| Danyse | 
 |
(13.1.2015 18:30:23)
U mého prvorozeného syna jsem na schůzky na 1. stupni chodila ráda, měl super učitelku, na 2. stupni to také nebylo špatné, byl tam jen dva roky, pak přechod na gympl a elektronické knížky, možnost e-mailu atd., tady jsem šla, abych poznala učitele a dále již ani moc nebylo třeba, navíc jsem musela dojet a opravdu byl šikovný a třídní skvělá, když bylo něco, co mi chtěla sdělit, tak i zavolala, ale bylo to opravdu vyjímečně.
U druhorozeného jsem šla opět natěšená na naší ZŠ, ale tady jsem už v první třídě poznala, že něco není v pořádku, p. učitelka se sama ráda poslouchala a dokonce dost ztrapnovala rodiče, tím že se vyjadřovala o jednotlivých dětech přede všemi a hlavně o dětech jejichž rodiče tam ani nebyli opravdu zvláštně. Jsme malé městečko a dost se rodiče znají. Pak jsem sama byla svědkem opravdu nehezké scény, a jen jsem se modlila, aby si nezasedla na moje dítě. Bohužel, stalo se. Dokonce jsem řešila i šikanu ze stran spolužáků, ale myslím, že i zde dokáže p. učitelka zapůsobit, jak kladně, tak i záporně. Došlo to tak daleko, že jsem to řešila s PP, kde byl verdikt, úplná demotivace syna, jinak velmi chytrý.
Naštěstí pro syna ve třetí třídě změna p. učitelky a hned na první schůzce jsem věděla, že je to dobrá učitelka, podle toho, jak mluvila a hodnotila děti, každé dítě skvěle znala.
A já mám zas úžasné dítě se samýma jedničkama a úplně bez problémů, naopak snad bude i premiant a má i kamarády! Zas se snad budu těšit na třídní schůzku :)
|
| Tragika | 
|
(13.1.2015 19:04:59)
Na třídní schůzky si pamatuju velmi dobře a i po těch letech mi z nich naskakuje husí kůže. Nejlepší byl druhý stupeň, kdy učitelka sdělovala hodinu ve třídě organizační věci. Normálně by mohla napsat mail, nebo vše shrnout během 10 minut. Někteří rodiče s přitroublými dotazy se asi chodili na schůzky zviditelňovat a některé matky si je zjevně pletly s přehlídkovým molem.
To nejlepší přišlo ale až pak.
Před kabinety jednotlivých učitelů stály fronty rodičů jak za komunistů na banány.
Škola měla 700 dětí, z toho 50 jich mělo problém v určitém předmětu. Když těch předmětů bylo víc, bylo víc i front. Matka propadlíka tam v klidu mohla bivakovat na polním lůžku. Když měl člověk štěstí, mluvil během tří hodin se dvěma učiteli.
Do fronty jsem se postavila jen jednou a když jsem po 1,5 hodině přišla na řadu a učitelka po vyslovení mého jména začala zvyšovat hlas, řekla jsem jí, že synovy problémy s její osobou chápu a vůbec se mu nedivím.
Pak jsem si šla dát po čtyřech letech panáka, abych vůbec došla domů.
Synovi jsem doma řekla, že nemá provokovat svými znalostmi, protože jsou mezi námi lidé, kteří to nevydýchají a mstí se.
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 19:11:47)
Ještě dodatek.
Mnoho učitelů má osobní antipatie vůči konkrétnímu žákovi. Rodič takového žáka je ovšem nesnášen úplně stejně jako jeho dítko. Učitel s ním mluví pohrdavě, zvýšeným hlasem, jízlivě.....
K něčemu je to ale dobré. Rodič si udělá přesný obrázek o tom, jak se učitel k dítěti chová v době vyučování.
Já jsem do škola chodila 20 let a nemám už na podobné výlevy náladu ani čas.
|
| Eržika. | 
|
(13.1.2015 20:02:22)
Tragiko, souhlasím.
S frontama na učitele na bivak, s atipatiema a sympatiema k dítkům a potažmo rodičům (bohužel jsem stále v té první kategorii i když se snažím krotit...)
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 21:35:13)
Eržiko, vlezdoprdelnictví některých rodičů je taky na samostatné téma. Za dveřmi jsou akčními hrdiny, ve třídě pak kývajicími osly. Jsem na Facebooku zapsaná do diskuze učitelů a je mi z těchto ,, autorit,, občas hodně divně po těle. Nedávno tam jedna učitelka radila druhé, jak na dítě, které si ze špatných známek nedělá těžkou hlavu. Rada zněla: ,, Potřebuje dostat přes hubu! "
|
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 21:36:45)
Eržiko, vlezdoprdelnictví některých rodičů je taky na samostatné téma. Za dveřmi jsou akčními hrdiny, ve třídě pak kývajicími osly. Jsem na Facebooku zapsaná do diskuze učitelů a je mi z těchto ,, autorit,, občas hodně divně po těle. Nedávno tam jedna učitelka radila druhé, jak na dítě, které si ze špatných známek nedělá těžkou hlavu. Rada zněla: ,, Potřebuje dostat přes hubu! " Další kolegové se k tomuto řešení souhlasně přidávali a ani jeden se nad ním nepozastavil.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 21:40:23)
Jeden "učitel" se na FB holedbal, jak je jeho vzorem Igor Hnízdo - hlavně co se týká trestů - tudíž vyhazoval třeťáky nevybíravě za dveře a třískal ukazovátky o tabuli a lavici "neposlušného" žáka /bít je se neodvážil/. Když jsem si stěžovala, dozvěděla jsem se, že mám mít pochopení, neboť učitel je nevyzrálý. Skvělý. Ze školy syn odešel, ovšem nevyzrálých a zastydlých učitelů v době komoušů tam bylo více.
Rodiče dětí taky byli podivní - bych řekla - zaprdění.
|
|
| Delete | 
|
(13.1.2015 21:43:32)
Tragiko,
ale to vůbec o ničem nevypovídá. Já se třeba diskuzí s někým s podobnými názory neúčastním, protože to stejně nemá cenu, je nepřesvědčím, tak proč si ničit nervy a ztrácet čas? Na FB jsem ve dvou učitelských skupinách a nic podobného jsem tam nezaznamenala  .
|
|
|
| Monty | 
|
(13.1.2015 21:45:01)
Když posílám dítě do školy, svěřuji ho plně do její kompetence.
Kdo má učitele za nesvéprávné idioty, má učit dítě doma.
Mám syna v šestce a jakkoli není zrovna vzorný student, nikdo se na mne nijak nenávistně nedíval, protože se škole do její práce nepletu. A kupodivu se nikdo nestaví negativně ani k němu, i když podle toho, co čtu na Rodině, splňuje veškeré parametry problémového žáka. 
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 21:47:13)
Vzhledem k tomu, že to jsou moje děti, tudíž mě zajímá přístup učitelů k nim a když nejsem spokojená, nebudu mlčet jako ovce. Ovšem je pravda, že na jeho škole učitelé nemají se mnou problém, neboť vědí, že náš zájem je společný - zájem o mého syna.
|
| Monty |
|
(13.1.2015 21:49:36)
jentak,
a co je podle tebe "mlčet jako ovce"?
Nějak nevím, o čem se tu bavíme.
Nepodezírám učitele, že dělají dítěti nějaké naschvály nebo ho nespravedlivě hodnotí. Sama jsem na ZŠ zažila exemplární příklad učitelky = óbrkrávy, vím, že to existuje, ale fakt nežiju v obsedantní představě, že co učitel, to psychopat.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 21:53:32)
Čemu nerozumíš na výroku - pokud nejsem spokojená s prací učitele, nebudu mlčet jako ovce.
Tedy jinak - pokud nejsem spokojená, řeším to s učitelem a snažím se najít způsob spolu s ním, jak to celé dořešit.
Tomu už rozumíš?
|
| Monty |
|
(13.1.2015 21:54:41)
jentak,
protože nevím, co znamená "nebýt spokojen s prací učitele".
Podle čeho ji hodnotíš?
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 21:57:59)
Prostě když vidím, že je u mého dítěte nějaký problém, změna chování, změna výsledků apod. Pochopitelně neřeknu - učitel je na houby, ale jdu za učitelem, sdělím, že se cosi zřejmě stalo, že syn je takový a makový a že bych potřebovala vědět, co se děje při hodinách, jestli učitel sám vidí problém a jak se domluvíme, aby to zase bylo OK. Nebýt spokojena s prací učitele - to jsem napsala špatně, protože v okamžiku, kdy jsem nebyla spokojena s prací učitele, to znamenalo, že učitel odmítal komunikovat a vlastně už nebylo řešení než dát dítě jinam, protože diskuze nebyla možná.
|
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 22:08:50)
Monty, doufám že si děláš srandu. Nebo opravdu nevíš, co si představit pod větou - Nejsem spokojen s prací učitele?
|
| Monty |
|
(13.1.2015 22:40:06)
Tragiko,
moc ne, protože učitel, i kdyby byl převtělený Komenský, jaksi nemůže zajistit, aby všechny děti ovládaly látku na jedničku. A jestli se dítě v hodině fláká, nedává pozor... co s tím může učitel udělat? Nebo když je prostě jen méně nadané a neleze mu učení do hlavy?
Základka je od toho, aby naučila základy - jak jednotlivých předmětů, tak i třeba nějakého sociálního chování. Nikdy nebudou mít všechny děti stejné výsledky, jednoduše proto, že nejsou stejné.
|
|
|
|
|
|
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 22:02:43)
Monty, ještě jsem se nesetkala s tím, že by si nějaký rodič myslel, že jsou učitelé nesvéprávní idioti. Zato jsem se setkala s poměrně velkou skupinou lidí, kteří své děti učí doma. Čím to asi bude? 
|
| Monty |
|
(13.1.2015 22:07:38)
Tragiko,
asi na to mají čas, prostředky a pedagogické schopnosti. Nebo je to baví.
Já bych dítě neučila doma, ani kdybych měla všechno z výše uvedeného, protože mám asi trochu jiné priority.
Nevím, proč bych měla předpokládat, že škola chce dítěti nějak ublížit nebo ho poškodit. Ale z mnoha diskusí na Rodině mi vyplývá, že to dost rodičů dělá.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 22:10:33)
Ono jde o to, že jaksi nepředpokládáš, protože jinak bych své dítě do školy vůbec nedala, ale ono se to stane - ne že by si plánovaně učitelka vybrala tvoje dítě a řekla si, tohle zničím, ale cosi se stane a učitel se rozhodne problém vyřešit tak, že dotyčné dítě potrestá za prudícího /z jejího pohledu/ rodiče. A už to jede. A ano, ve třídě klidně může být mnohem více problematické dítě, ale to má rodiče, který pokrčí rameny a řekne - no jo, musí se to vydržet.
|
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 10:10:24)
"Nevím, proč bych měla předpokládat, že škola chce dítěti nějak ublížit nebo ho poškodit. Ale z mnoha diskusí na Rodině mi vyplývá, že to dost rodičů dělá. "
Dost rodicu to nepredpoklada, ale ma negativni zkusenost.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:13:14)
Aleno,
když já to vidím jako buzeraci a hyperprotektivní přístup - obhajovat dítě za každou cenu, i když nevím, jak to bylo ve skutečnosti.
Já svýmu dítěti věřím právě proto, že umí přiznat i svojí chybu. Nehází všechno na zlý učitele. Protože kdyby to dělal, nebude to pro mne důvěryhodný ani trochu. Jestli existuje 1% naprosto debilních učitelů, tak je to podle mne maximum. Ostatní jsou normální lidi, stejně jako ty děti.
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 10:20:26)
Smankote Monty, vzdyt je to porad dokola. Dite mas jedno. Jednu zkusenost s porevolucnim skolstvim v jedne skole. Sama tvrdis, ze se o skolu nezajimas a chces, aby se nezajimala o tebe. Ostatni rodice neustale obvinujes z hyperprotektivity, jakmile se ve skole angazuji vic a chteji skolu nebo situaci v ni zlepsit.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:41:35)
Aleno,
ale mám dost kamarádů a známých s dětmi.
A moje zkušenost je jasná - kde je rodič normální, děti nemají problémy.
