosto bez problémů, dokonce bych ti dokázala říct, kde přesně jsem je koupila a kolik přibližně stáli
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:23:10)
Pro mne je nepochopitelné, že někdo počítá s tím, že mu věci bude roky někdo jinej jen tak z plezíru skladovat ~2~

Jinak zkuste se na to podívat z pohledu člověka, co má oblečení na mimino z více zdrojů, pokud to není podepsaný, není reálný, aby si přesně pamatoval, co a od koho. Já už dnes taky nemám přehled, odkud kterej obleček na syna byl.
No a představte si, že vám doma leží pár pytlů věcí, u kterých dávno NEVÍTE CO OD KOHO JE (při nějakých čtyřech-pěti změnách velikosti od narození do prvního roku, tj. x sadách různých oblečků, to normální člověk prostě nepobere), každopádně se o ně nikdo 5 let nepřihlásil ~d~

Jak dlouho očekáváte, že Vaše oblečení, o které nejevíte zájem ani když už příslušná mimina dávno odrostla, budou jiní lidé skladovat? Rok? Tři roky? Pět let? Deset let?
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:06:57)
"Pro mne je nepochopitelné, že někdo počítá s tím, že mu věci bude roky někdo jinej jen tak z plezíru skladovat
Jak dlouho očekáváte, že Vaše oblečení, o které nejevíte zájem ani když už příslušná mimina dávno odrostla, budou jiní lidé skladovat? Rok? Tři roky? Pět let? Deset let?"

Čti pořádně příspěvky, na které reaguješ! Nechtěla jsem nikdy po nikom, aby mi věci skladoval. Když už je nepotřebuje, má je vrátit! To jsem řekla i sestře - až z toho vyrostete, dej to k našim (s jejich svolením). Nenapadlo mě kontrolovat, jestli je tam cca po roce opravdu vrátila.

"Jinak zkuste se na to podívat z pohledu člověka, co má oblečení na mimino z více zdrojů, pokud to není podepsaný, není reálný, aby si přesně pamatoval, co a od koho. Já už dnes taky nemám přehled, odkud kterej obleček na syna byl."

pokud si za těchto okolností chce něco půjčit od někoho, kdo PŘEDEM řekne, že je bude chtít vrátit, je na něm jak tento problém vyřeší
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:13:52)
Lexi,
já nevím, na kom je, jak to třídění oblečků vyřešit. Jako očekávat od novomatky, že mezi kojením a praním poblitých dupaček bude trávit večery tříděním komínků prádla podle toho, od koho ho má a jak s ním má dále nakládat, mi přijde naivní.
Za sebe bych viděla v tomto případě starost na straně původního majitele. Tj. když na těch věcech lpím, sepsat co půjčuju, podepsat fixem na textil, připomenout vrácení konkrétních kusů než dojde k "promlčení".
Jasně, že Ty to tak nevidíš. Ale Tvůj pohled na věc jaksi vedl k tomu, žes nic nazpět nedostala ~d~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:42:50)
"Za sebe bych viděla v tomto případě starost na straně původního majitele. Tj. když na těch věcech lpím, sepsat co půjčuju, podepsat fixem na textil, připomenout vrácení konkrétních kusů než dojde k "promlčení"."

Sorry, ale to mi přijde dost nehorázný.

Když mi někdo půjčí balík oblečení a chce ho zpátky (logický požadavek) tak jakej je to proboha problém rozložit to na pohovku, napsat k tomu "oblečení od Marušky, vrátit) a celý to vyblejsknout foťákem?

Určitě míň práce než to celý shánět a platit, ne?

Furt to beru tak, že ten, kdo půjčuje, prokazuje službu tomu, kdo SI to půjčuje.
Abych se s tím ještě podepisovala a měla s tím práci? Pokud ten, komu to půjčuju, nedokáže respektovat moje (myslím nijak přehnaný) podmínky, tak holt nedostane nic a ať si to jde koupit sám, fakt nejsem matka Tereza a nejsem zvědavá na to, aby mě někdo za moji dobrou vůli ještě poučoval a citýroval. ~o~

A kupodivu fakt nekupuju u Diora a nežehlím každej kousek, a dokonce bych ani nezešílela z toho, že se mi nevrátí všechno, ale považuju za základní slušnost respektovat přání toho, kdo mi to půjčil, a hlava mi nebere, že to lze vzít i tak, že jsem moc náročná a nestojím za to, aby se mnou kvůli tomu kamarádil (i když to by bylo v takovém případě asi oboustranné)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:46:04)
~R^~g~~R^
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:48:36)
Kudlo,
pak asi nezbývá, než být si jistý člověkem, kterému půjčuju. To já za nikoho nevyřeším ~d~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:50:09)
Nikdo po tobě nechce, aby jsi to řešila. My zde pouze s Kudlou sdělujeme svůj názor na tuto problematiku
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:52:19)
Každopádně myslím, že diskuse splnila účel a zakladatelka už lépe chápe údiv rodiny. :)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:56:05)
respektuji to, že má někdo jiný názor na tento problém, ale nelíbí se mi a nechápu ho
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:57:10)
Tak už to v životě chodí :) Já zas nechápu, že chce někdo po čtyřech letech zpátky miminí triko :D
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:01:02)
"Já zas nechápu, že chce někdo po čtyřech letech zpátky miminí triko"

pročti si diskuzi trochu dozadu, aby jsi byla v obraze ohledně situací, ke kterým se vyjadřuješ
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:07:15)
Počkej, ty nejsi zakladatelka, ne?
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:01:28)
ne, nejsem , však píšu "pročti si diskuzi trochu dozadu" , ne pročti si diskuzi od začátku
já už tady totiž diskutuji docela dlouho (na této diskuzi) a mám zde hodně příspěvků, které by ti ozřejmili podstatu mého konkrétního případu - tj. že nešlo o jedno miminí triko
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:48:47)
To máš sice pravdu, nicméně je otázka, jak přesně to pisatelka své sestře řekla. A za mne - když bych něco chtěla vrátit, tak bych nečekala roky, ale připomněla bych se brzy - hele, počítáš s tím, že ty věci chci vrátit, jo? Já jen, aby bylo jasno.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:54:24)
"To máš sice pravdu, nicméně je otázka, jak přesně to pisatelka své sestře řekla"
- přesně bylo řečeno - až z toho vyroste, dej to k našim, skladu ju tyhle věci u nich - měla jsem za to, že průměrně inteligentní člověk (což ona je) z tohoto sdělení pochopí, že ty oblečky budu chtít zpátky

"bych nečekala roky, ale připomněla bych se brzy"
- moje chyba, nenapadlo mě, že to nebude respektovat

"hele, počítáš s tím, že ty věci chci vrátit, jo? Já jen, aby bylo jasno."
- to není v našem případě jednoduché, bydlíme daleko od sebe a vídáme se velmi sporadicky
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:56:14)
Skladuju u nich věci - no ona si asi myslela, že ti ušetří práci s tříděním a že nemá smysl to skladovat, protože jsi typ, který si ty věci koupí nové, až to přijde.
To není výsměch, to je jen připomínka.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:59:25)
"no ona si asi myslela, že ti ušetří práci s tříděním "
- mě? snad sobě

"že nemá smysl to skladovat, protože jsi typ, který si ty věci koupí nové, až to přijde."
- proboha jak jsi na tohle přišla? Nejsme (a nikdy jsme nebyli) nějak vysoko příjmová rodina a to že jsem na prvorozeně nakoupila dražší výbavičku ještě neznamená,že bych klidně za obdobné peníze nakoupila další ~a~
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:02:09)
Já si to nemyslím, třeba si to ale myslí Tvá sestra. Znám lidi, kteří nejsou nijak prachatí a pro dítě pořídí neuvěřitelně drahé věci a jen nové.
A to třídění? - no právě tobě že ušetří práci, že si prostě budeš chtít koupit pak nové věci.
Ano, měla je vrátit, ale vzpomenout si na oblečky po letech? To je divný,ne.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:07:26)
" Znám lidi, kteří nejsou nijak prachatí a pro dítě pořídí neuvěřitelně drahé věci a jen nové."
- ale je trochu scestné o tom rozhodnout za ně

"A to třídění? - no právě tobě že ušetří práci, že si prostě budeš chtít koupit pak nové věci. "
- jasně jsem zde opakovaně napsala, že jsem ji předem řekla, že chci ty oblečky vrátit a ty z toho vyvodíš, že si budu chtít koupit vše nové ~a~

"ale vzpomenout si na oblečky po letech? To je divný,ne"
- vzpomněla jsem si na ně, když jsem je potřebovala, co je na tom divného?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:49:00)
Kudlo,
já vím, že se tím nejspíš živíš, ale fakt to nemají všichni lidi v hlavně nalajnovaný podle "má dáti - dal". ~;)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:49:26)
No a tohle jsou v kostce důvody, proč chci mít vlastní lyže :) Půjčovat si něco je prostě pruda. U lyží musíš koukat na každý šutr, u oblečení řešit, jestli na tom nebudou fleky... to za ty peníze nestojí.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:52:56)
Když si půjčíš lyže v půjčovně, nemusíš si dělat vrásky z kamenů - od cizího bych si je nepůjčila - jeden nikdy neví a je jasný,že platí zákon schválnosti. A pak taky platí - čeho se chceš zbavit, to půjč.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:55:08)
I v půjčovně ti to můžou omlátit o hlavu, i když to by asi musela být skluznice servaná. Tak mě to napadlo, v sobotu jedu a cpou mi, ať si lyže půjčím, je to součást prezentace.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:57:23)
Já mám pojistku, informovala jsem se, že kdyby něco, tak by to šlo z toho - takže když tu skluznici servu, ať si to vyřídí s pojišťovnou.
 Hanka 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:07:19)
Popis toho, co ty považuješ za snadné a samozřejmé, je pro mě malá noční můra. Ostatně, před tím, než měla mladší dcera rok, mi odešel harddisk, takže bych stejně žádné fotky "maruščino, vrátit" nenašla.

Teda ale já se zase znám a tak by mě nenapadlo si oblečení na mimino půjčit. Měla jsem bedničku směsky za 500 přes internet a darované.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:45:11)
"já nevím, na kom je, jak to třídění oblečků vyřešit. Jako očekávat od novomatky, že mezi kojením a praním poblitých dupaček bude trávit večery tříděním komínků prádla podle toho, od koho ho má a jak s ním má dále nakládat, mi přijde naivní."

- pro mě osobně není problém si i po letech pamatovat, kde jsem jaký kus oblečení (popř. jiné věci) koupila, popř. od koho dostala

"Za sebe bych viděla v tomto případě starost na straně původního majitele. Tj. když na těch věcech lpím, sepsat co půjčuju, podepsat fixem na textil"
- novomatka si to mohla označit ještě před porodem (i když s fixem na textil bych ji hnala), popř. říct, že v tom případě to tedy půjčit nechce

"připomenout vrácení konkrétních kusů než dojde k "promlčení""
- při předání jsem jí sdělila, že až z toho vyrostou, ať to dá k uložení našim, nenapadlo mě, že to tak neudělá, tudíž jsem to nekontrolovala.
Moje chyba byla jsem mladá, blbá a naivní - teď už jsem jenom blbá ~t~
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:47:03)
"pro mě osobně není problém si i po letech pamatovat, kde jsem jaký kus oblečení (popř. jiné věci) koupila, popř. od koho dostala"

Tak mi dovol, Lexi, abych Ti sdělila, že tímto jsi poměrně výjimečná ~;((
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:48:27)
To jsem ráda, že jsem alespoň něčím vyjímečná. Doposavaď mě nenapadlo, že to jiní lidé mají jinak
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:49:15)
Ano, mnoho lidí to má jinak. Pravděpodobně i Tvoje sestra.
 Oliverka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:35:33)
Lexi, mam stejne vyjimecnou pamet. Proste si pamatuju, ne vyzaduje to zadne usili. Takze te uplne chapu.
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:11:27)
- pro mě osobně není problém si i po letech pamatovat, kde jsem jaký kus oblečení (popř. jiné věci) koupila, popř. od koho dostala.....

A kolik těch věcí máš nebo jsi měla na mimino,že si to pamatuješ?Když mi na dítě někdo půjčí tři košilky a troje dupačky,taky si to budu pamatovat když mi těch věcí půjčí pytel a pytle budu mít od několika různých lidí,tak fakt nevím čí co je a chtěla bych vidět,jak by sis to pamatovala.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:18:08)
"A kolik těch věcí máš nebo jsi měla na mimino,že si to pamatuješ?Když mi na dítě někdo půjčí tři košilky a troje dupačky,taky si to budu pamatovat když mi těch věcí půjčí pytel a pytle budu mít od několika různých lidí,tak fakt nevím čí co je a chtěla bych vidět,jak by sis to pamatovala."

Byli toho 2 velké tašky.
Ale i když se dnes postavím před svou skříň, manželovu, dětí, u každého kousku ti dokážu říct, kde byl koupený
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:00:34)
Dvě velký tašky by si pamatoval skoro každý.Já jsem na dítě nakupovala už deset let předem.Prostě něco se mi líbilo,tak jsem to koupila.Když se dcera narodila,nestačila mi na to celá velká regálová skříń.Ale jak jsem byla ráda,že mám dceru do čeho převlékat,když se osmkrát nebo desetkrát za den zblila od hlavy k patě,když se přechlastala mlékem a já věděla,že nemusím co hodinu běhat prát a sušit dupačky,protože ve skříni jsou patnáctery další.A i teď mají moje děti kvanta hadrů a jak jsem za ně ráda.Neumím si předtavit,že by měli mít pět triček a dvoje kalhoty.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:02:11)
10 let předem? Ježiši - a proč? A jaké oblečení? Jak jsi mohla vědět, jaké se narodí a jak velké? A co se ti bude po x letech líbit?
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:27:34)
Já jsem kupovala věci jenom na holku.Vždycky jsem toužila po tom mít dvě holčičky a vůbec jsem si nepřipouštěla,že bych mohla mít kluka.Tak nějak jsem prostě kalkulovala s tím,že se mi narodí holka.(No,vyšlo to :-)) Dítě jsem chtěla snad už od patnácti,vždycky jsem byla ten typ co je z malých dětí vedle a chodila si půjčovat děti po sousedech a kamarádkách.Stejně tak jsem se rozplývala nad dětskýma hadříkama.Takže když jsem někde v obchoďáku viděla něco co mi padlo do oka,tak jsem koupila,v různých velikostech,ale nejmenší velikost kterou jsem kupovala byla 52.Ty velikosti jsem měla zhruba do jednoho roku,ale těch větších kusů jsem neměla moc,nejvíc velikostí jsem měla tak do čtyř měsíců,pak už jsem musela zase kupovat větší.Tenkrát se mi povedlo koupit spoustu opravdu překrásných zavazovacích košilek a to si dokonce i pamatuju,že zrovna ty jsem kupovala v Tescu na Národní,to se ještě zdaleka Tesco nejmenovalo,bylo to jen pár let po revoluci.Od té doby jsem tak pěkné košilky už nikde neviděla.Ale je pravda,že když jsem ve dvaceti ty hadříky začala nakupovat,netušila jsem,že novorozenec a kojenec roste téméř před očima,takže z velké většiny toho,co jsem doma měla,dcera vyrostla během tří čtyř měsíců.Kdyby mi nebylo mít dopřáno dítě,tak bych tu výbavu předem koupenou rozprodala.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:42:16)
Tak je logický, že JÁ si pamatuju, kde jsem kterej kus koupila, ale kdybych to dostala, tak bych si to nepamatovala, a ani to není důležitý.

Ani by mě nenapadlo, jak tu zmiňovala MOnty, někomu číst levity, že mně nějaký kousek zapatlal nebo dokonce zničil. ~a~

Jednotlivý kusy bych fakt neřešila, je jasný, že se časem něco roztrhá a zničí, šlo by mi čistě o to, že jsem půjčila oblečení na nějakou věkovou kategorii, tak až do tý kategorie dospěje moje dítě, že mu nebudu muset pořizovat všecko nový nebo čekat, jestli mi někdo jinej něco dá.

Mírný rozdíl může být i v tom, že Monty druhý dítě neplánovala, tak co doma s malýma hadrama, kdežto já ho chtěla poměrně brzo, takže jsem věděla, že ty věci budu co nevidět potřebovat a s tím jsem je taky půjčovala - nevidím smysl, aby mi to jen tak leželo doma a ten druhý to musel za drahý peníze (i když třeba jen v sekáči, ale prachy nerostou na stromech) kupovat.

Stejně tak mně půjčila kamarádka na novorozeně, byla jsem moc vděčná, že nemusím kupovat věci, ze kterých mimino stejně za chvilku vyroste, věděla jsem, že kamarádka plánuje druhý, a i mi to výslovně řekla, že to bude chtít vrátit. Přišlo mi to jediný logický, co se dalo udělat - fakt by mě nenapadlo to posílat někomu jinýmu. A jasně že jsme neřešily nějaký nevypratelný flíček, případně kdyby se něco úplně rozpadlo, ale nevrátit? ~a~~a~~a~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:52:47)
Kudlo,
tak to nepůjčuj vůbec.
S počtem dětí to nijak nesouvisí, mám kamarádky, co mají a plánovaly předem dvě, tři děti a i tak dávaly věci do oběhu. To je čistě věc přístupu. A ten má holt každý jiný. ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:56:20)
Mmch., to, oč nechtěly přijít, si pochopitelně nechaly. Ostatně i já mám pár věcí v krabici na půdě. Zbytek šel do světa. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:57:19)
proč vůbec?

nebudu to půjčovat jen lidem s postojem, jaký máš ty (nemyslím jako urážku, pouze z důvodů nekompatibilinosti), s mými kamarádkami nebyl problém se o těchto věcech dohodnout, vlastně jsme se ani moc nedohadovaly, protože jsme to vnímaly velmi podobně.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:02:11)
Kudlo,
lidi s mým postojem si ale hadry na dítě nepůjčujou a ani je nikomu nepůjčujou. ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:19:57)
Limai,
což o to, já si to taky pamatuju, ale naštěstí to nepotřebuju používat. ~;)
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:50:38)
Monty taky mi k ničemu nejsou informace,co jsem kde koupila a kolik to stálo,ale máme všichni tolik hadrů,že někdy ani nevím co komu patří.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:52:16)
Já mám problém s tříděním prádla dětí - které fusky jsou čí - např. Kruci, jak to mám vědět, když si to nepoznají ani oni.
Ale pak se stane, že mají vyžehlit a své si uklidit a já pak hledám svá sportovní trička a rifle - syn si prý myslel, že to je jeho.
To nechápu - svý si poznám,.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:44:08)
Jo - jenže dupačky na mimčo, co stály pětikilo, po použití budou stát tak pade - když si s tím dáš práci, tak stovku.
Chápu citový vztah k takovým věcem, ale nechápu, že někdo bere miminkovský či dětský věci jako investici - to je sakra blbý investování.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:08:56)
neberu miminkovské věci jako investici, ale nevím, proč bych si měla pořizovat komplet novou výbavičku jenom proto, že jsem tu první půjčila
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:10:36)
Co je to výbavička? - co do toho zahrnuješ - abychom v tom měli jasno.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:47:19)
v tomto konkrétním případě úplně všechno oblečení
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:21:58)
Jenomže pro každýho je pojem VŠECHNO OBLEČENÍ jiný.Pro někoho "všechno oblečení" znamená troje dupačky,pět bodýček,dva svetříky a dva kabátky s jednou čepicí.Pro jiného desítky dupaček,košilek,triček,bodýček,kalhot,a všeho možného.Takže ona není výbavička jako výbavička.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:27:43)
Ale jo, lidi jsou různí a každý je háklivý na něco jiného - takže to, o co nechci přijít, prostě nepůjčím.Nejsem povinna půjčovat své věci a když mi na nich záleží, tak je nepůjčím a hotovo. Jak říkám - chápala bych handrkování nad zavinovačkou po babičce, ale dupačky, které jsou dítěti měsíc - to tedy ne.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:07:10)
"Jenomže pro každýho je pojem VŠECHNO OBLEČENÍ jiný.Pro někoho "všechno oblečení" znamená troje dupačky,pět bodýček,dva svetříky a dva kabátky s jednou čepicí.Pro jiného desítky dupaček,košilek,triček,bodýček,kalhot,a všeho možného.Takže ona není výbavička jako výbavička."