Kde je rodič už dopředu přesvědčenej, že problémy budou a řeší kosočtvercoviny, tak problémy jsou.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:50:06)
Problémy na původní škole byly a teď nejsou - proč asi? Já jsem pořád stejná, učitelé jsou jiní.
A sice chápu, že si neumíš představit, jak vypadá zájem, ale to je tvůj problém, s tím nemohu nic dělat, když tvůj zájem o syna je z mého pohledu poněkud "nestandartní" - promiň, ale je to tak, protože dost často píšeš, nezajímá mě to, nezajímám se apod.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:54:20)
jentak,
protože dvanáctiletý puberťák není malý dítě, který se musí vodit za ručičku. Škola je jeho povinnost, jeho práce; já mu můžu pomáhat doma s učením, ale to, co je ve škole, je čistě jen jeho věc. Nevím, proč bych měla řešit jeho záležitosti. To, že ho ráno vykopu z postele, protože kvůli stěhování musí vstávat o půl hodiny dřív, to je ještě nějakým způsobem moje zodpovědnost, ale to, co se děje ve škole ne.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:58:35)
No vidíš - je to sice jeho povinnost, to je pravda, ale je to stále dítě, není to dospělý a tudíž má péče o mé dítě nekončí jeho vykopáním z postele, aby do té školy došel.
|
|
|
| vokounek | 
|
(14.1.2015 11:03:28)
Jentak, to že jsi hyperprotektivní matka si asi nepřipustíš, že? Navíc z toho píšeš, mám dojem, že máš všechno pod kontrolou nebo se o to dost snažíš. To musí být neustálý boj, neustále musíš být v pohotovosti. Syn si asi už zvykl a třeba to i vyžaduje sám, aby ses takhle angažovala, informovala o všem?
Taky jsem si šla jednou do školy vyříkat cosi s jedním kreténem učitelem, co předváděl tvrdej masakr slabších jedinců. Vím, že nejsou všichni stejní. Ale to co požaduješ a aplikuješ mi připomíná výchovu ve skleníku, zoufalou snahu zachovat dětem představu ideálního světa, kterej se bude točit podle nich.
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 11:08:33)
vokounku, já nejsem hyperprotektivní, já do školy nechodím.
Jenže vidím ten rozdíl. A vím, že to jde dělat jinak. A je mi z toho smutno. A je mi líto dítěte.
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:11:33)
Ale připustím, ovšem na druhou stranu je to mé dítě a ač jsou učitelé skvělí, pořád je pro ně můj syn cizí a pořád to není výuka individuální, ale skupinová, tudíž jistý kompromis musí být - a to i takový, který třeba konkrétně mému synovi až tak nevyhovuje. Ale s tím se nedá nic dělat. Nicméně neměj obavu, že syn je vychováván jako skleníková květinka, to neměj strach, já zas spíš mám zkušenosti, že ty děti, co je hned smahnou, se chovají jako ovce - jsou zvyklé držet pusu a krok a pak mají problém se z toho vymanit. To moje děti takové nejsou, ale celý proces je postupný a ve škole se respektuje to, že ač některé dítě v pohodě zvládá cosi, druhé může říct - já se na to ještě necítím.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 11:22:35)
jentak,
no, moje dítě opravdu ve škole nedrží hubu a krok. 
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:26:34)
Neříkám, že tvoje, ale že takových je dost - podívej se na rodiče na schůzce při řešení nějakého problému a hned budeš vědět. Většinou se to shoduje - výjimky jsou, ale moc jich není.
A s tím gymplem - co se ti na jeho přístupu zdá divnýho? Je to normální přístup. Stejně jako když jsem se zeptala svého syna, jestli na gympl chce - nechci - a proč - protože nemám pocit, že mi to něco přinese. A bylo. Na jeho další výkony to nemělo vliv.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 11:28:24)
jentak,
protože jsem taky mohla běhat do školy a mít výhrady, že učitelé neumí pracovat s dítětem, obviňovat je z toho, že má najednou horší prospěch... a ten výsledek by to nemělo.
On měl blbý známky proto, že na to kašlal. Ne proto, že by učitel byl idiot. V tom je ten rozdíl.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:41:28)
No jo - ale doufám počítáš s tím, že já jako rodič poznám, kdy na to mé dítě kašle a kdy tam je něco jiného. Takže kde je problém. Tys to poznala u svého taktéž a jak vidno - syn dělal naschvály a věděl o tom a připustil si to, co jsi mu řekla Ty a jistě i ve škole - že s tímto přístupem nemá šanci. To je OK, ne?
A hlavně je to normální.
|
|
|
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 11:35:17)
Monty, no na tomhle se spolu neshodnem (ty odmítáš připustit, že jsou i jiné způsoby přístupu), stejně jako na rodinných konstelacích (opět jsem si na silvestra ověřila, jak fungují a spolu se mnou i dost dalších lidí), tak se měj! 
|
|
|
|
|
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 10:50:08)
Ja znam plno rodicu, kteri normalni jsou, a presto jejich deti problemy maji. Ale ja mam pocit, ze "řeší kosočtvercoviny" pro tebe znamena uplne jakekoli angmazma ve skole ci volani po zlepseni. Pokud myslis definici "normalni rodic" , to, ze zasadne nic se skolou neresi, ma nulovy narok na ucitele, na nic se nepta a detske problemy odbivaji heslem: to je tvoje vec, tak pak ano takovy rodic "problemy" nemiva.
|
|
| Danyse |
|
(14.1.2015 11:11:13)
Nebudu číst diskusi, ale již včera jsem sem psala svou zkušenost a nedá mi to nereagovat. Myslím, že jsem dle tebe u prvního dítěte byla normálním rodičem, protože jsem neřešila, neboť moc nebylo co, asi jsem měla ale štěstí. U druhého syna ovšem od první třídy, kdy slyšíš, že je pomalý, nesoustředěný, nemá o nic zájem atd. a p. učitelka jak zjistíš právě na třídní schůzce je trochu jiná, než jsi na p. učitelky zvyklá a myslím, že jsem jich poznala hodně, pak Ti nezbývá než řešit, když dítě je už po roce divné i pro tebe! Ale to se bavím o malém dítěti a tam by mělo být, že učitel by školu dítěti v prvních měsících zošklivit neměl, pak at raději neučí! Myslím, že to byla p. učitelka typ. Hajské.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 11:21:55)
Danyse,
já ve škole od první třídy na rodičáku poslouchala pořád dokola to samý - je chytrej, nadanej, ale duchem nepřítomnej, žije ve svým světě, prostě mimoň. Což jsem těžko mohla zpochybnit, když to tak opravdu bylo. Do třetí třídy měl známky dobrý, snad i samý jedničky (v první a druhý určitě), ve čtvrtý najednou zlom, protože už s tou chytrostí bez práce a bez učení nevystačil. V pátý, když se měly dělat přijímačky na gympl, jsem mu na rovinu řekla, že s takovým prospěchem vůbec nemá smysl to zkoušet... a představ si, že mu to natolik vadilo, že přišel sám s tím, že si teda pokusí ty známky zlepšit, aby mohl zkusit přijímačky aspoň v sedmičce na šestiletej. A najednou v té šestce fakt nosí z hlavních předmětů jedničky a dvojky a dokonce přestal malovat vtipný obrázky do sešitů, což předtím byla jeho hlavní činnost v hodině. Zrovna nedávno jsem chtěla vidět nějaký nový a řekl mi na to, že už to nedělá, že mu jde o to, aby se dostal na gympl a ne o to, aby měl nejvtipnější sešit. Bez jediný intervence kdekoli. Kdybych mu stála za zadkem, tak vsadím boty, že to nemá ani desetinovej efekt jako vlastní pád na hubu.
|
| Danyse |
|
(14.1.2015 11:34:48)
Víš Monty, já rozumím, že takhle jde zocelit dítě a některé z toho vyjde jako vítěz. Ale mé dítě bohužel z toho vítězně nevyšlo, naopak. Řešili jsme v druhé třídě šikanu a pak jsem sama zažádala o radu PP, protože dýl jsem se na to nedokázala koukat a obrnit ho životem nechtěla nechat, protože tohle nemohl zvládnout dobře a byla jsem sama blbá, že jsem mu tu pomocnou ruku nepodala dřív. Věřila jsem učitelce, ale na další schůzce jsem z ní měla trak divný pocit, že jsem ráda, ře mě nezklamal a PP mi potvrdila, co jsem tu psala již včera. Je to introvert, velice chytrý, ale zdemotivovaný a odrazilo se to za ty dva roky na něm. Chtěla jsem přestup, ale naštěstí změna učitelky a světe div se, bude mít samé jedničky a že je divnej, mi neřekl nikdo, naopak, je hloubavý a snad i premiant. A má už i kamaráda. A to je pro mě nejdůležitější, že už nemusím řešit jeho smutky, co si sám o sobě myslel a ta učitelka a děti ho v tom potvrzovaly, že je hloupý...To mi vadilo a jsem ráda, že se jeho sebevědomí lepší.
|
|
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 11:26:42)
Danyse, tak učitelka v první třídě je strašně důležitá.To je bez debat. Ale na druhým stupni už by mohlo být dítě připravený i nat to, že ne všichni budou kantor ideál. A pokud to nepřekročí nějakou mez, proč ne. I o tom je život, že ne všichni jsou fajn a empatičtí.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 11:29:07)
"A pokud to nepřekročí nějakou mez, proč ne. I o tom je život, že ne všichni jsou fajn a empatičtí."
vokounku,
|
|
| Danyse |
|
(14.1.2015 11:48:48)
Souhlas , učitelka v první třídě je důležitá, vůbec na prvním stupni, na druhém už si ty děti poradí lépe, když jsou sebevědomé. Tam už mají svůj názor, ale na prvním přejímají názor učitelky. Tak můj kluk přejmul od ní, že je pomalej, nesoustředěnej a divnej. Ted se snažím ho pořád chválit, jak je šikovný, ta nová p. učitelka asi taky, protože zatím je vše na správný cestě, aspon doufám že z něho bude zas sebevědomej kluk.
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:29:00)
Pořád nechápu, kde bereš ty své závěry - že někteří obhajují své dítě bez toho, aby si zjistili skutečnosti a že nikdy neumí přiznat chybu?
A neslyšela jsi o žádném učiteli, kteří nepřipouští diskuzi a ani ve snu by chybu nepřipustil?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tragika |
|
(13.1.2015 21:41:02)
Šuplíku, chceš naznačit, že jsem se třídních schůzek účastnila naposledy v minulém století?
|
| Delete |
|
(13.1.2015 21:53:22)
Šuplíku,
já e-mail k dispozici v tu dobu měla, ale ti rodiče si ho ne a ne zavést .
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 21:54:54)
Ještě před 4 lety na původní škole byl jeden PC s přístupem na školní e-mail na prvním stupni a taktéž na druhém stupni jeden. neuvěřitelný.
|
| Delete |
|
(13.1.2015 22:08:11)
jentak,
já jsem v tomhle "exot", před čtyřmi lety měl tedy u nás každý učitel 2. stupně svůj počítač (vyřazené staré krámy, ale alespoň s officem), na 1. stupni také (ve třídách), no a já jsem měla těch počítačů 20 (učila jsem informatiku a jako jedna ze třech lidí měla volný přístup do PC učebny ).
A před těmi 15 lety jsem byla v podobné situaci, rozdíl byl v tom, že kromě mě ten počítač měla jen ředitelka. Učitelé nejen že neměli e-mail, ale neuměli ani pracovat ve Wordu. Jenže ti rodiče na tom nebyli o nic lépe  .
Na druhou stranu, vedla mi teď závěrečnou práci paní, která PC prostě nepoužívá. Je to paní docentka, má svůj věk, v pedagogice je velmi pokroková (tíhne k alternativám a vedla mi práci na téma domácí vzdělávání, kterému se věnuje hodně dlouho). Sice to pro mě byla komplikace, vzhledem k tomu, že jsem úplně z jiného kraje....ale nakonec se ukázalo, že jsem z celého kruhu měla nejspíš tu nejlepší vedoucí práce, protože se mnou jednala s respektem, byla mi opravdu nápomocna, nekritizovala, nebazírovala na slovíčkách, a řekla mi, že mě nebude kontrolovat, že jsem napsala už diplomku, tak snad vím, co dělám....