- tak v mém případě to byla spíš ta druhá možnost
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:13:19)
Takže když každý tvoje dítě bude mít např.80 triček,tak budeš u každýho trika znát původ?To jsi teda dobrá,já si to nepamatuju.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:32:04)
Já ano
 babiki 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:30:31)
Segry mam jen dve, hadry jsou vsude ~:-D
 ...j.a.s... 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:52:54)
Monty, ty pořád jedeš tu svou písničku o malicherném lpění na věcích :-) Moc tomu nerozumím. Ty hadry na novorozeňata a batalota jsou taky dost drahé, takže si nedovedu představit, že by mi jen tak někdo cpal svoji výbavu a nechtěl ji buď vyměnit nebo prodat nebo jen zapůjčit. Několikrát jsi psala, že je to koloběh, odkud se ti vždy dostane něčeho. Ha, ha, chtěla bych vědět, kde se do něj zapojuje. Že by mi někdo cizí jen tak něco dal, to fakt pochybuju. Stejně jako kamarádky, co odrodily už před lety.
Možná svůj postoj přehodnotíš, až budeš solit na druhorozené.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:55:51)
jas,
předpokládám, že na jakékoli dítě se sejde stejná hromada hadrů jako na to první. Jsou toho plné bazary a sekáče, navíc v mém okolí tak nějak přirozeně funguje, že kdo sám dává, tak taky dostane.
Nehledě na to, že právě ty miminkovské věci jsou velice levné ve srovnání s věcmi na větší dítě... to jsou desetikorunové položky. Pravda, pokud nelpíš na tom, že musí být všechno nové a značkové, což není můj případ. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:58:15)
Tak asi jo. No pak je asi lepší to buď prodat nebo darovat a nechtít to zpátky. To víš, sbírám tipy :-)
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:58:14)
No možná mají různí lidé různý standard ohledně oblíkání novorozeněte. Bodyčka se samozřejmě dají pořídit á 500 nebo á 50 korun. Člověk, co nakupuje v té první cenové kategorii, bere pak oblečení možná skutečně jako "investici", člověk v druhé kategorii spíš jako "spotřební materiál".
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:05:01)
Člověk, co nakupuje v té první cenové kategorii, bere pak oblečení možná skutečně jako "investici", člověk v druhé kategorii spíš jako "spotřební materiál".

Žženo,
taky začínám mít pocit, že se bavíme každá o jiných věcech.
Já měla na syna nových a drahých pár věcí, které mi až na jednu výjimku (obleček na křest) někdo daroval; ostatní byly všechno hadry po někom nebo z bazaru. A řekla bych, že to tak má většina lidí, co znám. Kamarádce jsem třeba přivezla na prvního syna takový "luxusní" miminkovský set z Ameriky a nosilo ho pak x dalších dětí, ale to jsou fakt jednotlivé kusy, obecně vzato neznám asi nikoho, kdo by utrácel tisíce za něco, co vydrží pár týdnů a může rychle vzít za své (poděláním, počuráním, poblitím atp.)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:17:39)
"ěco, co vydrží pár týdnů a může rychle vzít za své (poděláním, počuráním, poblitím atp.)"
- vy jste počurané atp. věci vyhazovali? Já jsem je tedy vždy vyprala a použila znovu, přesto byli po 1. dítěti jako nové.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:35:17)
No, věci mého dítěte nevypadali jako nové už po prvním vyprání :)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:35:28)
Fuj hrubka :D
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:37:35)
Alraune,
ale v tom asi právě bude zakopaný pes - holky, co se s těma hadýrkama poctivě a úzkostně perou, aby byly furt jako nový k nim budou mít (a zjevně i mají) jiný vztah než ti, co to prdnou do pračky s ostatním prádlem a je jim šumafuk, jak to bude po vyprání vypadat. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:15:41)
Já jsem dokonce do 1 roku dětí jejich oblečení prala ručně v mýdle (poradila mi to lékařka jako prevenci atopického ekzému, kterým já trpím), později jsem namydlila a dávala (samostatně) do pračky
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:16:34)
Ručně? Ani za nic.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:18:20)
Ručně... to by mne mohli milovat, abych ve 21. století něco prala ručně.
A po šestinedělí jsem už ani nežehlila. ~;)
 Veverka. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:36:15)
Taky tak! Jsem se uplne vorosila!!!~8~
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:17:55)
Ruční šoulení jednotlivých kousků v mýdle, to už je hobby ~t~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:02:49)
asi nemáte atop ekzem
byla jsem to ochotna udělat jako prevenci, protože vím, jaké to je , když vám kůže praská do krve
vedle celoživotního promazávání je jeden rok praní v ruce nic
 Katka +3 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:38:11)
Já třeba mám atopický ekzém a všem třem dětem jsem dlouho prala v mýdle, ale v pračce! Jinak bych jaksi atopu ušetřila robata, ale sama bych byla "slitá" ekzémem až k loktům.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:44:00)
prala jsem samozřejmě v gumových rukavicích, jinak by mi slezla kůže
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:21:31)
Nojo, to jsi už ale v levelu sběratel :)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:08:40)
asi nemáte atop ekzem
byla jsem to ochotna udělat jako prevenci, protože vím, jaké to je , když vám kůže praská do krve
vedle celoživotního promazávání je jeden rok praní v ruce nic
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:21:50)
Tak to bych nedělala, ani kdyby každý kousek stál několik tisíc. Já jsem co bylo bavlněný prala na vyvářku, abych to mohla prát s plenama.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:22:51)
Kousek za několik tisíc bych nepořídila~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:23:41)
To já taky ne, ale kdyby se u mě něco takovýho zjevilo, stejně to nacpu do pračky.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:11:51)
"Tak to bych nedělala, ani kdyby každý kousek stál několik tisíc"
- já jsem to nedělala proto, abych šetřila oblečení, ale proto, že mi to poradila lékařka jako prevenci atop ekzému, který prý mohou vyvolat zbytky pracích prášků v prádle, které tam mohou zůstat i po sebepečlivějším máchání. A do 1 roku prý pokožka dítěte se sebe vše nasává jako houba.
Tak mi to bylo řečeno, nemám v úmyslu o tom více diskutovat
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:13:40)
No a kdybys to prala v pračce, ale s mýdlem? Nic, jen mě to tak napadlo. Prostě jsi zřejmě extrémně pečlivá a metodická žena.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:19:29)
Později jsem to tak dělala. Ale ze začátku mě od toho můj otec zrazoval tvrzením, že mýdlo do pračky nemůže, protože moc napění a nejde pak vypustit voda
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:24:27)
Já třeba chápu památeční zavinovačku, šatečky na křtiny nebo tak něco, ale komplet hadříky - to ne.
Ale chápu, že Tě to sejří, když sis s tím dala takovou práci, nicméně - pak bych to nepůjčila.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:27:42)
Já měla od kamarádky půjčený bavlněný košilky s límečkem a zavinovačky, to jsem vzorně vyžehlila a vrátila. Ostatní hadříky jsem taky dostávala a rozdávala.
 Hadice a hadi 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:26:36)
Ja asi budu krkavcí matka, ručně bych neprala ani ve snu, dražší "hadr" na dite bych taky neporidila. Nejdražší byly boty, pak dlouho nic, pak zimni bunda ze sekace max za sto.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:19:48)
To umí moje švagrová... dám k nim niki zapraný trička a ona mi je vrátí jako z obchodu :D U nás to nikdo neuměl, proto máme včetně niki všichni všechno černý a šedý :)Maximálně tak modrý.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:12:05)
"No, věci mého dítěte nevypadali jako nové už po prvním vyprání :)"

No, já jsem výbavičku kupovala výhradně v kamenných obchodech a ne u Vietnamců... byli to dražší věci a po prvním dítěti byli opravdu jako nové. Měla jsem jich hodně i na kusy, takže jsem neprala pořád dvě trička a dvoje dupačky dokola
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:13:48)
Lexi,
já u Vietnamců nekoupila nikdy nic, všechno jsem pořizovala v "kamenném" bazaru.
Průměrná cena za kus - 25 Kč.
A byly to moc pěkný věci. Dost z nich určitě ještě nějaké dítě využívá. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:09:06)
Hm, tak to já jsem to kupovala dražší
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:20:00)
Já jsem taky dřív neváhala koupit třeba pětiletý dceři kalhoty za 1200 nebo boty za 1500.Jenomže potom mi to přišlo líto,za hadry dávat tolik peněz.Je to zbytečné.Ale samozřejmě ať si každý nakupuje,za kolik uzná on sám za vhodné,je to každého věc.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:14:39)
No jo - chápu, žes za to dala více peněz - ale na druhou stranu - použila jsi to ty, pak sestra - očekáváš, že se ti to vrátí v takovém stavu, v jakém jsi to předala dál? To asi ne. Navíc, pokud sestra k tomu nemá takový vztah jako Ty.
Jinak já osobně nechápu nákupy v řádu tisíců na prvních 12 měsíců dítěte.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:22:57)
"použila jsi to ty, pak sestra - očekáváš, že se ti to vrátí v takovém stavu, v jakém jsi to předala dál?"
- čekala jsem že v tom bude sestry dítě, ne děti jejích kamarádek a že bude problém abych to v případě potřeby dostala zpátky

"Jinak já osobně nechápu nákupy v řádu tisíců na prvních 12 měsíců dítěte"
- chápu, že ty to nechápeš, ale platila jsem si to ze svého, tak je to s prominutím moje věc a moje volba
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:15:14)
V životě by mě nanapadlo koupit věci na mimino u vietnamců :) Jen mi prostě vždycky něco na něco pustí.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:17:25)
Alraune,
jak co - taková ta bavlněná bodýčka nebo trička, to nevydrželo, resp. neuchovalo si původní vzhled, ať už jde o počet fleků nebo žmolků, ale dupačky, svrchní kabátky, svetříky... (syn je lednovej), to jsem posílala do světa ve stavu, v jakým to bylo pořízené.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:19:57)
Tak za skorokomoušů nic nebylo a u dalších dětí bylo, ale zas jsem byla poučená, že kvanta netřeba. Dostala jsem hafo věcí, i nových, které synovi po narození byly ihned malé a to šlo prostě pryč. Dokud se to nosí, ať to udělá radost jiným.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:18:05)
Já nějak nevím, jestli jsem u Vietnamců něco na děti do roka kupovala - těžko říct. Ale pamatuju si dobře, že se dělaly nějaký testy dětských sandálků /takové ty na první krůčky/ - a nejlepší byly od vietnamců za stovku~t~
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:20:28)
Já na větší trika určitě, ale na úplně malý mimino ne, ani tam snad nic takovýho neměli.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:23:26)
Alraune,
asi jsem divná, ale mně přišel Vietnamec drahej. V porovnání cena vs. kvalita.
Když bylo třeba něco narychlo - pláštěnka, tepláky na výlet apod., tak jsem to koupila u Vietnamce, protože byl po ruce, jinak jsem obcházela bazary a sekáče.
Do určitýho věku to jde, ty nejmenší věci děti nestihnou zničit, a ještě tak do pěti let se dá, na školní dítě už je to bída a tahala jsem to hlavně ze zahraničí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:24:49)
U Vietnamců jsem kupovala trička, ponožky a tepláky na tábor, po táboře se to zahodilo.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:26:20)
Monty - je to jako v sekáčích - musíš umět vybírat a nakupovat.
Ale třeba teď v dnešní době toho u nich nakupuju málo a najdu osvědčené věci - spodní prádlo a fusky.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:27:47)
jentak,
tak já tam kupuju třeba bačkory do školy, protože za ně fakt nechci dát pět set. Vietnamec má pantofle za kilo, někdy i za míň. ~;)
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:29:11)
Tak zrovna pantofle a bačkory jsem dražší jak dvě kila neviděla snad ještě v žádným kamenným krámě ~d~ Za pětikilo u Diora, ne? ~t~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:30:11)
Žženo,
tak pětikilo je třeba nadsazený, ale bačkory za tři stovky mají skoro všude - u Bati, u Deichmanna, v Humanicu...
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:30:18)
Jo - viděla, značkový Pumy
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:36:05)
Papuče Puma - to je známka punku ~t~
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:38:27)
To nebyly bačkory, ale pantofle~;) Synovi jako jediný byly a líbily se, ale při pohledu na cenu sdělil, že počká, jak se to na škole bude vyvíjet a pak uvidí. A vidělo se - nosí se boty na tělocvik a nebo podobný boty.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:29:30)
Jo - nosí takové ty pantofle typu crocs. To jim vyhovuje. Ale musí se taky vybrat, protože některé jsou příšerné.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:57:48)
"ber to tak, že pro někoho nejsou hadry věc, na které by lpěl.
A když náhodou na nějakém hadru fakt lpí, tak ho prostě nepůjčuje vůbec nikdy a nikomu.
Kdyby mi někdo nevrátil věc, která má nějakou hodnotu, tak budu taky naštvaná, samozřejmě. Ať už finanční nebo citovou. Jenže to této kategorie hadry prostě nepatří. "

-nevím, jak to má většina populace, ale mě přijde samozřejmé půjčenou věc vrátit. Pokud dítěti kamarádky půjčím tričko, předpokládám, že až přijde příště, tričko přinese zpátky. Pokud ne , hlavu jí neutrhnu ani jí nebudu upomínat, ale pokud by se to opakovalo, už bych jim žádné nepůjčila. Možná jsem divná, beru to na vědomí
Ne že bych oblečení považovala za cosi drahocenného ale žiji v přesvědčení, že dobré účty dělají dobré přátele a co jsem nezaplatila nebo co mu nebylo darováno to vrátím.

MMCH já jsem sestře jasně PŘEDEM řekla, že je budu chtít vrátit, i kam je má vrátit. Pokud to nehodlala respektovat, neměla si je ode mě brát.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:01:08)
Lexi,
no tak holt jsou i lidi, co dají "cizímu" dítěti tričko nebo ponožky a je jim jedno, co se s nimi stane dál. A nejen dítěti, my si běžně s kamarádkami vzájemně dávaly hadry, i s tím, že je máme poslat dál, když samy nevíme, co s tím. Prostě hadry nejsou věc, co by se řešila. Ano, chápu, že to někdo má jinak, je to jeho právo, ale asi jsou tyto názorové skupiny vzájemně nekompatibilní a žádná debata na Rodině ani jinde to nevyřeší. ~;)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:08:23)
Hlavně je důležité, aby si ty skupiny navzájem nepůjčovaly oblečení :D
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:22:23)
"no tak holt jsou i lidi, co dají "cizímu" dítěti tričko nebo ponožky a je jim jedno, co se s nimi stane dál"
- ok, beru na vědomí existenci takových lidí (skoro se stydím napsat, že pokud je takto něco zapůjčeno mému dítěti, před vrácením to ještě vyperu a vyžehlím)

"my si běžně s kamarádkami vzájemně dávaly hadry"
- to mi také, ale vždy je to opravdu DAROVANÉ (už mi to není, nelíbí se mi to, jestli chceš tak si to vem) ne PŮJČENÉ (jestli se ti to líbí, tak si to na ten ples půjč)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:25:59)
Lexi,
tak ony šaty na ples asi nejsou na stejném levelu jako staré oprané tričko. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:29:35)
nedovedu si představit, že někdo dá kamarádce staré oprané triko (pokud není kamarádka zrovna bezdomovec)
my si s kamarádkami darujeme věci typu, kostýmek, sukně, halenky, ples. šaty - vše pěkné, nositelné do zaměstnání, do společnosti. Dotyčná to vyřazuje proto, že do toho ztloustla, zhubla, prostě už jí to není, věc se jí přestala líbit atd.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:31:46)
Lexi,
já taky nepsala o kamarádce, ale o dítěti.
Když si moje dítě u kamarádky nějak znehodnotí triko, dá mu kamarádka nějaký starý po svých dětech (a naopak), vracet ho nechce a přišlo by mi fakt divný, kdyby chtěla. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:41:29)
"já taky nepsala o kamarádce, ale o dítěti."
-aha, to jsem špatně pochopila. Já jsem samozřejmě také nějaké věci na děti dostala. Ale pouze pokud bylo vysloveně řečeno, že už dotyční věc nechtějí zpátky, tak jsem ji po použití vyhodila, popř. darovala dál. Ale to už bylo na větší děti, takže nebyli v tak hezkém stavu.
Dostala jsem i tašku s oblečením s tím, že jednu konkrétní kombinézu mám posléze vrátit, ostatní že mám poslat dál. Tak jsem to tak udělala, v čem je problém?

"vracet ho nechce a přišlo by mi fakt divný, kdyby chtěla"
Mě tedy nepřijde nic divného na vracení PŮJČENÝCH věcí. Pokud je triko půjčené s tím, že už ho dotyčná nechce, je to samozřejmě jiné
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:48:18)
Lexi,
vracet půjčené věci je slušné a mělo by to být normální.
Rozdíl je pouze v tom, že já (a většina lidí v mém okolí) prostě něco takového jako staré tričko NEBERE za věc, kterou půjčil; když si cizí dítě pokecá triko a já mu podám jiné, tak taky můžu říct "Půjč si tohle", ale myslím tím "Vem si tohle". Je to něco na úrovni kapesníku, žvejkačky... je to kus hadru, na kterém nikdo nijak nelpí. Jinak by ho totiž ani nepůjčil. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:51:28)
OK, ale vrátím li se ke kořenu poddiskuze - já jsem nepředala jedno staré triko, já jsem předala 2 velké tašky velmi zachovaných oblečků a DOSLOVA JSEM ŘEKLA ŽE JE BUDU CHTÍT ZPÁTKY a také jsem je zpátky chtěla, což je dle velké části zdejších diskutujících divné
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:08:38)
"nevím, jak to má většina populace, ale mě přijde samozřejmé půjčenou věc vrátit. Pokud dítěti kamarádky půjčím tričko, předpokládám, že až přijde příště, tričko přinese zpátky. Pokud ne , hlavu jí neutrhnu ani jí nebudu upomínat, ale pokud by se to opakovalo, už bych jim žádné nepůjčila. Možná jsem divná, beru to na vědomí
Ne že bych oblečení považovala za cosi drahocenného ale žiji v přesvědčení, že dobré účty dělají dobré přátele a co jsem nezaplatila nebo co mu nebylo darováno to vrátím."

Lexi, já to mám úplně stejně.

Ne že bych tak lpěla na každým tričku, ale považuju za normální, abych to byla JÁ, kdo řekne "to je dobrý, nech si ho" než aby kamarádka řekla "JÁ si to tvý tričko nechám, a jestli ti to vadí, jseš divná".