Takže jo, PC život usnadňuje, ale aby byl člověk dobrý pedagog, nemusí být PC otrokem. A když na to přijde, i bez ovládání té techniky si ho žáci (studenti) mohou vážit, pokud je za co.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 22:13:33)
To jistě - ale mezi námi - jsem skutečně šťastná, že učitelé mají povinnost sdělovat týdenní plány - a to jak na druhém stupni, tak na prvním. Plus pochopitelně další skutečnosti, které jsou důležité - třeba i plán písemek.
|
| Delete |
|
(13.1.2015 22:27:13)
jentak,
povinnost? U nás tedy rozhodně ne. A jsem ráda. Mám toho povinného tolik, že na vlastní učení mi nějak nezbývá čas. Týdenní plány píšu, web pro rodiče vedu, e-mailem komunikuju, dala jsem rodičům na sebe i telefonní číslo, mám objednávkový systém na konzultace, aby rodiče nemuseli stát fronty...ale dělám to proto, že chci a mám ty možnosti...nechtěla bych, aby mi kdokoliv cokoliv z toho nařizoval.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 22:29:29)
Ano - u nás ve škole to je povinnost. Já jako rodič mám taktéž povinností dost a dle mého to není nic, nad čím by se měl učitel pozastavovat. A tedy - u nás ve škole to neudivuje nikoho. Je to normální plán práce - takže jak si učitel připravuje plán pro další týden, tak to hodí na web - co je na tom složitýho.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(13.1.2015 22:33:57)
plán by se mi taky líbil, když kluci chybí, teď před pololetím zjišťuju, z čeho a kdy se píše písemka, protože jinak přijdou po nemoci a nebudou vědět nic, jeden má aspoň sdílný spolužáky, druhý zatím ne a přestože mají elektronickou ŽK, kde je i nástěnka a kam učitelé mají možnost psát cokoliv, tak tam není nic - to je třeba jedna z věcí ,který by se mi líbily změnit taky, taková pro tebe třeba přirozená věc, jako je týdenní plán na internetu
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 22:38:34)
Já vím, já sama to řešit nemusela, ale zeptala ses, proč to u vás nejde, když jinde to jde.
Ale já zas teď řeším, proč v případě nemoci nemají někteří učitelé problém dát synovi zápisky do e-mailu a nebo přímo vytisknout /mají je zpracované písemně dopředu/ a proč u jiných je už problém ofotit mu sešit nějakého spolužáka - a nebo když se domluví ve škole se spolužákem, proč je problém přímo ve škole okopírovat příslušnou látku.
Od dotyčných učitelů jsem nedostala v podstatě žádnou konkrétní odpověď, takže jsem požádala ředitelku o vyjádření k tomuto problému. Tak uvidím, co se bude dít.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 22:41:09)
na minulé škole jsem byla jediná ,kdo děckám kopíroval sešity spolužáků, není to zvykem
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 22:46:46)
To vidím, že není, ale v současné době to nemohu pochopit - v podstatě bych uvítala i nahraný výklad - synovi by to velmi pomohlo - ale tak daleko ještě nejsme, o to si zatím netroufám požádat. A nejsem si jistá, zda to vůbec půjde třeba v dalším desetiletí - asi spíš ne.
|
| Delete |
|
(13.1.2015 22:58:26)
jentak,
nahraný výklad v době, kdy je frontální výuka téměř sprosté slovo? No a samozřejmě, že už jsou školy, které ti poskytnou videovýuku, moodle a já nevím, co ještě...ale opět, to je něco, co není pro každého. Kam až se budou požadavky posouvat, nedokážu odhadnout. Já se pohybuju na hranici svých možností a zdá se, že jsem břídil vzhledem k tomu, co bych měla dělat, abych uspokojila alespoň ty "základní" požadavky.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:01:47)
Nepotřebuji videovýuku jako takovou - spíš právě nahranou výuku předmětů v době, kdy je syn nemocný. On prostě potřebuje slyšet, vidět a psát - jakmile něco z toho vypadne, je to v háji. Navíc učitelé hodně používají projektor, což mu velmi pomáhá k zapamatování učiva a to mu velmi chybí v případě, že má absenci.
Ale jak říkám - o toto si netroufám požádat, zatím jsem ve fázi žádosti o okopírované zápisky.
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:13:28)
jentak,
tomu nerozumím...spíš právě nahranou výuku předmětů v době, kdy je syn nemocný...že by jako každý učitel nahrával své hodiny jen pro tvého syna? Nebo pro každého, kdo je nemocný? Nebo prostě komplet výuku, aby se to dalo marodům poskytovat?
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:16:16)
Nevím, jak by to bylo ošetřené - klidně by to mohlo být i nahrané přes heslo - prostě jednorázově. Zas by se mi nelíbilo jako učiteli, aby k tomu mohl kdokoli a kdokoli cizí si to nějak zálohovat. To by mi nepřišlo vůči učiteli fér.
Takže prakticky netuším - ale jistě by se to dořešit dalo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:17:39)
do elektronické ŽK se bez hesla nedostaneme, učitel to zadá na nástěnku, která se zobrazí všem v té třídě, takže s tím zas tolik práce nemá
|
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:26:47)
jentak,
a to jako myslíš natáčet si na video každou svou vyučovací hodinu? Promiň, ale do toho bych nešla ani za zlaté prase. Nehledě na to, že to jsou tak šílené objemy dat, že by to fakt nebylo o tom natočit, stáhnout, někam nahrát . Náhodou mám přehled o tom, co obnáší přenos nahraného videa z videokamery na web...muž se tomu dost věnuje...a je to vždy na několik hodin všelijakých komprimací a já nevím čeho všeho, aby to vůbec šlo někm dát a mohl si to někdo pustit .
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:27:55)
To netuším - však píšu, že zatím to není na pořadu dne, nicméně že bych za tuto možnost byla neskutečně vděčná.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:36:11)
souhlasím s tebou, že natáčet se na video kvůli nepřítomnýmu žákovi bych odmítla
pokud děcko chybí, je jeho povinností si zajistit materiály, ale mělo by být slušností učitele, pokud není děckám k dispozici kopírka, na požádání ve sborovně ten sešit okopírovat, ale učitel nemá povinnost hlídat, kdo chybí, teda jinak víc než to zapsat do třídní knihy a třídní učitel hlídat absence a důvod absence, ale jinak fakt ne, to už by bylo trochu moc
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:37:33)
Tak já si to nemyslím, proto taky platím navíc - za ten určitý nadstandart.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:41:05)
umíš si představit natáčet se každou hodinu? to bych si ted jako učitelka nechal platit několikanásobně víc než je běžný učitelský plat, téměř každou hodinu někdo chybí, takže každou hodinu každou vteřinu v absolutní dokonalosti s tím, že mě uvidí nejen děcka, ale i rodiče a kdo ví, kdo další - brrr
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:43:27)
No však říkám, že to je hudba budoucnosti - teda alespoň doufám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:02:43)
A proč břídil - co z toho "základního" neposkytuješ?
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:20:26)
jentak,
jak jsem psala, vše, co poskytuju, protože mám poměrně nadstandardní možnosti. A tou možností je i to cokoliv z toho nedělat ve chvíli, kdy už prostě nezvládám.
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:23:47)
No jo - ale když nezvládáš učit, tak se musíš přemoct. Je to stejný, jako kdybys přišla před děti a řekla - mám toho dost, dělejte si, co chcete. Tak prostě stejně, jako musíš učit, máš naučeno vypsat plán - jasně, jako učitelka na druhém stupni učíš dejme tomu 3 předměty třeba ve všech 4 ročnících, což je 12 zápisů do plánu - ale na druhou stranu nemusíš psát elaboráty - jeden řádek stačí. Jak dlouho to bude trvat?
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:42:51)
jentak,
ne, když nezvládám, odbourám to nejméně důležité. Zdraví má člověk jen jedno a zhroutit se jen proto, aby člověk vyhověl každému sebepitomějšímu požadavku za to prostě nestojí. Psát týdenní plán na web je něco, bez čeho se obešly celé generace a ta současná se bez toho dočasně obejde taky. Pokud ne, ať jde učit někdo jiný.....naštěstí u nás mají rodiče soudnost.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:44:42)
já bych nepotřebovala plán učiva, já bych uvítala plán akcí a písemek, právě ty mimořádnosti, to by mi stačilo, a nemusí to být ani plán, nemusí to být na týden, jen oznámit písemku, oznámit kino, exkurzi, školní kolo soutěže...
|
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:44:58)
Jo - bez PC se obešly taktéž celé generace a dneska se v některých profesích bez něj neobejdeš, ať se ti to líbí nebo ne. Bez rákosky se v minulosti téměř žádný učitel neobešel a dnes je to bez diskuze apod..
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:47:11)
ani nevíš, jak by i dnes ta rákoska někdy byla potřebná...
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:48:14)
To mi ani neříkej, že bys nechala jen tak zjištění, že učitel bije dítě či děti.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:53:43)
znám jednu bezvadnou učitelku, která kdyby mýmu dítěti dala facku, tak bych jí za to poděkovala, protože bych věděla, že to udělala v ten správný čas a jemu ku prospěchu
nemyslím samozřejmě nastavit dlaně za kaňku v sešitě, ani jelita na zadku za promluvení bez dovolení
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 8:33:10)
Ty jo - kdyby kdokoli uhodil mé dítě, podám na něj trestní oznámení. Neumím si absolutně představit, že by si to někdo z učitelů dovolil. To je úplně mimo mou schopnost si toto představit.
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:52:22)
jentak,
ale týdenní plán není o PC. Učitelé si plánovali vždy, jen rodiče a žáci se bez jejich plánů obešli. Učivo si žáci doplňovali různě, my jsme se třeba na ZŠ sjížděli z celého okresu, takže nějaké courání po kamarádech nebylo, auto taky hned tak někdo neměl...a kupodivu nikdo z nás nepropadnul, i když se s námi ve výběrovce nikdo nemazlil a za trojky hrozil vyhazov. Písemky se psaly, zkoušelo se, fungovala omluva na 1 hodinu po nemoci.
Zápisy jsme si dopisovali o přestávkách a to i přes to, že se na každý předmět couralo do jiné učebny, většinou na to stačila přestávka před odpoledkou. A to jsme ani neměli zajištěnou třídu, jako je to dneska, kdy škola musí poskytnout prostor a dozor. Opisovalo se v parku na lavičce, když lilo, tak ve vestibulu ve škole.
|
|
|
| jentak | •
|
(13.1.2015 23:47:22)
No vidíš - a přesto na naší škole je plán běžnou součástí práce učitele a ještě žádný se nezhroutil - ani fluktuace není a navíc - na této škole je dost problém získat práci - takže zřejmě jsou tam učitelé spokojení - i přesto, že všichni píší plán na celý týden dopředu.
|
| Delete |
|
(13.1.2015 23:54:16)
jentak,
mně nevadí psát plán, mně vadí ho povinně zveřejňovat .
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.1.2015 23:56:33)
to není psát plán, ale přepisovat, stačí CTRL+C a CTRL+V, ale to není potřeba, plány potřebuje učitel, nikdo jiný, zase pokud ho chce mít, dobře, vystavený na internetu klidně na celý rok, ale plán nic neřekne o tom, co se skutečně děje
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 8:23:08)
Co se skutečně děje, to se dozvím různě, buď od dítěte, nebo od učitele, pokud se zeptám nebo pokud on má potřebu mi to sdělit či něco se zeptat. Plán není na celý rok, ale na týden dopředu - aby děti věděly, co se bude v tom kterém předmětu dít a probírat plus pochopitelně akce třídy.
|
|
|
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 0:31:00)
Jentak, tvůj synek je na nějaké soukromé škole, že si platíš za nadstandart? Co to je, kromě týdenních plánů na webu?
Jeden můj syn má na gymplu taky v žákovský uveřejňovaný plán učiva a upřímně - mně to nezajímá, nevím proč by mělo. To je jeho práce starat se, co se zrovna provna probírá. Zajímají mne vpodstatě jen výsledky. To je střední škola.
Na druhém stupni mne zajímají taktéž výsledky, zbystřím, když se objeví špatná známka a trvám na opravě. Co probírají je mi jedno. Spoléhám na to, že o kvalitě vzdělání na té škole svědčí dostatečně počet absolventů přijatých na těžké střední školy, výsledky v soutěžích. Navíc mne zajímá, jestli se puberťák chová slušně a jestli má nějaké slušné kamarády. Nechápu proč se tolik intervenuješ do školy, ale pokud má dítě nějaké problémy, tak pak ok.
Jinak, pokud máte takový extrémní případ, že nikdo ze spolužáků nemá možnost synkovi zápisy oskenovat nebo půjčit sešit k opsání tak pak je asi nasnadě,že učitel poskytne.Ostatně když máte ty týdenní plány na webu, proč je nevyužít k přípravě doma?
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 8:30:56)
Však jo - právě že tyto plány slouží k přípravě doma, pokud je dítě nemocné - ale k tomu potřebuji ještě ty zápisky - to je jasné.
A samozřejmě - je to soukromá škola, takže krom plánů apod. jde o malý počet žáků ve třídě, přísně individuální přístup - a to ve své podstatě ve všech oblastech, tedy přístup k dětem v otázkách vzdělávání, výchovy. A velmi otevřený přístup dětí k učitelům, kde pokud má dítě potřebu učiteli cosi sdělit, nikdy nebude odbyto s tím, že o nic nejde a nikoho to vlastně nezajímá a poraď si sám.
Na druhou stranu ovšem se očekává i velmi aktivní přístup rodičů ke vzdělávání dětí a tak nějak se vůbec nepočítá s tím, že by rodič řekl - dejte to na web, na schůzku nepůjdu, protože mě to nezajímá. A nebo - vy máte učit děti, já dělám jinou práci a je mi to jedno. Ve své podstatě by se učitel velmi podivil, když by zjistil, že vůbec netuším, co v kterém předmětu dítě probírá - nesetkala jsem se v této škole s nikým, kdo by to nevěděl. A další a další.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 8:52:25)
Ale to, co popisuješ, mi jako moc aktivní přístup žáka/rodiče nepřipadá.
V podstatě chceš od školy, aby všechno zařizovala sama.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 8:55:57)
Nechci - beru to tak, že učitel má zprostředkovat mému dítěti informace a vzdělání a pokud je dítě nemocné, má to udělat jinou formou - tedy třeba naskenováním či okopírováním nebo vytištěním z PC - tam už je mi jedno, jak.
Já pak pokračuji v tom, aby dítě získané učivo si upevnilo a třeba rozšířilo a procvičilo - ale když nebude mít co, tak to pochopitelně nemohu dělat.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 8:58:20)
jentak,
ale děláš z toho pomalu kabbalu.
Já si fakt neumím představit předmět, u kterého bych od školy potřebovala něco tak extra speciálního, že by mi nestačila učebnice, informace spolužáka, co v tom daném předmětu probírali a event. internet nebo domácí knihovna.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:00:26)
Já zas na druhou stranu nechápu, proč v případě nemoci by v době internetu nemohl dostat na e-mail zápisky, které ten den byly provedeny a měla bych dělat extra přípravu a zápisky, když učitel to už má vymyšlené a vše je hotovo - jen to odeslat.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:04:15)
jentak,
asi proto, že to ten učitel nikde "na papíře" nemá a musel by to speciálně připravovat. Podle mne je to zbytečný, fakt není takový problém si i ty obrázky někde sehnat - učitel má spoustu jiný práce, dítě se doma nudí s chřipkou. Jasně, že když dítě leží v nemocnici ve vážným stavu, je to jiný případ, ale tam se zas nepočítá s tím, že se do týdne po návratu všechno doučí.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:07:43)
Jak - nemá na papíře - když nemá, tak snad odněkud zápisky pro děti loví, třeba z hlavy, to je možný, ale pak snad může poslat naskenovanou příslušnou stránku ze sešitu spolužáka či spolužačky. Jaký obrázky máš na mysli.
|
| Kudla2 | 
|
(14.1.2015 9:13:40)
"snad může poslat naskenovanou příslušnou stránku ze sešitu spolužáka či spolužačky."
To myslíš fakt vážně?
Proč si to bobánek nedomluví přímo s tím spolužákem a bude tím zatěžovat učitele????
Ano, kdyby žák nedejbože ležel ve špitále, tak bych brala, že se mu bude nadstandardně pomáhat, ale tohle mi přijde dost nehorázný.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:14:55)
Protože učitel má předat informace žákovi? A protože žák si nehodil áčko?
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:17:27)
Nicméně - psala jsem, že to tak funguje u většiny učitelé - na vyžádání - tedy napíši e-mail a požádám o zápisky, ale u dvou to zatím nefunguje - pravda, toto zase zřejmě kompenzují tím, že nechávají žákovi čas na doučení dle jeho uvážení.
|
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:17:31)
Kudlo,
jo, to jsme dvě.
|
|
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:15:50)
jentak,
a já zas nevím, jak to myslíš ty.
Učitel - podle mého odhadu - má třeba nějakou přípravu, ale v hodině vykládá z hlavy, nečte to z papíru. A tu přípravu vůbec nemusí mít napsanou, pokud učí x let, bude to mít v hlavě; a žáci si dělají poznámky každý sám, max. se možná v matice píšou rovnice na tabuli (ale zároveň budou i v učebnici).
A ten text, podle kterého učitel učí, je v učebnici. Proč by si tedy nemohl žák zápisky udělat sám podle toho textu? To snad na druhém stupni umí. Syn ve škole dokonce dělal z výpisků písemku - učitelka jim vybrala 3 témata v přírodopisu a z jednoho z nich pak psali písemnou práci. Takže nepochybuji o tom, že to, jak se dělají výpisky z textu, se bude učit i na jiných školách.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:20:10)
Ne - konkrétně třeba ten přírodopis - učitelka si jede podle svého, když jsem se ptala, tak říkala, že tak pitomou učebnici dlouho neviděla a že to má přepracované dle svých potřeb - učebnici do školy vůbec děti nenosí.
Zápisky se učí dělat v češtině literatuře - ne v "odborných" předmětech.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:22:04)
jentak,
ale oni se je učí dělat právě z těch odborných předmětů. Jinak by to ani nemělo smysl.
A k přírodopisu - učebnice může být blbá jak chce, ale podstata bude stejná, žádná učitelka neučí něco, co není pravda, takže pokud berou dejme tomu členovce, není jedinou osobou ve vesmíru, kdo má o členovcích nějaké relevantní informace.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:28:12)
Je to jasný - ona pochopitelně si nehraje na někoho, kdo je jediný, kdo zná členovce /mimochodem - Tvůj syn probírá členovce? - jen se ptám, zaujalo mě to/, ale prostě učitelka má své představy o způsobu výuky a jak podávat informace a když se jí zdá učebnice srozumitelná a bez řádu, tak si to upraví dle sebe a dětem pomůže roztřídit informace a dát jim nějakou logickou posloupnost. To je celý. A funguje to - naštěstí.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:28:57)
pardon, oprava - učebnice nesrozumitelná a bez řádu....
|
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:30:38)
jentak,
neprobírá, prostě mi přišli na mysl členovci.
Pokud vím, tak snad teď mají prvoky - včera jsme se totiž bavili o tom, že u babičky v baráku bydlel pán, co se jmenoval Trepka.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:34:02)
Aha - tak to u nás nemají a v této učebnici mít nebudou, teď se zabývají rostlinami - což je zbytek učebnice, jak jsem koukala, protože syna zrovna tohle moc nebere a tak jsme koukali, na jak dlouho to bude. Nevím ale, jestli je ta učebnice na rok jen jedna nebo jsou třeba dvě.
Chtěla jsem se zeptat - má Tvůj syn už fyziku? Mně to přijde na šestku brzy, na některých školách ji prý mají až od sedmičky - tak nevím.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:37:02)
jentak,
jo, fyziku už letos mají. Ale co přesně berou fakt nevím, kupodivu s fyzikou nemá problém, takže jsem tu učebnici ani nemusela otevírat. Orientuju se buď v tom, o čem sám mluví, nebo v tom, co mu nejde. Jenže on je divnej, on má za pololetí nejhorší známku z občanský a rodinný výchovy.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 9:41:19)
Jo - tam u nás nejsou problémy, protože tam mluví o takových běžných věcech - úvěry a úroky z nich, zadlužení domácností, zajištění příjmu, rodina a její život a chod, teď řeší zdravou výživu - co to je apod. Jsou to takový hovory a diskuze, takže tam ve své podstatě není co zkazit.
Co se týká fyziky - teď tam mají hodně laborek, kde si mohou všechno osahat, ale že prý od pololetí začne teorie a tam syn mít problém bude - jak si na něco nemůže sáhnout a má si to jen představit, je to katastrofa.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:48:08)
jentak,
no já pochopila, že u syna berou obce, kraje, fungování samosprávy, státní znaky, vyvěšování vlajek - nebo to brali v době, kdy z toho dostal čtyřku - a to ho asi nebaví.
Z fyziky jsem si vzala učebnici a koukám, že tam jsou látky a jejich vlastnosti, vzájemné působení těles, gravitační síla a gravitační pole, atomy a molekuly, model atomu... takže takové ty klasické základy.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:09:12)
Tak to neberou, měli to vloni - možná letos to ještě bude, ale teď ne. - mluvím o té občance.
Fyzika - to, co píšeš, to už měli, teď mají váhy - to je baví. Ale pak prý začnou vzorečky a výpočty, což bude prý horší. Raději jsem se nedívala, nechci si kazit výhledy.
|
|
|
|
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 9:48:07)
Fyzika je už od šestky, chemie od osmičky. A když se to dělá dobře, dost dětí je na ty předměty natěšených. U nás jsou dokonce smutný, že musí na tu chemii tak dlouho čekat.
Jinak, co to znamená, otevřený přístup žáků k učitelům? To si tykají? Vpodstatě neznám už moc škol, kde by na druhém stupni děti trpěly pod knutou páně učitelova.
Děti jsou dnes nebojácně otevření často i na úplně obyčejných školách. Tak jestli není zbytečné vyhození peněz. no, ale věřím že taková škola má spíše klienty místo žáků, a to se na přístupu musí projevit. Když jsou za tím ty peníze.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 9:52:29)
"Vpodstatě neznám už moc škol, kde by na druhém stupni děti trpěly pod knutou páně učitelova."
vokounku,
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 9:55:39)
Monty, často je to spíš naopak .
Oni takoví puberťáci, co zrovna jedou na vlně fuck you pane učiteli, by mohli vyprávět
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 10:04:00)
Vokounku, mě to spíš přijde jako zákopová válka - kdo z koho - lepší zákazy, nástroje pro potrestání (poznámky, napomenutí a pod.) x vymyslíme lepší taháky, finty na písemky a pod.
A obě strany mají jediný cíl - přežít.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:06:48)
Eržiko,
jestli to vidíš takhle a vedeš k tomu děti, tak se ale nediv, že mají problémy.
Nikdo nemá rád, když z něj děláš bezcitného primitiva. Ani učitel ne.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:10:00)
On totiž vedle přístupu "učitel má vždycky pravdu" nebo "dítě má vždycky pravdu" existuje ještě ta zlatá střední cesta, která je podle mne nejčastější a kdo k tomu tak přistupuje, tak ty problémy prostě nemá, protože si je sám nevytváří.
Mýho syna je fakt dost, je schopen diskutovat s učiteli od první třídy, takže podle teorií na Rodině by ho měli nenávidět a dávat mu to sežrat - kupodivu se nic takového neděje. Ani na druhým stupni.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:15:26)
No vidíš - a můj syn měl problém na druhém stupni, když už nevydržel mlčet k chování učitele a začalo peklo /byť byl syn slušný a věcný/ - pořád nechápu, proč to tak bylo a došla jsem k závěru, že možná proto, že jednak řekl syrovou pravdu a bez příkras a navíc proto, že do té doby mlčel, tudíž to, že se ozval, bylo považováno za neuvěřitelnou drzost a bylo nutné ukázat, že tohle si nemůže dovolit skutečně nikdo.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:16:44)
jentak,
a tys byla u toho?