Asi jako mi taky zásadně nezáleží na pětikoruně a jsem schopná v krámě říct "to je dobrý, to si nechte", ale považuju za nemyslitelný, aby si to nahoru zaokrouhlil sám prodavač a pak ještě vykřikoval, jak jsem malicherná, že lpím na blbý pětikoruně.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:10:56)
Kudlo,
no tak jestli máš kamarádský vztahy na úrovni vztahu s prodavačem, asi nemá moc smysl pokračovat v rozhovoru. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:17:47)
"no tak jestli máš kamarádský vztahy na úrovni vztahu s prodavačem"

No já si myslím, že ke kamarádovi by se člověk měl chovat aspoň tak slušně jako k prodavačovi - nebo ty si snad myslíš, že ke kamarádům máš jen z titulu kamarádství právo chovat se hnusně?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:19:55)
Kudlo,
nic jsi nepochopila. Ale to je v pořádku, počítala jsem s tím.
To, co je nebo není slušné jaksi není vždy univerzální, víš. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:48:20)
nevím, co je na ""JÁ si to tvý tričko nechám, a jestli ti to vadí, jseš divná"." nepochopitelného ~a~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:53:55)
Tak ještě jinak - když mi na něčem záleží, nedám to "z ruky", tzn. ani nepůjčím. I kdyby to měl být kus hadru.
Když mi na tom nezáleží, je mi úplně jedno, co se s tím stane.
Měla jsem kdysi tričko ze sekáče, na kterým byl hodně vtipný obrázek. Na jednom fesťáku za mnou běhal nějaký kluk a nabízel hory doly, abych mu to tričko prodala. Neprodala jsem ho; kdyby mi na něm nezáleželo, klidně mu ho dám.
Ale rozhodně bych mu ho nepůjčila s tím, že ho chci zpátky.
To je totiž jádro sporu - já i chápu, že někdo dal hodně peněz do výbavičky pro dítě, že k ní má nějaký vztah, ale není mi jasný, proč ji v takovým případě vůbec dává všanc.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:58:52)
" já i chápu, že někdo dal hodně peněz do výbavičky pro dítě, že k ní má nějaký vztah, ale není mi jasný, proč ji v takovým případě vůbec dává všanc"

- protože ten někdo byl mladý, blbí a naivní a myslel si, že vlastní sestra je slušný člověk, který to okamžitě po té, co to nebude potřebovat vrátí, jak bylo dohodnuto. V rodině to tak bylo zvykem.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:00:24)
Lexi,
njn, sestra asi patří k tomu druhýmu gangu. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:08:04)
Asi ano, proto už jí také nic nepůjčuju
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:23:03)
"když mi na něčem záleží, nedám to "z ruky", tzn. ani nepůjčím. I kdyby to měl být kus hadru.
Když mi na tom nezáleží, je mi úplně jedno, co se s tím stane"

Tak já jsem zvyklá, že lidem, kterým VĚŘÍM, půjčím klidně i věc, na které mi záleží, protože k tomu mají podobný vztah jako já - považují za samozřejmé, že půjčené v pořádku vrátí, když poškodí, nahradí.

Přišlo by mi divné obklopovat se lidmi, kterým se bojím půjčit věc, na které mi záleží, protože by mi ji zničili nebo nevrátili.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:25:21)
Kudlo,
ale já se přece nebojím to půjčovat, já to prostě půjčovat nechci. To nemá s nějakou důvěrou nebo nedůvěrou vůbec nic společného. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:28:09)
jsi říkala, že nepůjčuješ od té doby, co se ti to párkrát nevrátilo, tj. patrně tě k tomu dovedlo, že o ty věci nechceš přijít.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:29:29)
Kudlo,
no jistě, ale to jsem psala o knihách, ne o dupačkách na mimino. Knihy půjčuju nerada, ale ne proto, že bych NEVĚŘILA tomu, komu ji půjčuju. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:45:31)
"Protože třeba chce pomoci mamince, která nechce/nemůže investovat do kompletní výbavičky a pak to chce vrátit jednoduše proto,že je na tom stejně? "

Přesně takto jsme fungovaly s kamarádkami.

Chápu, že to někdo může mít JINAK, ale co nechápu, je absolutní nerespekt k přání toho druhého a shazování jeho - naprosto logického přístupu.

CHápala bych "nevraceče", že kdyby mu "vraceč" řekl, že to chce vrátit, tak by řekl, že to nechce, protože to není schopen splnit, ale nechápu, že toho "vraceče" znectí, jak je nemožnej a malichernej, že chce něco takovýho.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:11:55)
Jasně, ale když čtyři roky věc s pomíjivou hodnotou nechceš zpátky a pak si na ni vzpomeneš, tak je to divný.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:47:17)
věci byli půjčovány s tím - až z toho vyroste, dej to k našim - a ani mě nenapadlo, že by to tak neudělala, proto mě ani nenapadlo kontrolovat jestli už tam jsou ty věci uložené. To, že tam ty věci nejsou jsem zjistila až cca 2 měsíce před porodem - když jsem si je chtěla přeráchnout a připravit. Nic divného mi na tom nepřijde - prostě jsem nebyla podezřívavá a věřila jsem jí
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:11:58)
Jasně, ale když čtyři roky věc s pomíjivou hodnotou nechceš zpátky a pak si na ni vzpomeneš, tak je to divný.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:17:06)
zlou nemocí?

to je snad SAMOZŘEJMÝ, že se aspOň POKUSÍM to tričko vrátit? ~e~~e~~e~

Umím si představit, že nad tím jedna nebo druhá strana mávne rukou, ale už dopředu počítat s tím, že ten, kdo mi POMOH, je DIVNEJ, když chce svoji věc vrátit zpátky? ~e~~e~~e~

Já bych takovýho člověka pokládala trošku za vyžírku.
 neznámá 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:22:05)
Jasně, že se pokusím vrátit, ale pokud nelze nebo na to zapomenu, tak mi to až tak žíly netrhá. Počítám, že v tomto případě nikdo nepůjčí značkové tričko, ale nějaké obyč co klidně bude postrádat. Jiný by to bylo třeba u společenského obleku, tam bych vrácení očekávala.

U té výbavičky mi to přijde směšný, taky automaticky říkám půjčím ti, ale počítám, že se nevrátí nebo vrátí něco jiného. Kdyby po mne kamarádka nebo sestra chtěla vrátit svojí výbavičku, tak si pomyslím, že se jí polámalo kolečko.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:25:37)
neznámá,
přesně tak, prostě "půjčím" něco, co mi nebude chybět, a nebudu vůbec přemýšlet, jestli mi to má dotyčný vrátit - navíc to vypustím z hlavy okamžitě poté, co to na cizí dítě navlíknu. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:55:53)
"U té výbavičky mi to přijde směšný, taky automaticky říkám půjčím ti, ale počítám, že se nevrátí nebo vrátí něco jiného. "
- no, doposavaď jsem měla za to, že slova PŮJČIT a DAROVAT nejsou synonima

"Kdyby po mne kamarádka nebo sestra chtěla vrátit svojí výbavičku, tak si pomyslím, že se jí polámalo kolečko."
- mě zase přijde, že se polámalo kolečko tomu, kdo považuje za samozřejmost, že bych na druhé dítě měla pořizovat komplet celou výbavičku jenom proto, že ta první se někomu hodila
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:57:53)
Lexi,
ty asi nechápeš, že ten, kdo tahle uvažuje a takhle to "má" nemusí nic kupovat, protože to zase dostane tím koloběhem.
Je to prostě zásadní nepochopení dvou táborů s diametrálně odlišným přístupem k výbavičce. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:00:24)
Na první dítě jsem musela koupit komplet všechno (kromě pár kousků které jsem dostala po porodu jako dárek), protože jsem široko daleko byla první, kdo měl dítě. Babyboom přišel 2 roky poté
 Liliana 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:40:21)
"ty asi nechápeš, že ten, kdo tahle uvažuje a takhle to "má" nemusí nic kupovat, protože to zase dostane tím koloběhem.
Je to prostě zásadní nepochopení dvou táborů s diametrálně odlišným přístupem k výbavičce."

Monty a kde se do těch táborů hlásí? Jak se to pozná? Mne teda nikdo nic nedal (vyjma asi jedné vesty a mikiny na 5let od kamarádky s větším dítětem což jsem využila o mnoho let později).

Mé dítě bylo první v rodině, starší byl pak až můj 30letý bratr. Kamáradky buď ještě děti neměly, nebo měly hodně odrostlé. Já všechno sakumprásk musela koupit. Pak jsem půjčovala švagrovým, ovšem s tím že budu potřebovat zpět neb předpokládám ještě další dítě.

U druhorozeného dítěte už tedy nějaké děti v rodině byly, švagrové by mi mohly recipročně darovat, ale ty vlastně používaly většinou to naše, takže mi to naštěstí vrátily abych nemusela vše kupovat znovu. Až teď vidím jaké mám štěstí že mám normální švagrové, které rozumí významům slov PŮJČIT a DAROVAT.

Protože nikdo další se nehlásil s žádnými dary, s žádným koloběhem, fakt nevím kde jsem to měla nárokovat kdybych chtěla patřit do toho oběžného tábora ~;)

Nicméně mi přijde poněkud hulvátské automaticky předpokládat že toho kdo obdaroval mne zas automaticky obdaruje někdo jiný, či-li minimálně v rámci té zmiňované reciprocity bych dárkyni alespoň nabídla než se těch věcí zbavím (jejích i svých), zda se nechystá na další dítě a nebude tedy něco potřebovat, či třeba chtít zpátky.
Kvůli takovému dotazu stačí zvednout telefon, případně udělat jím pár fotek (takže nářky že nevím a nemohu sledovat kdo co dal jsou mimo).

To by přišlo jako slušnost i pokud by šlo o DAR, ale tady bylo dle zakladatelky jasně řečeno že věci půjčuje, či-li je nehoráznost je poslat do oběhu jinam. Pokud to švagrové nevyhovovalo či s tím v principu nesouhlasí patříce do jiného tábora, tak mohla věci nevzít.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:46:34)
To jsem ráda že s Kudlou nejsme jediné, kdo to tak má
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:48:55)
Lexi, já to až doteď považovala za běžnou praxi, kterou netřeba řešit... no, člověk se pořád učí ~t~~t~~t~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:54:25)
Já taky, ale Monty už mi vysvětlila, že jsem totální mimoň. Chvíli jsem i uvažovala, že sestře zatelefonuji, abych se jí omluvila, že jsem tu výbavičku kdysi chtěla vrátit.
 neznámá 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:51:25)
Taky jsem měla první dítě v rodině, taky jsem kupovala celou výbavičku sama a nešetřila jsem na ní. Pak se začaly postupně rodit ostatní děti a já půjčila výbavičku, přišlo a přijde mi automatické, že sestra to půjčí dál a pak zase dál. Ono taky na co sedm let skladovat oblečení, vkus se mění, stejně bych byla nešťastná ze starých hadrů.
Zrovna u výbavičky jsem měla pocit, že každý říká "půjčím ti" a nikdo nepočítá s návratem. (podobně jako si od sousedky půjčíš cukr nebo vajíčka)

Po sedmi letech kolování se mi z původní výbavičky nevrátilo snad nic. A je jasné, že něco bylo v nevhodné barvě nebo hadr, který já bych nekoupila. Stejně se větší část výbavy musela koupit nová. Kdybych to chtěla uchovat, tak na to setru několikrát upozorním, protože je mi jasné, že ani ona hadry skladovat nebude.


Ale nic, vlastně je fajn. Zjistila jsem, že jsou kolem výbavičky jsou dva tábory a je potřeba si dát pozor, do kterého kdo patří~:-D.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:55:18)
Půjčenej cukr a vajíčka se nevracej? ~e~~e~~e~

Já si teda nic takovýho nikdy nepůjčovala, ale považovala bych za samozřejmý to vrátit.

 neznámá 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:56:42)
Nikdy jsem nevracela nebo ani nám nikdo nevrátil. Já si půjčím vajíčka, sousedka přijde pro pár brambor. Neřešíme ani jedna.
 sovice 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:07:21)
No, my si takové věci (vajíčko, trochu mouky...) mezi sousedy nepůjčujeme, ale dáváme. Tedy doufám.

A občas (velmi výjimečně) si půjčím od někoho drobný peníz (stalo se mi třeba, že jsem si všimla, že mi už neplatí měsíčník, a neměla jsem u sebe ani korunu), a to potom vždycky prosím věřitele, aby mi to řekl, kdybych zapomněla vrátit - totiž přiznávám, že tyhle drobné dluhy neudržím v hlavě, ať jsem na straně věřitele či dlužníka.

U větších věcí se mi to nestává, ty vracím - doufám - solidně (větší peníze jsem si nikdy od přátel nepůjčila).
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:58:59)
"podobně jako si od sousedky půjčíš cukr nebo vajíčka"
- já pokud bych si od sousedky půjčila cukr nebo vajíčka, tak bych jí potom donesla nový cukr nebo nová vajíčka - trapas, co? Nějak nevím, proč by mi sousedka měla financovat moji sklerózu

" Kdybych to chtěla uchovat, tak na to setru několikrát upozorním, protože je mi jasné, že ani ona hadry skladovat nebude."
- já jsem setru upozornila jednou, opakovat se by mi přišlo trapné a nevhodné
- sestra moje ehm hadry skladovat nemusela, dle instrukce je měla dát k uložení našim
 neznámá 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:03:15)
Ale tobě se oblečení snad vrátilo, ne?
Setra uvažuje stejně jako já a prostě to půjčila dál, nevyšachovala tě. Taky by mne nenapadlo, že by někomu mohla vadit kolování výbavičky.~d~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:07:29)
"Ale tobě se oblečení snad vrátilo, ne?
Setra uvažuje stejně jako já a prostě to půjčila dál, nevyšachovala tě."
- oblečení se mi vrátilo po mnoha urgencích a sestra byla velmi překvapená, že vůbec nějaké oblečení chci. Takže mě v podstatě vyšachovat chtěla.
 breburda71 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:11:46)
To teda docela koukám....~e~taky myslím, že jde o dvě odlišné transakce..Holt nejlepší nic nepůjčovat, aspoň člověk není za blbce~8~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:24:16)
Kudlo,
tvoje děti nechodí do školy, nejezdí v létě na tábory nebo na ŠVP?
Fakt nikdy nepřineslo domů cizí hadr? Já najdu něco cizího pokaždé, když odněkud přijede, někdy čepici, někdy tričko... ve škole jsou pravidelně výstavky hadrů, bačkor, čepic, šál apod., které se někde našly a obvykle končí v popelnici, protože se k nim nikdo nehlásí.
Jo, když si půjčím něco, o čem vím, že to dotyčný bude potřebovat - třeba pohorky nebo lyžařský kalhoty - tak to samozřejmě vrátím, ale běžný součásti oblečení typu triko, ponožky, čepice... to si ani neumím představit, že bych po někom chtěla VRACET. Připadala bych si jako blbec. ~;)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:32:01)
Já to ani nepoznám... a předpokládám, že to nepoznají ani ostatní. Niki přivezla ze švp legíny, ptala jsem se matek všech holek, co s ní byly na pokoji, nikdo se nepřihlásil. Prostě se někdy věci v oběhu objeví, a někdy zas zmizí. Všimla bych si, kdyby se vrátila z hor bez hůlek,lyží, lyžáků nebo bez helmy, to jo. Brejle bych už oželela. Rukavice vůbec neřeším.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:34:58)
Je pravda, že já taky nepoznám všechny věci mých dětí - tedy, když uvidím tričko, tak se zeptám - není to tvoje? Bundu a sport. vybavení, to ano - ale ostatní?
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:33:14)
Tak s tím jsem se nikdy nesetkala. U nás ve škole je takový koš, a tam se dávají všechny nalezené věci.... a můžeš si tam vybrat, co chceš.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:35:32)
Milado,
no, já zas vždycky, když dostanu seznam věcí na ŠVP nebo tábor, najdu tam upozornění "nedávejte dětem drahé a nové věci, dávejte jim jen to, co nebudete postrádat"; u lyžáku počítám, že se nějaké dražší věci vozí, možná že u starších dětí to taky funguje jinak (třeba patnáctiletí už nechtějí nikde lítat v opraných tričkách a spodkách), ale zatím jsem tohle fakt řešit nemusela. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:35:45)
To asi nebude běžný zvyk~;)~t~ Už to vidím - ztratila se mi tato fuska, nemá ji někdo?
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:43:56)
Milado,
a máš přehled o tom, kolik těch věcí se skutečně nakonec dostane k původním majitelům? Já mám zkušenost, že toho většina zůstává bezprizorní, a po nějaké době dojde stejně ke "kontejnerové archivaci" ~:-D
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:53:16)
Já nemyslela přehled o tom, co Ty komu vracíš, ale přehled o tom, co zůstává těm vedoucím v "eráru", o kterej se nikdo nepřihlásí ~;)
 j. 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:59:11)
bunda, oteplováky, boty - chápu, ale ofocená ponožka mi připadá absurdní...
 ...j.a.s... 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:00:18)
třeba to byla šedá ponožka - značková ~j~
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:41:08)
Mimochodem, foto té ztracené věci? Jako že si to před tím vyfotíš? Ženské, začínáte mě děsit.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:42:14)
To taky nějak nechápu. Jako že mám nafocené veškeré oblečení svého dítěte?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:42:17)
Alraune,
myslím, že se to fotí až potom, když se to najde.
Fotit předem... brrr. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:43:10)
To asi ne - asi myslí foto přebytečných věcí. Že by dítě přijelo z hor bez bundy a kalhot, to pochybuji, tak snad přilbu či brýle - a to bych si všimla, že má dvoje a poslala to pak do školy s tím, že toto naše není a nevím, čí je.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:45:11)
Jo tak. :) Ale vyfotit si to před tím, to by mohla být rada do servisního článku, zase :D
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:43:26)
a proč se mě, Monty ptáš na tohle? Když je to něco úplně jinýho?

 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:46:34)
Kudlo,
není to něco jinýho, je to totéž.
Jsou to věci, na kterých nezáleží.
Pokud na nich někomu záleží, nemá je půjčovat nebo dávat dětem na tábor.
Mít kamarádku/příbuznou, která bude řešit něco tak bezcenného jako hadry, myslela bych si o ní svoje. Je to samozřejmě její legitimní právo, ale to moje zas je pokládat to za zvláštní výstřednost. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:52:58)
Monty,

a to já jsem kupodivu zas občas ochotna půjčovat i věci, na kterých mi záleží.

Ovšem jen těm lidem, kteří k tomu nemají postoj "půjčila jsi mi to, takže jsi mi to vlastně dala, sám fakt, žes mi to půjčila, znamená, že to považuješ za bezcenné a že ti na tom nezáleží a jestli to máš náhodou jinak a chtěla bys to vrátit, tak tě budu považovat za divnou a myslet si o tobě svoje."

Žádný takový lidi ale bohudíky ve svým okolí nemám, a dokonce jsem si až doteď nedovedla takový z mýho pohledu asociální jednání představit.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:56:52)
Kudlo,
pochop, že se nestýkám a nekamarádím s lidmi, kterým záleží na hadrech.
To, že to někdo má jinak nezpochybňuji, ale nevím, co je na tom podle tebe tak hrozně asociálního. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:03:33)
no, na jednu stranu tvrdíš, jak jsou pro tebe hadry bezcenný, ale sama říkáš, žes nějaký od svýho okolí dostala a i sama dala.

Když je to tedy tak bezcenný, tak proč se s tím vůbec zabýváš?

(Mimochodem i do toho sekáče za 10 Kč je třeba zajít a tu věc tam koupit, takže to krom tý desetikoruny stojí i čas).

Ze zničenýho trička nedělám vědu, sama bych byla schopna mávnout rukou nad tím, že mi kamarádka chce vrátit půjčený tričko, kdyby na to zapomněla, tak se svět nezboří, takže si fakt nemyslím, že bych to brala nějak extra malicherně, ale to je MOJE rozhodnutí a MOJE velkorysost.

Když mi to, že mám být velkorysá, vnucuje někdo JINEJ, tak mi to ale těžce vadí - to, jestli je pro mě to tričko bezcenný nebo ne, bych měla rozhodovat JÁ a ne svévolně ten, kdo se mi to tričko rozhod nevrátit, a ještě mě snad kádrovat za to, že JEMU na MÉM majetku nezáleží, takže já jsem divná, když na něm záleží mně? ~a~~a~~a~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:07:46)
Kudlo,
co furt nechápeš na tom, že to někdo má jinak? ~;)
Právě proto, že je to bezcenný, dává se to dál bez jakýchkoli keců nebo tanečků kolem. Jasně, někdy za to dostaneš čokoládu nebo flašku, někdy ji sama dáš, to je taková běžná slušnost, i když na tom nesejde a nechceš to.
Když někomu něco tzv. půjčím a 4 roky po tom ani nevzdechnu, je to podle mne dávno promlčený. I když ze zákona je myslím promlčení 5 let.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:10:30)
No, já hlavně za čtyři roky zapomenu, že takové věci vůbec existovaly. Po půl roce se to dohledá, po čtyřech letech už to dávno dítě oblíklo na medvědy, sežral to pes, nebo moli. Klidně někomu půjčím novou bundu na lyže, ale předpokládám, že mi ji vrátí po návratu z hor, nevzpomenu si po čtyřech letech, kdy už bude dávno někde na chalupě na dotrhání.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:12:55)
Kudlo,
co furt nechápeš na tom, že to někdo má jinak? ~;)

No třeba zloděj má taky vztah k některejm věcem jinak než já, docela i chápu ten princip, ale přesto se mi to nemusí líbit.

Fascinuje mě, jak si myslíš, že právě to tvoje je ve společnosti jediný správný

"Právě proto, že je to bezcenný" - ale to, že je to bezcenný pro tebe, zdaleka neznamená, že pro každýho.

"dává se to dál bez jakýchkoli keců nebo tanečků kolem." - to taky není pravda, někdo to dává, někdo půjčuje, někdo prodává, a všechny ty způsoby jsou naprosto legitimní.

"někdy za to dostaneš čokoládu nebo flašku, někdy ji sama dáš, to je taková běžná slušnost" - tak pro někoho je spíš běžná slušnost to, co si půjčil, vrátit (nebo se minimálně zeptat, jak to má udělat) a ne někomu za to cpát flašku, o kterou nestojí.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:17:09)
Kudlo,
ale já netvrdím, že je to jediný správný, to píšeš ty. ~;)
Píšu, že V MÉM okolí to nějak funguje a přišlo by mi divný, kdyby to mělo být jinak.
Jenže ty nebereš v potaz, že lidi se kamarádí na základě toho, co mají společný, takže se nemůže stát tvoje hypotetická situace "půjčím dítěti triko a budu se pohoršovat, že mi ho matka dítěte nevrátí", protože neznám nikoho, kdo by se pohoršoval, chápeš?
 7kraska 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:53:26)
ja tedy hadry po diteti resim dost.....horsi davam do azyloveho domu pro matky s detmi, lepsi do sekace za penize, totez boty....kdyz pujcim, tak dostanu zpet....kdyby mi nekdo nevratil, tak by mel se mnou problem

kor ted veci po skolnim diteti, v nich jsou nemale penize, o botach ani nemluve
 7kraska 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:56:12)
ovsem hadry resim asi i proto, ze memu diteti tak od 7 let neni jedno, v cem chodi a chodi tedy oblekane dost dobre (narozdil ode mne a partnera)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:56:34)
To nechápu - svému dítěti koupíš bundu, když vyroste, půjčíš ji dítěti kamarádky a pak ji chceš, protože má nějakou hodnotu? A jakou? Kromě citové.
To samý s botama.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:57:11)
jentak,
přiznám se, že to taky nechápu. ~;)
 Liliana 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:45:04)
"To nechápu - svému dítěti koupíš bundu, když vyroste, půjčíš ji dítěti kamarádky a pak ji chceš, protože má nějakou hodnotu? A jakou? Kromě citové.
To samý s botama."

jentak budeš se asi divit, ale pro mně to má hodnotu, finanční. Bundy, kombinézy, rifle, mikiny i boty to vše ještě stále dobře prodám a financuju z toho zase nákup větších. Toto vše jsou věci které se jen tak nezničí, aspoň tedy u nás.

Je tedy fakt že kupuju spíš kvalitní a značkové věci, ale vlastně na tom ani moc netratím. Zjistila jsem třeba že když koupím bundu, i drahou, která ale vím že se pak dobře prodá, tak mi to vychází finančně mnohem líp než když koupím "noname", kterou pak můžu leda vyhodit. A ještě mám pěkně a kvalitně oblečené dítě. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:49:26)
Prosím Tě, asi neznáš mého mladšího syna - ten zničí všechno - tu má škubu na rukávu, na kalhotech, na mikině vyrvaný zip - pořád něco. Je to taková kalamita. Ale co se divím - manžel je to samý. Je to neuvěřitelný, ale oni to nedělají schválně, prostě se jim to děje.
Jinak - bundu z druhý roky bych koupila tak za stovku, boty leda zdarma nebo za symbolickou cenu - víc bych za obnošený nebyla ochotná dát. Hezký věci nestojí tisíce - naštěstí.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:56:16)
jentak,
jo, mám to taky tak... proč bych kupovala draze obnošenou věc, když můžu mít novou za stejnou nebo o málo vyšší cenu a obnošených je k mání dost zadarmo? ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:58:58)
Já osobně nechápu, že někdo může prodat za pětikilo nošený dětský boty nebo bundu - obnošenou. Je fuk, že je jako nová, ale prostě není nová a nošené věci prostě mají hodnotu jen zlomek původní ceny. Nechápu, že někdo je ochoten dát takový peníze do obnošenýho.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:09:49)
jentak,
nejen dát, ale i si za to o ty peníze říct.
Nevím, já nikdy nekupovala žádný předražený značkový věci, přijde mi to jako vyhazování peněz, syn snad nikdy neměl dražší věc než za litr a to šlo o boty nebo o zimní bundu... ale hlavně moc nechápu logiku někoho, kdo si koupí za pět set obnošený dětský boty jen proto, že stály nový pět tisíc... každopádně takoví lidi zjevně existujou. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:14:47)
Jako jo, jsou tací - pobavil mě známý, co si mi dovolil zavolat, že mu kdosi nabídl televizi za dvacku, je sice dva roky stará, ale stále prý šedesát. Chechtala jsem se tak, že jsem dostala škytavku - asi si myslel, že jsem úplně blbá, či co.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:28:54)
tak když je, tak dobře pro něho i pro toho prodávajícího, ne?

Mně oděvní volby jinejch lidí přece nijak neškoděj, nikdo mě nenutí se jich účastnit.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:31:28)
Ale jo - mně je to taky jedno, jen se vždycky zarazím a říkám si - to nechápu, proč je někdo ochoten dát takový peníze za ten obnošený hadr. A vím, že je ochoten - ale pořád to nemůžu pochopit, nikoho takových v okolí neznám, abych se zeptala. Jen mě to zajímá - co je k tomu vede. Co k tomu vede prodávajícího, to chápu - vidina peněz, ale co kupujícího? Když navíc všude jsou toho kvanta?
 ehm 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:57:24)
Asi proto, ze obnosenou vec ve vybornem stavu, nepovazuje za hadr a ma ji za nizsi castku, nez pokud by ji kupoval novou. A neni zapojen v kolobehu :).
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:01:01)
Však jo - za nižší částku, tedy výrazně nižší, pětikilo je prostě příliš. A jen za obnošenou věc, ale ve výborném stavu, jsem ochotna nějaký ten peníz dát /ale jde o symbolický peníz/, za věc s vadami ani to, když, tak jedině zdarma.
 ehm 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 14:01:46)
Nastesti jini to maji jinak, protoze ja za tyto castky nektere obleceni po detech prodavam :). Veci jsou v peknem stavu a myslim, ze kupujici to povazuji za dobry obchod. A ja si take nestezuji, kdyz ziskam cca tretinu ceny zpet.
 Žžena 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:59:06)
Já teda boty ani nepůjčuju, ani si nepůjčuju, ani nedědím, stejně jako spodní prádlo a ponožky.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:02:45)
Žženo,
tak já posílala do světa i synovy boty, slipy, punčocháče... pokud teda nebyly skrz naskrz roztrhaný a k nepoužití. Vždycky se našel někdo, kdo to ještě využil a dotrhal. A sem tam se tam určitě přimotalo i "cizí" ukořistěný tričko nebo ponožky, který jsem si sobecky a nezdvořile ponechala. ~t~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:06:52)
"tvoje děti nechodí do školy, nejezdí v létě na tábory nebo na ŠVP?
Fakt nikdy nepřineslo domů cizí hadr?"

- občas z tréninku. Připomenu mu, aby se příště zeptal, čí to je a vrátil, podruhé jednu věc nikdy nepřinesl

"ěžný součásti oblečení typu triko, ponožky, čepice... to si ani neumím představit, že bych po někom chtěla VRACET. Připadala bych si jako blbec"

- ne že bych to po někom chtěla vracet, ale připadá mi samozřejmé, že to dotyčný vrátí (minim. proto, abych já nemusela běhat po obchodech a shánět nové). Já nevím, to je takový problém vrátit půjčenou věc?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:15:02)
Lexi,
když má dítě deset čepic, x párů ponožek a třicet trik, je takový problém nechat to kamarádovi, kterej to v tu danou chvíli z nějakého důvodu potřebuje? ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:22:17)
"když má dítě deset čepic, x párů ponožek a třicet trik, je takový problém nechat to kamarádovi, kterej to v tu danou chvíli z nějakého důvodu potřebuje?"

Teď už 10 čepic nemají, ale i tak, samozřejmě není problém PŮJČIT kamarádovi kterej to v tu danou chvíli z nějakého důvodu potřebuje, ale nevidím důvod , proč by to kamarád při příští návštěvě nemohl vrátit.
mmch samozřejmě i já jsem nějaké věci po svých dětech DAROVALA, tj. nechtěla jsem je zpátky. Ale o tom co DARUJI a co PŮJČÍM bych si ráda rozhodovala sama.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:26:13)
"Ale o tom co DARUJI a co PŮJČÍM bych si ráda rozhodovala sama."

Přesně.

Přiznám se, že mě docela šokuje, že by si to právo chtěl někdo osobovat za mě, a když řekne PUJČIT, tak vlastně myslí DAROVAT, a kdo to tak nechápe, je divnej.

 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:28:25)
Kudlo,
prosím tě, co tě tak strašně šokuje na tom, že pro některý lidi nemají hadry žádnou cenu? ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:33:22)
"co tě tak strašně šokuje na tom, že pro některý lidi nemají hadry žádnou cenu?"

- zkusím to říct prodavačce v oděvech, třeba mi potom dá nějaké dětské oblečení zadarmo
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:37:59)
To není špatnej nápad, potřebuju zrovna novej kabát, asi to taky zkusím.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:55:20)
Lexi,
proč prodavačce? ~a~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:01:03)
A komu jinému bych to v Oděvech měla vykládat, když si odtamtud chci zdarma odnést dle mého názoru bezcenné hadry?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:02:03)
Lexi,
prodavačka není majitel těch věcí. Nemůže s nimi disponovat podle svého uvážení. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:03:53)
ale to ty jako ten, komu bylo půjčeno, nejsi taky.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:04:35)
Kudlo,
však já si taky nic nepůjčuju. ~t~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:04:07)
Ten, komu jsem PŮJČILA svoje věci také není jejich majitel, ale dle tvé logiky s nimi může disponovat dle svého uvážení.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:35:51)
mně je jedno, že JEJICH hadry pro ně nemají cenu, to je každýho věc.

Ale dost mi vadí, když někdo JINEJ rozhodne, že něco MÝHO pro něj nemá cenu a podle toho se k tomu taky chová, a ještě na mě nasazuje, když se mi to nelíbí. ~a~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:56:31)
Kudlo,
mně ale TVOJE věci vůbec nezajímají, protože je od tebe nechci ani půjčit, natož darovat. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:57:45)
Tak si místo mě představ toho středověkýho Kdokolvěka ~j~
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:53:47)
No jo, ale pokud to výslovně neřekneš nebo Tě dobře neznám, tak nemůžu tušit, že těch pár hadříků má pro tebe tak obrovský význam.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:39:21)
"No jo, ale pokud to výslovně neřekneš nebo Tě dobře neznám, tak nemůžu tušit, že těch pár hadříků má pro tebe tak obrovský význam."

- kupříkladu já jsem výslovně řekla, že je chci zpátky a stejně z toho byl problém a musela jsem je složitě vymáhat + na mě bylo nechápavě hleděno, že vůbec nějaké hadříky chci
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:46:23)
Když je měla, tak nechápu, proč ti ty věci nedala. Já ty věci ale neschraňuji, takže já bych je neměla - ale pokud bys mi výslovně řekla - chci je zpět, pravděpodobně bych tě požádala, až by dítě z věci odrostlo, abys přijela na návštěvu a věci si vybrala než dám zbytek pryč. Takhle jsem to udělala u sestřenky - ta věci chtěla zpět a já nevěděla, jaký to pak byly. Vybrala si je sama.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:51:47)
"Když je měla, tak nechápu, proč ti ty věci nedala."
- protože je neměla - ona je právě součástí té komunity a poslala je dál. Právě proto na mě asi byla naštvaná. Musela ty moje kousky lovit po kamarádkách a podle toho taky vypadali...

"ale pokud bys mi výslovně řekla - chci je zpět,"
- to jsem výslovně řekla, když jsem jí je půjčovala

"pravděpodobně bych tě požádala, až by dítě z věci odrostlo, abys přijela na návštěvu a věci si vybrala než dám zbytek pryč. Takhle jsem to udělala u sestřenky - ta věci chtěla zpět a já nevěděla, jaký to pak byly. Vybrala si je sama."
- s tím bych neměla sebemenší problém, ale ona ano
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:55:56)
Aha - tak pokud bych ty věci neměla, tak bych je opravdu odnikud nevylovila.
Ale já osobně jsem teda nastavená tak, že bych se tě hned při předání věcí zeptala - co s nimi pak. A pokud bys mi s láskou ukazovala věci a říkala, jak ti na nich záleží, nepůjčila bych si je - měla bych strach z nenávratného zničení.
Já fakt nevím, proč by ti sestra ty věci nevrátila, když jsi to jasně řekla, jediný možný řešení je se jí zeptat - já ti přece říkala, že to chci zpět, chápeš, že jsem teď rozčilená?
Protože je jasný, že pokud ty věci jsou v hrozném stavu, stejně budeš chtít nové. A nic si nevyjasníte a budete se na sebe mračit - a možná to je prostě jen nedorozumění. Až si promluvíte, tak třeba to sestře dojde a revanšuje se ti jinak.
 Hanka 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:24:01)
Monty,

ponožky bych neřešila, ale moje děti rozhodně nemají 10 čepic, ale tak 2. Tudíž jednu půjčenou bych chtěla vrátit. (mluvím o dětech tak od 4 let, mimina měla čepiček víc). Triček taky nemám hafo, nemám ráda přervané skříně; ale je fakt, že mívám trika "jetá, domácí", to bych neřešila.

Osobně jsem věci na mimina i děti dostávala a zase dávala, ale když slyším "půjčím ti to", čekám, že dotyčný bude chtít vrátit (a teda já si nepůjčuju, rozhodně ne oblečení, nikdy nevím, co se s tím stane a kde se to na just poničí. Leda snad v případě "náhlé potřeby", a pak bych vrátila obratem)
 Limai 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:17:28)
Není problém vrátit půjčenou věc,ale třeba konkrétně mě dvakrát syn ze školky přišel domů v teplákách,o kterých jsem s jistotou nevěděla,jestli jsou jeho nebo ne.Syn má tepláků hromady a vážně si nepamatuju,jestli ty,ve kterých přišel,byly mezi jinýma deseti kusama,který jsem koupila např.před dvěma týdny.Věděla jsem že takový nějaký tepláky jsem určitě kupovala,takže jsem je považovala za synovy.Až když jsem asi po týdnu narazila někde doma na ty naše čerstvě koupené,došlo mi že tepláky syna nejsou,tak jsem je vyprala a vrátila do školky.Tepláky naše a klučiny ze školky byly velmi podobné,s podobným znakem,tak jsem si myslela že jsou jeho.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:24:39)
Samozřejmě se může stát že se nějaké tepláky nebo tričko takovým způsobem ztratí ve školce. Ale prapůvodně byla diskuze o komplet výbavičce na mimino - to je přece jenom něco jiného než jedny tepláky
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:10:55)
1) ty věci jsem hledala, když jsem je potřebovala a s dostatečným předstihem, proč bych je hledala dřív, když jsem je dřív nepotřebovala
2) měla je vrátit 3 roky předtím (hned jak už je nepotřebovala) a ne mi je "znárodnit"
3)cca 1/2 roku před tím, než jsem je chtěla vrátit se stěhovala - takže, pokud by ty věci skutečně měla doma, museli jí v rámci stěhování projít rukama (a pokud by je opravdu vrátit chtěla, mohla je rovnou strčit do auta našemu tátovi, který jim se stěhováním pomáhal - aby nemusela stěhovat tolik krámů)

Já zase nechápu, jak někdo nemůže najít vlastní zimní věci (to je nedáváš na jedno místo?) a považuji za naprosto samozřejmé, půjčené věci vrátit (pokud bych je ztratila nebo zničila, pořídila bych nové a ty s omluvou vrátila)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:29:08)
No, já bych si hlavně za těchhle podmínek věci nikdy nepůjčila. Nosit v hlavě, co čí je, dohlížet, aby se nezničilo nebo neztratilo nějaké bodíčko (kolikrát jsem je pokakané p rostě vyhodila venku do koše), z toho bych se zbláznila.

A vlastní zimní věci prostě nacpu do pytle a někam je strčím, ale za rok už přesně nevím kam a jestli jsem je vůbec uklidila a tak :) Například máme tři "roury" na krk, a nemůžu najít ani jednu.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:41:54)
Kvůli jednomu ztracenému bodíčku bych nikomu hlavu neutrhla, ale já jsem měla "kdesi" kompletní výbavičku cca 0-9 měsíců.
Nevím, jaký objem stolice měli tvé děti, ale já jsem tedy nikdy pokakané oblečení venku do koše nevyhazovala.

Sezónní věci nacpu do plastových kontejnerů. které trůní naroře na skříni v ložnici. Pokud ty je někam strčíš, to se nedivím že je pak nemůžeš najít. A to by mě osobně vadilo. Jen kolik času musíš strávit hledáním.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:44:26)
Objem asi normální, ale nechtělo se mi dávat si pokakanou věc do kabelky, zvlášť když to ve frcu stojí třicet korun.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:46:18)
Nehledám to, ono to časem vyplave samo :)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:12:57)
jestli to vyplave dříve než se venkovní teploty přiblíží nule, tak chápu že ti to nevadí
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:47:50)
Alraune, ale myslím, že tady vůbec nejde o jednotlivý kousky, to by přišlo přehnaný i mně.