Mně jsou informace tohoto typu vždycky podezřelý. Pravděpodobnost, že je jeden vyloženej klaďas a druhej zloun je fakt mizivá.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:43:32)
No protože jsem se nedozvěděla od učitele důvody jeho chování a jen to, že syn byl neskutečně drzý a informace od syna i dětí ze třídy jsem měla jiné, požádala jsem o schůzku kvůli vyjasnění celého problému - byli vstřícní, ovšem stále učitel tvrdil něco jiného než jsem já slyšela a když jsem tedy požádala o to, aby byl přítomen syn a mohlo se to probrat přímo a neříkalo se - on mi řekl..... a on /tedy můj syn/ nemohl reagovat - a to stejné samozřejmě platí obráceně - aby se i učitel mohl bránit, tak najednou bylo po vstřícnosti a bylo mi řečeno, že se nemají o čem bavit, protože s nějakým klukem diskutovat nebudou, jsou přece výš a on tohle nemůže pochopit. Ataky neuvěřitelné - zkoušení každou hodinu a to tak dlouho, než konečně natrefili na něco, v čem se spletl, jednou dokonce to čekání na jeho chybu trvalo celou hodinu před tabulí, kde ho učitel zesměšňoval před třídou stylem - no jo, ty inteligente, tak ukaž, jestlipak si pamatuješ tohle. A pak - co myslíte, děti, tak přece jen neví všechno, že ano, má někdo další dotaz .... apod. Ano, byly děti, kterým to nebylo po chuti a byly zděšeny, ale byly děti, které se cítily na výši a před učitelem se rády přidaly - jako v každém kolektivu. A že učitele netankovalo, že po tomto výstupu v podstatě okamžitě odešly dvě děti, syn nechtěl, bylo to za pár do prázdnin, syn prohlásil, že ty blby vydrží, ovšem po prázdninách šel jinam - on tedy konec roku nechodil do školy kvůli nemoci, takže když chtěl, abych s ním šla vrátit knihy, nedivila jsem se a ani jsem se nedivila, když dotyčný učitel se k synovi hnal jako pomalu k dobrému známému a ať se ti daří a velmi se divil, když syn ledově řekl něco ve smyslu - ruku vám nepodám, víte proč a nebudu vám říkat, co si o vás myslím, protože to bych byl skutečně neslušný, styďte se. Dotyčnému učiteli spadla brada pomalu až na zem - o tom, že by se zastyděl, pochybuji.
|
|
|
|
| pavla | •
|
(16.1.2015 5:17:24)
Monty,to je fajn, že znáš zlatou střední cestu  .Vypadalo to totiž z tvých příspěvků, že spíš razis heslo"učitel má vždy pravdu".
|
| Monty |
|
(16.1.2015 13:30:15)
pavlo,
ne, učitel nemá vždycky pravdu.
Ale když učitel, resp. vedení školy má nějaký požadavek nebo předpis, nemíním hned začít řvát, že s ním nesouhlasím - nevšimla jsem si totiž v synově škole, že by se někdo ohrazoval proti něčemu důležitému a zásadnímu. Byly to jen samé blbosti.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 15:03:17)
No pochopitelně, když zastáváš názor, že jesti se synovi něco nelíbí, tak ať si to vyřídí sám. Tak pak se prostě mlčí. A někteří mlčí z obavy z represí vůči svému dítěti ze strany školy - toto je reálná obava - bohužel.
|
| Monty |
|
(16.1.2015 15:59:13)
jentak,
promiň, ale mně přijde silně pod úroveň řešit, jestli se moje dítě smí najíst o malý přestávce nebo mít na ŠVP mobil.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 16:00:22)
Jak tomu mám rozumět? Není mi jasný, co přesně tím myslíš.
|
|
|
|
| pavla | •
|
(16.1.2015 17:06:12)
Ještě jsem nezazila, ze by někdo hned řval kvůli tomu,ze ho učitel seznámí s předpisem zhora. Škol,rodičů a učitelů už jsem poznala dost,vzhledem k tomu, že mám dvě větší děti. Když už si někdo dovolí mít námitky a o řevu to fakt není, jedná se o podstatnou věc. Myslim si,že cíleně prehanis.
|
| Monty |
|
(16.1.2015 17:08:55)
pavlo,
tak já na rodičáku pokaždé slyšela námitky prakticky ke každýmu usnesení školy.
Budu spravedlivá, dělali to jen DVA rodiče ze třiceti, ale dělali to furt.
|
|
| Delete |
|
(16.1.2015 17:43:09)
Tak to já zažila. Ne že by na mě řval, ale vydržel štěkat 20 minut, než přišla ředitelka, kterou si kvůli tomu nařízení pozval a štěkali tam na sebe dalších 20 minut. Nepomáhalo nic, ostatní rodiče zpruzení, protože tam byli skoro hodinu zbytečně, potom jsem kvůli tomu na půlku věcí zapomněla, jak jsem spěchala....stalo se v listopadu po nařízeních souvisejících s událostmi ve Žďáru. Ten pán fakt ne a ne pochopit, že já musím plnit pokyny vedení a vedení že plní pokyny ČSI a MŠMT .
|
| jentak | •
|
(17.1.2015 8:37:20)
Tak toto nařízení je tak starý a platí asi všude, že si neumím představit, že by to někdo hrotil - žádost o uvolnění se píše vždy dopředu - a je to konkrétně na školách, kam chodí děti, i extra vypsáno na stránkách školy a asi aby nebylo sporu, tak je to zvýrazněno i ve školním řádu, kde se to podepisuje.
Navíc to dává logika - chci uvolnit dítě z jiného důvodu než nemoci, musím dopředu, hlášení nemoci - do tří dní, jako v práci - normálka.
Objednací systém - ten u nás neznám, ale taky fajn - u nás tedy zbytečný, nicméně objednací systém je prakticky všude na úřadech, takže nic složitýho a převratnýho. Jen u toho systému mi není jasný, jak se to řeší, když rodič potřebuje řešit cosi a ty máš na každýho třeba 5 čši 10 minut.
Jinak jak říkám - věci, který jsem potřebovala řešit aktuálně, řeším hned a nečekám na rodičák - takže tam se řeší věci, o kterých se třeba dohodneme s učitelem či vedením - že je třeba k tomu i vyjádření ostatních rodičů - třeba ten tělocvik, co jsem kdysi psala - a tam teda i ti, co nejvíc vyváděli, že to není možný a že se o tom bude muset mluvit, mlčeli - do jednoho. No nic, tak se zapsalo, že nikdo kromě mne nemá problém a o výjimce jsem už jednala s ředitelem za zavřenými dveřmi. Sranda byla, že další rodičák rodiče dětí ječeli, jak to, že má dcera má výjimku a že jejich dítě ji potřebuje taky - no jo, omlátil jim o ústa zápis, že sami řekli, že nepotřebují Byla to celkem legrace.
|
| Delete |
|
(17.1.2015 15:41:01)
jentak,
objednací systém je prakticky všude na úřadech, takže nic složitýho a převratnýho
a myslíš, že si ho kdejaká škola může dovolit pořídit? No já ho mám, protože mi ho manžel naprogramoval, a že by to byla taková brnkačka, to zase ne .
Když má rodič něco na déle, může si zarezervovat více termínů po sobě (jedna maminka to využila) nebo si domluvit jiný den. Tohle je o tom, že škola vyhlašuje oficiální konzultace ohledně prospěchu a chování a rodiče stojí fronty na chodbách. Samozřejmě nemusí chodit, je to možnost, kdy se mohou informovat mimo běžné konzultační hodiny, ne povinnost.
Psala jsem to ale hlavně proto, že všichni ostatní neměli problém se zapsat a mít tak jisté alespoň pořadí a čas alespoň přibližný (byl skluz asi 10 minut), kdežto on prostě přišel, bez ohledu na čekající se cpal spolu s jiným rodičem dovnitř, že to přeci sfouknem za chvíli a proč by měl čekat .
|
|
|
|
| pavla | •
|
(18.1.2015 4:55:42)
No tak jednou nebo dvakrát to už zažil určitě každý, kdo pracuje s lidmi, já taky.To snad neznamená, že každý komu se něco ve škole nelíbí nemá pravdu a je kreten, jak tady naznacuje Monty.
|
|
|
| Delete |
|
(16.1.2015 18:25:52)
Mimochodem...ten stejný rodič se cítil dotčen, že jsem ho nevzala v konzultačních hodinách mimo pořadí, ve chvíli, kdy on si usmyslel, navíc spolu ještě s jiným rodičem. Mám objednávací systém, kde si mohl každý vybrat čas, aby se čekání minimalizovalo. Všichni ostatní rodiče se zapsali (stačilo napsat jméno a kliknout na čas, který jim vyhovoval, dát odeslat, práce fakt na necelou minutu) .
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:12:16)
Nikdo o učitelích neříkal, že jsou bezcitní primitivové - ovšem dle mých zkušeností to většinou funguje tak, jak dotyčná píše - odučí si svoje a víc ho nezajímá a třídní učitel je v podstatě jen k tomu, aby pořešil za třídu administrativu. Tak takhle si skutečně nepředstavuju fungující školství.
|
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 10:21:21)
Monty, ale já nedělám z učitelů bezcitné primitivy - oni svoji práci dělají, jak nejlépe umí - a to respektuji.
Jen vidím, jak moje dítě (i ostatní děti v jejím věku, co znám - nijak ovlivněny mými názory) mluví o škole - opruz, nuda, písemka, známky... aby nás neviděl/nevytáhl.
Znalosti - když se zeptám na nějaké souvisloti a pod. - z toho se nezkouší, tak se to nebudu učit.
No, starší dítko to má za pár, mladší dítko pošupajdí k tetě Jeně...
|
|
|
|
|
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 9:58:49)
Vokounku, musím říct, že pro mě byl co do vztahů mezi učiteli a žáky druhý stupeň velkým rozčarováním.
Každý odučí předmět a jde - jinak nezájem.
O názory žáků, natož diskuse o náplni, směřování výuky, společná práce.
Smysluplnost výuky mě poněkud uniká - zásadní jsou známky a přijímačky.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:05:31)
Přesně - na jiné škole jsem měla stejný pocit, první stupeň OK a při přechodu na druhý to bylo najednou - to nás nezajímá, ať se starají sami, nemůžu vědět, nechci vědět, neznám je apod. Šílený.
To tady vůbec není - naštěstí.
|
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 10:22:10)
Ano Eržiko, není čas na to, ptát se kdo je kdo.
Odučíš v šestce budoucí záškodníky, co projeví úžasnou schopnost adaptace na nové území - druhý stupeň, velice rychle oťuknou terén a rychle se učí ( od starších spolubojovníků ) hlavně to, s kým bude v hodinách sranda a kde to bude na tuhý boj.A za deset minut už běžíš do třídy sedmáků, nabuzených kulminující pubertou, jak si budou vymezovat hranice a každý se potřebuje projevit - čím víc, tím líp, ale jsou to vpodstatě jen takové drobné anarchistické akce.
Pak běžíš do osmičky, kde na tebe tupě zíraj a dělají si to svý ( učení to není ), případně jsou v podvratné činnosti a mnohem sofistikovanější a skončíš u devátáků, co vyspávají probdělé noci a pokud přistoupíš na pakt o neútočení, můžeš si ta mlít, co chceš a přestavovat si, že učíš.
Pak přijde rodič s nevinným dotazem, co ty dětské duše, máte pro ně pochopení, myslíte na jejich rozvoj i po vyučování? Jsou přece v kritickém věku, musíme okolo nich našlapovat jemně, abychom nezkřivili ty mladé výhonky.
A učitel odpoví, že samozřejmě ano, ano a před sebou vidí přinejlepším, jak do sebe vyklopí panáka,vykouří mír na duši přinášejícího jointa a přinejhorším vidí,
vlastní robátka, co už čekají až přijede jejich vlastní taxík.
|
| Eržika. |
|
(14.1.2015 10:25:27)
vokounku, a já si porád myslím, že to jde i jinak.
Naštěstí se tzv. alternativy v okolí na nátlak rodičů vzepjali, a otevřeli/otevřou hned několikatero druhých stupňů.
O zájemce nemají nouzi.
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:30:46)
No jo - když to vidíš takhle, tak to je přesně to, o čem mluvím - něco odříkat a nezájem. Jde to naštěstí i jinak.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:37:43)
Ale já furt nechápu, jaký zájem očekáváte?