Když někomu půjčím výbavičku a neřeknu VÝSLOVNĚ, že ji nechci vrátit, tak předpokládám, že mi ten člověk vrátí, až to nebude potřebovat, pytel s věcma, který nemusí být nutně 100% ty samý, co jsem mu dala - něco se samozřejmě ušpiní a roztrhá, něco tam zas naopak přibude.

Bazírovat na jednom konkrétním bodyčku mi přijde zbytečný, ale dát pytel a nedostat NIC, to mi teda přijde fakt blbý (už kvůli nutnosti si to všecko kupovat znovu nebo to po někomu shánět.)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:52:38)
Myslím, že základ je chtít to zpátky hned, jak to není potřeba. Nechat to čtyři roky znamená, že to spíš nedostaneš.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:53:08)
"Myslím, že základ je chtít to zpátky hned, jak to není potřeba. Nechat to čtyři roky znamená, že to spíš nedostaneš."

Alraune,
~R^

 Girili 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:53:56)
Hele, ja mam uhanet vraceni svych veci? Drzet v hlave, kdy asi z toho cizi mimino muze vyrust a jake vsechny velikosti tam byly? Jednak by mi bylo blbe se pripominat a jednak si nechci pamatovat to, co je starosti nekoho jineho.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:04:31)
" si nechci pamatovat to, co je starosti nekoho jineho."

Přesně tak.

Když řeknu - dám, tak myslím dám a dělej si s tím, co chceš (to jsem udělala v momentě, kdy se v dohledný době nechystám na další dítě a ani v okolí jsem neměla žádnou další kamarádku, který bych to chtěla dát).

Když řeknu - půjčím, ale budu chtít vrátit, jednotlivý kusy neřeším, ale úplně něco jinýho taky mít nechci, tak je přeci na druhý straně, jestli to za těchto podmínek chce, nebo ne, jakej do toho tahat světonázor? Případně řeknu "až to bude malý, tak to předej Marušce, její dítě bude přesně v tom správným věku"

Když řeknu - prodám za tolik a tolik, tak druhá strana má úplně stejný právo říct, že to nechce.

Umím si sebe představit ve všech třech situacích (tu třetí teda jen hypoteticky, protože neprodala jsem prakticky nic), podle situace, která zrovna panuje - čekám druhý dítě, vím o kamarádce, která čeká, nečekám a v dohledný době čekat neplánuju - a až do dneška jsem nepředpokládala, že by s tím někdo mohl mít tak zásadní problém jako Monty.
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:49:12)
Ja zase nechapu, co je k nepochopeni na tom, ze nekdo ceka po 4 letech druhe dite a ze ocekava od sestry, ze veci da k rodicum podle domluvy... ~a~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:50:56)
"Ja zase nechapu, co je k nepochopeni na tom, ze nekdo ceka po 4 letech druhe dite a ze ocekava od sestry, ze veci da k rodicum podle domluvy"

To jsem ráda,už jsem si myslela, že já a Kudla jsme mimozemšťani
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:02:04)
Kdepa! Mne prijde mnohem blizsi veci vracet. I kdyz jsem se taky setkala s pristupem, ze se veci posilaji dal.
V nasem pripade jsme dostali veci od kamaradky po jejim druhem diteti s tim, ze to mam pak poslat dal. Nyni ona ma treti, ja ji chtela veci po mych dvou detech vratit (zatim jsem je dal nestihla poslat) a ona ze ne, ze dostala komplet novejsi veci zase od nekoho dalsiho. A mne je to ted celkem blbe, citim se z te jednostrannosti blbe. A to i pres to, ze oni maji zjevne mnohem vyssi prijmy nez my, takze je to skutecne nezabije. Asi ji par hezkych kousku stejne dam plus holt pribalim cokoladu. ~d~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:05:51)
Girili,

myslím, že můžeš být v pohodě, v situaci té kamarádky bych Ti byla skoro vděčná, že mi pomůžeš udělat místo ve skříni ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:09:32)
" s tim, ze to mam pak poslat dal. "
- když ti řekla, že to máš poslat dál + jí nabízíš svoje věci, tak bych si s tím hlavu nelámala. Udělalas to tak, jak ti řekla. Asi už třetí neplánovali, ale člověk míní...
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:17:13)
Oni to tusim nemeli po druhem uzaverene a nakonec to treti bylo planovane. :-)
Dam ji par hezkych kousku, ktere si pamatuju, ze jsou skutecne od ni. Trochu v ni probudit sentimentalni vlnu pri vzpomince na to, jak to nosil starsi syn. To by slo, ne?
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:18:29)
určitě jo ~x~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:26:44)
určitě ~;((
 Suza007 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:45:58)
Pokud bych někomu oblečení s tím, že ho chci zpátky, tak by mi vadilo, že ho dotyčný půjčuje dál bez dovolení.
 Peppa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:48:54)
Vadilo by mi že bez dovolení půjčila věci dál, to je fakt nevychovanost. To, že se část věcí nevrátí nebo vrátí poškozená, je vcelku běžné a pochopitelné, ale očekávala bych nějakou náhradu nebo alespoň omluvu, ne výmluvy.
S přirozeným koloběhem mimi věcí jak píše např. Monty nesouhlasím, resp. jsem se s tím nesetkala, část věcí jsem měla půjčené od kamarádky která mi to sama nabídla - to jsem pak zase vrátila, poškozené věci jsem nahradila novými. Co jsem neměla půjčené jsem si sama koupila. Rozhodně se na mne nikdo na ulici nevrhal stylem jé ty jsi těhotná tady máš kufr s věcma...
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:55:20)
Tak na ulici se na mne nikdo nevrhal, ale když spousta kamarádů i známých zjistili, že jsem těhotná, tak normálně oblečení nabízeli stylem - budu ráda, když to využiješ - u mladších dětí se nenašel ani jeden, kdo chtěl oblečení zpět, většinou mi řekli - hele, dobrý podaruj dál, jestli to chceš vyhodit, vrať mi to, pošlu to dál. Dřív ty věci nebyly a ještě byly drahý, ale teď je všeho kvanta a vše se dá pořídit poměrně levně.
Mám třeba fusak z berana, ten si chci nechat a tak bych ho nikomu nepůjčila.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:00:23)
jentak,
přesně tak, ono se těhotenství blbě tají, takže kdykoli je nějaká kamarádka těhotná, lidi prostě nabízí sami, anebo se sama poptá, jestli někdo v okolí nemá. A kdo má, tak dá do placu, samozřejmě s tím, že to nečeká zpátky, ať už jsou to hadry, knížky nebo hračky. Měli jsme a máme doma fůru věcí "od někoho" a spousta dalších lidí má zas věci "od nás"; když to unosí jejich děti, pošlou to dál a ten, kdo věci dotrhá, tak je zlikviduje.
Chápu, že to někdo může mít jinak, ale v mém okolí je to takhle normální.
 Peppa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:10:03)
Z mých nejbližších kamarádek jsem byla těhotná první a od známých bych ani půjčování věcí nečekala nebo byly těhotné souběžně. Byla jsem ráda alespoň za to co jsem měla od původně manželovy kamarádky. Takže všude to tak prostě nechodí ~2~
 Petra 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 13:44:01)
Tak já třeba nevím o nikom ze svého okolí, kdo by mi půjčil nebo dokonce dal výbavičku na miminko. pro syna jsem kupovala všechno nové, ani tenkrát mi nikdo nic nedal. Bylo to všechno dost drahé a záleží mi na tom. Švagrové jsem to půjčila a ona mi to samozřejmě vrátila. Věci po větším synovi už jsem ale dávala s tím, že to vrátit nechci. Ale výbavičku pro miminko mám schovanou. I když teď je to už asi jiné, synovi už je 20 let.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 14:42:08)
Petro - a myslíš, že tu výbavičku někdo užije? To pochybuji - až na drobné výjimky.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:17:29)
Znám mimina oblékané do oblečků po svých rodičích - a vůbec to nevypadalo blbě
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:07:04)
Moje deti nosily par kousku po me, zavinovacku mely po svem dedeckovi. ~;)
 neznámá 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 12:54:06)
U oblečení bych s tím počítala a nevadilo by mi to. U nás taky koluje a až se mi za pár let vrátí, budou to jiné kousky než jsem posílala já. Něřešila bych to, oblečeního na miminko je všude mraky a krásné, já bych byla ráda, že mám možnost si pořídit nové.~;)
 Hadice a hadi 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:11:21)
Nevím, u nas probíhá půjčování bez obtíží. V rodině ty mimi veci točíme, horsi vyhodíme, neco přidáme. obecně nejakej vztah k obleceni nemám. Asi je to tim, ze do těch peti let jsem kupovala většinou ze sekace, za par kacek. Do školy uz většinou nové, ale nepohrdnu i obnosenym, blbe se ale neco slušný ho ve větších velikostech shání.
Mam rodinou krásnou peřinou, kterou používáme na krtiny, tu půjčim, hned hlásím, ze ji chci zpět. Ne nechávám to teda záležet, přihlásím se o ni hned po akci.
Tchyně mi taky darovala pytel dětských veci, třicet let starých. Použitelný to teda nebylo. Ja to teda u ni chápu, ona to schranovala v době, kdy nic nebylo. Těžko se neco sháněli. Dnes, kdyz se dá sehnat cokoli, za pusu, to nemá cenu.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:14:06)
Stejně mám tyhle sociální sondy ráda :)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:51:10)
Je fakt, že kdyby mi někdo řekl, že mám na ty věci být opatrná, protože pro něj hodně znamenají, tak bych s díky věci odmítla. co já vím, která skvrna nepůjde vyprat a pak bych měla vysvětlovat - promiň, ale stalo se a já to nemůžu odstranit.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:55:42)
Tak mě doma učili, že když si něco půjčím, tak bych to měla vrátit aspoň v tom stavu, co jsem si to půjčila, nebo v lepším (když odmyslím běžné opotřebení).

Takže považuju za samozřejmý, že když je někdo tak laskav a půjčí mi lyže, tak se budu snažit mu je někde neservat o kameny, když servu, tak dám opravit a přinesu opravený.
Nějakej škrábanec na laku bych neřešila, kdybych věděla, že by to dotyčnému vadilo, nebo to byly nějaký super lyže za x tisíc, tak bych si je nepůjčila (protože bych považovala za svou povinnost mu nahradit škodu, kdyby se s nimi něco stalo, a nechtělo by se mi do toho investovat tolik).

U oblečení bych vůbec neřešila fleky, ale třeba roztrhaný půjčený bych před vrácením zašila (kdybych darovala, tak bych nezašívala, to ať si obdarovaný zašije sám).

Obecně bych asi měla problém půjčovat věci, na kterých mi aspoň trochu záleží, lidem s postojem jako Monty - že to, jak je ta věc hodnotná, určuje ten, kdo si ji půjčil a ne její majitel, a majitel má právo akorát tak šoupat nohama, jestli nechce být označen za malicherného tvora nehodného přátelství toho, kdo si věc půjčil.

Naopak kamarádům, kteří si půjčí nějakou věc, vrátí ji včas a třeba opravenou, klidně půjčím i auto.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:58:55)
"Obecně bych asi měla problém půjčovat věci, na kterých mi aspoň trochu záleží, lidem s postojem jako Monty - že to, jak je ta věc hodnotná, určuje ten, kdo si ji půjčil a ne její majitel, a majitel má právo akorát tak šoupat nohama, jestli nechce být označen za malicherného tvora nehodného přátelství toho, kdo si věc půjčil."

Kudlo,
ty máš hlavně problém pochopit, že Monty (stejně jako ty nebo kdokoli jiný) si přátele právě podle podobných parametrů vybírá - a vice versa - a s těmi, co to holt mají jinak, se zas kamarádí někdo jinej. ~t~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:51:25)
Tutenstein,
dobrý postřeh - pokud někdo na něčem lpí tak, že to chce vrátit, tak si to od něj nevezmu, protože pak nebudu muset být ve stresu, když se dítě na nějaký "oblíbený kousek" vyzvrací nebo na něj kydne špenát. Za ty kecy mi to nestojí. ~;)
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:54:00)
Nestojí. Lépe řečeno, nestojí to za to u lidí, kteří to považují za důležité, mě by flek i na podstatné věci rozladil tak na deset minut.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:56:28)
Alraune,
no, asi tak... když už někomu půjčím něco, co pro mne má cenu a on to zničí nebo ztratí, mrzí mne to jen velmi krátkou dobu. Ale já většinou nepůjčuju, rovnou dávám. Půjčuju max. knihy, DVD, CD a i to už nerada, poté, co se mi ztratilo pár kousků, které už budu blbě shánět.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:58:41)
Hm, půjčila jsem pár knih... a těžce je dostávala zpátky. Takže už vím, že Vondráčka nepůjčím nikdy, toho v původní vazbě. Ten novej se mi ztratil, ale stejně nestál za nic :)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:00:11)
Alraune,
mně se takhle ztratilo půjčený dvoudílný Soudní lékařství od Hájka a není k sehnání - a když, tak za šílený peníze. ~:(
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:54:00)
Jen se zeptám - pokud na něčem lpíte, tak to půjčite? Já teda ne, pokud na něčem lpím, nepůjčím to v obavě, že by se to mohlo ztratit, zničit.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:56:12)
Nepůjčuju, kromě krizovek, věci, které potřebuju, nebo mi na nich hodně záleží. Jasně, půjčila bych auto třeba na dva dny, ale trnula bych.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:59:57)
Ty jo - já bych auto nepůjčila, potřebuji ho nutně denně - a co kdyby mi ho dotyčný nabořil a pak řekl - smolík, vyřeš si to s pojišťovnou - a kde pak bude spoluúčast? Ne, auto bych nepůjčila.
 Alraune 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:06:43)
Hele, mě kamarádka auto půjčila, i jeden kamarád... tak bych se cítila karmicky vázaná půjčit. :)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 15:59:09)
jentak,
když já moc na věcech nelpím... asi bude pár drobností, který bych ani nepůjčila, ale ty jsou toho druhu, že o ně ani nikdo nikdy nestál. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:32:11)
"odmitam vysvetlovat,proc dite poblilo a posralo to a to bodicko,ktere pro pujcovatele bylo dulezite"
- myslím, že nikdo nebude dělat drama z toho, že se poničilo pár kousků (pozvracené a pokakané body jde vyprat, ne?) , zakladatelku trápí to, že přišla o značnou část výbavičky

"Pak nechapu co je k reseni v rodine"
- asi to, že výbavičku zaplatila zakladatelka, švagrová ji dostala zadarmo, rozfrcala a zakladatelka si výbavičku bude muset kupovat znovu a zřejmě za svoje
 Pole levandulové 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:18:26)
Nic nepujcuji, rovnou daruji. Stejne by se to vratilo nepouzitelny. Navic si rada oblekam deti podle sveho vkusu a dedit ani nemam po kom. Mam dve kamosky samozivitelky a ty se na to vzdy tesi a ja mam radost, kdyz vidim, ze to udela jeste uzitek. Davam vse s tim, ze co neuzijou, at klidne daji ci prodaji, kdyz budou chtit.
 ivaxx 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:41:36)
Vadilo by mi to. Udělala jsem totéž, jsem zvědavá, co se vrátí ~;). Přiznám se, že mě občas vadí i řeči na téma - ta postýlka atd., co jste nám půjčili má rozvrzaná kolečka atd. Domnívám se, že místo řečí je lépe to buď opravit, nebo vrátit a koupit si vlastní. Nicméně druhá strana si to holt nemyslí a občas remcá. Naštěstí je jinak fajn ~;).
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:44:02)
V tomto to bylo snadný - nikdo si nechtěl nic kupovat nové a byl ráda za poděděné.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:48:03)
To říká tady, ale otázkou zůstává, jak to řekla sestře - tedy jak přesně.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 16:55:24)
No právě.~;) Někdo něco řekl a myslel tím cosi a druhý slyšel cosi jiného - a už je problém na světě.
 Dooly. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 17:57:20)
Byla bych naštvaná.. Věci které jsou pujcene se nedávají dal..a pokud ma někdo problém s paměti tak At si ty hromádky vyfoti a ulozi do pocitace pod jmény - od Anduly od Pepiny apod.

Pokud se syn někde pocinta a pujci mu triko nebo ponožky, rychle vyperu a s diky vracím. Proč by měl někdo oblíkat moje dite?
 anexa 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:13:43)
já celkově nechápu půjčování věcí o dětech. Když si chci nechat nějaké věci na druhé dítě, tak to nikomu nepůjčuji, protože se to může oprat, zůstat na tom fleky, roztrhnout...Nehledě na to, že já to koupím, pak to půjčím a všichni ostatní to mají zadarmo, tudíž se k tomu asi nebudou chovat co nejlépe, protože to neplatili.
 Bouřka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:26:45)
Tak já spoustu kousků dostala darem a neviděla jsem důvod, proč to nepůjčit dál. Měla jsem výbavičku z věcí vlastních, půjčených i darovaných,a stejně to mělo i moje okolí. Alespon mi to nepřekáželo doma.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:31:06)
DOSTALA jsi je darem, nebyli PŮJČENÉ a to je ten podstatný rozdíl. Pak jsi s nimi samozřejmě mohla dělat co jsi chtěla
 Bouřka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 18:34:53)
To byla reakce na to, že někdo nepůjčuje, protože si to zaplatil a ostatní by k tomu přišli zdarma. Já zdarma dostala mnohé a neviděla jsem důvod, proč to nepůjčit, aby to jiným taky pomohlo, i za cenu, že ne vše se vrátí.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 19:36:31)
reagovala jsem na jiný příspěvek, asi se to blbě přiřadilo
 espr 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:01:11)
Když někomu něco půjčím, (oblečení kočárek, jiné věci) tak je půjčuju konkrétní osobě. Rozhodně bych nevydýchala, že by je bez mého souhlasu půjčil někomu jinému. A to platí i pro výbavičku pro miminko. Nezajímá mě , že toho po světe koluje spousta, zajímá mě moje pečlivě vybrané a s láskou ošetřované pidi kousky. Když něco půjčím, tak samo počítám s tím, že se něco roztrhne , nenávratně ušpiní. Ale tohle jsem schopna tolerovat jenom u osoby, které to vědomě půjčím.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:04:08)
"Nezajímá mě, že toho po světe koluje spousta, zajímá mě moje pečlivě vybrané a s láskou ošetřované pidi kousky."