Když pominu třídního učitele, který by měl mít těch informací o něco víc.
|
|
| vokounek |
|
(14.1.2015 10:42:16)
Vidím. A vidím taky, že nejhorší jsou lidi, co nemají smysl pro humor a nadhled.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:46:35)
Ve školách, kde to funguje tak, jak to píšeš, nebývá příliš prostoru pro humor a nadhled - bohužel.
Humor a nadhled je tam, kde se jak učitelé, tak žáci, cítí příjemně a bezpečně a kde učitel nepřistupuje k žákům tak, jak píšeš - však je to jedno, z různých důvodů na mne budou kašlat a tak já kašlu na ně.
Jenže ono to bývá dost často obráceně - když učitel kašle na děti a děti vidí jen jako zdroj problémů, protože kdyby tam nebyly, to by se krásně učilo, tak děti vrací to, co se jim dostane - to je celý.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:48:41)
jentak,
a kolik jsi odučila hodin na druhým stupni, že si ty děti tak idealizuješ?
Mně stačí, co doma vypráví syn a vím, že být učitel, tak jsem do měsíce na práškách nebo alkoholik. Zvlášť, když si k tomu připočtu to značné procento zbytečně prudících rodičů.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:55:49)
Neidealizuju, ovšem jsem s různými učiteli dost často v osobních styku a tak vím, protože poslouchám, co říkají. Některé děti jsou velmi problematické, pochopitelně, ale kupodivu tito učitelé nad nimi nezlomili hůl a co víc - považují to za samozřejmost. Což evidentně spousta učitelů nedělá a ani nechápe, proč by to měli dělat. A ono to je pak i vidět z druhé strany, když rodič a dítě vidí, že není pro učitele spratek, kterýho by bylo lepší zakopat - což bohužel nejde.
No jo, budeš se muset smířit s tím, že každý má jiné požadavky - což je tedy normální, ale co je pro mne podstatný - že je konečně možný najít odpovídající školu a tyto požadavky skloubit s možnostmi školy.
|
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 10:56:53)
No jo, ale jsou 2.stupne (nektera alternativa, obcas nejak zamerene, nektera 8G), kde se povestinou zdruzuji dle tebe deti "prudicich" rodicu a tam se veci z kategorie "Mně stačí, co doma vypráví syn a vím, že být učitel, tak jsem do měsíce na práškách nebo alkoholik." deji podstatne menenebo vubec a ucitele tam dokonce bavi ucit.
|
| Monty |
|
(14.1.2015 10:58:35)
Aleno,
když já moc nevěřím, že jsou někde úúúúplně jiní puberťáci.
Jediný, co připouštím je, že ve školách, kde je ve třídě 10 dětí to může fungovat jinak, ale že by tam byly jiné děti... to dost těžko.
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:00:20)
Právě - puboši jsou všude stejní, ale ne všude se setkávají s přístupem - mně to nezajímá, starej se. Je ale jistě pravda, že vstřícný přístup je pro učitele mnohem pracnější než něco si odkecat a pak dát písemku a víc mě nezajímá.
|
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 11:01:45)
Neveris, ale byt mohou. Pokud dite dela, to co ho vazne bavi, tak nejak nema duvod prudit. Kamaradka uci na umelecky zamerenem 8G a rika: problemy s chovanim? to vubec nemusime resit.
|
| Alena | •
|
(14.1.2015 11:03:30)
Ale je to taky tim, ze na takovych skolach jsou vetsinou vstricni ucitele (ti, co je rodice "neprudi", ale jsou to pro ne partneri)
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:06:02)
Tak pochopitelně, nejzlobivější jsou děti, které se nudí - to ví každý z domova. Je důležité děti zabavit /ty menší/ a ty školní zaměstnat tak, aby to nebraly jako prudu. A až na občasné výkyvy je pak klid. Taky slýchám od učitelů, že to je fakt záhul vymyslet pro děti výuku tak, aby se nenudilo žádné - a to ani dítě, které je premiant a ani to, které má velké vzdělávací problémy a mezery. A to jim věřím.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 11:45:18)
Tak samozřejmě - pokud má dítě malý dvorek, tak jakmile se protáhne plotem, je k neudržení. To je jasná a známá věc. Proto povoluji postupně a soustavně, je mi jasné, že v jistém věku dítěte pak nemám šanci a když bude celou dobu jen na dvorku, je velké nebezpečí, že se venku za plotem nebude umět pohybovat bezpečně.
Ale tomu se říká výchova.
|
|
|
| . . |
|
(14.1.2015 17:40:16)
Šuplíku, potíž je, že pokud je studentovi nad 18 a shání si brigády, tak pro něj ta škola holt už na 1. místě není. A mohou to vnímat tak i rodiče. Je to prostě dospělý člověk, který mj. studuje. Zdá se mi, že je to takový posun VŠ chování (kdy spousta studentů při studiu pracuje, či někdy spíše studuje při práci) na SŠ, a že je to a) věkem studentů b) větší svobodou. Myslím a i b vzhledem třeba k naší generaci v době maturity. Na SŠ je klidně 20 letý člověk (Milady syn kupř.), jehož prvotní životní náplní MÁ být studium?!? No fakt už často není. Cítí život košatěji, je mnoho možností co dělat (např. pracovat), je těžké vnímat řešení matematických rovnic a biologii jako číslo 1.
|
| . . |
|
(14.1.2015 18:36:12)
Milado, "a v nasem pripade treba dvacetiletyho oktavana" ...jsem tedy soudila, že už mu je 20, ok, teprve bude, to je asi jedno
ovšem já tedy úderem 18 syna mu nic nepodepisuju - omluvňák si podepisoval sám (i v době, kdy ještě bydlel doma, je odstěhovaný asi měsíc...), vy to máte ve školním řádu ošetřené tak, že podepisuje rodič? Dospělému studentovi? To je dcela zvláštní řešení, ale tím spíš zase nerozumím tomu, proč když ti připadá normální, že "nepodepíšeš synovi...", tak proč by jiní nemohli ze stejné logiky (odpovědnost za studující dítě zřejmě) dohlédnout na domácí úkoly
|
|
|
| pavla | •
|
(16.1.2015 5:28:21)
Tak na brigády se chodí mimo vyučování, to je jasné.
|
|
|
|
| . . |
|
(14.1.2015 18:45:00)
Šuplíku, taky si myslím, že ten posun není správný, a ta samostanost, dospělost před maturitou je nebezpečná právě v tom, že student nakonec třeba neodmaturuje, a rodič nenadělá nic (i kdyby chtěl, jako že někdy má stejně jako dospělý student pocit, že jeho život již je jinde, takže už to neřeší...).
Můj syn není právě až taková výjimka ohledně toho dostudování (maturity). On když se rozhodne, že k ní nepůjde, tak nepůjde, a já s tím nic nezmůžu, nemám žádnou páku - je již dospělý, názorově i finančně nezávislý... nebudu ho nijak vydírat řečmi "co jsme do tebe vložili..." - to je prostě již jeho, on si s tém, co jsme mu poskytli (vzdělání, zázemí, výchovu, zájmové činnosti...), naloží jak uzná za vhodné
Dle mého by střední vzdělání mělo končit v těch cca 17 - 18 letech, dříve, než děti dospějou (tedy většina, někteří jsou dětmi i na vš a dál, ale to je zas jiná....)
Jo, takže bych řekla: bohudík 
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 0:06:34)
Pokud SŠ pracuje denně, je to špatně, nicméně ten SŠ si často myslí, že nemusí jen dřepět ve škole, byť s výborným prospěchem, že může ve škole polevit a ještě si při škole vydělat. A co uděláš, nic. Musíš jen věřit tomu, že sice peníze chtějí a na školu tak nějak prdí, ale že stále je škola priorita č. 1 a ty peníze jsou příjemné, ale v případě nutnosti zbytné.
Vím to podle dcery - v pondělí prostě byla totálně hotová a dost často do školy nedorazila - ale hlídala si procento absencí - to zas ano. A když jsem jí říkala - a myslíš, že bys mohla být ve škole lepší, kdybys jen trochu chtěla? A no - jo, mohla, ale k čemu, zvládám, co potřebuji a z toho lepšího stupně se nepo...... - a takhle si navíc vydělám a vám pomůžu. Což byla pravda - domů nic nedávala, ale taktéž nás "stála" nula nula nic.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 0:26:36)
Tak do jejích 18ti let jsem psala nevolnost - však to nevolnost byla, zkus být do rána vzhůru a pracovat a pak jít nevyspalá po celém víkendu do školy. A od jejích 18ti let si totéž psala sama. A jako co? Když bych nesouhlasila, co bych tím zmohla. Naprosto nic, jen mi bude lhát. Takže byla dohoda, že to bude naprosto otevřené, protože musím mít přehled, kdyby jí peníze zkreslily realitu - takže třeba jsem viděla tabulku absencí - kde si dle předmětů vypsala počty hodiny, povolenou absenci a dle své absence to dopisovala, aby měla přehled a něco nepo...... - no a já taky.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 0:39:44)
Ale to je kravina, já na střední jsem si psala omluvenky sama, sice jsem nechodila na brigády, ale na pařby a to se taky blbě vstávalo. A rozhodně jsem nebyla jediná - těch hodin taky bylo dost, ono se to nastřádalo.
Jenže Ty se opíráš zase o nějakou rákosku, která musí být - a to jako proč. No tak když tam dítě chodit nebude a nezvládne školu, tak ho vyhodí, ne? Tak to mají nechat na uvážení studentů, co potřebuje a zvládne a co ne. No ale protože to se jim nechce, protože kontrola musí být, tak se myslely procenta absencí. No bože - tak jsou procenta, takže je daný rámec a pokud se v něm pohybuješ, je to OK. Ale i tak závisí na schopnostech studenta.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:01:10)
Milado - no tak nepůjde na rovnátka v úterý, kdy má biologii, která je tak důležitá. Půjde na nějaká jiný předmět. Syn mi dává termíny, kdy ho smím objednat a kdy rozhodně ne kvůli nějakým předmětům a já se takhle s doktory domlouvám.
No a má angínu - no tak když mu nevychází biologie, tak asi bude muset i v době angíny jít na biologii - dcera to takhle dělala - prostě si to blbě vypočetla a když byla nemocná, musela dojít na nějaké předměty a některé mohla vypustit.
A další - pořád nechápu, proč výlet se školou a reprezentace školy na olympiádě je absence - to máte na škole nějaký podivný systém a měla by ses zaměřit tam a ne se rozčilovat, že jinde s tím není problém.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:15:47)
Prosím Tě - jakákoli školní akce na školách, které jsou zde, NENÍ absence, vaše škola není jediná, která má akce napříč ročníky, to je dneska běžné - tedy i dřív to bylo běžné.. Druhak - když jsme u té mé dcery - docházela na matematiku na místní gymnázium - v maturitním ročníku, pochopitelně se musela přizpůsobit hodinám na gymnáziu a ještě tam musela dojít a jít zpět - je to na druhé straně města - tudíž 3 vyuč. hodiny zameškala, ani to nebyla považováno za absenci. Je to prostě na vedení školy, jak se k čemu postaví - nezávisí to na tom, kdo jak chodí do školy a co při škole dělá nebo nedělá.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:06:39)
Tak šesťáci psát žádost nebudou, jestli někdo, tak jejich rodiče. No a když jsme u toho - tak jako co? No tak napíšou žádost. Ta procenta určují školy, takže se musíš obrátit na příslušnou školu svého dítěte a vydiskutovat to. Dcera trpí chronickým zánětem horních cest dýchacích a tak hodně často nemohla cvičit - že prý absence. Šla jsem si o tom podiskutovat s vedením školy a ejhle - náhle byla absence jen v případě, že nepřišla na tělocvik, ale pokud tam byla a třeba i seděla, tak žádná absence nebyla. A co mě to stálo? Dlouhá diskuze s vedením školy a potvrzení od lékaře o tom, čím trpí - a bylo po problému. To je jen příklad.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 0:42:58)
A navíc - jistě pochopíš, že je chyba na té které škole, když reprezentaci školy na olympiádě apod. berou jako absenci To by sis měla vyjasnit tam a ne se rozčilovat, že někteří studenti pracují při studiu a jsou občas nuceni přistupovat ke studiu na SŠ podobně jako u VŠ.
Já nevymyslela devítku a natahování vzdělání - on i ten rok dělá divy.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:07:47)
Teď jsem mimo - o jaké devítce píšu? V devítce děti na brigády jistě nechodí.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:17:38)
Jo - to jsem zmínila jen proto, že devítkou se zbytečně natahuje vzdělání, protože ten rok na té střední škole dělá divy. Já končila na střední a nebylo mi 18 let, neboť jsem šla z osmičky - tudíž ono to pro mne bylo jiné než když by mi bylo o rok či dva víc. Ale i tak si člověk poradil, jako si poradí dneska - a učitelé nejsou natvrdlí, sami mají děti, že.
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:19:00)
Milado - ještě dodatek - děti většinou nemakají místo školy, ale zároveň při škole - to je rozdíl. A že se to občas prolne - no jo, to se stane, ale proč z toho proboha dělat vědu.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:29:32)
Milado - asi jsem OT. Kluci jsou aktuálně na SŠ - a u obou nevolnost moc neexistuje bez razítka lékaře.
Ani omluvené volno z důvodu rodinné dovolené
/dost nám to přeoralo některá nastavení - třeba ty dovolené.. pár dní omluvit mohli rodiče/. Nebo pár hodin.
Tady na obou Sš jako rodiče pomalu nemůžeme omluvit ani hodiny.
Jsou to jiné školy, takže jsme buď podělaní z nastavení, co nám řekli při nástupech (chápu, jak to mysleli), nebo opravdu neomluví nijak snadno.
Píši to protože jsi psala, to, co jsi psala.
Jinak ta debata nema smysl. Aspon je videt, ze ti rodice realne existuji, ze skoly fakticky nelzou, ze s timhle prichazeji do styku a ze stredoskolaci misto studia makaj a rodice v klidu napisi nevolnost.
Na školách našich kluků by nevolnost neprošla. Ale nečetla jsem diskuzi tak jsem asi mimo.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:35:51)
Jak to je u zletilých studentů - nevím, neptala jsem se u lékaře, ale u nezletilých lékař prostě omluvenku nedá - není to jeho povinnost. A ze zákona - nezletilé omlouvají rodiče. To nám jasně řekli i na střední škole, nemoc omlouvá komplet celou rodič, jinou absenci - třeba dovolenou, nebo rodinné důvody - do tří dnů na základě žádosti povoluje třídní učitel, nad tři dny ředitel. Žádala jsem nedávno o týden kvůli rodinné dovolené - nebyl problém. Prý ať si zalyžuje, že s provětraným mozkem to jde lépe.
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:40:18)
Tobě nikdy nebylo blbě? Jak jinak to mám asi omluvit - je to nevolnost, je. Studovala řádně, studovala, vystudovala - tak o co jde. Jen si prostě ujasnila, co vlastně do budoucna chce a co nechce - krom těch peněz, pochopitelně. Ale bez peněz to taky nejde - no tak se snaží, a co? Nikdo by ji za to neměl peskovat, ale pochválit.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:45:06)
nevidím, nečetla jsem to.
Ale u mne - je-li dítěti blbě, tak to docela poznám. A fakt není blbě z alkoholu, cigaret, drog...
VADÍ MI, že to škola nevnímá jako omluvenku, když to napíši.
Zároveň jsem si vědoma toho, že někteří rodiče omluví i to, co jsem psala výše a těžko nás mohou posuzovat individuálně.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:48:38)
Já taky na dítěti poznám, kdy je mu blbě - ale prostě jsme uzavřeli dohodu tak, aby splňovala kritéria daná školou a raději budu slyšet - mami, já dnes nejdu, přišla jsem k ránu a musím se dospat - než - jo, však já tam jdu - a potají si sežene omluvenku a já nebudu nic vědět.
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:12:20)
Milado, problém není narůstající, problém má vaše vedení školy, které si neví rady. Já tedy mluvím konkrétně o studentech střední školy, tedy pokud mluvíš o gymnáziu, tak až od ročníku, když začíná čtyřleté - aby bylo jasno.
Jinak co se týká základky - nevidím tak nějaké výrazné absence a co se týká střední školy, tam je to jasný - tak, jak jsem psala. A že osmnáctiletí potřebují peníze? No jo, takový je život, potřebují, rodiče je dát nemohou, tak si je jdou vydělat sami - a nejsou to roboti, tudíž někdy taky musí spát. Jak říkám - jde o priority - pokud škola nazná, že prezentace školy na olympiádě je absence, tak pak je čas rozmýšlet, jestli tam není něco blbě.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:31:21)
Teď mám syna na střední - takže jsem se zajímala, jak to bude s absencí, když pojede na výměnný pobyt od původní školy, kam chodil - je zahrnut v nějakém programu, netuším, jak to učitelka udělala - asi za odměnu - není to příliš, bude to 10 dní. Omluvenku vyžadují, pochopitelně, absence nebude žádná - vyžadují jakousi zprávu - resp. spíš asi nějakou prezentaci.
Nižší gympl - to neřeším, tam nemám děti, nicméně tam nebude problém s brigádama, ale s nemocností a myslím, že při běžné komunikaci s vedením školy se dá dojít k dohodě. Pokud ne - pak je někde chyba a buď se přizpůsobíš a nebo to budeš řešit jinak. To je snad jasný. Je to jako v práci - dají ti určité podmínky, pokud ti nevyhovují, musíš jít jinam, když s nimi není řeč.
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:39:12)
Já se v tématu omlouvám, tak dlouhé, že už nevím, kde napojit vlákno.
Máme dva syny v prvním ročníku střední a na obou školách byla nastíněna jasná pravidla.
Omlouvá nemoc potvrzená lékařem a smrt :-D.. smajlík protože proti základní škole docela tvrdé podmínky.
Na základce jsme prostě napsali, že jedeme v září na týden dovolené, podepsal třídní a ředitel a bylo. A zabývali se běžnou docházkou a prospěchem. Proto třídní...
Na střední je předpoklad jak na kontrole finančáku u živnostníků - všichni se flákají, kradou a lžou....
Ale chápu, % těch, co na to dlabou je asi vysoké. Ale přesto by mělo by nějak víc pohlíženo k individualitám.. a jsme u toho už zase.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:43:45)
To mi přijde ujetý - předpokládat cosi. Nicméně - v dnešní době mi to přijde úsměvný, protože dneska není problém sehnat x potvrzení od lékaře - co si budeme povídat. Takže třeba u vás zase nutí děti lhát a pomoci si jinak - chceš jet na dovolenou? No tak jo, tak seženeme razítko od lékaře. Prostě chujovina. Copak u vás nepochopili, že kdo chce, cestu si najde? A není lepší říct - OK, chápu, že máte dovolenou mimo prázdniny a chcete jet komplet rodina, tak si tady nebudeme na nic hrát a zkusíme přejít na jasnější hru.
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:50:49)
tak ad a) dvojčata
ad b) proč... přesně, výuku doženou naše starost. Tečka.
Na těch středních školách - chodí na jiné - je asi obava z fluktuace, nebo chození za školu.
Ale moc tomu nerozumím (zase se na to na třídních schůzkách zeptám a zase budu za tu, co zdržuje průběh třídních schůzek.... ale už jsem si to s pár rodiči vyjasnila)
Podotýkám, že na třídních schůzkách jsem nenápadná, až jsem tím nápadná, ale tohle mne prostě štve.
To, že nemohu při plném vědomí omluvit dítěti pár dní nedocházky do školy kvůli nevolnosti, rodinný dovolený, když jinak chodí běžně, včas, řádně a dobře se učí.... nechci lhát, rodinné dovolené se nekonají.
Podobně, nejedeme v pátek ráno na hory, když je písemka atd.... vlastně už nejezdíme vůbec, ani na základce jsme nezneužívali, tak 2 x do roka, když to navazovalo na prázdniny..
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:56:32)
No, my jezdíme pravidelně - 3x za rok na týden. Máme to dopředu sjednané, tudíž nemůžu tušit, jestli bude písemka nebo ne. A teď - mé děti ze ZŠ jedou a basta, středoškolák se sám rozhodne, zda chce jet nebo ne a zda nepřijede později - my tedy nejezdíme do ciziny, takže to takhle jde, pokud bychom jezdili do ciziny, musí se rozhodnout, zda chce jet nebo ne.
Však se může stát cokoli. Letošní školní rok jsem už jednou doma zamkla omylem kluky a jejich klíče měla u sebe. No bože - tak napíšu omluvenku, ať se pobaví. Jednou jsem bourala při cestě do školy, tak prostě nešli, měli jsme toho plný kecky všichni. Jednou jsem nenastartovala - tak přišli pozdě. Ono se prostě stane leccos.
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 2:03:08)
no, kluci jsou v prváku,
a prvotní nastavení bylo a je, že je fakt omlouvá nemoc s potvrzením lékaře .. a smrt..
jak jsem psala, najednou nervy, když nejezdila doprava. Ale oni jsou poctiví janci .. a my druzí, navíc to nemůžu zlehčit "jako no boože, tě omluvím"
"ty jo, fyzikářka ne!"
Zatím se chovají tak striktně na každé třídní schůzce (bereme je tam), že kluci fakt neriskují, i když se je občas snažíme ukecat.
Jsem ráda... že jsou takoví poctiví, že se neflákaj, nechoděj za školu, tak si ty hory naplánujeme jindy.
Ale je to takový strašení pro ty, co to mají takhle a ti záškoláci se na to stejně vyprdnou.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:08:42)
No jo - jenže bohužel dneska víc než kdy jindy platí - s poctivostí do pr.ele dojdeš, případně - když nejde o život, jde o ho.no - a další. Takže já tu tzv. poctivost bych zas nepřeceňovala, spíš se soustřeďuji na to, aby měli jasný cíl - tedy cíl, který je jasný jim a který chtějí dosáhnout. Je mi k prdu, když budou ve škole spát - ale hlavně, že budou fyzicky přítomni. To raději, ať zaberou, když mají, protože mají cíl - třeba zvládnutí učiva.
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 2:16:58)
tak mně to případá přesně jako zbytečná buzerace a jiná cílová skupina asi.
A zároveň chápu,, že nějaká měřítka kvůli jiným, třeba absentérům asi mají opodstanění. Za mne ne v případě, že prospívají, ale asi bych chtěla zázraky.
Jak jsem psala, jen vlastní dojmy.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:20:19)
Ano, jistěže mají opodstatnění - ale třeba procenta absence jsou OK, výjimky jsou ošetřené, druhá věc je, že se to někomu nechce řešit - ale jako vyložené buzerace mi přijde požadovat razítko od lékaře. Moc by mě zajímalo, jak by se postavili k situaci, kdy bych na školu přinesla razítko od lékaře s potvrzením, že jsem za tento úkon zaplatila třeba stovku a že vzhledem k tomu, že to je buzerace a výmysl školy, tu stovku chci zpět - a to od nich.
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 2:34:26)
jentak... na straně druhé..
jsou rodiče co podepíší kdeco, "hlavně s tím dejte pokoj"...
a pak nahánějí úlitby (najednou dis.. cokoliv). Není má starost, ale neházejte mi, školství, děti do podobného pytle. MMCH, taky máme dis..
Mně je to jedno, jak jsou hodnoceny něčí děti. Naše do školy chodí, prospívají, ne, nejsou premianti, - ale jsou poctiví.
TAKY ZATÍM, NEVÍM, ZDA JSOU PO PUBERTĚ NEBO PŘED NÍ, A ŽE SE ZJANČÍ A BUDOU VYVÁDĚT, TO TAK NĚJAK OČEKÁVÁME. Nechci provokovat osud. Ale vadí mi ta podezíravost.
A odmítám tu paušalizaci, že musíme k lékaři, když je jim dva dny blbě. Takže já tak učiním. Při příští viroze je omluvím a pokud je neomluví škola - tak to budu řešit.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 13:28:09)
Ano, jistě - jsou rodiče, kterým je vše jedno, hlavně ať mají od všeho pokoj. No a co? Tak z těch druhých udělám nesvéprávné blbce. No tak co, tak co kdybychom děti hned po ukončení školy zavřeli do vězení, beztak z některých budou kriminálnícim, tak to urychlíme.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:42:12)
taky taková paušalizace....
nepřej si vědět, co měli kluci za nervy a oba.. když nám zamrzla doprava.