No a v tom je jádro pudla - pro někoho jsou to pečlivě vybrané a s láskou ošetřované kousky, pro někoho spotřební věc na úrovni papírových kapesníčků.
Proto si tyto dva tábory nemůžou nikdy porozumět. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:08:56)
já myslím, že zvládnout pochopit, že ač MNĚ na oblečení MÉHO dítěte až tak nesejde, tak kamarádka to má JINAK a jednotlivý kousky vybírá s láskou a pamatuje si je, by při trošce snahy moh i průměrně empatickej šimpanz.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:10:23)
Kudlo,
jistě, ale já takové kamarádky NEMÁM.
Těžko bychom si rozuměly. ~;)
Jasně, znám takové lidi - ale právě proto, že vím, jak jsou v tomhle jiní, tak se logicky toho koloběhu neúčastní a ani o to nejsou nijak žádáni.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:15:47)
"jistě, ale já takové kamarádky NEMÁM"
- to, že ty je nemáš neznamená, že je nemají jiní

"Jasně, znám takové lidi - ale právě proto, že vím, jak jsou v tomhle jiní, tak se logicky toho koloběhu neúčastní a ani o to nejsou nijak žádáni"
- právě že jsou, a nikdo je předem neseznámí s tím, že jsou do tohoto koloběhu zapojeni
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:13:12)
"No a v tom je jádro pudla - pro někoho jsou to pečlivě vybrané a s láskou ošetřované kousky, pro někoho spotřební věc na úrovni papírových kapesníčků.
Proto si tyto dva tábory nemůžou nikdy porozumět"

- i když něco považuji za sebevětší šunt, vždy se ujistím, jestli ho majitel chce PŮJČIT nebo DAROVAT = ZBAVIT SE HO. Pokud ten sebevětší šunt chce pouze PŮJČIT, vůbec nad tím nepřemýšlím a vrátím ho
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:15:32)
Lexi,
a chápeš, že někdo, kdo chce vrátit sebevětší šunt, protože pro něj má cenu, se obvykle nekamarádí s někým, pro koho je to bezcenný šunt? ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:17:33)
"chápeš, že někdo, kdo chce vrátit sebevětší šunt, protože pro něj má cenu, se obvykle nekamarádí s někým, pro koho je to bezcenný šunt?"

- Monty, právě že kamarádí (jen tady na této diskuzi máš několik exemplářů)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:19:43)
Lexi,
no v mém vesmíru ne a za něj tady celou dobu píšu. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:24:26)
ale existuje i větší vesmír, kterého jsi součástí i ty (teď se mi připomněla ta scéna z Mužů v černém)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:26:42)
Lexi,
to bezesporu, ale to už je na úplně jinou debatu.
Zkrátka si myslím, že lidé, pokud nejsou na stejné vlně, nevydrží být dlouhodobě kamarádi. Mohou být známí, často se to zaměňuje. Ale opravdový kamarádství s někým, kdo má naprosto odlišný hodnotový žebříček je podle mne nemožný.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:30:37)
" lidé, pokud nejsou na stejné vlně, nevydrží být dlouhodobě kamarádi Mohou být známí, často se to zaměňuje. Ale opravdový kamarádství s někým, kdo má naprosto odlišný hodnotový žebříček je podle mne nemožný."

- to máš pravdu, ale půjčit výbavičku na mimino, šaty na ples, míchačku na stavbu, lyže pro dítě... od tebe mnohdy chce i známý, nejen kamarád
 . . 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:41:34)
Monty, ovšem já si zas třeba myslím, že vztah k miminkovské výbavičce nijak nesouvisí s hodnotovýn žebříčkem. Mám kamarádky a přítelkyně, u kterých fakt netuším, zda by "půjčené" nebo půjčené věci chtěly vrátit. Mj. proto, že naše finanční situace jsou v některých případech diametrálně odlišné.

Celá věc je dle mého naprosto triviální - normálně se věcně domluvíme: tohle ti půjčím a chtěla bych to vrátit (ale když se to zničí nebo ztratí, přežiju to), kdežto tohle můžeš pak poslat dál... Nic, co chci URČITĚ vrátit v původním stavu nebudu půjčovat (jedná-li se o tak skutečně spotřební materiál, jako jsou mimi oblečky), a ani bych nic takového nechtěla od někoho jiného - rovnou bych řekla, že si to radši půjčit nechci, pokud bych to musela opatrovat jako oko v hlavě.
Ale rozhodně neočekávám, že když jsme dluholeté kamarádky, máme to automaticky nastavené stejně.

Vztah k tričkům neřadím ke znakům, které potřebuji mít s přáteli obdobné ~t~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:43:13)
já myslím, že lidi s odlišným postojem k oblečení se mohou kamarádit úplně v pohodě, oblečení není hodnotovej žebříček.

Problematičtější asi bude odlišnej postoj k ochotě respektovat, jak to má ten druhej.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:44:07)
"Problematičtější asi bude odlišnej postoj k ochotě respektovat, jak to má ten druhej."

Já věděla, Kudlo, že je marný to vysvětlovat... že to nepochopíš. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:44:59)
Anebo jsi to nepochopila ty? ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:46:19)
Lexi,
myslím, že to chápu dost dobře. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:32:23)
"a chápeš, že někdo, kdo chce vrátit sebevětší šunt, protože pro něj má cenu, se obvykle nekamarádí s někým, pro koho je to bezcenný šunt"

Nechápu - proč by se s ním proboha nemohl kamarádit?

Myslím, že jednou z věcí, kvůli kterým je kamarádství tak zajímavé, je VZÁJEMNÝ RESPEKT - když bude mít pro mě cenu třeba obyčejnej zavírací nůž, protože ho mosil někdo, koho jsem měla ráda, ale už nežije, tak je to důvod, aby se se mnou někdo, kdo to tak nemá, nekamarádil, protože mu ho náhodou půjčím a budu ho chtít vrátit?

Ostatně i tys sama říkala, že máš pár věcí, které mají pro Tebe cenu, ale pro nikoho jinýho už ne. Ale určitě namítneš, že je nikomu nepůjčuješ, to je taky možnost, ale tím se vlastně té otázce toho respektu vyhneš.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:37:57)
Kudlo,
ale my se tu celou dobu bavíme o hadrech na mimino/dítě.
To je z úplně jiného ranku než památeční nůž/hrneček/cokoli.
Určitě každý z mých kamarádů něco takového má, ale nikdo nemá citový vztah k hromadě obnošenýho šatstva... může ho mít k pár kouskům, který si SCHOVÁ NA PAMÁTKU. Ale takových věcí je pár, rozhodně ne dvě tašky nebo pytle.
Tohle už není jen o těch věcech, to je o celkovým přístupu k životu. Já něco nepotřebuju a jinýmu to udělá službu, takže mu to DÁM a vůbec neřeším, jestli to ještě někdy uvidím nebo ne, protože mám radost z toho, že jsem mohl bejt užitečnej a udělat radost jinýmu.
Ale nevím, jestli to dokážeš pochopit.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:43:39)
Nevím, jestli zase ty dokážeš pochopit, že ta radost skončí, když se ti narodí druhé dítě a ty by jsi ty "obnošené hadry" chtěla zpátky, ne proto, že k nim máš citový vztah, ale protože to všechno prostě nechceš kupovat znovu, popř. nechceš aby tvé dítě vypadalo jako hastroš
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:57:19)
Lexi,
nedokážu, protože v případě potřeby se ty věci zase objevujou, i když jiný a po jiných dětech.
Mně fakt nevadí, co má na sobě mimino, který z toho nemá pojem. Můj syn nosil hadry po mně, po mé sestře, po svých bratrancích... jsou to jenom hadry. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:04:51)
"se objeví" ~a~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:07:11)
Jo, Kudlo, představ si, že se objeví. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:50:27)
"Tohle už není jen o těch věcech, to je o celkovým přístupu k životu. Já něco nepotřebuju a jinýmu to udělá službu, takže mu to DÁM a vůbec neřeším, jestli to ještě někdy uvidím nebo ne, protože mám radost z toho, že jsem mohl bejt užitečnej a udělat radost jinýmu."

No, já to nepotřebuju TEĎ, ale budu to potřebovat za půl roku, on to potřebuje TEĎ a za půl roku to potřebovat nebude.

Takže můžu klidně být užitečná a udělat radost jemu a ZÁROVEŇ to chtít zpátky za půl roku, kdy on už to nebude potřebovat a já jo.

Ublíží mu snad nějak, když mi to oblečení vrátí, místo aby ho poslal dál?

 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:54:42)
Kudlo,
to fakt nemá cenu... mluvíme každá o něčem úplně jiném. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:02:16)
jak to?

my nemluvíme o situaci, kdy jedna kamarádka druhé nabídne výbavičku po prvním dítěti s tím, žev dohledný době bude sama potřebovat a že by ji tedy chtěla vrátit, až z ní kamarádky dítě odroste?

mně to přijde jako poměrně dost jasná, triviální situace, kde u normálních lidí není problém se DOMLUVIT...
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:04:56)
No jo - domluvit. Jasně že to jde, jenže to nejde tam, kde každý cosi předpokládá.
Teda já si říkám, že tyhle diskuze jsou fajn, jeden zjistí, že je kolikrát všechno jinak a že mu to prostě jen nedošlo.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:06:35)
Kudlo,
a já se ti pokouším vysvětlit, že - jak už tu odpoledne naznačovaly i jiné holky - že v případě cirkulace těch věcí vždycky nějaký dostaneš, i když to nebudou TY SAMÝ.
A že lidem, co v tom "jedou" je JEDNO, že to nebudou ty samý. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:20:56)
Monty,

ale ty věci přece nemusí být zrovna k dispozici - přece tohle nefunguje jako uzavřenej kruh, kdž někdo ty věci dává, tak je dává tomu, kdo je zrovna potřebuje, takže pokud máme kruh kamarádek Anička-Bětuška-Cecilka-Dana, tak to dá jedna druhý, pokud ta druhá zrovna čeká mimino, ale když žádná zrovna nečeká, tak to třeba Cecilka, která měla mimčo jako poslední, nemá komu dát a pošle to dál své sestřenici, a ta to zas pošle dál svým kamarádkám, které A, B ani D neznají, a když pak znovu otěhotní Anička, tak už je to pryč a nemá jí to kdo dát, a v rodině třeba žádný ženský, co by měly zrovna mimino, nemá nebo její sestřenice to mají JINAK a nakupují u Nextu a všechno to zas prodávají a nerozdávají... prostě je nutný počítat s tím, že do toho okruhu není zapojená celá republika a že je přeci jen jednodušší, když Anička dává ty věci Cecilce a ví, že hodlá zas těhotnět, tak jí řekne, že to chce zpátky, ne?

To není ani tak o tom, že to nebude TO SAMÝ (i když já mám ráda, když obě moje děti nosí postupně tutéž věc), ale že třeba nebude VUBEC NIC.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:29:53)
Kudlo,
tak asi bude trochu problém v tom, že v okruhu, který mám já na mysli, nefigurujou čtyři lidi. Tam by to navíc bylo snadný, protože z bodu A do bodu D to není až tak dlouhá trasa. Už nevím, jak ti to přiblížit, aby to bylo pochopitelný, ale řekněme, že ve chvíli, kdy se někomu narodí mimino, tak každej vloží něco do "banku" - někdo nový, někdo obnošený, ale ty věci se prostě sejdou, protože Anička má taky kamarádky, sestry, švagrový... má je Bětuška, Cilka i Danuška. Jasně, jsou to úplně jiný věci, než ty, cos vložila ty, ale jsou to věci stejného typu. ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:35:20)
Hrubým odhadem - věci po mém synovi jsem rozdala minimálně dvaceti lidem. Spoustu těch věcí ale dostal od někoho, kdo zatím sám děti nemá, takže až je bude mít, dostane zase něco od nás na svoje dítě. Tím vzniká prakticky nekonečnej řetěz. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:37:59)
Já tohle chápu - spoustu věcí na malý děti jsem dostala stylem - hele, kamarádce děti odrostly, nechceš ty věci? Ona bude ráda, že to někdo užije. A tudíž ty věci byly od prostředníka, vlastního dárce jsem vůbec nikdy neviděla ani s ním nemluvila.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:39:31)
jentak,
~R^
Ani já ne, a dokonce jsem neviděla ani fůru lidí, kterým jsem ty věci dávala. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:42:08)
To taky - prostě jsem někde řekla, že mám věci a jestli někdo o někom neví - a někdo věděl a tak jsem to předala a ten to dal dál a bylo.
 . . 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:43:34)
Kudlo, tohle teda v mém okolí je opravdu tak, jak píše Monty. Výbavičky (a třeba dětské spacáky) kolují jako voda. Věci pustíš do oběhu jak ty, co jsi dostala od jiných, tak co jsi přikoupila (kromě srdcových kousků ponechaných na věky v truhle), jasně řekneš, že se to má pak poslat dál, a kdo potřebuje, vždycky se pro něj něco objeví. Fakt. Chce to samozřejmě širší komunitu s podobným nastavením - tedy hodně lidí, kteří nepočítají s tím, že se jim vrátí to samé. Potvrzuji, že takový vesmír existuje nejen kolem Monty.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:47:31)
"Chce to samozřejmě širší komunitu s podobným nastavením"
- a pokud kolem tebe taková komunita neexistuje? Pouze jsou odebrány tvoje věci a už se ti nehodlají vrátit?
Vím o tom, že takové komunity existují, i v mém okolí, nejen kolem Monty, ale já do nich nepatřím
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:50:22)
Prosím Tě - věci dáš a jiné nebo část stejných se ti vrátí - tak to funguje.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:59:03)
Já jsem do té komunity nepatřila. PŮJČILA jsem věci jedné z členek komunity, ta je použila, poslala do oběhu (třebaže jsem řekla že je chci zpátky) a když jsem je chtěla zpátky, byla překvapená, rozčilená a měla obrovský problém mi je vrátit.
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:00:43)
Tak jasně že měla problém je vrátit, když je neměla a navíc pak ještě viděla, v jakém stavu ty věci jsou. A jak říkám - zřejmě jedna něco říkala a druhá slyšela úplně něco jiného - chyba v komunikaci.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:08:46)
"A jak říkám - zřejmě jedna něco říkala a druhá slyšela úplně něco jiného - chyba v komunikaci."

- nevím, kde mohlo dojít k neporozumnění ve sdělení - až z toho vyroste, dej to k našim, já u nich tyhle věci skladuju
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:13:39)
A seš si jistá, že takhle přesně to řekla? Jinak - tyhle věci skladuju vypadá jako že je nevyužíváš, tak sestře bylo líto ty věci nevyužívat, tak když je nepotřebuješ, tak je pustila dál.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:27:31)
to je ale úplně jedno, jak to vypadalo - když přece o něco VÝSLOVNĚ požádám (jediné, o čem by se dalo uvažovat, je, jak moc to bylo výslovné, ale Lexi říká, že to bylo jasně řečeno a pak nevidím moc prostor pro nedorozumění), tak druhá strana to má buď udělat, nebo nabízené věci s díky odmítnout, ale ne si to vzít a pak udělat pravý opak.

~a~

To přeci není o hadrech, to je o totálním nerespektu (případně nedorozumění, ale pokud to bylo řečeno tak, jak Lexi píše, tak tam fakt nevím, jak by to bylo možný pochopit jinak.)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:28:56)
Samozřejmě - ale co když to bylo řečeno trochu jinak a pisatelka se prostě spolehla na to, že druhá strana chápe. Jenže ona to pochopila úplně jinak. Tohle tady nejde vyřešit, to si musí vyřešit obě mezi sebou - ale ne přes mail, ale osobně.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:40:35)
"ale co když to bylo řečeno trochu jinak"
- jinak to řečeno nebylo

" Tohle tady nejde vyřešit"
- to je jasné

" to si musí vyřešit obě mezi sebou - ale ne přes mail, ale osobně."
- osobně jsme to řešili, nyní už to opravdu není aktuální
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:29:58)
"A seš si jistá, že takhle přesně to řekla? "
- ano

"Jinak - tyhle věci skladuju vypadá jako že je nevyužíváš, tak sestře bylo líto ty věci nevyužívat, tak když je nepotřebuješ, tak je pustila dál."

- to je to co tady řešíme už půl dne

1)tyhle věci skladuju, abych je mohla použít pro druhé dítě (v Čechách je obvyklé mít dvě děti, není to nic ze sféry sci-fi, co by se nedalo předpokládat)

2)i kdybych druhé dítě neplánovala a věci skladovala jako potravu pro moli, je to jen a pouze moje věc a moje volba - sestra za mě nemá co rozhodovat

3) pokud bylo sestře věci nevyužívat, co kdyby se mě zeptala, než je poslala dál? Jak mohla vědět, že v čase, kdy moje věci posílala dál nejsem třeba v 2 měsíci těhotenství a z pověrčivosti o tom nemluvím?
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:34:24)
Lexi - to je marný, kdyby ses zeptala sestry, tak by ses dozvěděla, jak to ona pochopila a co ji vedlo k tomu jednání. Když jí budeš posílat naštvaný e-maily, tak akorát dostaneš odpověď - víš co, dej mi pokoj - a tím to zhasne. A bude to mezi vámi bublat pořád - protože nejen Ty si to budeš pamatovat, ale i ona a věř mi, že ti to jednou dá sežrat - žes jí jednou dala věci na dítě a po letech jsi to chtěla zpátky - jak to mohla vědět?
Zkus se na to podívat z jiné strany, nejen z té své.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:04:16)
"kdyby ses zeptala sestry, tak by ses dozvěděla, jak to ona pochopila a co ji vedlo k tomu jednání"
- to jsem se nedozvěděla, jen to, že moje oblečení samozřejmě má, ale nedá mi ho dřív než jí její kamarádka vrátí její oblečení, které jí sestra půjčila. Na to jsem jí řekla, že mi stačí jenom to moje, že k nim přijedu za 14 dní a ráda bych si to oblečení odvezla (bydlíme poměrně daleko od sebe, nejezdíme z sobě často a posílat to poštou - to mi přišlo jednodušší to odvézt) - tehdy jsem ještě netušila problém, proto jsem byla i příjemná
No a za 14 dní jsem k nim přijela, sháněla jsem se po oblečení, ona že napřed něco se mnou chce vyřídit, tak jsme to vyřídili, pak jsem se po oblečení sháněla znovu, ona mi řekla že teď musí uspat dítě a ať jdeme s jejím manželem se kamsi podívat, až přijdeme tak mi je dá. Tak jsme šli ven a když jsme se vrátili k jejich domu, švagr mě v podstatě odmítl pustit dovnitř s tím, že sestra určitě ještě uspává to dítě (už asi hodinu), takže jí nemůžeme rušit a on neví kde ona ty věci má. A ať už jedeme, že on nemá čas se nám věnovat.
Tak jsme holt odjeli, několikrát jsem ji kvůli tomu kontaktovala telefonem a po měsíci mi ty věci nechala u našich.

"Když jí budeš posílat naštvaný e-maily,"
- jak jsi přišla na to, že jsem jí posílala naštvané e-maily? žádné e-maily jsem jí neposílala, tehdy jsem ještě ani neměla e-mailovou adresu a internet doma

"tak akorát dostaneš odpověď - víš co, dej mi pokoj - a tím to zhasne"
- tak samozřejmě, lidé jsou různí, já pokud bych někomu něco zašantročila, ani by mě nenapadlo chovat se arogantně - naopak, cítila bych se velmi trapně a promptně bych se to snažila řešit

" a věř mi, že ti to jednou dá sežrat"
- možné je samozřejmě všechno, stejně tak by mi mohla dát sežrat, pokud bych jí ty oblečky odmítla půjčit
- a třeba jí to jednou dám sežrat já, že ano?

"žes jí jednou dala věci na dítě a po letech jsi to chtěla zpátky"
- špatně čteš mé příspěvky - já jsem jí to NEDALA, já jsem jí to PŮJČILA

"jak to mohla vědět?"
- jasně jsem jí předem řekla, že to budu chtít vrátit, hned jak z toho její dítě vyroste

"Zkus se na to podívat z jiné strany, nejen z té své."
- fascinuje mě, jak jsi si jistá, že já jsem ta špatná a chudinka moje sestra je mojí obětí ~a~
- a ty se na to zkus podívat také z mé strany, nejen z té své
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:30:26)
Tak to, co píšeš v prvním odstavci, mění situaci - ona prostě měla či měla přehled, ale nechtěla a podmiňovala to něčím, cos nemohla ovlivnit a je ti to šumák.
Pokud by takhle se mnou někdo jednal, bylo by velmi zle, protože to, co v tom odstavci popisuješ, je vyloženě nehoráznost ze její strany.
 . . 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:57:45)
Lexi, máš smůlu na sestru, co chceš slyšet? To není o komunitách, ale o tom konkrétním člověku. Škoda, že sestru lépe neznáš a nenapadlo tě to, to bys jí ty věci prostě nepůjčila, a rovnou si je uložila k vašim ~d~
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:05:04)
"Lexi, máš smůlu na sestru, co chceš slyšet?"
- nechci slyšet nic, jen jsem se v počátku diskuze zastala zakladatelky, že chápu její rozčilení nad ztracenou výbavičkou a byla jsem stržena vírem diskuze


" To není o komunitách, ale o tom konkrétním člověku. Škoda, že sestru lépe neznáš a nenapadlo tě to, to bys jí ty věci prostě nepůjčila, a rovnou si je uložila k vašim"
- to máš pravdu
 . . 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:25:14)
Lexi, psala jsi:
Re: půjčování věcí
20.1.2015 21:47:31
"Chce to samozřejmě širší komunitu s podobným nastavením"
- a pokud kolem tebe taková komunita neexistuje? Pouze jsou odebrány tvoje věci a už se ti nehodlají vrátit?


...tak jsem myslela, že chceš slyšet, co v případě, že kolem tebe taková komunita neexistuje. Ale pak jsi zas psala, že existuje, ale ty do ní nepatříš, tak už fakt nevím ~t~
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:29:43)
co je na tom nelogickýho - ta komunita existuje kolem tý sestřenice, a ne kolem Lexi.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:41:17)
"co je na tom nelogickýho - ta komunita existuje kolem tý sestřenice, a ne kolem Lexi."

- přesně tak
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:37:34)
"..tak jsem myslela, že chceš slyšet, co v případě, že kolem tebe taková komunita neexistuje. Ale pak jsi zas psala, že existuje, ale ty do ní nepatříš, tak už fakt nevím ~t~"

- asi jsi sloučila dva moje příspěvky. Tak tedy, věc se má tak, že vím že takové komunity existují, vím že v nich takto věci skutečně kolují, ale jedny členy té komunity znám pouze jako povrchní známé (rodiče spolužáka ze školky), nejsem členem té komunity (nejsem do ní nijak zapojená), pouze vím že existuje.

Mám -li použít přirovnání, vím že existuje Univerzita Karlova, znám několik lidí kteří na ní studují, ale já na ní nestuduji

Je to takto srozumitelné?
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:39:48)
Já taky nejsem v žádné komunitě, přesto věci po mých dětech putují pryč a věci od různých lidí putují ke mně - nevím, proč. Prostě proto, že je mám a nabídnu do éteru a někdo jiný zase ví, že cosi potřebuji a ví, kdo má a tak to zprostředkuje. K ničemu mě to nezavazuje - ani k příslušnosti k nějaké komunitě.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:41:23)
jentak,
ani já ne, ona to není žádná sekta, není vůbec potřeba do ní patřit ve smyslu, že se někde registruješ nebo projdeš zasvěcovacím rituálem... úplně stačí posílat věci po dětech do světa. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:44:19)
No právě - do světa. Je dost možné, že když takhle posílám věci do světa, tak to okolí ví, že zas jiné přijmu a když o některých ví, tak mi je předá. Ale na druhou stranu - necítím se být členem nějaké komunity, když ty dotyčné ani neznám.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:45:32)
"Ale na druhou stranu - necítím se být členem nějaké komunity, když ty dotyčné ani neznám."

No jistě... použily jsme tady pro to blbej a zavádějící název. ~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:49:07)
Ve své podstatě jsem členem jedné komunity - lidské komunity. Tak asi dostaneš, co dáš.
 Oliverka 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:58:28)
" Tak asi dostaneš, co dáš."
V idealnim svelte by to fungovat mohlo. Obe ale vime, ze idealni svet neexistuje~;)
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 22:59:17)
No jasně - ale v tomto to asi funguje.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:01:27)
jentak,
protože je to v podstatě bezvýznamná věc... ale ono to funguje i v jiných, jenže je to právě o tom nastavení, jak jsem se pokoušela vysvětlit Kudle.
Svět není ideální, je takovej, jako lidi v něm. A pokud nebudeme mluvit o extrémech typu "terorista s mačetou", tak celkem dost záleží na tvým přístupu k němu, od kterýho se pak logicky odvíjí ta zpětná vazba. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:13:26)
"Svět není ideální, je takovej, jako lidi v něm. A pokud nebudeme mluvit o extrémech typu "terorista s mačetou", tak celkem dost záleží na tvým přístupu k němu, od kterýho se pak logicky odvíjí ta zpětná vazba"

- s vírou v toto už jsem si několikrát nabila ústa - a to nemluvím o té zašantročené výbavičce
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:25:03)
Lexi,

tak nějak.

Ale za celou dobu diskuse jsem nepochopila, jakej problém je v tom, když někomu, kdo něco má i třeba jinak než já, a komu se právě chystám poskytnout ne úplně zanedbatelnou službu, JASNĚ A JEDNOZNAČNĚ řeknu, jak si to představuju (chci věci vrátit).

A proč by měl člověk, který je můj KAMARÁD nebo blízkej příbuznej, s tím mít JAKEJKOLI problém - buďto to za těchto podmínek akceptuje, nebo ne, jasně to řekne a tím to celý hasne, zase - jakej je v tom problém?

Normální oboustrannej respekt.

A už vůbec nechápu urputný přesvědčování, že je to špatně, případně kritizování toho druhýho, že to má jinak než já ~a~ - já znám lidi, co oblečení kupujou v sekáči a zas ho tam prodávají, jiný, co ho půjčujou, a jiný, co ho darujou a nechtěj zpátky, to všecko považuju za naprosto legitimní a klidně se kamarádím s i s holkou, co žádný oblečení nikomu nedává, protože ho prostě prodá dál - no a co má bejt, ONA to tak prostě má a já to respektuju.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:28:35)
Kudlo, to jsme na tom stejně ~x~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:34:54)
Kudlo,
kromě tebe tu nikdo urputnej není.
Ty pořád nechápeš rozdíl mezi RESPEKTEM a SDÍLENÍM STEJNÝCH/KOMPATIBILNÍCH HODNOT (byť to není přesný termín).
Samozřejmě nemám problém respektovat, že někdo např. volí Tomia Okamuru, léčí se pitím Sava, kouká na romantický filmy nebo se věnuje orientačnímu běhu, ale pokud mi to samotný není blízký, nebudu to s tím dotyčným pravděpodobně sdílet. A pokud s někým něco nesdílím, nevidím moc důvod, proč s ním být v nějakém užším kontaktu. Tyhle příklady jsou blbosti, marginálie, protože podstatný je, řekněme, nějaký charakterový nebo morální étos - moje nejlepší kamarádka má naprosto jiný zájmy, čte jiný knihy, líbí se jí úplně jiný filmy, dělá ve zdravotnictví, takže naprosto jinej obor... ale rozumíme si v nějakým základním světonázoru, sdílíme v životě podobný hodnoty. Když je někdo nebude sdílet, nemám problém to respektovat, ale budu mít problém se s ním kamarádit, protože nevím, k čemu by nám to oběma asi tak bylo. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:56:51)
Monty,

tvrdila jsi, že blbý hadry jsou pro tebe nedůležitý, a ejhle, ony se rovnají světonázoru, a jsou tak důležitý, že bys na jejich základě odmítla s někým kamarádit.

Nevím teda, ale TAKOVÝ význam bych jim zase nepřikládala. ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:06:59)
"Monty,

tvrdila jsi, že blbý hadry jsou pro tebe nedůležitý, a ejhle, ony se rovnají světonázoru, a jsou tak důležitý, že bys na jejich základě odmítla s někým kamarádit.

Nevím teda, ale TAKOVÝ význam bych jim zase nepřikládala."

Kudlo,

nic jsi nepochopil, Ivane.
Ale čekala jsem to. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:28:41)
Svět není ideální, je takovej, jako lidi v něm. A pokud nebudeme mluvit o extrémech typu "terorista s mačetou", tak celkem dost záleží na tvým přístupu k němu, od kterýho se pak logicky odvíjí ta zpětná vazba"

- jenže to je víra a spolíhání na coby kdyby - a když to budu zrovna potřebovat, tak to nemusí vyjít. Nikdo není povinnej mi to recipročně vracet, a třeba ani nemůže, není to jeho vina, ale mně to bude plat prtný, když to budu zrovna potřebovat.

Věřit, že se mi to prostě "nějak sejde", pokládám za podobný víře "když dal Pámbu zajíčka, dá i trávníčka" - a to už teda víc věřím tomu zajíčkovi ~;)


 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:09:19)
"ona to není žádná sekta, není vůbec potřeba do ní patřit ve smyslu, že se někde registruješ nebo projdeš zasvěcovacím rituálem... úplně stačí posílat věci po dětech do světa"

Myslíš zastavit člověka, kterého znáš jenom podle jména od vidění, vecpat mu do ruky igelitku s vjecma po svých dětech (které už jeho dětem budou také malé) s tím, ať je předá někomu potřebnému a za půl roku mu sdělit, že by jsi potřebovala něco obnošeného na svoje děti? A čekat že něco dovalí? ~8~ Ne, na to jsem příliš plachá, bála bych se, že by mě měl za blázna
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:15:29)
"Myslíš zastavit člověka, kterého znáš jenom podle jména od vidění, vecpat mu do ruky igelitku s vjecma po svých dětech (které už jeho dětem budou také malé) s tím, ať je předá někomu potřebnému a za půl roku mu sdělit, že by jsi potřebovala něco obnošeného na svoje děti?"

Ne, to fakt nemyslím. ~;)
To funguje jinak, popsala ti to jentak - prostě se s někým bavíš a on třeba mezi řečí řekne, že se jeho sestře narodilo dítě, no tak se zeptáš, jestli nechce nějaké věci na mimino. Nebo si stěžuje, že nemůže sehnat na dítě bundu, tak mu nabídneš po svým dítěti bundu z loňska, která je mu už malá. Přibližně takhle.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:27:27)
Jo myslíš tohle, to já samozřejmě dělám. Ale má to poněkud jiný efekt.
Lidé s dětmi se kolem mě začali vyskytovat až v synových 2 letech. Byl ze všech dětí okolo nejstarší, takže jsme nedostali od nikoho nic - pak jsem několikrát jsem půjčila cestovní postýlku (v pořádku a bez upomínání se vrátila zpět),pak následovala akce s výbavičkou, až jak odrůstalo druhorozeně, dávala (ne půjčovala!) jsem nepotřebné věci několika holkám, sama jsem několikrát dostala od dvou různých holek - věci, které sice potěšili, ale v podstatě jsem je nepotřebovala, protože jsem měla dost věcí po prvorozeném - ale potěšili, to ano
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:32:33)
"prostě se s někým bavíš a on třeba mezi řečí řekne, že se jeho sestře narodilo dítě, no tak se zeptáš, jestli nechce nějaké věci na mimino. Nebo si stěžuje, že nemůže sehnat na dítě bundu, tak mu nabídneš po svým dítěti bundu z loňska, která je mu už malá."

To je sice děsně fajn a dělám to taky, ale je tam moc velkej faktor náhody - když se někomu dítě už narodí, tak je trošku pozdě čekat na to, až můj brácha náhodně potká někoho, kdo mi věnuje věci na mimino. ~;)
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:38:18)
Kudlo,
tak si tam dosaď "zmíní se, že brácha čeká dítě".
Taky to může někdo napsat na FB.
Nevím, jestli znám nějak výrazně víc lidí, než je běžný (možná trochu jo), ale troufnu si tipnout, že kompletní výbavičku na něčí mimino bych dala dohromady za pár dní. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:48:39)
"Nevím, jestli znám nějak výrazně víc lidí, než je běžný (možná trochu jo), ale troufnu si tipnout, že kompletní výbavičku na něčí mimino bych dala dohromady za pár dní. "

- každý není až tak sociálně zdatný, každý nemá tolik známých, kdybych teď čekala dítě, zřejmě bych nějaké věci dostala, ale kompletní výbavičku určitě ne
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 23:56:17)
Jo, kdybych to uvedla "Shanim veci pro kamaradku socialne slabsi matku samozivitelku", tak mozna taky sezenu. Ale shanet to pro sebe s pupkem, to by mi bylo dost blbe a to i pres to, ze kupovat komplet vybavicku je pro nas nepremrsteny prijem citelna polozka.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 21:44:14)
"v případě cirkulace těch věcí vždycky nějaký dostaneš, i když to nebudou TY SAMÝ."

- moje věci byli bez mého vědomí zařazeny do cirkulace, přesto, když jsem se v 7-mém měsíci těhotenství po svých věcech sháněla, bylo na mě hleděno nechápavě a dalo velkou práci vůbec nějaké věci získat + se sestra urazila ~a~
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:55:08)
No neublíží, pokud se jasně řekne, že to chceš zpět. Ale to musíš přímo říct - hele, já to ale chci zpátky, protože to brzy budu potřebovat, tak ne abys to poslala dál.
 Girili 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 0:36:47)
Ale to vis, ze kamaradi. Ja tedy mam kamarady vsech moznych typu, charakteru, profesi a socialnich vrstev. Fakt si je nelustruju na zaklade toho, jak moc majetnicky ci emocionalni maji vztah k osobnim vecem. A pak dopredu nikdy nevis, co si kdy s kym budes pujcovat/darovat...
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:37:45)
Girili,
tohle není vůbec otázka příslušnosti k sociální (nebo jakékoli jiné) vrstvě.
Je těžký pochopit, že někdo nemá moc rád malicherné a konfliktní lidi? ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:43:00)
"Je těžký pochopit, že někdo nemá moc rád malicherné a konfliktní lidi?"

- je až tak těžké pochopit, že část lidí nemá moc ráda lidi, kteří se chovají dle zásady - co je tvoje, to je moje, a co je moje do toho ti nic není
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:45:25)
"je až tak těžké pochopit, že část lidí nemá moc ráda lidi, kteří se chovají dle zásady - co je tvoje, to je moje, a co je moje do toho ti nic není"

Lexi,
ne, není, ale já o nikom takovém nepsala. Nebo tím myslíš svou sestru?
To jsou jen Kudliny konstrukty; v podstatě pokaždé, když napíšu něco, čemu nerozumí nebo co si překládá do jazyka svého kmene. Jak jsem včera psala o "má dáti - dal". ~;)
 . . 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:47:00)
Monty, nedá mi to... vybavuješ si toho tvého bývalého kamaráda, který ti nevrátil peníze, a považoval jejich vyžadování od tebe za malichernost? Nehodnou konfliktu mezi přáteli?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:48:12)
Slupko,
taky přestal být kamarád a od té doby jsme se neviděli. A nejspíš už nikdy neuvidíme. ~;)
Ovšem pro mne 15 tisíc na rozdíl od poblitého bodýčka malichernost není, nejsem Rotschild.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:57:01)
"na rozdíl od poblitého bodýčka "
- nevím, proč jsou zde pořád dokola omílaná poblitá a posraná bodýčka. Já jsem znečištěné prádlo prostě vyprala a mohlo se používat dál ~a~

+ hranice mezi 15 tisíci a "poblitým" bodýčkem je asi pro každého jedince individuální
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:53:17)
Slupko,
ještě k těm penězům - i když nejsem Rotschild, představ si, že kdyby ten kamarád byl fakt v nouzi, nebudu chtít ani těch 15 tisíc.
V okamžiku, kdy odjíždí na dovolenou za 200 táců už to přestává být malichernost a stává se z toho... no, myslím, že by se celkem hodil výraz "chucpe".
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:03:16)
Já si naopak myslím, že se ten kamarád zachoval naprosto v intencích tvýho vesmíru.

Protože jestliže jste zvyklí říkat "půjčím ti tričko" a zcela samozřejmě tím myslet "dávám ti tričko" a máte tam systém toho koloběhu, tak si nejspíš logicky myslel, že ti ty prachy vrátí někdo jinej z tý vaší skupiny, až náhodou nějaký nebude potřebovat.

Asi taky uvažoval tak, že prachy jsou jen blbý kousky papíru, a že s člověkem, kterej je tak malichernej, že by svý prachy chtěl po něm zpátky, a tak konfliktní, že je schopen se zlobit, když mu je nechce vrátit, on teda kamarádit nebude, protože nechce mít kamarády, pro který jsou prachy důležitější než lidi.

Ostatně, řekla jsi mu skutečně jednoznačně, když jsi mu ty peníze půjčovala, že je budeš chtít VRÁTIT (aby to s takovou podmínkou mohl odmítnout)?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:04:39)
Kudlo,
sorry, ale ty jsi fakt mimo. ~t~
 . . 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:37:42)
Monty, tak zrovna vzhledem k 200tis. dovolené je nějakých 15 tis. malichernost ~;)

 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:48:12)
co přesně malicherného a konfliktního na tom, že jasně řeknu, co chci, a očekávám od druhé strany, že to buď jasně akceptuje, nebo ne? ~e~~e~~e~

 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:51:45)
Kudlo,
pořád mimo terč. ~;)
Kdyby mi někdo přinesl hadry na dítě a chtěl je po použití vrátit, vůbec si je od něj nevezmu, takže na žádné podobné podmínky nemusím přistupovat.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:53:09)
no to je ale přeci v pořádku, že na ně nepřistoupíš, když ti to nebude vyhovovat.

Pořád tam nevidím tu malichernost a konfliktnost - kde ji tam vidíš ty?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:02:32)
Kudlo,
OK, tak já zkusím příklad, jo? Abys pochopila, o co mi jde.
Nejsou mi sympatický lidi, kteří mají v hlavě kalkulačku a starají se jen o to, aby náhodou na něco nepřispěli o korunu víc než ten druhej. Mám známou, která fakt byla schopná počítat, který dítě mělo na nějaké společné akci víc rohlíků, protože jak by k tomu ona přišla, když má jedno dítě a druhá maminka tři. A pozor, nebyla sociálně slabá, spíš naopak. Když někdo něco dával jí, bylo to OK, ale sama byla na svý věci opatrná a dělala scény pokaždý, když si někdo (příklad) půjčil v koupelně její pastu na zuby.
Ten postoj k věcem, který nepotřebuju, ale přesto na nich lpím, mi přijde podobnej a proto mi bliká kontrolka: Pozor, tady bude problém!
To je to, cos zatím nepobrala - nejde JEN o nějaký hadry na mimino, je to určitý projev nějakého světonázoru, postoje, který mi není blízký. Přestože je zcela legitimní a respektuju, že to tak lidi mají. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:04:25)
- nechtěla vrátit přesně na počet
- ty věci potřebovala

tudíž příměr totálně mimo
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 17:26:12)
"Nejsou mi sympatický lidi, kteří mají v hlavě kalkulačku a starají se jen o to, aby náhodou na něco nepřispěli o korunu víc než ten druhej. Mám známou, která fakt byla schopná počítat, který dítě mělo na nějaké společné akci víc rohlíků, protože jak by k tomu ona přišla, když má jedno dítě a druhá maminka tři. A pozor, nebyla sociálně slabá, spíš naopak. Když někdo něco dával jí, bylo to OK, ale sama byla na svý věci opatrná a dělala scény pokaždý, když si někdo (příklad) půjčil v koupelně její pastu na zuby."