Hodně mi to vadilo. Prostě bych zavolala do školy, potvrdila jim omluvenku, že nedorazí vůbec.
Ne, doplácali se, měla jsem o ně strach. To nebylo o tom, že nejezdí tramvaje po městě, tady byla pro autobusy bruslodráha.
Má to cenu takhle strestovat i běžné chodiče do školy?
Fakt jsem se bála, zda autobus dobruslí, zda se někde nevybourají.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 1:46:52)
No a jsme u toho - co by se stalo, když by do školy nešli? Nic, problém by měli kluci, protože by se museli sami doučit to, co se probíralo - což je většinou horší než když se slyší výklad - teda já to tak měla. Omluví je někdo z neznalosti? Ne, tak proč takový štráfy - opravdu to nechápu. Jinak - já bych děti za takové situace do školy neposlala - omluvenku by dostaly takovou, jakou si škola přeje.
|
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:55:32)
taky jsem si na Vás, Milado, vzpomněla.
že máte ty zdravotní starosti, do toho nadané dítě a doteď to nikdo nepochopil.
Tak přeci musí vidět snahu a prospěch (a co vím, v mnoha předmětech vyniká).
No tak nějak.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 1:58:24)
A jinak vlastně píši z jiného soudku o podobném.
Ne, nemáme extra nadané děti, ale jsou a jsme tak nějak poctiví. A připadá mi trapný shánět potvrzení od lékaře, když se jim ve škole daří a chceme jet na chalupu v pátek ráno.
Ne nejedeme. Asi bychom si udělali ze škol holubník... že?
Tam se vezeme s jinými, ti si ho dělají, tak se podřídíme...
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:05:19)
jaký holubník? Myslíš, že to udělá každý? Myslíš, že každé dítě má na to chodit do školy 4 dny v týdnu? No nemá - a které má a zvládne to občas, tak ať to udělá - je to jeho jízda, když mu za to ty problémy s doučováním stojí, nebo ne?
Já myslím, že tyto školy, o kterých píšeš, to prostě nedomyslely a jestli jim není trapný, aby když je dítěti dva dny mizerně, tak třetí den prosedělo kvůli razítku půl dne mezi dalšími nemocnými u lékaře, tak mně by nebylo trapný dodat razítko od lékaře na fiktivní nemoc.
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:01:45)
Ne - ty máš prostě vybranou blbou školu, kde odmítají pochopit individuální problémy studenta a snažíš se najít viníka jinde. Ale ten není tam, kde ho hledáš. Nechceš si to ve škole rozházet /a to já chápu/, tak si potřebuješ říct - můžou za to tamti. Ale nemůžou. Může za to vedení vaší školy - to je celý. Protože tabulky se jednoduše hodí pro většinu, tak to je - a ti ostatní se tam nevejdou a je tam třeba individuální přístup. Ale vedení vaší školy vidí jen tabulky a na individuální přístup s prominutím se.ou. Jestli to tobě přijde OK, tak pak ano, ale evidentně ti to vadí, tudíž stěžuješ si správně, ale na blbém hrobě. chápu i, že s tím nemůžeš či nechceš nic dělat, ale to je tvá volba. Nebaví mě běhat do školy ledasco zařizovat, ale když je to nutné, tak se nedá nic dělat - to je zase má volba. Ty máš stejnou, ale nechce se ti - to je celý.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:12:21)
Podívej, když ti škola vyhovuje, tak kde je problém? Že zpřísnili procenta absencí? No a? Když všichni mlčí, tak proč ne. A jak jsi sama psala - studenti /či rodiče studentů/ mají možnost si napsat žádost na mimořádné události. No ale vám se z různých důvodů nechce - tak kde je problém. Vlastně nikde, ale ty s tím problém máš a rozčiluješ se tady místo aby ses šla rozčilovat na vedení školy a šla tam předložit věcné argumenty /případaně předala ony žádosti/. A tím, že nejdeš, jen potvrzuješ, že s tím vším souhlasíš.
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:24:22)
penize potrebuji, tak jsi napsala nevolnost a tim to hasne.
- to je trochu jinak, dcera se rozhodla, že při studiu zvládne brigádu, neboť peníze se hodí a ať bych omluvenku napsala nebo ne, stejně by to udělala po svém, jen bych ji nutila mi lhát a já bych neměla absolutně o ničem přehled. Tudíž - rozumější mi přišlo si dohodnout vlastní pravidla s ní a zároveň mít kontrolu nad tím, aby něco nepo... ve škole. Mimochodem - součástí dohody byl i prospěch - pochopitelně.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 2:26:22)
kříží se nám příspěvky... a špatně už se hledá vlákno.
Za mne máš pravdu. Psala jsem o nastavení škol našich dětí. Jak jsem psala.. podezřelí z principu, jeden pytel pro všechny.
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 2:26:31)
Mimo jiné jsem reagovala na toto a považuji to za mimořádnou událost, když se to nevejde do běžného limitu:
syna nebavi psat nejaky zadosti o milost
Jednoduše - máš možnost, ale nechce se - ale to je taky legitimní volba, že ano.
|
|
| NovákováM |
|
(16.1.2015 2:44:32)
ale jinak mi přístup kantorů, školství, nebo tohle nastavení - nevím, jak to pojmenovat
připadá jakože podezíravost je na místě a radši hledejme podfuk. Docela smutné.
Ale třeba teď kluci šli na nějakou akci ze základky a děkovali pár kantorům (nebyli jsme tam, ani jsme je nevybídli, chtěli vidět spolužáky a některé učitele)..
probírali známky, navázanost s těmi učiteli,.. kluci to vnímali jako fajn a pár učitelů určitě potěšili, na střední jsou v pár předmětech šikovní a napřed, nebo s dobrým základem.
A mmch, jsou tak dobře vychovaní a tak v něčem nevzdělatelní... že mlčeli, tam, kde jim to nejde :-D
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(16.1.2015 0:28:23)
Tedy - místo školy makat nechodila, ale chodila po škole a tudíž se často nemohla vyspat a tak místo školy spala - a nebo šla jen na nějaké hodiny, ne na všechny. Ona pracovala v barech, diskotékách apod. - takže ty nejedou dopoledne.
|
|
|
|
|
| pavla | •
|
(16.1.2015 5:26:01)
Dcera při gymplu chodí na brigády, cca třikrát do týdne. Na domácnost nepřispívá, nechceme to po ní. Kupuje si věci, šetří na dovolenou a zaplatila si taneční. Ve škole prospívá. Myslím, že větší děti už by měly trošku znát pracovní návyky a SŠ není až tak těžká, aby nemohli nic dělat.
|
|
|
| . . |
|
(14.1.2015 16:28:18)
Valkýro, myslím že je to opravdu v tom, že ve vyšších ročnících "nic nepořídí", ale nemusí to být v souvislosti s přehnanou péčí na zš. U syna jsem ve škole nicmoc neřešila, od začátku stavím dětem školu jako jejich odpovědnost a ony se k ní tak opravdu mají (naštěstí, nemyslím, že by se toho dalo vždy u každého dítěte dosáhnout výchovou). Mj. prospěch vždy výtečný (nemají to tak těžké, jelikož se narodily chytré).
Nicméně momentálně je syn v maturitním ročníku denního studia, do školy dochází kvůli práci minimálně (problémy s absencí nemá, neb si vyjednal individuální vzdělávací plán), a jaký má prospěch se nedá posoudit, protože ve čtvrtletí byl klasifikován jen z několika předmětů a jsem docela zvědavá, co bude v pololetí. Ovšem nenadělám fakt nic. Syn je samostatný, dospělý, odstěhoval se, živí se sám i když jelikož studuje, přispíváme mu nadále tak, jako když byl doma.
Jsme ještě rodiče? Rozhodně ano. Diskutuje s náma "o životě", o praktických věcech i vizích do buducnosti, o významu skutečného vzdělání a (ne)významu certifikace... a má svoji hlavu. Naštěstí dobrou a není líný, a snad tedy odmaturuje ač tvrdí, že o "papírech" přeci vzdělání není. Co asi tak mohou dělat rodiče s 18 - 19 letým studentem SŠ, který na školu kašle, to si opravdu neumím představit
|
| . . |
|
(14.1.2015 16:33:45)
Milado, tak pokud to "dítě" aspoň s touto podporou ten úkol udělá, tak to je ješte dobrý...
|
| . . |
|
(14.1.2015 16:59:48)
Milado, ve "skolaonline" kterou používá synova škola (tedy soudím dtto EŽK) je u některých předmětů běžně uvedeno, co se probírá a co si mají studenti nastudovat samostatně. Je to dobré pro studenty samotné. To, že to za některé budou sledovat rodiče a pak kopat do svých dospělých ratolestí, aby to udělaly, to již je věc, která jde mimo moji zkušenost, ale nikoli představivost. Zda by to mělo být pro pedagogy povinné... tak zatím asi není povinné ani zapisování prospěchu do EŽK. Těžko říct. Klidně. Souhlasím. Ať je šance z domova dohledat, co se zrovna bere a má udělat doma, ať již to bude hledat v EŽK student nebo jeho rodič.
EDIT: jo nepsala jsem tuším, že rodič "má" kontrolovat. Naopak si myslím, že je to věc studenta. Ovšem pokud to tak mají někde doma nastavené a aspoň TAK to funguje, tak pořád lepší, než když žádné postupy k ucházejícímu studiu nevedou. Nebo ne?
|
| . . |
|
(14.1.2015 17:23:10)
No jo, ty jsi byla ve 20 vdaná, já odmaturovala před 18. nar., můj syn je v 19 skutečně plnohodnotně dospělý... ale to nic neříká o spoustě 12 - 19 letých studentů a jejich rodičů, kteří to mají jinak Pracovní listy jsem jako domúkol v životě neviděla (ne že by nutně neexistovaly, ale fakt nevím moc, co děti vlastně do školy dělaly kromě výjimečných okamžiků, kdy např. syn sháněl něco na referát z hudebky - to jsem tu tenkrát i žádala o pomoc...), a jejich scanování do EŽK rozhodně nepožaduji, nicméně jsem ochotná připustit, že by se to některým rodinám hodilo.
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(14.1.2015 17:52:34)
Milado, tak tohle považuju za ujetý už na druhým stupni. Pokud se to dává na web pro studenty, nic proti tomu - ovšem aby se OČEKÁVALO, že rodič to bude sledovat a dítěti připomínat, to teda ani náhodou.
|
| Lída+4 |
|
(14.1.2015 19:30:34)
Milado, mně vůbec přijde naprosto mimózní představa, že by rodič měl dohlížet na puberťáka, jestli má všechny úkoly a tak podobně... A že se občas taková učitelka vyskytne, která tohle zkouší rodičům vnucovat.
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(14.1.2015 12:47:25)
Milado, já tohle mám přísně diferencovaný - u určitýho předmětu určitýho dítěte mi bylo naprosto jedno, jestli má čtyřku, protože tam mi stačilo, že proleze (u různejch dětí to byly v různým období různý předměty). Naproti tomu jinde rozhodně řeším trojky, občas i dvojky. Například u dítěte výrazně nadanýho na matiku (a to je věc, kterou fakt poznám) jsem měla i ke dvojce z matiky připomínky (naopak u téhož dítěte mi byla naprosto ukradená čtyřka z němčiny, kterou dítě srdečně nenávidělo).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(14.1.2015 10:04:08)
Jistě že učitelům netykají. Ale mohou jim říct a taky říkají, co se jim na jejich výuce nelíbí, co by chtěli jinak a jestli by to šlo jinak - tedy to jinak musí umět specifikovat - neexistuje říct - nelíbí se mi to a starejte se.
Buď to mohou říct rovnou při výuce a pokud je to na dýl, tak se to přesune na třídnickou hodinu, kde je taktéž třídní učitel, který má funkci "mediátora" - aby se to nezvrhlo. Jinak pochopitelně jakékoli dítě se může obrátit na jakéhokoli učitele bez ohledu na to, co učí a zda dítě vůbec učí.
|
|
|
|
|
|
|
...no tak co je lepsi...tridni schuzka vecer ci pres den, kdy vetsina zen v cechach pracuje. A my tady mame oboji...sezeni rodicu i schuzka s ucitelkou. Bud rada, ze v cechach se to odbude pri jednom
)zatleskali.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)