Příklad hezkej, ale tak říkajíc štěkání na úplně špatným hrobě. V čem z tohoto chování vidíš paralelu s těmi půjčenými věcmi? Já naprosto V NIČEM - zakladatelka jasně řekla, "toto půjčuji, toto chci vrátit" - co to má společného s počítáním rohlíků a na základě jaké logiky z toho odvozuješ, že zakladatelka je ochotna brát (!) ale ne dávat?

Sorry, ale vnímám to opravdu jako řeč o voze a o koze.

Stejně tak jako neustále zdůrazňuješ, že by ses s nikým nechtěla "dohadovat, kdybys náhodou některou z půjčených věcí ušpinila" - na základě čeho usuzuješ, že by to vadilo, když o ničem takovém nebyla nikde ani zmínka a vůbec o to nešlo - jednalo se o NEVRÁCENÍ CELÝHO balíku věcí ne o to, že by je někdo nevrátil VŠECKY a NEPOŠKOZENÝ.

Takže opět řeč o něčem úplně jiným.

Jistěže nejde JEN o hadry na mimino, ale o celkovej postoj, a já naopak vidím dost velkou paralelu mezi těmi půjčenými oblečky a půjčenými penězi:

- minimálně u těch oblečků bylo PŘEDEM a VÝSLOVNĚ řečeno, že je zakladatelka chce VRÁTIT. Nevím, nakolik to bylo řečeno v případě těch peněz, a nevím, jak je to zvyke ve tvým vesmíru, ale v tom mým bych to považovala za samozřejmý i bez říkání, a z toho, že ses naštvala, když ti je nevrátil, usuzuju, že minimálně v tomto se naše vesmíry protínají ~;).

Když někomu něco poskytuji a PŘEDEM JASNĚ deklaruji, za jakých podmínek, tak má všechny potřebný informace, aby se rozhodnul, jestli to za těch podmínek chce. Kdyby řekl, že nechce, tak by to bylo naprosto OK a neměli bychom co řešit. Kdyby mi kamarádka nabídla balík oblečení s tím, že za něj chce tři tisíce a já bych to považovala za absurdní, tak kdybych jí řekla, že to za těchto podmínek nechci, bylo by to v pořádku. Kdybych si to ale vzala a pak jí ty peníze odmítla dát, i kdybych PŘEDEM VĚDĚLA, že je za to chce, tak by to bylo sprostý bez ohledu na to, jak absurdní by ta částka byla. Tím, že jsem si to bez dalšího vzala, tak jsem jí přece dala najevo, že ty podmínky akceptuji (stejně tak jako u zakladatelčina půjčení-vrácení).

Vyčítat jí, že je malicherná, protože mě urguje kvůli třem tisícům za pytel oblečení, za kterej si tři tisíce řekla a já jsem si ho vzala a neřekla k tomu ani popel, je divný.

- druhá společná věc - to, jakou má poskytnutá věc cenu, určuje ne poskytující, ale ten, komu je poskytováno, a to zcela dle vlastní libovůle, ač dopředu znal podmínky. (budu to chtít vrátit). U kamaráda tě (zcela právem) rozčililo, že dělal takové cavyky s vracením peněz, a (zcela logicky) jsi uvažovala stylem, že kdyby rozhodnutí o tom bylo na tobě, tak bys mu ty peníze třeba i nechala, ale (opět zcela logicky) ti vadilo, že on to rozhodnutí udělal za tebe v situaci, kdy na to absolutně neměl nárok.
A zakladatelku IMHO naštval úplně stejnej princip - nejspíš si umí velmi dobře představit situaci, ve které by sestře ty oblečky DALA a neřešila to, ale dost ostře rozlišuje, jestli o tom rozhodne ona (jako majitel oblečků, obdobně jako ty v roli věřitele u té půjčky) nebo zcela o své vůli ta sestra (která není v pozici o tom o své vůli rozhodnout, stejně tak jako v ní nebyl ten kamarád v roli věřitele).


Velkorysost ve smyslu "půjčené vracet netřeba"je fajn věc, ale musí vycházet od toho, kdo má od toho druhýho na něco nárok, pokud vzejde od toho, kdo by měl vracet, tak to není velkorysost, ale dost velká chucpe.

 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 17:34:14)
Kudlo,
šmarjá, takový elaborát jen kvůli tomu, že ti tu od včerejška vysvětluju, že hadry na mimino nepokládám za věc, která by se měla půjčovat?
Já přece netvrdím, že je špatně, že to tak někdo má, ať si každý se svými hadry dělá co chce, jen se ti snažím vysvětlit, že lpění na nějakých hadrech po dítěti já a pár dalších lidí prostě jaksi nesdílíme s tou druhou skupinou.
Máš právo požadovat vrátit cokoli, i papírovej kapesník, to je jen a jen tvoje věc.
Na druhý straně pochop, že to určité části populace přijde jako malichernost, protože to holt mají "jinak". ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 17:58:35)
tak když ty nejsi líná od včerejška vysvětlovat, tak proč bych já měla být líná napsat elaborát? ~;)

nemusíš mi vysvětlovat, že hadry na mimino nepokládáš za věc, která by se měla půjčovat, to už jsi tu řekla tolikrát, že je to myslím každýmu jasný.

"Já přece netvrdím, že je špatně, že to tak někdo má, ať si každý se svými hadry dělá co chce, jen se ti snažím vysvětlit, že lpění na nějakých hadrech po dítěti já a pár dalších lidí prostě jaksi nesdílíme s tou druhou skupinou.
Máš právo požadovat vrátit cokoli, i papírovej kapesník, to je jen a jen tvoje věc.
Na druhý straně pochop, že to určité části populace přijde jako malichernost, protože to holt mají "jinak""

Já to beru, ale v tom případě si od toho dotyčnýho tu věc, co on ji chce vrátit a oni to považujou za absurdní, PŘECE NEMAJÍ PŮJČOVAT, ne?

Debata není o tom, jestli je nebo není správný půjčovat, ale o tom, že když už to jednou akceptuju za výslovně řečených podmínek, tak bych ty podmínky měla respektovat.

Když mi někdo nabídne papírovej kapesník s tím, že ho pak bude chtít vrátit, tak mi to bude sice taky připadat absurdní a ten člověk jako magor, ale mám přece možnost si ho od něj nevzít, a pokud ho nutně potřebuju, tak mu holt koupím jinej, protože on mi to nabídnul s touhle podmínkou a v pozici toho, na kom je, aby si ty podmínky určil, je on a ne já.
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 18:03:52)
Já to beru, ale v tom případě si od toho dotyčnýho tu věc, co on ji chce vrátit a oni to považujou za absurdní, PŘECE NEMAJÍ PŮJČOVAT, ne?

Kudlo,
vždyť jo, taky tu x krát zaznělo, že by to řada lidí neudělala.
Celý je to o tom, že se střetly dvě skupiny se vzájemně nekompatibilním pohledem na problematiku obnošených dětských věcí.
Pravděpodobně švagrová zakladatelky nebrala vážně, že má něco vracet, neb to sama tak nemá a nenapadlo by ji, že to někdo vracet chce, protože u peněz, auta, chaty apod. je tak nějak jasné, že jde o půjčku (i když s těmi penězi mají někteří problém), u něčeho, co ten dotyčný nepotřebuje a co má mizivou hodnotu to tak NĚKTEŘÍ prostě neberou. Toť vše. ~;)
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 18:18:49)
Já to vnímám spíš tak, že se střetly dvě skupiny s nekompatibilním pohledem na respekt vůči druhému.

"Pravděpodobně švagrová zakladatelky nebrala vážně, že má něco vracet, neb to sama tak nemá a nenapadlo by ji, že to někdo vracet chce"

Neumím si dost dobře představit člověka, kterého NENAPADNE něco, co mu bylo VÝSLOVNĚ řečeno. ~a~~a~~a~

"u něčeho, co ten dotyčný nepotřebuje a co má mizivou hodnotu" - ale ten dotyčný to přeci POTŘEBOVAL a mizivá hodnota je dost odvážná spekulace vzhledem k tomu, kolik by bylo nutné vynaložit, aby si to dotyčná pořídila znovu.

"to tak NĚKTEŘÍ prostě neberou."

Pak se ale NĚKTEŘÍ nemohou dost dobře divit, že se to NĚKTERÝM JINÝM prostě nebude líbit a budou to dávat najevo.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 18:22:44)
Ještě bych pochopila, kdyby ta sestra (která jistě věděla o těhotenství zakladatelky dost dopředu) posbírala po svých kamarádkách oblečení a předala sestře velký pytel s tím, že teď je zase řada na ní.

Ale ona to neudělala, respektive udělala velmi neochotně a po nepříjemných urgencích - etiku toho "koloběhu", pokud je někdo do něho zapojen tak, jak popisuješ, si představuju poněkud jinak.

To je klasický příklad toho, cos popsala jako ochotu brát, ale veeelkou neochotu, pokud mám někomu něco dát, a máš pravdu, sympatický to tedy není ani trochu.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(22.1.2015 8:59:07)
"Ještě bych pochopila, kdyby ta sestra (která jistě věděla o těhotenství zakladatelky dost dopředu) posbírala po svých kamarádkách oblečení a předala sestře velký pytel s tím, že teď je zase řada na ní.

Ale ona to neudělala, respektive udělala velmi neochotně a po nepříjemných urgencích - etiku toho "koloběhu", pokud je někdo do něho zapojen tak, jak popisuješ, si představuju poněkud jinak.

To je klasický příklad toho, cos popsala jako ochotu brát, ale veeelkou neochotu, pokud mám někomu něco dát, a máš pravdu, sympatický to tedy není ani trochu."


- Kudla to vystihla naprosto přesně ~R^
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 18:58:22)
"Neumím si dost dobře představit člověka, kterého NENAPADNE něco, co mu bylo VÝSLOVNĚ řečeno."

Fakt ne? Tobě se nikdy nestalo, že ti třeba kamarádka řekla "prosím tě, půjč mi drobný do automatu na lístky?" Mně to přijde dost běžný, stejně jako to, že se to nevrací, protože si dvacku na automat prostě druhej den už ani nepamatuješ. ~;)
Někdy to slovo "půjč mi" má jiný význam. Asi jako s tou moukou a vajíčky, jak tu někdo psal.
 77kraska 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:12:33)
Kudlo a Monty, Vase diskuse mne fascinuje.
To je Vas cas opravdu tak levny?
 . . 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:29:04)
Taky mě to fascinuje, vše již bylo řečeno asi tak osmapadesátkrát ~8~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:30:11)
Opakování - matka moudrosti. ~t~~t~~t~
 . . 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:35:09)
Tak tohle úsloví odmala nechápu. Přeci hlava otevřená pamětí vládnoucí pobere vše na první dobrou (možná druhou, max třetí), a jestli někdo potřebuje opakovat stále dokola, tak musí být úúúplně blbej, a moudrej se z něj nikdy nestane ~t~~t~~t~
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:35:59)
Slupko,
a zkoušelas to v praxi? ~;)
 . . 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 19:44:27)
Monty, co se mě týče tak při třetím opakování "vypínám", ve škole jsem měla vypnuto často. Jestli bych se stala moudřejší, kdybych to samé poslouchala znovu netuším, ale zcela jistě bych se zbláznila, takže i kdyby, ta by se ta moudrost vykrátila s šílenstvím ~;) Osobně nikomu nic ikskrát neopakuji, děti naštěstí mají stejné nastavení jako já, kolegy mám též inteligentní, a pokud to někdy cvičně zkouším tady na diskuzi, tak z toho rozhodně zatím nikdo zacílený nezmoudřel (nebo to šikovně maskuje).
 adelaide k. 


Re: půjčování věcí 

(22.1.2015 20:47:53)
Monty, já si dost dobře neumím predstavit ze si od někoho vezmu JAKOUKOLIV věc a nevím NAPROSTO JISTĚ v jakém jsme "majetkovém vztahu".
Resp. Pokud 100% nevím že je teď ta daná věc moje a můžu si s ni dělat co chci (tj. dotyčný to výslovně řekl), beru to jakoby byla stále jeho, tj nezničím (úmyslně) uschovám, vrátím. On možná rekne " ale prosímtě, to neřeš", nebo " nech si to já už to nepotrebuju", ale rozhodnout to za nej podle mých měřítek ne-hodnotnosti, by mi přišlo blbý.
 Kudla2 


Re: půjčování věcí 

(22.1.2015 23:08:00)
"rozhodnout to za nej podle mých měřítek ne-hodnotnosti, by mi přišlo blbý. "

přesně tak to vnímám taky, a nějak mi neleze do hlavy, jak to někdo může udělat, když VÝSLOVNĚ ví, jakej ten vztah je (PUJČUJI).

Nám třeba s kamarádkou tohle ušetřilo docela dost peněz - obě máme dvě děti, a obě moje jsou o rok starší než ty její. Kdybych to brala, že co dám pryč, to už se mi nevrátí, tak bych si věci syslila doma na druhý, ale takhle jsem jí předaa balík věcí na mimino s tím, že se chystám na druhý (nebo jsem ho už možná čekala), ona měla ten základ a nemusela nic kupovat a já taky ne, protože mi zcela samozřejmě vrátila balík, když se mně narodilo druhý mimčo a její první už z toho odrostlo. A pak se to zopakovalo ještě jednou, když se jí narodilo druhý, a pak už mi bylo víceméně jedno, co se s těma věcma stane, protože jsme se na třetí nechystali a PAK už jsem je nepotřebovala.

Obě jsme tím ušetřily myslím docela dost peněz, který jsme pak mohly vrazit do něčeho smysluplnějšího, jestli se někde nějakej kousek ztratil, nevypratelně zamazal, roztrhnul nebo zašantročil, to jsme fakt neřešily, protože jsme si ani jedna nepamatovaly, co přesně tam bylo, ale přitom jsme věděly, že budeme mít přesně to, co budeme potřebovat, nebudeme odkázaný na to, jestli to, co nám MOŽNÁ někdo dá, se nám bude líbit nebo hodit, a ještě jsem si mohla dopřát to potěšení (dost možná, že ulítlý), vidět obě svoje děti v určitým věku ve stejným oblečení (a pak třeba porovnávat).

CHápu, že někdo má ten systém jinej, ale nechápu, jak je možný nechápat tenhle a dokonce insinuovat, že kdo to dělá takhle, je malichernej a divnej (respektive chápu to tak, že šlo o opozici jen pro opozici).
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 9:54:17)
"Kdyby mi někdo přinesl hadry na dítě a chtěl je po použití vrátit, vůbec si je od něj nevezmu, takže na žádné podobné podmínky nemusím přistupovat. "

- OK to by bylo v pořádku, ale moje sestra si je ode mě přesto vzala, tak na čí straně je chyba?
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:04:18)
Lexi,
dobře, příklad s tvou sestrou je třeba trochu jinej.
Každopádně z mýho pohledu je třeba divný, že to tak řešíš, asi nemáš se sestrou moc dobré vztahy.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:13:03)
"asi nemáš se sestrou moc dobré vztahy"
- ne, to nemám, ale oni nebyli dobré nikdy, ani před tou kauzou s výbavičkou. A rozhodně se nepokazili tím, že bych jí nechtěla, třeba i opakovaně něco půjčovat...
 Monty 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:14:38)
Lexi,
no jo, to se stává, ale pak bych na tvém místě nebyla až tak překvapená.
Když s někým nemám dlouhodobě dobré vztahy, tak bych měl počítat s ledasčím. ~;)
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 11:11:15)
"no jo, to se stává, ale pak bych na tvém místě nebyla až tak překvapená.
Když s někým nemám dlouhodobě dobré vztahy, tak bych měl počítat s ledasčím."

no jo, jak už jsem zde někde psala, omluvou mi je, že jsem byla mladá , blbá a naivní - teď už jsem jenom blbá
 jentak 
  • 

Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:18:06)
Lexi - a co tě vede být k ní taková laskavá, když s ní dobře nevycházíš?
Já nevím, ale s kým nemám dobré vztahy, tomu nepůjčím nic, na čem mi záleží - i když to jsou příbuzní.
 Lexi. 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 11:28:33)
" a co tě vede být k ní taková laskavá, když s ní dobře nevycházíš?"
- já ti nevím, už je to také docela dávno, chovala jsem se tehdy tak trochu dle hesla - kdo po mě kamenem, já po něm chlebem - nyní už to tolik nedělám, nejen tato situace mě naučila být taková jaká jsem nyní, neříkám že jsem ideální, ale lépe to neumím
Teď už bych sestře samozřejmě nepůjčila nic, kromě věcí které bych jinak vyhodila do popelnice

"ale s kým nemám dobré vztahy, tomu nepůjčím nic, na čem mi záleží - i když to jsou příbuzní."
- v té době, kdy jsem jí ty hadříky půjčovala, vztahy nebyli nijak vyhrocené. My jsme si tedy nerozuměli nikdy, ani jako děti, ona je velmi dominantní, ale to že si s někým lidsky nerozumím pro mě nebylo v rozporu s tím, něco jí půjčit a prostě mě nenapadlo, že bude problém s vrácením .
Vztah mezi námi se totálně rozvrátil několik měsíců před tou kauzou s výbavičkou - resp. začal se totálně rozvracet, jen jsem to tehdy neviděla, to vidím až při zpětném pohledu
 ChemicalJane + 4 


Re: půjčování věcí 

(20.1.2015 20:49:44)
já půjčila věci a vrátila se mi tak půlka a ještě k tomu zničená! ~n~ teď to beru s nadhledme, nicméně s rozbouřenými hormony v těhotenství jsme to dost obrečela... beru to, že se zničí/ušpiní/zaperou/zežmolkovatí/.... věci já nevím, od cca vel. 80... ale mě furt nejde do hlavy, JAK SE MŮŽE TAKHLE ZAŠPINIT OBLEČENÍ VEL 50/56????? ~e~~e~~e~~e~
od té doby nepůjčuji, ale daruji, případně prodávám.
 Lei 


Re: půjčování věcí 

(21.1.2015 10:12:07)
Mně když kamarádka půjčila věci od jiné kamarádky, tak jsem si radši udělala seznam, stálo mě to chvilku času, protože vím, že jsem totálně zapomnětlivá a jelikož máme 90% věcí na děti poděděných, zapomínám, co je moje, co ne a co je od koho. Jak se mi pak seznam hodil, obzvlášť, když kamarádka chtěla ještě jednu kombinézu, kterou bych taky měla mít, ale v seznamu nebyla, hurá.

Osobně, co už nebudu potřebovat, dávám průběžně dál, a je toho dost, anžto v tom darovaném je vždy spousta věcí, které z nějakého důvodu nepadnou zrovna mému dítěti atd., ale udělala jsem si takový zlatý fond toho, co se na holky nejvíc osvědčilo, a to mám teda schované pro ségru, až...a pro mne, kdyby...~:-D. A pak to dám pryč jako celek.
 Ostia 


Re: Půjčování věcí 

(21.1.2015 18:02:11)
VAdilo moc a zazila jsem.

Pujcila jsem veci, svagrove a ta je nekomu dala, vyhodila...co ja vim. Ze jsme se domluvily, ze veci vrati ji nezajimalo a zapomela na to. Bylo mi to moc lito.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.